Clearstream-Problematik mit Wertpapieren im Zusammenhang mit Cannabis - 500 Beiträge pro Seite

[TDADA]

Ihr kennt ja alle schon den Sachverhalt http://www.clearstream.com/clearstream-en/products-and-servi….

Damit nicht in jedem thread die gleiche Diskussion geführt wird, habe ich mir mal erlaubt diesen allgemeinen thread zu eröffnen.

[kwhistler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.083.511 von TDADA am 28.06.18 01:38:34

Sehr gut!!!

[Jack0190]

Hier ein paar Links:

Rückfrage bei der comdirect läuft:
https://community.comdirect.de/t5/Wertpapiere-Anlage/Clearst…

FAQ der Börse Frankfurt zur Pressemitteilung
http://www.boerse-frankfurt.de/nachrichten/aktien/Gesetzlich…

Diskussion bei Reddit, direkt nach der Ankündigung
https://www.reddit.com/r/Finanzen/comments/8t4xi8/clearstrea…

[wilson83]

Petition

für die Aufrechterhaltung des Handels mit “Cannabis Aktien” in Deutschland!

https://www.bullvestorbb.com/petition-fuer-die-aufrechterhal…

[grassfalter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.083.511 von TDADA am 28.06.18 01:38:34

zu dem Thema gibt es schon einen Thread


"Irrsinn einer Behörde?: Clearstream stellt Handel mit Cannabis-Aktien ein"

[FLAT_ERIC]

Ich hab dann mal bei De Giro angefragt, wie die es halten, da ich im Friday night Forum eine Antwort der ING-DIBA (bei der ich auch bin ) gelesen hatte.....

hier die Antwort:

Sehr geehrter Herr xxxxxxxx,

danke für Ihre Anfrage.

Der handel mit Cannabis basierten Produkten ist weiterhin bei DEGIRO an Canadischen und US Amerikanischen Börsen möglich. Jedoch werden wir keine Überträge von Produkten auf der Basis von Cannabis annehmen können, wenn diese an einer deutschen Börse erworben wurden.

=> sinnlos zu denen zu wechseln

[Ebib]

Am 22.06.18 nochmal bei meinen Paketen nachgelegt, alle Ampeln standen auf "grün"!
Dann am Montag die Info. von Clearstream das ich mein Geld verbrannt hatte, also komplett meine Depots verkauft... um noch die Asche zu retten. Die Petition die hier läuft, sehe ich nur zum Datensammeln.... und vollkommen effektivlos. Würde diese Entscheidung wirklich zurückgenommen werden, gäbe es denke ich eine riesen Klagewelle - denn dann würde man zugeben, die angebliche Rechtslage nur vorgetäuscht zu haben.... das werden die sich nicht geben wollen. Traurig wie hier die Anleger um ihr Geld gebracht wurden, für das Vertrauen in die deutschen Börsen wurde hier ein schlechtes Zeichen gesetzt! Diese können sich nun ausgiebig bei Clearstream Luxemburg bedanken, ich persönlich werde jegliche Abwicklung in Zusammenhang mit diesen luxenburgischen Bürokraten.... in Zukunft meiden. Lieber zahle ich höhere Gebühren für einen Broker der solche Papiere direkt an den ausländischen Bören bedient, als einer solchen Willkür ausgesetzt zu werden! Meine Bank die nur deutsche Börsen... im Auslandsgeschäft über Luxenburg bedient, gab mir den Hinweis über "Holland" umzuschichten.... ohne weitere Details.

[f_moll]

Flatex führt ein Lagerungswechsel durch. kostet 65 euro.

[f_moll]

Mit gleichzeitiger Möglichkeit in Kanada die Aktien zu handeln

[Aktiengeier_1]

Bin als Broker bei der Raiffeisenbank......war eigentlich bisher zufrieden..........kann seit heute
keine Cannabisaktien mehr kaufen.......verkaufen scheint noch zu funktionieren.....habe noch
einige Cannabiswerte im Depo alle über Tradegate gekauft auf den Kaufbelegen steh als Lagerland
Kanada...........folgender Text erscheint beim Versuch eines Kaufes.......mein Berater bei der Bank
will es klären......seit gestern noch keine Antwort.


Wichtige Informationen

Keine Käufe in Wertpapieren mit Cannabis-Bezug möglich

Aufgrund rechtlicher Probleme ist es dem zentralen europäischen Wertpapier-Abwickler Clearstream ad-hoc untersagt, Wertpapiergeschäfte in Gattungen abzuwickeln, deren Hauptgeschäft direkt oder indirekt mit Cannabis und anderen Betäubungsmitteln verbunden ist.

[urpferdchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.090.204 von Aktiengeier_1 am 28.06.18 17:29:14

Bei Comdirect kann man alle Cannabiswerte kaufen - kein Problem - man sieht es auch an den
Umsätzen im Frankfurt - Tradegate - L&S usw.
ob Aphria - Aurora - Canopy usw.

Man kann denen anrufen und fragen ob man die Bank wechseln sollte

[f_moll]

Also ich mache es so

Flatex führt den Lagerungswechsel durch (kostet 63,oo €). Gleichzeitig erhalte ich den Zugang zur TSX Venture.
Die Autorisierung führt Flatex durch.
Das Depot bleibt bei Flatex !!!
Es gibt überhaupt kein Problem.
Ich muß nicht verkaufen um dann anschl. wieder in Kanada zu kaufen.

Schönen Abend

[simao1900]

Hallo zusammen,

sehr verwirrend das ganze, da es keine eindeutige Kommunikation der Bankhäuser gibt. Ich bin bei der INGDiba und habe immer im Direkthandel gekauft! Was bedeutet das nun? Kann ich die wo anders hinschichten? Wo ist eigentlich die Lagerstätte?

Danke

[liquidx]

Ich bin ja bei OnVista und habe bisher immer über den Handelsplatz Tradegate gekauft.
Das geht seit heute nicht mehr. Allerdings kann ich über den Handelsplatz Lang & Schwarz bzw. Baader Bank die Werte Canopy und Aphria und Auxly noch normal handeln.

Problematisch ist es nur bei bestimmten Werten wie Abattis, Aequus oder Cannpal Animal, da bei diesen Werten ausschließlich Tradegate als Handelsplatz verfügbar war.
Hier bin ich nun aufgeschmissen vorerst

[Justitiafurie]

Cannabis - ein riesen Trend, ein riesen Markt - aber nicht mehr für den deutschen Anleger !

So nach einigen Recherchen und Gesprächen muss ich dann doch mal etwas dazu schreiben.

Das dies ein schwarzer Tag für viele Anleger des Sektors ist, muss hierbei weniger erwähnt werden. Vielmehr ist dies, einem Schildbürgerstreich anmutende, Aktion, die der deutsche Kapitalmarkt so noch nicht erlebt hat, dessen Folgen noch nicht absehbar sind und einige Fragen aufwirft.

Vorweg erst einmal sind die anfänglichen Aussagen der Deutschen Börse schlichtweg falsch, dass es aufgrund einer Gesetzesänderung in Luxemburg zu diesem Schritt gekommen ist. Dort gab es keinerlei Änderungen, welche zu solch einem Schritt geführt hätten. Im Gegenteil, seit November 2017 wird an einer Reformierung des Betäubungsmittelgesetzes gearbeitet, welches dann auch Nichtfachärzten erlaubt pharmazeutisches Cannabis zu verschreiben und durch die vier Apotheken des Herzogtums vertreiben zu lassen. Dies ist ein klarer Schritt, der dem weltweiten Trend der Legalisierung medizinischer Produkte auf Cannabisbasis folgt.


Mittlerweile hat man nun die luxemburgischen Aufsichtsbehörden als Schuldigen ausgemacht. Warum also kommt es jetzt zu diesem Schritt wo es doch im eigenen Land zu einer Lockerung der zugrundeliegenden Problematik kommt ? In diesem Zusammenhang muss eine Frage auch gestellt werden.
-Wo waren denn die Aufsichtsbehörden die letzten Jahre, als die Gesetzesgrundlage viel restriktiver war ?
-Hat man hier also seit Jahren gegen Recht verstossen ?
-Warum kommt diese Aktion genau in der Zeit wo sich Luxemburg mit einer Lockerung der Thematik befasst ?
-Hätte man nicht von Vornherein keine Zulassungen erteilen dürfen ? Hätte es nie zu Handel in diesen Papieren in Deutschland kommen dürfen ?
-Ist dies ein Versagen der dortigen Aufsicht, welches jetzt deutsche Anleger ausbaden und bezahlen müssen ?
-Ergibt sich aus diesen Umständen evtl. ein Rechtsanspruch gegen die Deutsche Börse bzw. deren Tochter oder gegenüber der Aufsichtsbehörden ?


