Deutscher Mittelstandsanleihen Fonds

Danke an alle, die mir zu 3,00 € Stücke angedient haben - heute gabs 4,16 € Ausschüttung aufs Konto ;-)

Börslicher Fondshandel comdirect

Antwort auf a-seaman 23.12.24 21:53:18 Uhr

Ich hatte mich in dieser Angelegenheit mit einer gepfefferten Beschwerde-Mail an comdirect gewandt. Die wollten 30 Euro Orderkosten für Telefonauftrag von mir !!

Und siehe da...heute börslicher Fondshandel über Tradegate und Hamburg wieder möglich...

comdirect ist mir schon mehrfach durch amateurhaftes Verhalten aufgefallen.....WERTLOSausbuchung von Russlandfonds gehen bei meiner Bekannten auch nicht...peinlich....vielleicht wirds nach einer möglichen Übernahme durch Unicredit professioneller...

Antwort auf tufkaz 24.12.24 09:42:00 Uhr

Danke für die Info.

Nirgends, aber man kann ihn ja berechnen. Letzter veröffentlichter Wert 40.140.000€ vom 14.06.2024 abzüglich 21.546.931€ Ausschüttung ergibt 18.593.069 dividiert durch 3.236.004 = ca. 5,75€

Aber diese 5,75€ Rest werden natürlich niemals ausgeschüttet, weil ja noch Kosten bzw. Abschläge anfallen. Wie gesagt: Ich denke, 3€ ist realistisch; sieht man ja auch am Schlusskurs gestern von 2,85€.

Antwort auf tufkaz 23.12.24 14:30:22 Uhr

Wo findet man den NAV von 5,75 € ?

Antwort auf a-seaman 23.12.24 21:53:18 Uhr

Zitat von a-seaman: Leider kann ich den Fond über meine Bank (comdirect) nicht mehr handeln. Über welche Banken/Broker ist ein Verkauf und Rückkauf z.B. bei Tradegate noch möglich?

Was heißt über deine Bank? comdirekt ist ja kein Handelsplatz. Auf Tradegate und in Hamburg werden die Dinger noch gehandelt. Das wird ja wohl bei comdirect möglich sein.

Leider kann ich den Fond über meine Bank (comdirect) nicht mehr handeln. Über welche Banken/Broker ist ein Verkauf und Rückkauf z.B. bei Tradegate noch möglich?

Theoretischer NAV aktuell 5,75€. Ich rechne noch mit etwa 3€, die man bekommt.

Den Tatsachen ins Auge geblickt

So erfreulich die Ausschüttung aus der Liquidation im Dezember 2023 aus vorhandenen Barmitteln war, so enttäuschend ist sie dieses Jahr aus verkauften Anlagen. Im Anhang des Zwischenberichts des Liquidators kann man mittlerweile den enormen Verlust, der zu erwarten ist erkennen. Dort sind die zum 14. Juni 2024 noch vorhanden Anlagen ersichtlich. Darunter die uneinbringlichen Forderungen, die der Fliegen-Träger verursacht hat, von Africa Greentec Asset (Deutscher Mittelstand?) bis zur Deutschen Lichtmiete. Auf Seite 18 des Anhangs finden sich dann die seit her verkauften Anleihen. Für mich unklar ist, wieso man Anleihen der Zahnradwerke Leipzig vorzeitig zu einem Kurs unter 100 verkauft, wenn der Zeitrahmen der Liquidation noch bis Ende 2026 reicht. Letztlich wird der Anteilswert der Anteilsklasse M zum 14.06.2024 mit 12,4 Euro angegeben. Falls es, Dank der zahlreichen Gebühren, überhaupt dabei bleibt, kann sich jeder schon seinen Verlust ausrechnen.

Schon lange nix mehr gelesen hier 🙂. Gibt's gar nix Neues?

Höhenflug über 7€ beendet. Gibts etwas Neues zur Ausschüttung?!

Entwickelt sich ganz gut! Wer hat allerdings Informationen über eine mögliche Handelseinstellung an den Börsen?

SCHIRP Nullnummer

sehe ich auch so...... viel Glück mit Schadensersatzansprüche gegen IPCconcept oder DZ Privatbank in Luxemburg. Gerichtlich oder außergerichtlich.... das kann locker einmal 3 Jahre+ dauern.
Bisher in den letzten 3 Monaten eine Nullnummer von SCHIRP in Bezug auf Aufklärungsarbeit in Bezug auf irgendwelche nachweislichen ''fahrlässigen oder vorsätzlichen'' Pflichtverletzungen !
Übrigens kann ich mir nicht vorstellen, daß Herr Flaunet (der dies nicht zum 1ten mal macht) hier zu belangen wäre.
Ich sehe immer noch nicht einen Mehrwert hier mitgemacht zu haben bei Kosten/Gebühren zw. 1 und 5% des FAB vom 16.01.2023

Antwort auf Bondguide 05.01.24 14:09:32 Uhr

Wahrscheinlich ist nichts dabei, rumgekommen. Ich vermute nun, dass er versuchen wird, Schadensersatz Ansprüche geltend zu machen. Das erste Ziel, die Abwicklung zu verhindern ist ja offensichtlich gescheitert.

