Soll Deutschland weiter wachsen ? - 500 Beiträge pro Seite

[cyberpussy]

gemeint ist Deutschlands Wirtschaft und Bevölkerung.

Also mir reichts ja schon lange. Immer mehr Autos, immer mehr Verkehr, immer mehr Menschen.....Wachstum, Wachstum, Wachstum.
Wohin soll das führen ? Bis zum Verschwinden jeglicher Grünflächen ? Bis wir die Bevölkerungsdichte von Monaco haben oder bis wir uns gegenseitig auf die Füße treten ?
Ist das wirklich nötig um den demografischen Wandel zu stemmen ?

Das Problem ist ja global. Übervölkerung führt zu Umweltverschmutzung, Klimawandel, Verknappung von Rohstoffen, Artensterben, Mangel an Nutzflächen Hunger, Elend etc. etc.

Ist es nicht einmal den reichsten Ländern möglich, das Renten-Schneeballsystem zu durchbrechen ?

Stört sich außer mir niemand daran ?
Oder ist die Frage hier deplaziert, weil hier jeder den ganzen Tag nur auf seinen Bildschirm starrt
, die Kurse verfolgt und sich am Wachstum seines Depots erfreut ?

Mein Eindruck ist, dass es (auch ausserhalb des Forums) nur wenige Leute gibt, die für "Fortschritt statt Wachstum" stimmen würden.

Ist das wiklich so ?

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.220.646 von cyberpussy am 15.11.18 10:54:17

Fortschritt statt Wachstum

Erklär mal wie Fortschritt ohne Wachstum funktionieren soll? So wie in der Ostzone oder wie?

Es geht auch mit Wachstum ohne Flächenfrass und allen fast allen anderen negativen Folgen. Wenn man will......

DV

[Inderhals]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.220.646 von cyberpussy am 15.11.18 10:54:17

Zunächst einmal sotten Wir uns sebst an der Nase packen:

Spontan darauf-
-Kreuzfahrtschiffe haben Hochkonjunktur! (Warum? Weil so viele Menschen unsinnigerweise in der Welt herumschippern und ihre Nasen in "jeden Kochtopf" stecken müssen. Die Abgase dieser Schiffe sind gewaltig. Der Ressourcenverbrauch auch)

- Die "Fliegerei" in die Weltgeschichte hat Hochkonjunktur. Aus "Langeweile" müssen wir diesen Globus via Flugzeug erkunden und zerstören so die äussere Hülle unseres Globus. Jaja, die "Grünen"... Die fliegen am allermeisten.

- Die "Boliden" immer mehr PS (SUV`s) "Prestigereiterei" aufkosten der Umwelt. Viele dieser Kfz-Besitzer wählen natürlich "Grün"!

Da können wir anfangen.

-Platikmüll...es muß ja das Wasser, oder Cola schon in Plastikflaschen gekauft werden.

Solltest Du bei irgendweinem Punkt erwischt worden sein, solltest Du bei einem MOD Deinen Thread löschen lassen.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.221.630 von Inderhals am 15.11.18 12:03:59

Die fliegen am allermeisten.

- Die "Boliden" immer mehr PS (SUV`s) "Prestigereiterei" aufkosten der Umwelt. Viele dieser Kfz-Besitzer wählen natürlich "Grün"!

Was sie alles so wissen

Wo gibt es eine Statistik wo man nachlesen kann: Wer was fährt UND wer was wählt

Malo los, erzähl

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.221.210 von Doppelvize am 15.11.18 11:31:45

Beispiel: Statt sich als Ziel zu setzten, immer mehr Autos zu produzienen, neue Märkte zu erobern
und immer mehr Standorde und Produmtionshallen zu eröffnen, könnte ein Hersteller sich damit begnügen, immer bessere Autos zu produzieren.

Stagnation auf hohem Niveau ist doch nichts Schlimmes !

[Borealis]

Schneeballsysteme (unsere Wirtschaft ist auch eines) brauchen Wachstum, sonst brechen sie zusammen.

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.221.630 von Inderhals am 15.11.18 12:03:59

Zitat von Inderhals: Zunächst einmal sotten Wir uns sebst an der Nase packen:

Spontan darauf-
-Kreuzfahrtschiffe haben Hochkonjunktur! (Warum? Weil so viele Menschen unsinnigerweise in der Welt herumschippern und ihre Nasen in "jeden Kochtopf" stecken müssen. Die Abgase dieser Schiffe sind gewaltig. Der Ressourcenverbrauch auch)

- Die "Fliegerei" in die Weltgeschichte hat Hochkonjunktur. Aus "Langeweile" müssen wir diesen Globus via Flugzeug erkunden und zerstören so die äussere Hülle unseres Globus. Jaja, die "Grünen"... Die fliegen am allermeisten.

- Die "Boliden" immer mehr PS (SUV`s) "Prestigereiterei" aufkosten der Umwelt. Viele dieser Kfz-Besitzer wählen natürlich "Grün"!

Da können wir anfangen.

-Platikmüll...es muß ja das Wasser, oder Cola schon in Plastikflaschen gekauft werden.

Solltest Du bei irgendweinem Punkt erwischt worden sein, solltest Du bei einem MOD Deinen Thread löschen lassen.

Nein, auf eine Kreuzfahrt mit einem schwimmenden Plattenbau habe ich bestimmt keine Lust.
Ich finde es auch nicht so chic, in einem 500PS-SUV im Stau zu stehen.

Klar bin auch ich nicht ohne Schuld. Ich könnte um die Umwelt zu schonen, noch auf einiges Verzichten. Aber darum geht es ja nicht.

Meiner Meinung nach sollte man nicht versuchen, mit möglichst vielen Menschen die Umwelt möglichst wenig zu belasten

sondern

erst gar nicht das Maximum an möglicher Weltbevölkerung anpeilen.


Wie schön wäre es, gäbe es nur eine milliarde Menschen und niemand müsste sich einschränken ?

Und wie sähe es heute aus, wenn es in China nie eine Ein-Kind-Politik gegeben hätte ?

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.221.945 von cyberpussy am 15.11.18 12:35:16

Zitat von cyberpussy: Beispiel: Statt sich als Ziel zu setzten, immer mehr Autos zu produzienen, neue Märkte zu erobern
und immer mehr Standorde und Produmtionshallen zu eröffnen, könnte ein Hersteller sich damit begnügen, immer bessere Autos zu produzieren.

Stagnation auf hohem Niveau ist doch nichts Schlimmes !

Nein, aber bessere Autos sind keine Stagnation! Bessere Autos (zum selben Preis) werden Nachfrage und damit Wachstum schaffen.

Falls nicht werden irgendwann viele Arbeitslos, die es zu ernähren gilt.

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.222.044 von cyberpussy am 15.11.18 12:49:32

Warum wird bei einer weltweiten Übervölkerung noch Kindergeld für das 4. oder 5. Kind gezahlt ?

Wie soll man das gegenüber den Afrikanern vertreten, denen man das Bevölkerungswachstum austreiben will (weil es zu Hunger und Elend führt) ?

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.222.050 von Doppelvize am 15.11.18 12:50:57

Zitat von Doppelvize:

Zitat von cyberpussy: Beispiel: Statt sich als Ziel zu setzten, immer mehr Autos zu produzienen, neue Märkte zu erobern
und immer mehr Standorde und Produmtionshallen zu eröffnen, könnte ein Hersteller sich damit begnügen, immer bessere Autos zu produzieren.

Stagnation auf hohem Niveau ist doch nichts Schlimmes !

Nein, aber bessere Autos sind keine Stagnation! Bessere Autos (zum selben Preis) werden Nachfrage und damit Wachstum schaffen.

