Der (un)wahrscheinliche Erfolg im Day trading - 500 Beiträge pro Seite

[Magnet55]

was ist (un)Wahrscheinlich im Trading und warum

[Sebastian0374]

Ich denke es ist unwahrscheinlich, dass man schnell Millionen macht. ;-)

[Magnet55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.329.591 von Sebastian0374 am 29.07.18 21:48:40

das auf jeden fall, aber es gibt noch eine unentdeckte von den meisten,und unvorstellbare Hindernis, durch welche es kaum einer schafft raus zu kommen, sprich 95% von 100 bleiben unten, oder besser gesagt auf Lange Sicht zahlen diese nur ein

[Magnet55]

Und wenn man es versucht einem der noch nicht kontinuierlich Gewinne einfahren kann zu erzählen,wird es nicht registriert, weil die Köpfe von denen-wie auch mein viele Jahre lang-sind so vom wissen gefüttert , und noch mehr wissen, und noch mehr und noch was oben drauf, das es kein platz mehr gibt für klares denken.E war bei mir genau so und es sehe ich auch bei denen, die gerade anfangen und stecken irgendwo im break Even,oder im Minus Bereich.

[fromzerotohero]

Ich denke man kann viel Geld mit dem Daytrading verdienen. Allerdings nur mit der geeigneten Psyche, dem richtigen Money und Riskmanagement und Tradingplan. Es sind viele Faktoren die zusammen kommen..
Für meinen Teil kann ich die ESMA nur begrüßen. Ich Handel schon immer mit 1%Risk, somit stellt dies kein Problem für mich dar.

Wie schon gesagt wurde, Millionen machste nicht schnell damit.

Wahrscheinlich- 10.000€ Einzahlen und alles ist an einem Tag weg.
Wahrscheinlich - 10.000€ Einzahlen und 250€ am Tag machen. Das Geld langsam vermehren. Kleine Ziele haben und dann klappt’s. Mein Tagesziel sind 25 Punkte im Dax oder Dow, hab ich die erreicht werden diese abgesichert oder wenn ich aus der Position gehe nicht mehr getradet. Macht immerhin 125 Punkte in der Woche. Meist bewege ich mich im
Bereich von 240 Punkten in der Woche. Millionär bin ich noch lange nicht.

U

[trade_it]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.329.765 von fromzerotohero am 29.07.18 22:45:46

"Wahrscheinlich - 10.000€ Einzahlen und 250€ am Tag mache"
2,5% am Tag ... stolze Leistung ... das macht bei 200 Handelstagen *nur 500% im Jahr, und da ist der Zinseszinseffekt noch garnicht mit reingerechnet, damit wären es dann lächerliche 1390%, was aus 10k EUR nach 2 Jahren fast 2 Mio. werden lässt.

.. Sicher dass das wahrscheinlich ist?

Ich denke das wahrscheinlichste ist folgendes:
1. Der Anfänger beginnt (weil er z.B.: youtubevideos gesehen hat), er denkt man ist das einfach, das kann ich auch.
2. Der Anfänger macht ein Demokonto auf.
3. Der Anfänger hat (hoffentlich) Pech und verzockt das Demokonto, er resettet es.
4. Der Anfänger hat (hoffentlich) nochmal Pech und beginnt zu realisieren. Hmm, Planlos klappt wohl nicht.
5. Der Anfänger schaut noch mehr Youtube Videos, surft noch mehr im Web und spielt Etwas im Demokonto rum.
6. Klappt irgendwie alles nicht so wie er sichs vorgestellt hat. Nagut, dann werdne halt mal ein paar Bücher und/oder Kurse gekauft.
7. Der Anfänger denkt ha, jetzt hab ichs kapiert, und setzt um was er (ver)lernt hat. (Hoffentlich imemrnoch auf dem Demokonto)
8. Irgendwann hat der Anfänger irgendwie Glück und gewinnt ein Weilchen im Demokonto.
9. Er steigt um auf das Echtgeldkonto
10. Er hat dort Glück oder Pech, am Ende ist die Kohle aber dennoch weg. Auch erfährt er das erstemal was Slippage ist, und das seine (StopLoss) Orders nicht unbedingt punktgenau gefüllt werden etc..
11. Er merkt, Damn, Trading ist alles andere als einfach und gibt entweder auf, oder fängt endlich richtig an viel Zeit zu investieren. Aus der Traum vom schnellen Geld, Realismus nimmt den Platz ein.
12. Er setzt sich auf den Hintern, jeden Tag, nach der Arbeit, jedes Wochenende, kaum noch Party, wenig Zeit für Spaß. Lernen, selbst Marktforschung betreiben, selbst herausbekommen was funktioniert, und was nicht, viel viel viel Zeit investieren.
13. Er beginnt nun gaaanz langsam profitabel zu werden.