Und hier kommen wir zum eigentlichen Thema dieses Skandals. Bei der Clearstream Luxemburg handelt es sich um eine 100%ige Tochter der Deutschen Börse AG, welche den schwarzen Peter jetzt den luxemburgischen Aufsichtbehörden zuschiebt und sich hinter ihrer Tochter "versteckt". "Man selbst könne nichts ändern und muss sich dem fügen" ... Also in der Regel kann jemand, der 100% der Anteile einer Firma besitzt schon etwas ändern ... wenn er wöllte. Dabei stellt sich doch die Frage, WARUM ist der Sitz der Tochter (noch) in Luxemburg ? Klar ein Teil aus der Historie der Entstehung der Clearstrem, ABER es wirkt doch mehr als befremdlich, dass hier luxemburgisches Recht für den deutsche Kapitalmarkt zugrundegelegt wird.


Vielleicht sollte sich unsere Bundeskanzlerin ein Beispiel daran nehmen und statt jetzt durch Europa zu tingeln und Klinken zu putzen, einfach den Sitz der Asylbehörde nach Luxemburg verlegen und dann das luxemburgische Recht auf Deutschland anwenden. ... Ja das ist überspitzt und ich weiss, der Vergleich hinkt und passt hier überhaupt nicht her, aber er soll vielleicht mal aufzeigen wie absurd es ist, das die Gesetze eines kleinen Stadtstaates über die Geschicke von Teilen des deutschen Kapitalmarktes entscheiden. Das ist schlichtweg nicht greifbar und da muss sich die Deutsche Börse die Frage gefallen lassen, WARUM ?

Zumal es ja mit der Clearstream Banking Frankfurt einen Verwahrer im deutschen Rechtsraum gibt, über welchen zumeist alle inländischen Wertpapiere verwahrt und abgewickelt werden. Allerdings heisst das nicht, das nicht auch ausländische Papiere hier verwahrt werden könnten ... wenn man wöllte ! Das dies vielleicht Zeit in Anspruch nimmt und Kosten verursacht, dürfte klar sein, allerdings sollte der aktuelle Fall zu einem Umdenken in diese Richtung, zumindest partiell, führen.

Also warum Luxemburg ? Diese Frage sollten vielleicht mal andere Leute stellen bzw. sich mal damit beschäftigen.


Schlimmer als der Einzelfall Cannabis ist allerdings die Tatsache, das man sich als deutscher Anleger mit diesem Gebaren der Deutschen Börse, in Zukunft fragen muss, in welche Assetklasse kann ich überhaupt hier in Deutschland noch investieren. Weiss ich, ob nicht morgen den Luxemburgern wieder etwas quer liegt was sie regulieren müssen, was wir hier in Deutschland als völlig normal und legal erachten ? Welche Branchen sind denn nach luxemburgischer Gesetzgebung jetzt schon vakant ? Wo müssen deutsche Anleger in Zukunft die Zeche bezahlen, weil die Deutsche Börse ihre Tochter in Luxemburg beheimatet und luxemburgisches Recht über deutsches Recht stellt ?

Der Vertrauensverlust ist immens. Unverständlich der Zeitpunkt da diese Entscheidung kommt, spiegelt diese so gar nicht die weltweite Entwicklung der Legalisierung und Entkriminalisierung des medizinischen Cannabismarktes wider. Hier enteht und enstand die letzten Jahre schon, einer der grössten Märkte, seit der Erfindung des Internets. Und dieser Markt steht noch ganz am Anfang und ist einer der umsatzträchtigsten und schnell wachendsten Märkte weltweit. Ein Traum für jeden Anleger, ABER dank der Deutschen Börse nicht mehr für den Deutschen.

[Richies666]

Wo ist das Problem ?

Selbst, wenn es wirklich so kommen sollte....Broker wechseln , ggfalls Verwahrungsort ändern und fertig

[wso_Cannabisfolio]

na geht doch...Neuigkeiten ;-):
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10682908-entwarnu…

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.098.457 von wso_Cannabisfolio am 29.06.18 13:53:06

nur medizinisches...

[linus762]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.098.520 von felicitas123 am 29.06.18 13:57:50

Wann kommt denn endlich die Aktuelle Liste von den Idioten. Kann doch nicht sein das die innerhalb 4 Tagen alles über den Haufen werfen und dann ewig für eine Aktuelle Liste benötigen.

[liquidx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.091.782 von liquidx am 28.06.18 19:59:56

Canopy und Aphria kann ich wieder über Tradegate handeln, passt doch

[Aktiengeier_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.128.062 von linus762 am 03.07.18 18:01:00

Schon merkwürdig die Vorgehensweise...........ich warte auch auf die neue Liste.