Falls nicht werden irgendwann viele Arbeitslos, die es zu ernähren gilt.

Wir wollen uns ja nicht die Haaare spalten, aber wenn nur die Autos besser werden, ohne den Umsatz oder Gewinn zu steigern, so ist es aus wirtschaftlicher Sicht doch Stagnation.

[borazon]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Beleidigung

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.222.812 von borazon am 15.11.18 14:20:09

Gegenseitige Anfeindungen und Beleidigungen tragen jetzt auch nicht mehr zum Thema bei als Diskussionen zum Ressourcensparen.

Denn solange die Weltbevölkerung immer weiter wächst, wird man NIE genug für die Umwelt tun können.

Jeder von uns kann noch so viel Müll trennen oder vermeiden, Fahrrad statt Auto fahren, auf Flugreisen verzichten...etc....

Denn:
Der Verzicht auf ein Kind entlastet die Umwelt viel stärker als irgendeine andere Maßnahme. Oder umgekehrt: Ein Kind bedeutet die größte Umweltbelastung, die ein Mensch nur machen kann.
https://www.stern.de/panorama/wissen/umweltstudie---20-bmw-s…

Statt Kindergeld wäre eine Kindersteuer wohl sinnvoller.
Statt dessen ist es hierzulande möglich, seinen Lebensunterhalt durch Fortpflanzung zu sichern.
Wie viele Kinder braucht man dafür ? 5 oder 6 ?
Und diese Brut wird dann meistens zur nächsten Generation von Sozialleistungsempfängern erzogen.

[borazon]

Unfassbar, das nicht als Ironie erkannt zu haben.
In Zukunft werde ich alle Scherze bis auf die Knochen erklären,
damit es auch jeder verstehen möge.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.223.907 von cyberpussy am 15.11.18 15:57:39

@borealis hat es mit einem kurzen Satz auf den Punkt gebracht-. Schneeballsysteme (unsere Wirtschaft ist auch eines) brauchen Wachstum, sonst brechen sie zusammen. Und wenn die Wirtschaft zusammenbricht wie z.B. nach dem Crasch vor 90 Jahren, ist Mülltrennung. CO2/Feinstaubbelastung, und die Frage ob Auto oder Fahrrad unser geringstes Problem. Mich beschäftigt das Thema selbst seit Jahren und komme immer wieder zum Schluß, dass nur ein Systemwechsel und massive Wohlstansverluste etwas ändern könnten.
Money makes the world go round und solche Szenarien sind von den großen Kapitaleignern nicht vorgesehen.

Die Überbevölkerung hilft dem Klima natürlich nicht, ist aber ein (möglicher zukünftiger )Wachstumsfaktor für die Wirtschaft. Vor allem wenn man Millionen Menschen in entwickelte Länder integriert, und dafür auch zig-Milliarden an Steuergeldern aufgewandt werden.....die dann wieder in die Kassen der Unternehmen aus diversen Wirtschaftsektoren wandern. Vermieter/Real Estate. Handel, Industrie etc.

Zur Beruhigung der inszenierten Klima- und Umweltpanik hat man immerhin eine neue Industrie und Dienstleistungsbranche geschaffen, die das Produkt Energie/Strom zwar extrem verteuert hat..aber das nimmt man für die Rettung des Weltklimas doch gerne inkauf...sofern man brav den Ideologen folgt und in Deutschland wohnt..

[Inderhals]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.221.864 von Doppelvize am 15.11.18 12:28:16

Extra für den Doppelvieze:

http://www.spiegel.de/forum/wirtschaft/gruenen-waehler-flieg…

Alles Scheindebatten von Gutmenschen, die erwarten daß sich die "Anderen" an Regeln halten.
Selbst darf man ja mal...eine so richtige "Umweltsau" sein.

Es reicht ja, den Anderen den "rechten Weg" aufzuzeigen. Dann hat man doch schon "das Beste von sich gegeben".

[Inderhals]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.222.044 von cyberpussy am 15.11.18 12:49:32

Klar bin auch ich nicht ohne Schuld. Ich könnte um die Umwelt zu schonen, noch auf einiges Verzichten. Aber darum geht es ja nicht.

Und warum machst Du es nicht? Warum fängst DU nicht an?

[Inderhals]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.225.572 von Inderhals am 15.11.18 18:16:51

Aus Prestigegründen? Aus Bequemlichkeit?
Zu Prestige:
Das braucht kein Mensch mit Charakter.
Zu Bequemlichkeit:
Das sind faule Menschen.

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.225.308 von derdieschnautzelangsamvollhat am 15.11.18 17:52:08

@schnautzevoll
Ganz genau so sehe ich es auch. Die Frage ist, wollen wir so weitermachen.
Ist uns unser "Wohlstand so wichtig, dass wir weiterhin Probleme mit Übervölkerung
, knappem Wohnraum, Umweltverschmutzung, überfüllten Straßen und Städten in Kauf nehmen wollen ?
Ist denn keiner genervt davon ??? Ist niemand bereit, etwas von seinem "Wohlstand" zu riskieren um etwas entspannter zu leben ?
Glaubt ihr wirklich, dass ohne Wachstum alles zusammenbricht ?
Ja, das Rentensystem wäre am Ende und hätte schon längst reformiert werden müssen.
Das Problem ist aber lösbar. In einem generellen Systemwechsel.

Das eigentliche Problem ist doch das Bevölkerungswachstum
...bisher immer Grundlage für Wirtschaftswachstum und daher angeblich ein Segen in Industrienationen.

Nur in Ländern der dritten Welt sehen wir das Bevölkerungswachstum als Problem.
Soll man denen, deren die Altersversorgung direkt an den Nachkommen hängt nun sagen, sie sollen
weniger Kinder bekommen ?

Ich denke, Deutschland hätte eine gute Basis um neue Wege abseits des konventionellen Wachstumswahnsinns zu gehen, ohne große Opfer zu bringen.

[buchi1971]

Ich denke, Deutschland hätte eine gute Basis um neue Wege abseits des konventionellen Wachstumswahnsinns zu gehen, ohne große Opfer zu bringen.

Da muss ich dich leider enttäuschen. Wir sind es doch die immer vorne dabei sind, wenn es des Geldes wegen gilt, Regeln und Gesetze zu brechen. Politisch ein einziges Armutszeichen, eine arrogante Gesellschaft die sich von der Politik am Nasenring durch die Arena ziehen lässt. Obrigkeitshörig und Gutgläubigkeit lässt uns zugrunde gehen und das global gesehen.

Was mich am meisten stört, ist die Tatsache, dass korrupte Politiker von der Gesellschaft immer und immer wieder gewählt werden. Das ist m.E. das Hauptproblem. Schaut euch doch das aktuelle Thema Dieselskandal an, da braucht es keine Worte mehr.

Alles was passiert läuft auf´s gleiche Ziel hinaus. Das Geld gewinnt immer, dem Geld wird alles unergeordnet und damit das so bleibt, braucht es Viele, die für Wenige alles tun. Damit die Vielen aber nicht auf die Idee kommen, plötzlich weniger zu tun, müssen natürlich auch die Löhne sehr gering ausfallen oder die Steuern ständig erhöht werden usw. usw.

Fazit: Der Mensch rettet den Planeten nicht!!!

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.228.197 von cyberpussy am 16.11.18 00:21:46

Ist uns unser "Wohlstand so wichtig, dass wir weiterhin Probleme mit Übervölkerung
, knappem Wohnraum, Umweltverschmutzung, überfüllten Straßen und Städten in Kauf nehmen wollen ?