[Magnet55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.329.765 von fromzerotohero am 29.07.18 22:45:46

Sehr Gut,eins kann Ich noch dazu sagen, das mit der ein Prozent Regel-hatte ich auch früher, aber wenn es ins laufen kommt kannst ja erhöhen, wenn du siehst das deine Handels Strategie Geld produzier.Ich handle mittlerweile mit 2 Prozent Risk pro trad,aber es ist NUR ERLAUBT WENN DIE STRATEGIE ODER DER HANDELS STILL KONTINUIERLICH GEWINNE BRINGT,weil ich kam auch nicht wirklich weiter,dann als ich mein weg im Handel gefunden habe, habe ich auch sofort das Risiko auf 2 bis 2,4% erhöht,weil sonst wächst das Handelskonto nicht

[Magnet55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.330.359 von trade_it am 30.07.18 07:38:45

Sehr Gut,oder er schaut sich beim einem der es kann um

[fromzerotohero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.330.359 von trade_it am 30.07.18 07:38:45

Das wäre der Traum von jedem ... 😂 Meist bleibt es nur ein Traum ..

Zu deiner Aufzählung ... hast du voll ins Schwarze getroffen ... es ist leider so. Viele werden auch geblendet von diesen Daytrading Gurus, handeln ohne Strategie oder Sonstwas im Demokonto und bekommen voll eins auf die Fresse im Echtgeldkonto. Ich bin auch der Meinung, dass ein Demokonto zum üben nicht geeignet ist. Einfach aus dem Grund, dass es kein echtes Geld ist und man damit ganz anders umgeht.

Deine Aufzählung kann ich für mich selbst so erläutern:

1. Keine YouTube Videos, TV Bericht. Das Interesse für die Börse habe ich als 18 Jähriger bekommen. Ich war mein Auto waschen und dort war einer mit einem 458 Italia. Ich fragte ihn wie man sich einen Ferrari leisten kann und was er beruflich macht. Seine Antwort war: „Ich bin an der Börse“. Da wusste ich noch nicht einmal wie das alles genau funktioniert und ich war gefesselt bis zum geht nicht mehr
2. Habe ich auch gemacht- langweilte mich
3. siehe 2 haha
4-5. ich habe nach ein paar Monaten Demo das ganze ruhen lassen - habe dann viel gelesen, gelernt Charts zu analysieren, besonders viel über die Psyche gelesen, Risk Moneymanagement und den ganze Kram gelesen, versucht den perfekten Markt für meine Arbeitszeiten zu finden- ich arbeite bis 13 Uhr .. somit optimal für den Handel- dann irgendwann Geld eingezahlt und einen mittleren 4 stelligen Betrag in 11 Monaten ertradet. Geld ausgezahlt .. teilweise mein Auto damit bezahlt.
6. das ganze ruhen gelassen aufgrund von berufsbegleitenden Studium.
7. Nun kurz vor dem
Ende des Studium wieder angefangen und soweit erfolgreich. Tagesziel 25 Punkte.. mein Problem ist zugegebenermaßen das ich ein bisschen geizig werde .. aber gut so schlimm ist das nicht .. nicht mehr jedenfalls
8-9. kann ich weglassen
10. ich nutze einen garantierten Stopp, Handel mit 2 Punkten Stop weniger damit Gebühren wieder drin sind, slippage war bzw. ist noch nie ein Problem gewesen
11. Disziplin ist das a und o... es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen. Meist ist einfach nicht viel Lehrgeld vorhanden. Deswegen geben die meisten auf, und das Geld bleibt immer an der Börse
12. stimme ich dir zu ..
13. war hart .. sehr hart .. aber irgendwann war es soweit