[linus762]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.132.799 von Aktiengeier_1 am 04.07.18 09:31:50

Mir wird die Warterei bei Consors langsam zu blöd. Habe jetzt aus Sicherheitsgründen mein Konto bei Agora eröffnet. Werde jetzt vielleicht noch etwas warten und adnn alles zu Agora übertragen.

[Harald_cw]

hier ein Blogbeitrag wie die verschiedenen Banken bei der Clearstream-Problematik helfen: https://www.centwert.de/lagerstellenwechsel-von-cannabisakti…

[f458]

Es könnte besser werden.........

http://www.deraktionaer.de/aktie/cannabis-aktien--clearstrea…

[Minusbauer]

Clearstream hat seine schwarze Liste aktualisiert:
[ur]http://www.clearstream.com/clearstream-en/products-and-servi…[/url]

[liquidx]

OnVista

Habe nun Post von OnVista bekommen:

Frankfurt am Main, im Juli 2018

Wichtige Informationen der Clearstream Banking zur Handhabung von derzeit zugelassenen Wertpapieren im Zusammenhang mit Cannabis

Sehr geehrte Kundin, sehr geehrter Kunde,

Clearstream Banking, die zentrale Verwahrstelle für Wertpapiere in Deutschland, hat uns darüber informiert, dass ab dem 28. September 2018 die in der Anlage genannten Wertpapiere, bei denen das Hauptgeschäft direkt oder indirekt mit Cannabis und anderen Betäubungsmitteln verbunden ist, nicht mehr verwahrt werden. Eine aktuelle Liste finden Sie ebenfalls unter dem nachfolgenden Link http://www.clearstream.com/blob/97738/e470a7007791436ffbbe28…
Aufgrund dieser Einschränkung ist eine Handelbarkeit dieser Wertpapiere ab diesem Stichtag bei der onvista bank nicht mehr möglich.
Hieraus ergeben sich für Sie folgende Alternativen:
1. Verkauf der betroffenen Wertpapiere, sofern diese noch handelbar sind.
2. Übertrag an ein Depot bei einer anderen Bank, sofern die Wertpapiere noch lieferbar sind und die annehmende Bank die Wertpapiere akzeptiert. Wir bitten Sie, dies im Vorfeld mit der annehmenden Bank zu klären und uns eine entsprechende Weisung zu erteilen.
Aufgrund der obigen Vorgaben werden wir ab dem 1. August 2018 eine Kaufsperre für die betroffenen Wertpapiere einrichten sowie Ihre offenen Kaufaufträge in betroffenen Wertpapieren stornieren. Bitte beachten Sie, dass auch einzelne Handelsplätze die Handelbarkeit (Kauf und Verkauf) bereits zu einem früheren Zeitpunkt einschränken können.
Nach dem 21. September 2018 ist auch ein Verkauf über die onvista bank in den betroffenen Gattungen nicht mehr möglich.

Die in der Anlage von Clearstream Banking genannte Liste der betroffenen Wertpapiere ist nicht vollständig. Wenn Clearstream Banking andere Wertpapiere identifiziert, die die Kriterien erfüllen, werden wir sie entsprechend informieren.

Gerne stehen Ihnen unsere Mitarbeiter aus dem Kundenservice für weitere Informationen unter der Telefonnummer 069 7107 530 zur Verfügung. Bitte halten Sie zur Legitimation Ihren persönlichen User und Ihr Telefonkennwort bereit.

Mit freundlichen Grüßen onvista bank

[f458]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.281.431 von liquidx am 23.07.18 20:31:41

Der S Broker schreibt heute 24.07. 2018

True Leaf Medicine CA89785C1077

.................Der Handel der oben genannten Gattung ist auf Basis dieser Informationen nun wieder uneingeschränkt möglich.

[Minusbauer]

Consors wird den Lagerstellenwechsel der betroffenen Cannabis-Aktien am 14.9. automatisch und kostenlos durchführen. Die Aktien sind dann am 15.9. an den amerikanischen Börsenplätzen handelbar.

Für die Panikverkäufe, die wir in den letzten Wochen gesehen haben, gibt es also spätestens jetzt keinerlei Grund mehr.

[schmunzel12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.299.128 von Minusbauer am 25.07.18 15:12:53

Zu welcher/ welchen Lagerstelle(n) muss man denn wechseln, damit man (künftig) an der CSE und/ oder der Nasdaq OTC handeln kann?