ETF-Portfolio 2018 - 500 Beiträge pro Seite

[TopperRob]

Hallo Leute!
Ich verfüge seit 3 Monaten über ein monatliches 2k Netto-Einkommen. (nach Studium). Ich will von diesem 15-20% in ETF (Online Broker) anlegen. Zur Info: Ich habe mich in den letzten Tagen das erste Mal mit Aktien/ETF beschäftigt.
Meine Vorgehensweise bzw. ausgewählte ETFs: (freue mich über Eure Expertise und Erfahrung)

- MSCI World ETF anlegen [100€ - monatliche Einzahlung;]
 LYXOR MSCI WORLD UCITS ETF - EUR DIS, WKN: LYX0AG, ISIN: FR0010315770
 / mit dem jetzt vorhandenen Geldes nach Kündigung meines Bausparervertrages:
 FLATEX; Sparplan (pro Ausführung=kostenlos), ATC-Gebühr: 0,09%,
 https://www.onvista.de/etf/anlageschwerpunkt/LYXOR-MSCI-WORL…

- COMSTAGE 1 MDAX UCITS ETF - I EUR DIS [75€ - monatliche Einzahlung;]
um den World mit Deutschland (&somit Europa reinzubringen) zu ergänzen
 FLATEX; Sparplan (pro Ausführung=kostenlos), ATC-Gebühr: 0,09%,
https://www.onvista.de/etf/anlageschwerpunkt/COMSTAGE-1-MDAX…

- ISHARES AUTOMATION & ROBOTICS UCITS ETF - USD ACC [75€ - monatliche Einzahlung;]
 Dieser ETF soll zukünftige Entwicklungen (meiner Ansicht nach) abdecken (IT+++)
 nicht auf FLATEX, auf der Suche nach kostengünstigen Online Broker
 https://www.onvista.de/etf/anlageschwerpunkt/ISHARES-AUTOMAT…

Des Weiteren ziehe ich folgende Investitionen in Betracht: (was haltet Ihr davon? Was sind Eure Denkweisen, welche Entwicklungen in Zukunft einschlagen werden & wie investiert Ihr danach)
- Emerging Markets (MSCI?, Indonesien, China sind ja sehr sexy)
- Griechenland

Ich würde mich sehr über Eure Beurteilung und Denkanschübe freuen! Nach kurzer Zeit als Arbeitnehmer stieg die Motivation mein finanzielles Wissen aufzubauen, rapide!
Zusätzlich würde ich mich über Online Broker Empfehlungen freuen!

MfG Rob

[Chris_M]

Hey Rob und herzlich willkommen an Board und auch zu deiner Sparplan Entscheidung.

Bei Flatex solltest du auch wissen, das auf Barvermögen eventuell noch Negativzinsen anfallen und möglicherweise auch auf ausländische Dividenden (musst mal prüfen)

Ich habe letzten auf onvista-bank für Sparplanausführungen auch Null Euro für den Kauf anfallen und ich glaube von den nur 80 ETF´s auch den "ROBO Global® Robotics and Automation GO UCITS" gesehen zu haben

https://www.onvista-bank.de/produkte-handel/alle-produkte/sp…

Deine Auswahl ist aus meiner Sicht (bis auf GR) i.O.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.653.451 von TopperRob am 28.04.18 20:02:06

Deine Motivation zur regelmaessigen Ansparung und Kapitalanlage in Aktien(-fonds) in deiner jungen Situation ist sehr positiv! Bedenke allerdings, dass die durchschnittlich zu erwartende Rendite aus Aktienanlagen in den naechsten Jahren deutlich unter der der vergangenen Jahre liegen koennte. Du beginnst mit dem Sparplan nach einer 9 jaehrigen historisch selten so stark gewesenen Aufwaertsbewegung. Das ist normalerweise kein guter Ausgangspunkt. Es kann auch anders kommen, aber es sollte wenigstens gesagt worden sein.

[honigbaer]

In den letzten vier Jahren war der Anstieg im DAX jeweils nur im einstelligen Prozentbereich (bis auf 2017, da war es ganz kanpp darüber). Das ist eigentlich ungewöhnlich, entspricht zwar etwa dem durchschnittlich zu erwartenden Anstieg, aber normalerweise erfolgen Schwankungen von 20% und mehr im Jahr. Man muss sich aber sicher auf größere Kursausschläge einstellen.