Danke für deine Antwort

[fromzerotohero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.330.374 von Magnet55 am 30.07.18 07:42:01

Ja es kommt auf den Markt an .. ich hab allerdings lieber einen 10er Stop .. da fühle ich mich super. Im dow habe ich maximal einen 20er aufgrund des marktrauschens und der hohen Volatilität. Allerdings wird dann auch die Handelsgröße halbiert damit ich bei meinen 1% bleibe )

Klar wächst es, aber nur sehr langsam .. dann mache ich eben nur im Schnitt 50€ am Tag .. und .. das sind immerhin 1000€ im Monat ich denke da immer an den Ende des Monats .. wenn nach einem
Jahr genug Kapital vorhanden ist sind es dann schon 100€ am Tag u.s.w

Für das schnelle Geld ( oder auch nicht ) gehe ich ins Casino .. 😂

[Magnet55]

Bin im Daytrading seit neun Jahren,und handle seit 5 Jahren Vollzeit,die erste drei jahren habe ich wie jeder andere das unendliche wissen reingezogen,um danach ein paar Jahren lang alles zu tun um 90% davon wieder zu vergessen.

[fromzerotohero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.331.631 von Magnet55 am 30.07.18 10:25:58

Das ist doch wie im Studium oder in der Schule & Ausbildung ..

Meiner Meinung nach braucht jeder seinen eigenen Ansatz, wie, was, und wo er handelt. Ich bin kein Fan von irgendwelchen Seminaren,Webinaren und Kursen, es sei denn sie Kosten nichts. Da geht’s mir auch nicht ums Geld. Ich finde man sollte eigene Erfahrungen machen und merken was einem liegt ..

Wie war der Schritt für dich, Vollzeit zu Traden? Macht es immernoch Spaß ? Wie geht dein Freundes/ Bekanntenkreis damit um ?

Muss sagen das meine Kumpels so garnicht daran glauben das man damit wirklich Profitabel sein kann. Allerdings sind es dann meistens auch die, die Fragen wie was wo funktioniert 😆

[Magnet55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.331.109 von fromzerotohero am 30.07.18 09:20:16

Ja gut,vorsicht ist an der Börse nie verkehrt, aber wenn der Handelsstil ins laufen gekommen ist dann habe ich angefangen die Risiken an mich anzupassen,und nicht nach dem zeug aus Büchern,weil-mein Job ist es das Konto hoch zu traden,und es kommt ganz gut zur Sache mit meinen ca.2 bis 2,4%
Funktioniert für mich sehr gut, von da her

[Magnet55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.331.727 von fromzerotohero am 30.07.18 10:39:07

Eine Sehr Sehr Sehr wichtige Sache um erfolgreich zu werden
Punkt 1-rede über deine EIGENE ZIELE UND WÜNSCHE NUR MIT MENSCHEN DIE DAS GLEICHE WOLLEN
Punkt 2 -lass nie nie nie ein Gedanken von anderen in dich pflanzen das DU es nicht schaffst
Punkt 3-finde einen der es kann, mach das selbe wie er,stur nachmachen, dann siehst du wie dein Handelskonto wächst und du bekommst das aller wichtigste-SELBSTVERTRAUEN so wars bei mir,
Punkt 4-dannach siehst du die dinge ganz anders, und dann gehts auf
Mit der zeit wird es langweilig, weil ich habe mal aufgehört im Markt nach Aktion und Adrenalin zu suchendes war der Schlüssel um profitabel zu werden

[Magnet55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.332.153 von Magnet55 am 30.07.18 11:30:20

