CR Capital Real Estate AG (Seite 14)
eröffnet am 05.11.18 18:32:38 von
neuester Beitrag 17.04.24 12:04:13 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 73.046.174 von sacry am 08.01.23 10:25:15
Gemäss GB Seite 35 hält CR Capital 50 % an CR O und 80 % an Solartec.
Deshalb wurden auch ca 3,5 MIO in 2021 als EBIT gebucht
Beteiligungsquote
Hat sich hier etwas verändert?Gemäss GB Seite 35 hält CR Capital 50 % an CR O und 80 % an Solartec.
Deshalb wurden auch ca 3,5 MIO in 2021 als EBIT gebucht
Aber CR Opportunities gehört zu 100% CR Capital AG. Es ist nur ein rechtliches Konstrukt, um Steuern zu sparen.
CR entscheidet, wo das Geld investiert wird und erhält die Gewinne daraus. Sollte CR Opportunities 20% Gewinn machen, müsste sie 9,5% Zinsen zahlen, Verwaltungskosten abziehen und den Rest versteuern. Stattdessen zahlt sie den Rest an die Holding.
Eine Holding zaht viel weniger Steuern als GmbH.
CR entscheidet, wo das Geld investiert wird und erhält die Gewinne daraus. Sollte CR Opportunities 20% Gewinn machen, müsste sie 9,5% Zinsen zahlen, Verwaltungskosten abziehen und den Rest versteuern. Stattdessen zahlt sie den Rest an die Holding.
Eine Holding zaht viel weniger Steuern als GmbH.
Wenn ich das richtig verstanden habe, dann trifft doch folgendes zu:
a) Die Anleihe wurde nicht von der CR Capital herausgegeben, sondern von der CR Opportunities (=Beteiligungsgesellschaft der CR Capital). Demnach muss die CR Capital auch keine Zinsen zahlen, wie in deinem Beitrag angegeben war.
b) Die CR Capital ist Ankerinvestor der Anleihe und in der Regel mit 80% an der Anleihe beteiligt. Deshalb fließen der CR Capital Zinsen aus dieser Anleihe zu. Die CR Capital ist also hier nicht Schuldner, sondern Gläubiger.
a) Die Anleihe wurde nicht von der CR Capital herausgegeben, sondern von der CR Opportunities (=Beteiligungsgesellschaft der CR Capital). Demnach muss die CR Capital auch keine Zinsen zahlen, wie in deinem Beitrag angegeben war.
b) Die CR Capital ist Ankerinvestor der Anleihe und in der Regel mit 80% an der Anleihe beteiligt. Deshalb fließen der CR Capital Zinsen aus dieser Anleihe zu. Die CR Capital ist also hier nicht Schuldner, sondern Gläubiger.
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.041.278 von sacry am 06.01.23 19:39:26
Ich hätte eine Frage zur Anleihe.
Wie hoch ist der Betrag der noch ausstehenden Anleihe?
Wann wurde sie ausgegeben und wann wird sie fällig?
Vielen Dank für die Antwort!
Zitat von sacry: CR AG ist doch eine Holding mit 13 Beteiligungen. Sie selbst verdient kein Geld - das stimmt - sie kassiert Dividenden von den Beteiligungen und verwaltet das Geld.
Wie man der GB21 entnehmen kann, hatte sie Finanzanlagen von 245 Mill., laut GB 1HJ 22 sogar über 300 Mill.
Dass sie kein Cash in der Kasse hält, zeugt von hohem Investitionsgrad und hoher Geschäftstätigkeit. Das lobe ich. Warum sollen sie mehrere Millionen in der Kasse liegen lassen? Selbst Tagesgeldkonto ist klüger als Bargeld.
Wenn sie kein Cash schnell organisieren könnte, wie könnte sie 9,5% Zinsen für die Anleihe + ca. 1 Mill. Einkommensteuer + ca. 2,5 Mill Dividende (20% der Aktionäre wählen Barzahlung statt Aktien) zahlen? Es gab bisher keine Zahlungsverzögerungen. Oder ist dir was anderes bekannt?
Ich hätte eine Frage zur Anleihe.
Wie hoch ist der Betrag der noch ausstehenden Anleihe?
Wann wurde sie ausgegeben und wann wird sie fällig?
Vielen Dank für die Antwort!
Trading Spotlight
9,5% Zinsen, das zahlt keine gute Adresse.
Und 20% Dividende zahlen zu müssen ist deutlich liquiditätsschonender als 100%.