Ja, Wohlstand ist wichtig, und die aus dem deregulierten Kapitalismus entstandenen Probleme sind lösbar. Wenn auch nicht mit Politikern, die sich vor allem selbst, ihrer Partei, Rechtspopulisten, Konzernen und Lobbyisten genügen

Ja, das Rentensystem wäre am Ende und hätte schon längst reformiert werden müssen.

Dafür brauchen wir keinen Systemwechsel, sondern anständige Menschen in der Regierung.

Das eigentliche Problem ist doch das Bevölkerungswachstum

Ja, das Problem ist allerdings noch lange nicht nicht akut. Bis dahin wird es noch einige Generationen dauern, während unsere Wirtschaft von Quartal zu Quartal denkt und unsere Politiker höchstens bis zur nächsten Wahl.

Ich denke, Deutschland hätte eine gute Basis um neue Wege abseits des konventionellen Wachstumswahnsinns zu gehen, ohne große Opfer zu bringen.


Ja, aber nicht mit den konservativen Untoten, die am Ruder sind; seit Jahren oder gar Jahrzehnten vor sich hinmodern und jeglichen Draht zu den Problemen der Bürger verloren haben. Bei uns werden schon lange keine Probleme mehr gelöst, sondern nur noch neue geschaffen und verwaltet, auf Nebenschauplätze abgelenkt. Regiert wird vor allem für Konzerne, Beamte, und die eigene Partei und Machtpositionen. Rechtskonservativ -versifft bis zum Anschlag. Natürlich nur gefühlt.

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.228.818 von buchi1971 am 16.11.18 08:20:41

Da hast du wohl Recht. Mit guter Basis meinte ich auch eher unsere wirtschaftliche Situation.
Dass es für einen Systemwechsel auch eine Basis in der Bevölkerung und Politik geben muß ist
natürlich klar. Und das kann ich auch nirgends erkennen.

Zitat von buchi1971:
Fazit: Der Mensch rettet den Planeten nicht!!!

Genau! Und deswegen sollte er sich nicht noch weiter vermehren.

Was ich erschreckend finde : Mir ist es zu voll in Deutschland und in großen Teilen der Welt, aber diejenigen, die die Übervölkerung noch viel stärker spüren werden, die Jüngeren und die Ärmeren
stört es nicht.

[borazon]

"Mir ist es zu voll in Deutschland"
Wo wäre das Problem?
Eine Hütte in Meck-Pomm wär doch schön.
Aber nicht jammern, so wegen der Fahrzeiten,
wenn der med. Notfall eintritt!

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.232.142 von borazon am 16.11.18 12:55:18

Zitat von borazon: "Mir ist es zu voll in Deutschland"
Wo wäre das Problem?
Eine Hütte in Meck-Pomm wär doch schön.
Aber nicht jammern, so wegen der Fahrzeiten,
wenn der med. Notfall eintritt!

Gehört Meck-Pomm nicht mehr zu Deutschland? Okay, nicht so Richtig aber egal.

Was ich sagen wollte: Wenn zu voll in D dann so Richtig raus! Im Oblast Moscow gibt es Dörfer da siehst du keinen Schwanz, und selbst wenn da wer wohnt ist er hinter seinem Zaun!

Oder irgendwo nach Sibirien?

Ansonsten bleibt noch Alaska, das Outback oder die Mongolei. Aber die nehmen alle keine Migranten mehr auf. Das Boot ist voll

[borazon]

Wem es sonst/woanders zu voll ist in Schland,
für die wäre Meck-Pomm doch supi IMHO.
Verstehse, Doppl?

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.232.574 von borazon am 16.11.18 13:36:10

Zitat von borazon: Wem es sonst/woanders zu voll ist in Schland,
für die wäre Meck-Pomm doch supi IMHO.
Verstehse, Doppl?

Nix dagegen!

Alle Besorgten, Psychos, Alkis und Glas immer halb Jammerer leer ab in die ostzonale Pampa zum Störche zählen. Das beruhigt.

Und: Dableiben und Fresse halten

[cyberpussy]

Hm...
seid ihr beiden reinrassige Herdentiere, die sich in Menschenmassen so richtig wohlfühlen,
oder ist es euch egal, weil ihr sowieso den ganzen Tag (allein) vorm Bildschirm sitzt ?

Klar, Auswandern oder noch Meck-Pomm umziehen wäre eine Option.
Aber ich bin hier verwurzelt mit Freunden, Immobilien und Job.

Und meistens kann ich den Menschenmassen und dem Verkehrschaos aus dem Weg gehen.
Wohnraummangel und steigende Mieten betreffen mich auch nicht.

Ich wollte mich hier nicht ausheulen, sondern ausloten, ob es ein Potential für eine vernünftige Politik jenseits des Wachstumswahnsinns gibt.

Als Altruist sorge ich mich natürlich besonders um eure Kinder und künftige Generationen.

[Vepem]

Das Geldsystem braucht Wachstum

Ob wir Wirtschaftswachstum wollen oder nicht, können wir uns nicht aussuchen – unser kapitalistisches Geld- und Wirtschaftssystem muss mindestens in Höhe des Zinsniveaus wachsen um stabil zu bleiben.
https://monneta.org/geldsystem-wachstum/

„Würden die Menschen das Geldsystem verstehen, hätten wir eine Revolution noch vor morgen früh.“
Zitat:Henry Ford

Diese Site informiert über 'Geld' und wie es verbessert werden könnte.
Bestehende große wirtschaftliche Probleme könnten wahrscheinlich mit einer anderen Art von Geld vermieden werden.

Quelle:
http://userpage.fu-berlin.de/roehrigw/

Geldsystem | ... einfach erklärt!




Du bist erst reich, wenn du etwas hast, das man mit Geld nicht kaufen kann.

[buchi1971]

https://www.n-tv.de/politik/Altmaier-lehnt-Abschaffung-von-H…

Hier wieder schön zu erkennen, wie die Schwarze Pest versucht das Sklaventum aufrecht zu erhalten, indem man Hartz4 mit aller Macht beibehalten will, um letztlich den Konzernen die Billiglöhner zu garantieren.

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.233.723 von Vepem am 16.11.18 15:30:03

So sieht's aus, Vepem!
Die große Verarschung, von der alle glauben, sie sei alternativlos.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.238.910 von buchi1971 am 17.11.18 09:51:40

Das der Club katholischer Sadisten auf wenigstens psychischer Folter für die Opfer der schwarzen Politik besteht, war zu erwarten. Es liegt aber einzig und allein an der SPD, die CDU/CSU nach der nächsten Wahl für längere Zeit auszubooten, wenn auch nicht als Wahlsieger..

Nach 15 Jahren Assi-Politik und bis vor kurzem noch Null-Bock auf Agenda-Diskussionen, ist es aber nicht damit getan, sich plötzlich hinzustellen und eine 180 Grad-Wende zu postulieren, sondern da muss Butter bei die Fisch.
Öffentlicher Klartext über die Sauereien, die in unseren Jobcentern laufen, über die dort weit verbreitete Menschenverachtung samt Drangsalierungen, Schikanen bis hin zum versuchten Betrug an hunderten Leistungsbeziehern, wie durch den SPD-Landrat dessen Name mir gerade entfallen ist (keine Lust jetzt im "Dunkeldeutschlands neue Schreibtischtäter-Thread nachzusehen ), steuergelderschleichenden Zeitarbeitsunternehmen, Milliardenverschwendungen für "Parkplätze" bei externen Trägern; Betrugereien bei der Regelsatzberechnung etc.etc. etc.