Ich habe buchstäblich auf den Monitor geschaut von dem,der es konnte, hab wenig verstanden warum er es gerade so macht-weil das ganze wissen in mir hat viele spuren hinterlassen-aber stur nachgemacht,Tag für Tag Woche für Woche ,die Ergebnisse haben mich so dermassen beflügelt weil-ich habe gesehen es ist machbar,-mit 6 stunden am Tag damals, heute sind es oft 3 bis 4
Heute handle ich so das ich wahrscheinlich kein Buch darüber schreiben kann, weil die meisten trads erfolgen aus Erfahrung,und daraus resultiert sich auch Intuition oder ein gewisses Gespür,und das ganze halte ist sehr einfach ,wirklich einfach, und für mich war es dann die Lösung-so einfach wie möglich.Punkt.
Ich kamm mal in Jahren der verzweiflung auf eine frage-WARUM sind es beim soooo vielem wissen die meisten nicht erfolgreich-WARUM WARUM WARUM- es können doch nicht 95% der menschen so Duff sein,und dann ist mir was eingefallen-wird dieses wissen so breit und in Unmengen vielleicht für andere zwecke dargestellt??????AHA es muss doch viele geben die nur einzahlen,für die,die unter anderem das wissen so verbreiten-und das hat mich endlich erleuchtet
Dann habe ich angefangen nach dem zu suchen der es kann ohne den ganzen kram,und es gelang mir, und ich bin froh und dankbar, das ich danach den weg zu mir und meinem Handel gefunden habe

[Magnet55]

so ,heute war nich so viel rauszughohlen,zwei mal 18p.im FDAX weil er in der range heute war, und 14 Ticks im E/D
der Short im S P läuft noch,hab gerade kurz reingeschaut,na ja Montag halt

[Slipknot79]

Weiß ned warum "90% scheitern" so oft thematisiert wird.
Das ist bei Selbstständigen, bei Sportlern, Influencern, bei.. überall so wo man mehr Risiko trägt. Bereits der 140ste der Tennisweltrangliste muss sich überlegen, ob es finanziell Sinn macht zu einem bestimmten Turnier zu fliegen.
Jedenfalls, alle die scheitern, egal wo, haben das hier gemeinsam: Disziplinlosikheit, mentale Schwächen, keine/schwache emotionalle Kontrolle, kein Glauben an sich selbst, Verunsicherung, negatives Mindset, ungenügender Fleiß, wenig Beharrlichkeit, .... Das gilt für alle risikobehafteten Karrieren.

[Magnet55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.337.109 von Slipknot79 am 30.07.18 22:21:38

Das stimmt was du sagst,ich weiss nicht ob es in anderen Bereichen so viel Wissen um die Ohren gehauen wird wie in der Börsen Branche , denke aber das es nicht der fall ist, weil wie gesagt ich war so dermaßen von dem ganzen überfüllt das ich kaum noch denken konnte, und erst mal ein paar Jahren brauchte mich ganz bewusst zu befreien von dem zeug-zu viel ,es wird zu viel unter die Nase gerieben, und das verdeckt das wahre was eigentlich geschieht

[Slipknot79]

Ich habe mir von Beginn an antrainiert nur mit dem notwendigsten und mit möglichst wenig Aufwand an die Sache ranzugehen. Also natürlich ging es darum zu verstehen, was Trading ist, was man dazu braucht, was Charts sind, Candles, RM Management, Broker etc... Ich habe aber keine Ahnung von Aktien, ich habe fast keine Ahnung von Indikatoren, ich habe keine Ahnung von Geschäftsberichten, kA von wirtschaftlichen Unternehmenskennzahlen, ... Das wären alles Dinge die nur Zeit kosten, ich wollte und will ja mit wenig Aufwand anständig Kohle machen. Und so hat sich das in meiner Rübe festgesetzt und in diese Richtung habe ich gearbeitet: Ich verwende keine Indiaktoren die in die Vergangenheit blicken, ich lese keine Wirtschaftsberichte, ich bin nur in einem Markt unterwegs (lieber einen Markt sehr gut traden, statt 20 Märkte bloß "halbwegs" gut zu traden), ich habe nur eine handvoll Patterns und Prinzipien. Der Economic Calendar wird im Auge behalten, hier und da nen Bericht lesen um zu "verstehen" was abgeht, zumindest damit ich mir einreden kann, was Sache am Markt ist, obwohl ich weiß, dass nur eine wissenschaftliche Studie Beweise liefern kann, ... Nicht kompliziertes, einfach nur das Traden was los ist, die Brotkrümmel die der Markt dropt interpretieren. Das wars. Ich habe 40h in der Woche Vollzeit + unbezahlte Fahrzeiten gearbeitet, da blieb eben nicht mehr viel Zeit übrig um das Trading zu erlernen, und so blieb der minimalistische Aufwand eben hängen. Mehr Zeitinvest heißt ned dass ich moar Kohlen mache. :O