Jetzt müssen sich wohl einige erst mal überlegen, ob sie den Klage Weg auf unsicheren Terrain bestreiten wollen oder nicht.

Schirp Nullnummer ?

Antwort auf Acan 22.12.23 19:54:10 Uhr

und wie war die Online-Konferenz ? Irgendwelche Neuigkeiten ?

Und was sagt Schirp ?
Wie schon bei den Immofonds werden einige Anwälte viel heisse Luft produzieren. Ich befürchte es wird wenig für die Anleger dabei rauskommen.

Die hohe Ausschüttung im Dezember war natürlich ganz ausgezeichnet für die Anleger, die nach Schließung des Fonds billig an der Börse (um die 13 Euro) eingestiegen sind.

Sind die 6,5 Euro jetzt billig. Könnte man glauben, denn der NAV lag ja bei 26 und jetzt wurden 11 ausgeschüttet.
Aber:
Es wurden viele Anleihen verkauft, ob man die Kurse vom 14.6. in einem so illiquiden Segment erreichen konnte ist sehr fraglich.
Wahrscheinlich hat man die guten, einigermaßen liquiden Anleihen verkauft. Was jetzt übrig ist, ist extrem illiquide und hat eine sehr schlechte Qualität.
Einige Anleihen sind seit dem 14.6. weiter unter die Räder gekommen (Logitech z.B.)
Einige Anleihen, darunter z.B. Real Estate Asset Beteiligung und Secure Lux, wurden mit 100 bewertet, sind völlig illiquide und es gibt keinerlei Informationen. Wie will z.B. die Real Estate Asset ihre 75 Mio. Euro anleihe refinanzieren, wenn man seit Jahren nichts von der Firma hört.
Die nächsten Ausschüttungen werden eher gering ausfallen. Das wird eine lange Agonie.

Antwort auf Yom123 29.12.23 15:07:43 Uhr

Zitat von Yom123: Ich finde es unglaublich, wie während der Liquidation mit uns als Anleger und unserem Geld bwz. Informationen dazu umgegangen wird. Hier muss gerätselt und spekuliert werden, welche Papiere verkauft wurden und zu welchem Preis, ob die Verkäufe komplett steuerpflichtig sind usw. Übrigens bei der Ing hieß es: Wenn die Fondsgesellschaft feststellt, dass die Ausschüttung nicht der Kapitalertragssteuer unterliegt, erfolgt eine Erstattung (Zitat Ende). Allerdings ist die Fondsgesellschaft nicht mehr zuständig. Pressemeldung gibt es auch keine mehr, die letzte war lt. Google am 1.9.23. Ist ein Insolvenzverwalter nicht auskunfspflichtig über seine Tätigkeiten? Wenigstens in bestimmten Abständen? Vielleicht wissen Anleger, die sich anwaltlich vertreten lassen mehr? Ich glaube es nicht. Hätte sich für mich auch nicht gelohnt, habe mir den Fonds selbst ausgesucht und könnte keinen Anlageberater verklagen.

Unsere Rechte als Privatanleger gehen zunehmend den Bach runter. Da ist ganz klar die Politik gefordert uns zu schützen. Sonst wird denen die private Altersvorsorge fürchterlich auf die Füße fallen. Über die Aktienrente braucht man dann gar nicht mehr reden, weil das Thema "Aktie" dann insgesamt verbrannt ist. Die "LEONI-Insolvenz" ist auch so eine Posse gewesen. Die Anleger kotzen immernoch; anders aber einstimmig mit den Wirecard-Anlegern ;-)

Schirp Nullnummer ????

vielleicht mehr Infos am 3.1.2024 Onlinekonferenz mit Schirp

Insolvenzverwalter = Gott ?

Ich finde es unglaublich, wie während der Liquidation mit uns als Anleger und unserem Geld bwz. Informationen dazu umgegangen wird. Hier muss gerätselt und spekuliert werden, welche Papiere verkauft wurden und zu welchem Preis, ob die Verkäufe komplett steuerpflichtig sind usw. Übrigens bei der Ing hieß es: Wenn die Fondsgesellschaft feststellt, dass die Ausschüttung nicht der Kapitalertragssteuer unterliegt, erfolgt eine Erstattung (Zitat Ende). Allerdings ist die Fondsgesellschaft nicht mehr zuständig. Pressemeldung gibt es auch keine mehr, die letzte war lt. Google am 1.9.23. Ist ein Insolvenzverwalter nicht auskunfspflichtig über seine Tätigkeiten? Wenigstens in bestimmten Abständen? Vielleicht wissen Anleger, die sich anwaltlich vertreten lassen mehr? Ich glaube es nicht. Hätte sich für mich auch nicht gelohnt, habe mir den Fonds selbst ausgesucht und könnte keinen Anlageberater verklagen.