Ansonsten wird nur der Eindruck bleiben, mal kurz Kreide gefressen zu haben, in der Hoffnung, das allein würde reichen, um Vertrauen zurück gewinnen zu können. Hartz IV wird untrennbar mit der SPD verknüpft bleiben, solange es in dieser kriminellen Form weiter besteht. Und schließlich hat die SPD auch den schäbigen acht Euro Regelsatzerhöhung zugestimmt, die nichtmal die Preisteigerungen im Einkaufskorb für Lebensmittel genügen; dazu kommt, dass der Teibetrag für ÖPNV ca.30% unter dem Preis für Sozialtickets liegt, und Stromkosten für den Anteil im Regelsatz nicht mehr gedeckt sind. Auch wegen den Erhöhungen der Fixkosten durch das Ablesekartell, gegen das die Regierung nichts zu unternehmen gedenkt.

[Inderhals]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.240.077 von derdieschnautzelangsamvollhat am 17.11.18 14:48:18

Hmmm. was soll man machen? Zuviele Harz´ler die abgehängt wurden durch Schröders Politik.
Auch die Gewrkschaften - vor allem Ver.Di haben nur auf ihre Mitglieder geschaut.

Wir haben einen ausrangierten Haufen Frustrierter, die im 2., bzw. 3. Arbeitsmarkt hächeln.
Stimmenpotenzial für die Rattenfänger. (übrigens genau wie in den USA. Die "Doofen" wählen konträr).

Die "Abgehängten" machen gut 20% aus. Das ist Viel. Sehr Viel sogar.

Und dann kommt jetzt die SPD Loserin und fordert "Bürgergeld". Klar. Schröder hat´s vermasselt. Aber solche "Geschenke" JETZT, wo das "Kind im Brunnen liegt"?

Machen´s wir wie ITALIEN zu einem Zeitpunkt, wo deren Banken absiffen und der Staat auf abgelegten uneinbringlichen Forderungen hockt, die die Banken "überwiesen" haben und eigentlich PLEITE sind?

Wir sind nicht soweit. Es wäre ein Kardinalfehler, jetzt unser Land in die Inflation zu treiben. Die Bluter würden sich radikal vermehren. Die Nächsten wären die Rentner und die Pensionäre. Wenn die Wirtschaft ins Stocken gerät.

Der Staat müßte den ROTSTIFT ansetzen. In ITALIEN passiert genau das Gegenteil.

[buchi1971]

Die schwarzen wollen die Unternehmensteuern drastisch senken, Altmeier als Marionette der Konzerne. Auffällig ist auch, das in Frankreich die selbe Schiene gefahren wird, hier ist auch alles auf Kapitalflut von unten nach ganz oben gestimmt, koste es was es wolle.

Zur SPD kann ich nichts Gutes finden, die sind am Ende. Wüsste nicht wie sich die wieder erholen sollten. Agenda 2010 u. Politiker wie Schröder u.Clement haben die radikale Umverteilung eingeleitet. Auffällig ist auch, dass die Altpolitiker es sich im Bundestag gemütlich eingerichtet haben, Nahles, Steinmeier u. Gabriel werden einen Teufel tun ihr Paradies für die Partei aufzugeben, da kann kommen was will.

Die SPD ist am Ende und die CDU/CSU wird folgen!!!

[borazon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.241.373 von Inderhals am 17.11.18 21:40:02

"Wir haben einen ausrangierten Haufen Frustrierter"

Was man in diesem Jammerthread fantastisch sehen kann.
Wie ist das, wenn man gegen das böse Wachstum ist?
Freut man sich dann auf weniger Knete von den Steuerzahlern?
Oder will man hauptsächlich anderen schaden?
Bei den Ökofreaks z.B. vermute ich letzteres.

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.245.405 von borazon am 19.11.18 06:51:32

Also sollte man lieber so weiter machen wie bisher ?
Bloß nichts am System ändern und hoffen, dass es erst kollabiert, wenn die eigene Sanduhr abgelaufen ist ? Nach dem Motto :Nach mir die Sindflut ?

Und was ist mit euren Kindern, Enkeln, Urenkeln ?

Sollen die die Suppe auslöffen, weil es das Wirtschaftsystem so will ?

...und aus eurer Feigheit vor längst überfälligen Reformen ?

[buchi1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.248.456 von cyberpussy am 19.11.18 13:27:18

Ja wie es aussieht wollen wir so weiter machen und unsere Kinder ins verderben laufen lassen.

Wenn ich mir die heutigen Nachrichten ansehen.
Bzgl. Renten setzen die Merkel-Nachfolger alle auf private Vorsorge - kurz gesagt, ein Konjunkturpaket für die Versicherungen, dazu soll länger gearbeitet werden.

Einfallslos ungerecht und m.E. ein Verbrechen an die Gesellschaft. Unsere Nachbarländer lachen uns aus, die bekommen im Schnitt 50% mehr Rente und gehen früher in Pension.

Fazit:
Man verheizt die Menschen im Alter und treibt sie billigst den Konzernen in die Arme!!!

[borazon]

"Unsere Nachbarländer lachen uns aus, die bekommen im Schnitt 50% mehr Rente und gehen früher in Pension."

Na klar.
Polen, Tschechien wohl?
Oder meinst die bösen Kapitalisten in Luxemburg und Schwyz?

Kollabieren würde "das System", wenn man es so betriebe wie von euch gewünscht,
wie in der DDR, wie in Venezuela, wie in Simbabwe.
Staatsknete für alle, Vollgeld on top.
Doch den Sozen in seinem Lauf
hält die Vernunft nicht auf.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.220.646 von cyberpussy am 15.11.18 10:54:17

D sollte auch geografisch wachsen, Helgoland reicht nicht mehr. Wir sollten Land aufschütten bis zur Arktis...

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.285.470 von borazon am 23.11.18 14:36:43

Zitat von borazon: "Unsere Nachbarländer lachen uns aus, die bekommen im Schnitt 50% mehr Rente und gehen früher in Pension."

Na klar.
Polen, Tschechien wohl?
Oder meinst die bösen Kapitalisten in Luxemburg und Schwyz?

Ich hätte erstmal an Niederlande oder Österreich gedacht.

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.285.470 von borazon am 23.11.18 14:36:43

Zitat von borazon: Kollabieren würde "das System", wenn man es so betriebe wie von euch gewünscht,
wie in der DDR, wie in Venezuela, wie in Simbabwe.
Staatsknete für alle, Vollgeld on top.
Doch den Sozen in seinem Lauf
hält die Vernunft nicht auf.

Traurig, aber wahr: "Brot und Spiele" für das Wahlvolk reicht noch immer aus, um sie bei Stange zu halten.
Das "System" ist bereits auf dem besten Wege zu kollabieren (Stichwortemographischer Wandel, Rentensystem mit Schneeballprinzip), aber die Angst, ewas von dem vermeintlichen "Wohlstand"zu verlieren, ist übermächtig.

Also bleibt es, wie es ist :

-Es gibt Multimilliardäre und Menschen die verhungern.
-Es gibt bereits mehr Menschen als die Flächen der Erde nach westlichem Standard ernähren könnte.
-Zuwanderung soll unser demographisches Problem im Rentensystem lösen. (uns wird es als "humanitäre Hilfe" verkauft)
-Roboter, Maschinen und Computerprogramme nehmen uns die Arbeit ab, aber wir sollen 40 h/Woche bis ins hohe Lebensalter arbeiten.
-Die Wirtschaft wächst, aber in der Bevölkerung kommt wenig davon an
- etc etc....

All das muss natürlich so sein, nicht wahr ? Anders geht es ja leider nicht!?! Wer etwas daran ändern will, ist ein sozialistischer Träumer ?