[Abfischer]

Was soll das ganze hier?

Diejenigen die hier schreiben und Erfolg haben sind max. erst 10 Jahre dabei. 10 Jahre

in einem reinen Bullenmarkt und sprechen über erfolgreiches Trading.

wartet mal wenn eine Bear Phase kommt die Monate vll auch Jahre anhält, da versagen all Eure

Strategien und Erfahrungen, selbst Mirror Minding bringt dann nichts.


Wenn man 25- 30 Jahre tradet, und noch da ist, dann kann man Statements zum Trading abgeben,

aber nicht vorher.

[Geldrausch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.337.865 von Abfischer am 31.07.18 00:39:22

Zitat von Abfischer: Was soll das ganze hier?

Diejenigen die hier schreiben und Erfolg haben sind max. erst 10 Jahre dabei. 10 Jahre

in einem reinen Bullenmarkt und sprechen über erfolgreiches Trading.

wartet mal wenn eine Bear Phase kommt die Monate vll auch Jahre anhält, da versagen all Eure

Strategien und Erfahrungen, selbst Mirror Minding bringt dann nichts.


Wenn man 25- 30 Jahre tradet, und noch da ist, dann kann man Statements zum Trading abgeben,

aber nicht vorher.

Und mit welchem Wissen legst du fest, wie lange die, die hier schreiben schon "dabei" sind?
Jemand, der nach 25 Jahren (noch) erfolgreich ist, war es nach 11 Jahren auch.
Klar werden einige, die noch keinen ausgewachsenen Bärenmarkt mitgemacht haben evt. scheitern. Es werden aber auch einige, die erst 10 Jahre dabei sind einen Bärenmarkt überleben und damit dann langfristig erfolgreich sein, insofern macht dein Beitrag nicht wirklich viel Sinn.

[Magnet55]

Ein erfolgreichen Handelstag allen, los gehts FDAX Long SL 11p ---bei +11geht sl in

[Magnet55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.339.692 von Magnet55 am 31.07.18 10:03:56

FDAX raus BE

[Tradingabrechnung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.337.865 von Abfischer am 31.07.18 00:39:22

Zitat von Abfischer: Was soll das ganze hier?
Diejenigen die hier schreiben und Erfolg haben sind max. erst 10 Jahre dabei. 10 Jahre in einem reinen Bullenmarkt und sprechen über erfolgreiches Trading. wartet mal wenn eine Bear Phase kommt die Monate vll auch Jahre anhält, da versagen all Eure Strategien und Erfahrungen, selbst Mirror Minding bringt dann nichts. Wenn man 25- 30 Jahre tradet, und noch da ist, dann kann man Statements zum Trading abgeben, aber nicht vorher.

Man liest ja hier generell viel Schwachsinn, aber das hier ist sicher die Krone der Schöpfung. Was hat Daytrading mit einem Long-Only-Ansatz zu tun? Ein Daytrader kann in beide Richtungen Gewinn machen. Sagt Dir der Ausdruck "Short" etwas? Achso, und die "wahren erfolgreichen Gurus" sind 25 Jahre am Markt? Ich lach mich tot. Wahrscheinlich so wie der glorreiche Oli Klemm, Jens Rabe, René Wolfram, Heiko Behrendt tbc ....die nicht müde werden überall ihre "langjährige Markterfahrung" zu proklamieren und trotzdem keine oder eine beschissene Performance abliefern.