Gerade bei der Anlage in Indizes kann dies schnell zu großer Verunsicherung führen. Man sollte besser auf nicht zu groß kapitalisierte Werte setzen, die sich durch besondere Ertragsqualität oder gute Eigenkapitalausstattung auszeichnen. MDAX ETF ist natürlich schon eine richtige Idee in diese Richtung, aber psychologisch hat man keine Anhaltspunkte für den fairen Wert eines Investments, wenn man nicht die Ertragszahlen und Bilanzsituation mit in die Entscheidungen einbindet.

[milkshakessignal]

Hallo Rob,

super Entscheidung direkt nach dem Studium mit dem Investieren anzufangen.
Du solltest aber deine Diversifikation beachten. Mit dem MDAX und Robotic ETF investierst du sehr viel in einen Bereich der Wirtschaft, der eigentlich gar nicht so groß ist. Schau dir dazu vielleicht nochmal das Konzept der globalen Diversifikation an
Ich würde an deiner Stelle 70% von den 250€ also 175€ in den MSCI World investieren und die restlichen 30% (75€) in den MSCI Emerging Markets. So bist du deutlich globaler aufgestellt

[TopperRob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.665.241 von milkshakessignal am 30.04.18 19:43:05

Danke für Eure Antworten!

Ich habe bereits angedacht jetzt mal nur diese 2 ETFs anzusparen!

Ich finde jedoch nur einen Emerging Markets ETF auf flatex... kann das stimmen? (DEKA)

Ich dachte anfangs, dass ich manuell entscheiden kann, ob ich ausschütten oder gleich investieren will... dass ist leider nicht so...

Macht es Sinn einen ausschüttenden ETF zu nehmen und dann gleich wieder (nach automatischen Steuerabzug durch flatex?!) wieder zu investieren?

Bei den thesaurierenden Sparplan fallen ja nun auch immer Steuern an, welche ich mit Cash auf den flatex Cashkonto bezahlen muss...


lg & Danke

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.665.730 von TopperRob am 30.04.18 20:58:38

Zur ETF Suche: https://www.justetf.com/de/find-etf.html

Ja es ist immer unterschiedlich, manche ETF´s sind thesaurierend andere ausschüttend .. hat alles seine Vor- und Nachteile.

Wenn eine Dividende kommt kannst du doch im Sparplan (z.B. einmalig) den Sparbetrag abändern plus die Dividende. (mache ich bei Aktiensparplan auch so)

Sehe gerade das du aus AT bist und ich kann dir da leider nicht viel weiterhelfen.

https://www.broker-test.at/online-broker/vergleich/#online_b…

"schöne" Preise die dort erhoben werden .. insb. bei steuereinfachen Brokern.

die https://onvista-bank.de ist für dich zwar nicht steuereinfach aber vom Gebührenmodel her deutlich günstiger, wenn man bedenkt was in AT für Gebühren anfallen..

Hier an Board sind aber einige aus AT die dir bzgl. Brokerauswahl helfen sollten.

[TopperRob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.665.877 von Chris_M am 30.04.18 21:18:10

Aber wenn du einen ausschüttenden ETF auswählst und eigentlich thesaurierend betreibst... lässt du doch auf lange Sicht einiges an Geld liegen... (bei thesaurierenden zahlt man nur 60% (Vorpauschale) an Steuern.... ?

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.669.294 von TopperRob am 01.05.18 14:08:54

bei Aktiensparplan (nicht ETF oder Fonds) muss ich die reinvestition halt selber machen..

Dividende z.B. Brutto 10 Euro -> ca. 26% Steuern in D wenn Freibetrag überschritten -> 7,40 Euro zum Reinvestieren ..

Bei der aktuellen MIFDI 2 Reform sehe ich es leider so das der Staat sich bei ETF´s und Fonds auch nur die Taschen voll stopfen mag...

