Hannover Rückversicherung AG (Seite 8)

[Pacific1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.327.924 von Nachtalb am 08.10.20 21:05:43

Das ist ein sehr interessanter Aspekt. Manchmal hilft es auch einfach nur, wenn man seine Aussagen kurz selbst hinterfragt, bevor man sich hier äußert. Dann wäre sicher auch aufgefallen, dass die Talanx erst seit 2012 an der Börse ist und schon der 10-Jahreschart etwas kürzer ausfällt. ;-)

Ob Talanx nun unterbewertet ist oder nicht.... das wird hier jeder für sich selbst entscheiden (können). Ebenso ob man direkt in die HNR investieren will oder über die indirekte Variante. Oder beides?

[Nachtalb]

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[Pacific1]

Bei Talanx gibt's die Erstversicherungsaktivitäten quasi "gratis" dazu da alleine der Anteil an HNR den aktuellen Wert abdeckt. Oder negativ formuliert: der Wert der anderen Aktivitäten wird am Markt mit null Wert bewertet.

[Nachtalb]

Softwarefirmen kaufe ich gar nicht mehr, bin ich vor knapp 20 Jahren am NM damit arg reingefallen. Die Bilanzen bei diesen Firmen sind viel zu einfach zu manipulieren, z. B. über die PoC-Methode. Wasserstofftechnologie ist eine funktionierende Sache, die hab ich im Auge, aber ich kaufe keine kleinen Firmen, die angeblich 1000% machen. Die Technologie halte ich aber für zukunftsfähig, jedenfalls für besser als den Elektrokram. Wenn ich in Tesla investieren müßte, wäre ich short.

Wenn du langfristig inverstieren willst, dann kauf "langweilige" Aktien. Die gehypten Firmen fallen oft aufs Maul. Die Jagd nach einer neuen "Google" oder "Facebook" lohnt sich nicht, weil du vorher mit lauter Nieten so viel Geld verlierst, daß du aus dem Markt bist.

[neuflostein]

Okay, besten Dank für die Infos. Erstversicherer hatte ich eh nicht auf dem Radar. Hatte mal kurz über Prudential nachgedacht, jedoch kann ich die Probleme der Versicherer mit den Null und Negativzinsen nicht wirklich einschätzen.

Die Hannover Re hat wirklich toll performt, und der Rücksetzer scheint ja durch Pandemie bedingt zu sein. Dazu noch eine schöne Dividende, was will man mehr. Vermutlich sollte ich lieber irgendwelche Software oder Wasserstoffbuden kaufen, aber irgendwie fühle ich mich mit Langweilern wie der Hannover Rück besser.

[Nachtalb]

Noch zur Erklärung, um Mißverständnisse zu vermeiden: Die Talanx hält die Mehrheit an der HNR und außerdem eine Gruppe von Erstversicherern des HDI. Die HNR-Gruppe ist ein lupenreiner Rückversicherer, der keine Erstversicherer in der Gruppe hat.

[Nachtalb]

Naja, daß die das ERGO-Problem in den Griff bekommen, sagen sie schon lange. Zwischendurch ist Warren Buffett ausgestiegen, der lange in der MüRü investiert war.

Das einzige Problem von Hannover-Rück mit der Talanx ist, daß die Talanx über 50% der Aktien hält. Dadurch ist der Streubesitz zu gering, um in den DAX zu kommen. Sie waren nur einmal kurz im DAX. Mir persönlich ist das egal, denn die Aktie hat trotzdem sehr gut performt, Höchststand war bei über 190 €, und da kommen sie auch wieder hin, wahrscheinlich schon im nächsten Jahr.

Ich glaube, daß die Nullzinsen eher den Erstversicheren schaden, die Rückversicherer haben jährliche Anpassungen der Rückversicherungsprämien. Und vor allem werden vom Nullzins über die Lebensversicherung die Erstversicherer getroffen, deren Geschäftsmodell ist schwer angeschlagen. Ich halte die Allianz z. B. für ein gutes Unternehmen, die Aktie könnte man kaufen, aber weil es ein Erstversicherer ist, tue ich das nicht, das Geschäftsmodell ist wegen der Nullzinsen mit erheblichen Risiken behaftet.

Wenn du das alles langfristig beurteilen willst, dann sieh dir mal die Langfristcharts an, nimm MüRü, HNR und die Talanx (Talanx hat neben HNR auch Erstversicherer an Bord) und schau dir die Chartverläufe an.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.299.454 von Nachtalb am 06.10.20 18:52:01

Okay, danke für die Einschätzung. Ich habe schon öfters von den Problemen mit ERGO gelesen, aber auch, daß sie das Problem wohl in den Griff kriegen. Läuft es denn bei der Hannover Rück mit der Talanx Gruppe so viel besser?

Ich war mit der MüRü eigentlich zufrieden, sie hat sich für mich fast schon verdoppelt, wenn man die Dividenden einbezieht. Bestätigt aber meine Idee, statt aufzustocken lieber die HannoverRück zu kaufen.

Weiß hier jemand, wie die aktuelle Zinslage die Versicherer belastet? Könnte das in den nächsten Jahren zu dauerhaften Problemen führen? Ich möchte meine Aktien im Grunde ewig behalten, ich verkaufe eigentlich nie. Von daher interessiert mich die langfristige (Jahrzehnte) Perspektive mehr als Kursgewinne in den nächsten paar Jahren..

[Nachtalb]

Münchner Rück würde ich nicht kaufen, der deren Erstversicherer (ERGO) ist ein Klotz am Bein.

[neuflostein]

Ich überlege bei der Hannover Rück einzusteigen. Ich könnte alternativ auch Münchener Rück nachkaufen, aber es ist vermutlich besser, das Risiko stattdessen zu streuen.