Welch ein Bullshit!

Es gibt nicht nur Sozialismus und Kapitalismus in seiner Reinstform. Nicht nur schwarz und weiß.

Aber zurück zum Thema:
"Wohlstand" sollte m.E. auch immer zusammen mit Lebensqualität betrachtet werden.
Freiheit, Gesundheit, Sicherheit gehört nicht zwangsläufig zum Wohlstand.
Die Notwendigkeit für den Wohlstand (hart) arbeiten zu müssen und seinen Lebensraum
mit anderen teilen zu müssen, relativiert wiederum alles.

Hier sind die Geschmäcker sehr verschieden :
Der eine quält sich täglich 2h durch den Stau oder zwängt sich in überfüllte öffentliche Verkehrsmittel. Er wohnt im Ballungsraum eng mit ungeliebten Nachbarn und findet es ok, dass
er praktisch nie mehr als 10 Meter von einem Mitmenschen entfernt ist. Vor seiner Haustür wird die Straße verbreitert. Neue Siedlungen und Wohnsilos brauchen eben Verkehrsanbindung.
Als Dank für all den Streß kann er sich alle 5 Jahre einen Neuwagen und die neueste Unterhaltungselektronik leisten. Ein Urlaub auf Malle und eine Kreuzfahrt auf einem Schwimmenden Wohnsilo ist auch noch drin.

Es gibt aber auch noch Menschen, denen das nicht genug ist.
...und manchen ist es sogar zu viel

[e64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.299.397 von cyberpussy am 26.11.18 14:17:36

Um 1 KG Avacados zu erzeugen, benötigt man 1000 Liter Wasser.
Und es gibt noch viele andere exotische Früchte, die wir verzehren.

Regenweldär werden abgeholzt, entstehen Monokulturen, Großkonzerne verdrängen Kleinbauer,
die ihre Existenzgrundlage verlieren ... Landflucht...

Einheimische Früchte: Äpfel, Zwetschken usw. werden oft nicht mehr geerntet,
fallen auf den Boden und verrotten.

Wenn wir vernünftig mit Ressourcen umgehen, wird der Planet Erde uns noch sehr, sehr lange ernähren...

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.299.664 von e64 am 26.11.18 15:00:07

"...Um 1 KG Avacados zu erzeugen, benötigt man 1000 Liter Wasser...."

Für 1 Liter Bier dagegen nur rund 20 Liter Wasser.

Also sollte der Staat mehr Werbung für gesundes Bier aus heimischer Produktion machen...

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.299.664 von e64 am 26.11.18 15:00:07

Zitat von e64: Wenn wir vernünftig mit Ressourcen umgehen, wird der Planet Erde uns noch sehr, sehr lange ernähren...

Wohl war.
Das Vernünftigste wäre allerdings, die Weltbevölkerung nicht weiter wachsen zu lassen, um Ressourcen zu schonen und uns noch lange gut und vielfältig zu ernähren und vorhandene
Waldflächen zu erhalten.

Das Ziel unserer "überaus intelligenten Spezies" scheint aber zu sein, möglichst viele Menschen zu ernähren.
Also wird es noch weniger Regenwälter geben um Anbauflächen zu schaffen, noch mehr Monokulturen und Genfood. Fleisch und Fisch wird ein absolutes Luxusgut werden.

Der Mensch verhält sich letztendlich nicht schlauer als ein paar Karnickel in einem zu kleinen Gehege. Die Population wächst immer weiter, bis es nicht mehr genug Nahrung gibt.
(...oder eben Krieg, aber das ist auch nicht so schlau)

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.300.003 von cyberpussy am 26.11.18 15:46:50

"...oder eben Krieg, aber das ist auch nicht so schlau..."

Die Leute, die daran kräftig verdienen, sehen das vermutlich etwas anders...

[e64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.300.003 von cyberpussy am 26.11.18 15:46:50

"Das Vernünftigste wäre allerdings, die Weltbevölkerung nicht weiter wachsen zu lassen"

Das schon, aber die Erde kann sicher viel, viel mehr...

Vieles liegt nur an uns...

Für ein Kilo Kakao braucht man angeblich 27 000 Liter Wasser und das sind Pinuts, wenn man schaut, was zB die Hertellung von einem Auto verschlingt ...

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.300.456 von e64 am 26.11.18 16:39:00

Zitat von e64: "Das Vernünftigste wäre allerdings, die Weltbevölkerung nicht weiter wachsen zu lassen"

Das schon, aber die Erde kann sicher viel, viel mehr...

Vieles liegt nur an uns...

Für ein Kilo Kakao braucht man angeblich 27 000 Liter Wasser und das sind Pinuts, wenn man schaut, was zB die Hertellung von einem Auto verschlingt ...

Jaja, Möglichkeiten Ressourcen einzusparen gibt es genug.
Und wie gesagt, wenn wir alle Vegetarier wären und Fahrrad fahren, würde das noch mehr bringen.
Und weils so schön zum Thema passt, aber schon wieder in Vergessenheit geraten ist, nochmal dieser Link https://www.stern.de/panorama/wissen/umweltstudie---20-bmw-s…

Bevölkerungsrückgang und Schrumpfvergreisung ist ein Segen und kein Problem !

Das einzige Problem dabei ist unser Rentensystem. Eine Reform ist längst überfällig.

Wenn Länder wie Deutschland ihre Population nicht reduzieren können, wie sollen es dann
die geburtenstärksten Länder in Afrika schaffen ???
(auch dort geht es nicht nur um Verhütung, sondern um individuelle Altersvorsorge)

[e64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.306.102 von cyberpussy am 27.11.18 11:11:50

Zitat von cyberpussy:

Zitat von e64: "Das Vernünftigste wäre allerdings, die Weltbevölkerung nicht weiter wachsen zu lassen"

Das schon, aber die Erde kann sicher viel, viel mehr...

Vieles liegt nur an uns...

Für ein Kilo Kakao braucht man angeblich 27 000 Liter Wasser und das sind Pinuts, wenn man schaut, was zB die Hertellung von einem Auto verschlingt ...

Jaja, Möglichkeiten Ressourcen einzusparen gibt es genug.
Und wie gesagt, wenn wir alle Vegetarier wären und Fahrrad fahren, würde das noch mehr bringen.
Und weils so schön zum Thema passt, aber schon wieder in Vergessenheit geraten ist, nochmal dieser Link https://www.stern.de/panorama/wissen/umweltstudie---20-bmw-s…

Bevölkerungsrückgang und Schrumpfvergreisung ist ein Segen und kein Problem !

Das einzige Problem dabei ist unser Rentensystem. Eine Reform ist längst überfällig.

Wenn Länder wie Deutschland ihre Population nicht reduzieren können, wie sollen es dann
die geburtenstärksten Länder in Afrika schaffen ???
(auch dort geht es nicht nur um Verhütung, sondern um individuelle Altersvorsorge)

Nein, nein... ich sage nicht, daß wir alle Fahrrad fahren sollen, jedoch wenn man beabsichtigt beim Discounter um die Ecke ein Bund Radieschen und ein Päckchen Salz zu kaufen, kann man ja mit dem Fahrrad hinfahren. Ein Auto verschwendet viel Platz, Parkplatz... vorm Haus und dort wo man zB Einkauft oder Arbeitet... Aber es tut sich was in der Richtung: Carsharing, Uber...

"Rentensystem"
Früher hat ein Sklave sich selber erhährt und seinem Herr Gewinn eingebracht.
Heute hat man statt einer Schaufel, zB einen Bagger.
Und die Politiker erzählen uns, daß jetzt mit einem Bagger nicht möglich ist, was damals mit einer Schaufel möglich war !?