[Magnet55]

Next trad.DAX short sl 8p

[Magnet55]

sl in nach 10p+

[Magnet55]

Raus zu 0,ok 2 break Evens heute ,auf zu Mittagspause

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.340.307 von Tradingabrechnung am 31.07.18 11:06:53

Zitat von Tradingabrechnung: Man liest ja hier generell viel Schwachsinn, aber das hier ist sicher die Krone der Schöpfung. Was hat Daytrading mit einem Long-Only-Ansatz zu tun? Ein Daytrader kann in beide Richtungen Gewinn machen.

Btw: Die meisten erfahrenen Daytrader verlieren mit ihren Long-Trades auch Geld im Bullenmarkt.

Buy & Hold ist immernoch die sicherste Methode Geld zu verdienen - ohne Netz und doppelten Boden. Indizes steigen exponentiell an, auch weil alle immer so geil auf Short sind. Der Leerverkauf ist eben was extrem cooles - jeder will die Welt brennen sehen und am Ende wie Soros & Co. dastehen. Klappt aber nicht. Weil jeden Tag immer einer da ist, der den Markt sterben sehen will... und die Liqui's, Algos, HFTs etc. kaufen kräftig dagegen.

[Magnet55]

und raus +40p,jetzt ist pause angesagt,😋

[Magnet55]

nicht abgeholt😜 SL wäre schon BE,egal, nächste Möglichkeit wartet um die ecke

[Magnet55]

HI, ein erfolgreichen Handelstag an alle

[Magnet55]

der trad von gestern Abend sl BE

[Magnet55]

Und raus E/D +41p,er ist zu ruhig für die Uhrzeit,kassa machen ist besser

[Magnet55]

so, ein trad im DAX -7p, der zweite +18p-Mittagspause angesagt,

[Magnet55]

Morgen in die runde, was geht so bei euch.Hatte zwei Trads imFDAX heute gehabt, gesamt +51p.Im euro läuft ein short ,da hatte ich ein stopp von 5 p.und schon ist er raus +12p.So läuft es natürlich nicht immer aber unterstützt von meiner Erfahrung und meiner Statistik alles ok weil das ist das wichtigste im trading-STATISTIK muss auf eurer Seite sein,erst dann kommt ruhe rein,weil man weist dann was man zu tun hat, und erst dann der Erfolg 😋vorher nicht und raus aus dem Büro Mittagspause ist angesagt ,bis halb zwei, euch viel Erfolg noch

[Magnet55]

Alles seitwärts im Moment-abwarten

[Magnet55]

Zwei DAX trads gab es noch, einer ging nicht auf, bin raus mit 0.der andere +15p.Ein guter tag gewesen, viel spass noch an die wer weiter handelt und gute trads,ich mache Feierabend,reicht für heute😀

[Magnet55]

Hallo in die runde, das Freitag trading,hab im Euro -5p bekommen,macht nichts,dann hat der DAX mir ein einstieg ermöglicht-nach meinen Parametern -das Ziel sah sehr gut aus ,nämlich der schlüss von gestern und so mit hat sich ein schöner trad ergeben mit +34p😋.jetzt ist Mittagspause angesagt
wer weiter macht viel Erfolg noch,ich schaue wieder auf den Markt ab kurz vor 14 uhr

[Magnet55]

Hi - der Markt ist scharf wie das Messer,Vorsicht geboten hab heute nur 15Dax Punkte,viel Erfolg in die Runde

[Magnet55]

Hallo in die runde, wie gesagt handle ich DAX und EURO,Bund ab und zu ,und nachmittags den S P, erst ab 16.00 ca.Alles Futures,zahle auch wenig ,weil der Broker in den USA ist, und dort ist viel günstiger als hier,

[Magnet55]

am Freitag war S P gut in range,da hat es gut funktioniert mit 2 p. stopp 4p. rauszuholen, drei mal, ist net der Hammer-aber das geld stimmt 😀