Aber ETF´s sind natürlich eine bequeme Sache

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.669.294 von TopperRob am 01.05.18 14:08:54

30% Teilfreistellung, also 70% der Pauschale sind zu versteuern. Das wird aber später wieder angerechnet. Die eigentliche Steuererhöhung besteht aber in der Belastung der Dividenden auf Ebene der Fonds mit 15% Körperschaftsteuer, die unwiederbringlich verloren geht. Ob man nun auschüttend oder thesaurierend wählt, macht somit kaum einen Unterschied, man versteuert 70% der Gewinne, in der Ausschüttungsvariante etwas früher, andernfalls am Ende, man gewinnt nur einen Aufschub.

Ja, der Staat macht sich hier die Taschen voll, nicht anrechenbare Doppelbesteuerung gemildert mit Pauschalen statt angeblicher Steuerschlupflöcher. Aber mit MIFID hat das Investmentsteuergesetz doch nichts zu tun. Oder war das alles in eine Gesetzesinitiative integriert? Fällt doch nur zufällig zeitlich zusammen.

[TopperRob]

Ich werde nun also ausschüttende ETFs wählen (da die mir auch besser von den Aufteilungen gefallen) und die Dividenden gleich wieder investieren!

Ich werde allerdings auf der Suche nach einem MSCI Emerging Markets ETF auf Flatex.at nicht fündig!

Ich hätte gerne einen ETF wie diesen hier:
https://www.onvista.de/etf/anlageschwerpunkt/SOURCE-MSCI-EME…

auf justETF wird als Anbieter flatex angezeigt, jedochfinden tue ich diesen nicht! Ich verstehe langsam warum sich viele Leute vom Anlegen und Aktien fernhalten!!

Könnte mir hir noch jemand einen Tipp geben?

lg & Danke

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.670.200 von TopperRob am 01.05.18 16:37:29

justETF ist deutsch und zeigt dann auch nur die Broker aus Deutschland. Ich habe gestern Abend, nach deinem Post, auch nachgeschaut .. auf Flatex.at ist der EM ETF nicht auffindbar.

und oben links kannst bei justETF zwar AT einstellen aber dann findest du auch nichts..

Wenn der EM ETF auf Flatex.at nicht als Sparplan verfügbar ist, dann halt eine gewisse Summe ansparen und den ETF ganz normal an der Börse kaufen.

[TopperRob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.670.491 von Chris_M am 01.05.18 17:10:03

So ich habe hier meine ETF Auswahl getroffen:
(beim EM Etf bitte ich um Eure Auswahl-Hilfe)

- Sehr lange Anlagezeit (15-20Jahre)
- MSCI WORLD (150€ monatl.)
- MSCI EM (75€ monatl.)
- werde vl später noch einen Etf dazunehmen)


1) LYXOR MSCI WORLD UCITS ETF - EUR DIS (Ausschüttend, aber wird gleich wieder investiert)
https://www.onvista.de/etf/LYXOR-MSCI-WORLD-UCITS-ETF-EUR-DI…

2) Emerging Markets (Thesaurierend) (Flatex Gebühren im Anhang/Bild)

- ISHARES MSCI EMERGING MARKETS UCITS ETF (ACC) - USD ACC
https://www.onvista.de/etf/anlageschwerpunkt/ISHARES-MSCI-EM…

- XTRACKERS MSCI EMERGING MARKETS UCITS ETF - USD ACC
https://www.onvista.de/etf/anlageschwerpunkt/XTRACKERS-MSCI-…

--> wenig Unterschiede der beiden Etf´s.
-Fondgröße
-Gebühren bei einem ATC höher dafür keine Gebühren pro Ausführung
-Zusammensetzung fast ident
-Spielt das Auflagedatum eine Rolle?



welcher wäre geeigneter? ATC Gebühr - verstehe nicht ganz wann die nun anfallen...

Danke für Eure Hilfe!
Werde versuchen mein in Zukunft erlerntes KnowHow zurückzugeben!

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.671.448 von TopperRob am 01.05.18 19:11:39

der von XTrackers
https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE00BTJRMP3…
hat lt. justETF nur 0,20% TER und ist anscheinend bei dir im Sparplanausführung kostenlos

ich würde entsprechend den nehmen..

hier noch zum Vergleich der von iShares mit 0,68% TER und 1,50 Euro Aufschlag pro Order
https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE00B4L5YC1…