Gut, die Menschen haben damals nicht so lange gelebt.

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.306.702 von e64 am 27.11.18 12:11:55

Zitat von e64: Nein, nein... ich sage nicht, daß wir alle Fahrrad fahren sollen, jedoch wenn man beabsichtigt beim Discounter um die Ecke ein Bund Radieschen und ein Päckchen Salz zu kaufen, kann man ja mit dem Fahrrad hinfahren. Ein Auto verschwendet viel Platz, Parkplatz... vorm Haus und dort wo man zB Einkauft oder Arbeitet... Aber es tut sich was in der Richtung: Carsharing, Uber...

Und nochmal :
Es geht nicht darum, dass der einzelne die Umwelt möglichst wenig belastet, damit möglichst viele
Menschen hier leben können.
Effektiver als alles Energiesparen und ökologische Lebensweise ist der Verzicht auf Vermehrung:

https://www.welt.de/wissenschaft/article166578816/Wie-jeder-…
http://www.fr.de/politik/meinung/kolumnen/oeko-bilanz-kinder…
https://www.geo.de/natur/nachhaltigkeit/6113-rtkl-das-gruene…

Ich persönlich würde eine Welt mit nur 3 Milliarden Menschen (und Kohlekraftwerken statt Windrädern) der aktuellen Situation vorziehen.
Und die Erde würde das auch, wenn sie eine Wahl hätte.

Seit ich geboren wurde, hat sich die Menschheit mehr als verdoppelt.

Nun soll die Weltbevölkerung ja angeblich weniger schnell wachsen.
Aber dafür nimmt die Pro-Kopf-Verschmutzung stetig zu.
Denn auch Drittweltstaaten entwickeln sich.

[e64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.307.773 von cyberpussy am 27.11.18 14:15:06

Ich möchte nicht, daß der Staat, wie zB in China massiv eingreift(1-Kind-Politik).
Bei uns fördert der Staat das mit Kindergeld, was dazu führt, dass in einigen Bevölkerungsschichten
die Geburtebraten sehr hoch sind, das würde ich überdenken.
Deutschland ist zwar dicht besiedelt. Momentan mache ich mir keine Sorgen, daß wir zu viele werden.
Singapur ist dichter besiedelt, wie zB Berlin. Nicht nur die Quantität, auch die Qualität spielt eine Rolle.

Wenn auch weiterhin viele nach Deutschland kommen werden, werden viele gehen, USA, Kanada, Osteuropa...

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.308.271 von e64 am 27.11.18 15:17:50

USA, Kanada usw lassen aber nur Leute herein, die etwas leisten können...

[e64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.309.021 von Blue Max am 27.11.18 16:23:54

So ist das.

Für junge, Menschen mit guter Ausbildung sind die Hürden nicht groß.
Aber darunter werden sich auch viele andere mischen, wenn es dann heißt: rien ne va plus

..die, die momentan im Bereich der Asylindustrie kräftig verdienen...

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.308.271 von e64 am 27.11.18 15:17:50

Zitat von e64: Ich möchte nicht, daß der Staat, wie zB in China massiv eingreift(1-Kind-Politik).
Bei uns fördert der Staat das mit Kindergeld, was dazu führt, dass in einigen Bevölkerungsschichten
die Geburtebraten sehr hoch sind, das würde ich überdenken.

Die Ein-Kind-Politik ist ja bei uns gar nicht nötig. In China war sie richtig.
Kindergeld fürs dritte und 4te Kind ist natürlich völlig irrsinnig. Das quasi "erwerbsmäßige Kinderzeugen" muss in einer Übervölkerten Welt ein Ende haben.

Zitat von e64: Deutschland ist zwar dicht besiedelt. Momentan mache ich mir keine Sorgen, daß wir zu viele werden.
Singapur ist dichter besiedelt, wie zB Berlin. Nicht nur die Quantität, auch die Qualität spielt eine Rolle.

Aha......ja und Monaco ist um ein Vielfaches dichter besiedelt und alle Menschen der Erde passen auf Mallorca. ...also genug Platz für alle ?
Ich sehe, dass der Verkehr in D immer dichter wird, obwohl immer mehr Straßen gebaut werden.
Überall entstehen neue Siedlungen, alles wird zubetoniert.
Ein bisschen Natur gehört für mich jedenfalls auch zur Lebensqualität. Mir reichts schon lange.

Zitat von e64: Wenn auch weiterhin viele nach Deutschland kommen werden, werden viele gehen, USA, Kanada, Osteuropa...

Das Thema wird bereits ausführlich in mehreren rechtslastigen Threads diskutiert.

Ich glaube, wir brauchen einen gewissen Fachkräfteaustausch. Was darüber hinaus geht, bzw. schon gegangen ist, hilft meist nur denen, die unsere Hilfe gar nicht so dringend benötigen.
Ich würde lieber hungernden Menschen in ihren Heimatländern helfen, als junge Männer, die sich teure Schlepper leisten können, dauerhaft bei uns aufzunehmen.

...und damit das klar ist: Die AFD ist trotzdem scheixxe !

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.311.973 von cyberpussy am 27.11.18 22:01:24

Auszug aus der FAZ:

WACHSTUM UND ERNÄHRUNG :
Wie viele Menschen trägt die Erde?
VON PHILIP PLICKERT -AKTUALISIERT AM 09.02.2018-16:53
......
Vielleicht reicht es auch für 12 Milliarden
Der Bevölkerungswissenschaftler Joel E. Cohen von der Columbia University hat vor einigen Jahren 65 Schätzungen zur Tragfähigkeit der Erde ausgewertet. Es gibt enorme Streuung, die Spanne der unteren bis höheren Medianschätzungen lag zwischen 7,7 und 12 Milliarden. Das UN-Umweltprogramm zitierte Cohens Ergebnisse in einem Paper übrigens tendenziös, nämlich dass die Mehrzahl der Schätzungen die Grenze unter 8 Milliarden sehe. Die historischen Schätzungen sind allerdings überhaupt kein Beweis für eine tatsächliche Tragfähigkeitsgrenze, schrieb Cohen, sie belegen nur große Unsicherheit.

Er sieht indes eine klare Warnung, dass die Welt sich einer kritischen Zone nähert. Eine Verhaltensänderung ist nötig: Würde die ganze Welt das derzeitige Konsum- und Emissionsniveau der Amerikaner und Europäer übernehmen, droht ein ökologischer Kollaps.

Quelle :
http://www.faz.net/aktuell/race-to-feed-the-world/wie-viele-…

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.312.039 von cyberpussy am 27.11.18 22:09:54

Und siehe sogar hier :

https://www.bundesregierung.de/breg-de/aktuelles/die-menschh…


Erdüberlastungstag
Die Menschheit lebt auf Pump
Die Weltbevölkerung lebt auf großem Fuß. Innerhalb von acht Monaten hat sie ihr gesamtes Budget an erneuerbaren Ressourcen für ein ganzes Jahr aufgebraucht. "Wir dürfen nicht länger auf Kosten der Armen und auf Kosten nachfolgender Generationen leben," sagt Bundesumweltministerin Hendricks.
...................
Ab 8. August hat die Weltbevölkerung bereits mehr Ressourcen für Nahrung, Wasser oder Energie verbraucht, als die Erde im gesamten Jahr regenerieren kann. Für den Rest des Jahres lebe die Menschheit von den Reserven des Planeten, teilte der Umweltschutzverband WWF mit.
..................
Würden alle Länder weltweit so wirtschaften wie die Deutschen, wären dafür 3,1 Erden notwendig. "Wir dürfen nicht länger auf Kosten der Armen und auf Kosten nachfolgender Generationen leben", so Hendricks.