Für mich sind dies einfach alles Warnsignale, die zur Vorsicht mahnen. Man kann das natürlich auch anders sehen und der Meinung sein, die segeln einfach hart am Wind und mit großem Erfolg am Ende. Mag sein oder nicht, mir war‘s jedenfalls zu heiß. Ich behaupte ja nicht, dass sie kein Geld verdienen oder pleitegefährdet wären, aber seriöser, nachhaltiger Erfolg sieht für mich anders aus. Jede Hochbewertung trägt das Abwertungsrisiko in sich.
Und 20% Dividende zahlen zu müssen ist deutlich liquiditätsschonender als 100%.
Für mich sind dies einfach alles Warnsignale, die zur Vorsicht mahnen. Man kann das natürlich auch anders sehen und der Meinung sein, die segeln einfach hart am Wind und mit großem Erfolg am Ende. Mag sein oder nicht, mir war‘s jedenfalls zu heiß. Ich behaupte ja nicht, dass sie kein Geld verdienen oder pleitegefährdet wären, aber seriöser, nachhaltiger Erfolg sieht für mich anders aus. Jede Hochbewertung trägt das Abwertungsrisiko in sich.
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.039.805 von Dax-Killer am 06.01.23 16:36:05CR AG ist doch eine Holding mit 13 Beteiligungen. Sie selbst verdient kein Geld - das stimmt - sie kassiert Dividenden von den Beteiligungen und verwaltet das Geld.
Wie man der GB21 entnehmen kann, hatte sie Finanzanlagen von 245 Mill., laut GB 1HJ 22 sogar über 300 Mill.
Dass sie kein Cash in der Kasse hält, zeugt von hohem Investitionsgrad und hoher Geschäftstätigkeit. Das lobe ich. Warum sollen sie mehrere Millionen in der Kasse liegen lassen? Selbst Tagesgeldkonto ist klüger als Bargeld.
Wenn sie kein Cash schnell organisieren könnte, wie könnte sie 9,5% Zinsen für die Anleihe + ca. 1 Mill. Einkommensteuer + ca. 2,5 Mill Dividende (20% der Aktionäre wählen Barzahlung statt Aktien) zahlen? Es gab bisher keine Zahlungsverzögerungen. Oder ist dir was anderes bekannt?
Wie man der GB21 entnehmen kann, hatte sie Finanzanlagen von 245 Mill., laut GB 1HJ 22 sogar über 300 Mill.
Dass sie kein Cash in der Kasse hält, zeugt von hohem Investitionsgrad und hoher Geschäftstätigkeit. Das lobe ich. Warum sollen sie mehrere Millionen in der Kasse liegen lassen? Selbst Tagesgeldkonto ist klüger als Bargeld.
Wenn sie kein Cash schnell organisieren könnte, wie könnte sie 9,5% Zinsen für die Anleihe + ca. 1 Mill. Einkommensteuer + ca. 2,5 Mill Dividende (20% der Aktionäre wählen Barzahlung statt Aktien) zahlen? Es gab bisher keine Zahlungsverzögerungen. Oder ist dir was anderes bekannt?
Das wäre richtig, wenn Terrabau ein Player wäre. Das ist aber genau nicht der Fall. CR ist ein unbedeutender Bauträger und CR lebt aus meiner Sicht ausschließlich von Bewertungsergebnissen, woher auch immer die stammen mögen, jedenfalls nicht aus operativem Bauträgergeschäft. Deshalb ja auch Gratisaktien: Höherbewertungen bringen keinen Cent cash in die Kasse. CR würde sich die Dividende in liquider Form schlicht nicht leisten können.
Meiner Ansicht nach sollte man CR nicht mehr als eine reine Immobilien-Firma betrachten.
Die Wirtschaft in der EU ist endgültig im Wandel zu grüner Energie und Öko-Lösungen. Terrabau bescherrt CR verlässliche Einkünfte. Mit Solartec und Greentec gibt es viele Chancen für CR in den kommenden Jahren. Bin sehr gespannt auf GB 2022 und Prognosen zu 2023.
Die Wirtschaft in der EU ist endgültig im Wandel zu grüner Energie und Öko-Lösungen. Terrabau bescherrt CR verlässliche Einkünfte. Mit Solartec und Greentec gibt es viele Chancen für CR in den kommenden Jahren. Bin sehr gespannt auf GB 2022 und Prognosen zu 2023.
Konnte Gott sei Dank eben mit kleinem Gewinn raus. Der Laden ist mir sehr suspekt und unsicher. Die Bauträger-Tochter ist in der Branche nahezu unbekannt, Bilanzen der Tochter nicht verfügbar.
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