......................................................
Zitat Ende

Das Wirtschafts- und Bevölkerungswachstum in Deutschland ist aber immer noch gewünscht.
Globales Denken wird dann doch unpopulär und vergrätzt die Lobbyisten.

[e64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.311.973 von cyberpussy am 27.11.18 22:01:24

"...und damit das klar ist: Die AFD ist trotzdem scheixxe !"

Die AfD brauche ich nicht...
Als Pflichtbewußter Bürger gehe ich zur Wahl. Habe meistens meine Stimmer der CDU gegeben.
Aber nicht bei der letzten Wahl...

Grund:
Ich kommen aus dem Khanat Sibir und würde ungerne in einem Sultanat bzw. Kalifat leben wollen...

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.312.528 von e64 am 28.11.18 00:16:09

Zitat von e64: "...und damit das klar ist: Die AFD ist trotzdem scheixxe !"

Die AfD brauche ich nicht...
Als Pflichtbewußter Bürger gehe ich zur Wahl. Habe meistens meine Stimmer der CDU gegeben.
Aber nicht bei der letzten Wahl...

Grund:
Ich kommen aus dem Khanat Sibir und würde ungerne in einem Sultanat bzw. Kalifat leben wollen...

Dieselbe Leier wurde schon vor 50 Jahren gespielt. Abwechselnd mit "Klein Palermo"....

[e64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.313.335 von Doppelvize am 28.11.18 08:04:54

Bei Palermo muss ich an Freiburg denken.

Wäre das Mädchen eine Sizilianerin und wir hätten wirklich "Klein Palermo" in Freiburg,
gebe es jetzt keine Notwendigkeit die Beleuchting in den Parks verbessern zu müssen...

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.314.640 von e64 am 28.11.18 10:07:11

Für Fremdenfeindlichkeit, Islamophobie und den Einwanderungswahnsinn gibt es (,wie ihr ja wisst) ja diesen schönen Thread :

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1158502-1-10/soz…




Hier soll es um Wachstumswahnsinn gehen. (Wirtschafts- und Bevölkerungswachstum)

Ja, besonders bei W: O wird kräftig davon profitiert (jedenfalls versucht es der gemeine User)
aber ihr dürft alle mitdiskutieren. (Auch wenn ihr mehr als 2 Kinder habt)

[buchi1971]

Verkehr ist extrem auffällig. Bei uns in München kommen aus der Umgebeung täglich ca. 300 000 Pendler in die Stadt. Das ist ein Bild für Götter - eine Blechlawine die ihres Gleichen sucht, alle Einfahrtsstraßen brechen in dieser Zeit aus ihren Nähten.

Immer mehr Zuzug von Menschen, immer mehr Autos, immer schlechtere Luft und niemanden, den das wirklich interessiert. Das Geld/Kapital steht über allem und solange irgendwo auch nur ein Cent mehr Gewinn generiert werden kann, wird das auf Teufel komm raus umgesetzt. (Siehe Braunkohle usw.)

Der Mensch wird sich selbst vernichten, der Planet wird überleben und sich erholen!!!

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.316.257 von buchi1971 am 28.11.18 12:43:34

Zitat von buchi1971: .................
Immer mehr Zuzug von Menschen, immer mehr Autos, immer schlechtere Luft und niemanden, den das wirklich interessiert.

Ja, traurig. Und auch nach 2 Wochen und 58 Beiträgen sind wir erst zu zweit.

[e64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.316.257 von buchi1971 am 28.11.18 12:43:34

"Das Geld/Kapital steht über allem"
Vielleicht kann man doch was ins Jenseits mitnehmen ?


Am Wochenende habe ich mir ein Bericht über die Memel im TV angeschaut.
Auch in Europa gibt es noch Ecken wo man anders leben kann.
zB Estland hat etwa genau so viele Einwohner wie München.

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.316.983 von cyberpussy am 28.11.18 14:10:14

Global Food Report: Wie die Welt in Zukunft ernährt werden kann

"Etwa zehn Milliarden Menschen werden bis 2050 zu ernähren sein. Wie die Landwirtschaft dies klimaverträglich bewältigen kann, zeigt eine neue Studie, die bei der Klimakonferenz in Kattowitz vorgestellt wurde. Zwei Aspekte sind dabei besonders wichtig: Weniger Fleischkonsum und intensivere Landwirtschaft."

https://www.deutschlandfunk.de/global-food-report-wie-die-we…

https://www.bmbf.de/de/globe-forschung-fuer-die-globale-erna…

Es wird fleissig geforscht und debattiert wie man 10 Milliarden Menschen ernären könnte.
Die Vermeidung dieser Übervölkerung steht offenbar nicht zur Debatte.

Hier mal ein sehr guter Artikel zu diesem Thema:
https://www.geo.de/natur/nachhaltigkeit/15196-rtkl-klimawand…

Klimawandel
Stoppt das Bevölkerungswachstum!
Auf der Klima-Agenda stehen Effizienz und erneuerbare Energien ganz oben. Dabei wäre es effektiver und günstiger, das globale Bevölkerungswachstum zu bremsen - so die These von Alexander Krauss und Thomas Kastning. Ihre Frage: Warum redet darüber niemand? Ein Gastbeitrag

unter anderm steht hier :
"Es klingt hart - vielleicht viel zu hart. Aber wie eine Studie in den USA zeigt: Es wird geschätzt, dass die CO2-Emissionen eines einzelnen durchschnittlichen Menschen zwanzig mal so hoch sind wie die Menge der Emissionsreduzierungen, die wir durch einen bewussteren Lebensstil erreichen könnten – u.a. in dem wir zum Beispiel zu Elektroautos wechseln und LED-Glühbirnen benutzen.

Es geht nicht darum, eine Welt ohne Menschen zu fordern. Es geht nur darum, wie wir auf dieser Insel namens Erde gemeinsam in eine Zukunft steuern können – eine Erde, die weit vor unserer Ankunft existierte und ganz sicher eine Weile nach uns existieren wird. Dafür müssen wir verzichten, dafür müssen wir Frauen mit wenig Bildung ein selbstbestimmtes Leben ermöglichen."

[binda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.378.123 von cyberpussy am 06.12.18 12:33:02

CO2 -Emission durch Vegetarier u Veganer sogar erhöht

Vegetarier haben mit ihrer Ernährung oft ein Gesundheitsproblem der unaussprechlichen Art: Blähungen, mehr oder weniger häufig und heftig. Schuld daran ist der hohe Faseranteil in der Pflanzenkost. „Die unverdaulichen Fasern bewirken eine erhöhte Fermentation …https://www.focus.de/gesundheit/ernaehrung/gesundessen/tid-2…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.focus.de/gesundheit/ernaehrung/gesundessen/tid-2…


Es wird geschätzt, dass die CO2-Emissionen eines einzelnen durchschnittlichen Menschen zwanzig mal so hoch sind wie die Menge der Emissionsreduzierungen......

Zitat von cyberpussy: Global Food Report: Wie die Welt in Zukunft ernährt werden kann

"Etwa zehn Milliarden Menschen werden bis 2050 zu ernähren sein. Wie die Landwirtschaft dies klimaverträglich bewältigen kann, zeigt eine neue Studie, die bei der Klimakonferenz in Kattowitz vorgestellt wurde. Zwei Aspekte sind dabei besonders wichtig: Weniger Fleischkonsum und intensivere Landwirtschaft."

https://www.deutschlandfunk.de/global-food-report-wie-die-we…

https://www.bmbf.de/de/globe-forschung-fuer-die-globale-erna…

Es wird fleissig geforscht und debattiert wie man 10 Milliarden Menschen ernären könnte.
Die Vermeidung dieser Übervölkerung steht offenbar nicht zur Debatte.

Hier mal ein sehr guter Artikel zu diesem Thema:
https://www.geo.de/natur/nachhaltigkeit/15196-rtkl-klimawand…

Klimawandel
Stoppt das Bevölkerungswachstum!
Auf der Klima-Agenda stehen Effizienz und erneuerbare Energien ganz oben. Dabei wäre es effektiver und günstiger, das globale Bevölkerungswachstum zu bremsen - so die These von Alexander Krauss und Thomas Kastning. Ihre Frage: Warum redet darüber niemand? Ein Gastbeitrag

unter anderm steht hier :
"Es klingt hart - vielleicht viel zu hart. Aber wie eine Studie in den USA zeigt: Es wird geschätzt, dass die CO2-Emissionen eines einzelnen durchschnittlichen Menschen zwanzig mal so hoch sind wie die Menge der Emissionsreduzierungen, die wir durch einen bewussteren Lebensstil erreichen könnten – u.a. in dem wir zum Beispiel zu Elektroautos wechseln und LED-Glühbirnen benutzen.

Es geht nicht darum, eine Welt ohne Menschen zu fordern. Es geht nur darum, wie wir auf dieser Insel namens Erde gemeinsam in eine Zukunft steuern können – eine Erde, die weit vor unserer Ankunft existierte und ganz sicher eine Weile nach uns existieren wird. Dafür müssen wir verzichten, dafür müssen wir Frauen mit wenig Bildung ein selbstbestimmtes Leben ermöglichen."

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.378.462 von binda am 06.12.18 12:58:35

Zitat von binda: CO2 -Emission durch Vegetarier u Veganer sogar erhöht
Vegetarier haben mit ihrer Ernährung oft ein Gesundheitsproblem der unaussprechlichen Art: Blähungen, mehr oder weniger häufig und heftig. Schuld daran ist der hohe Faseranteil in der Pflanzenkost. „Die unverdaulichen Fasern bewirken eine erhöhte Fermentation …https://www.focus.de/gesundheit/ernaehrung/gesundessen/tid-2…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.focus.de/gesundheit/ernaehrung/gesundessen/tid-2…

Das sollte wohl lustig sein(wegen der Furzerei) , ist aber so ein Schwachsinn und daher minderwitzig.

Erstens steht in dem Artikel nirgends was von erhöhter CO2 -Emission durch Vegetarier u Veganer
Zweitens, wird beim Furzen das klimaschädliche Gas METHAN ausgeschieden. (x mal schädlicher als CO2, das wir sowieso alle ausatmen.)
Drittens furzen die ganzen Rinder, die der Carnivore frißt, in erhblichem Maße Methan aus.

Und hier noch einmal der letzte Satz von deinem Zitat vollständig :

Es wird geschätzt, dass die CO2-Emissionen eines einzelnen durchschnittlichen Menschen zwanzig mal so hoch sind wie die Menge der Emissionsreduzierungen, die wir durch einen bewussteren Lebensstil erreichen könnten – u.a. in dem wir zum Beispiel zu Elektroautos wechseln und LED-Glühbirnen benutzen

Fazit: jeder Verzicht auf ein Kind spart so viel CO2 wie 20 Menschen durch bewussteren Lebensstil in ihrem ganzen Leben einsparen können.

[borazon]

Hauptsache, Deutschland mit 2% Weltemission wird um die Hälfte reduziert.
Putain und Xi lachen sich eins ob der Ökoverdummung in Schland.

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.385.053 von borazon am 07.12.18 05:59:24

Nein, Deutschland hat lediglich eine grosse, Gruene Klappe und ist Totalversager bei der CO2 Reduktion, waehrend gleichzeitig dreistellige Milliardenbetraege verpulvert wurden und Spitzenstrompreise resultieren.
https://pbs.twimg.com/media/Dsj7NUSWoAAo8Ba.jpg

Mit dem Neuaushandeln des Zusammenlebens mit den Millionen Neubuergern aus Arabien, Afrika und Suedosteuropa wird sich wohl auch bald die Ersatzreligion des 'lasset uns Muelltrennen' eruebrigen und Muell doch eher wie in den Herkunftslaendern 'entsorgt' werden.

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.385.179 von bmann025 am 07.12.18 07:08:10

Zitat von bmann025: Nein, Deutschland hat lediglich eine grosse, Gruene Klappe und ist Totalversager bei der CO2 Reduktion, waehrend gleichzeitig dreistellige Milliardenbetraege verpulvert wurden und Spitzenstrompreise resultieren.
https://pbs.twimg.com/media/Dsj7NUSWoAAo8Ba.jpg

So siehts aus! Und dann noch Exportweltmeister mit einer Bevölkerung, die kaum davon profitiert und sich von den eigenen Konzernen bescheixxen lässt. Die neue, dreckige Dieselkarre darf nicht mehr gefahren werden, während unsere Nachbarn sich einen feuchten Scheix um Emissionen kümmern.

Zitat von bmann025: Mit dem Neuaushandeln des Zusammenlebens mit den Millionen Neubuergern aus Arabien, Afrika und Suedosteuropa wird sich wohl auch bald die Ersatzreligion des 'lasset uns Muelltrennen' eruebrigen und Muell doch eher wie in den Herkunftslaendern 'entsorgt' werden.

Alles nicht so schlimm sagt die Regierung. Mit dem Hintergrundgedanken, dass mit dem Bevölkerungswachstum und erhöhter Fertilität der Migranten das demographische Problem für die Rentenkasse schon irgendwie gelöst wird.
Das könnte mit 90% männlichen Migranten natürlich auch nur über den Familiennachzug klappen.
Und auch nur, wenn dann entsprechend in Bildung investiert wird.
Und auch nur vielleicht.

Ich würde mit all den Milliarden, die das kostet, ja lieber den wirklich Bedürftigen und Hungernden Menschen helfen. Unser Rentensystem reformieren und auch in Drittweltstaaten Anreize für vernünftige Familienplanung schaffen.
Das alles dient auch unserem langfristigen Wohlstand und unserer Lebensqualität.
Der Umweltschutz ist dabei nur ein Nebeneffekt.

[Vepem]

Wörgl feierte Präsentation von Freigeld-Film

Es war ein Staraufgebot, wie es die Stadt Wörgl wohl selten zu sehen bekommt. .......... Altenberger sowie weitere Darsteller.....

Nach dem Vorbild des ersten Schwundgeldes nach der Idee von Silvio Gesell in Deutschland, gab der Wohlfahrtsausschuss der Gemeinde Wörgl damals Arbeitwertbestätigungen im Wert von einem, fünf und zehn Schilling heraus. Es war dies ein Nothilfe-Programm das funktionierte, jedoch nach 13,5 Monaten auf Druck der Nationalbank 1933 verboten wurde.


Quelle:
https://www.meinbezirk.at/kufstein/c-leute/woergl-feierte-pr…

Das Wunder von Wörgl
Der Lokführer Michael Unterguggenberger wird im Jahr 1932 per Los zum Bürgermeister der Tiroler Gemeinde Wörgl bestimmt - auch weil sonst niemand das Amt übernehmen will. Wörgl steht vor dem Bankrott. Sparen, lautet das falsche Rezept, das die Krise immer weiter vertieft.

Der Nationalsozialismus greift um sich. Unterguggenberger schafft es, die zerstrittene Gemeinde hinter einer neuen Idee zu vereinen. Wörgl druckt seine eigene Währung. Das Experiment gelingt, bis es verboten und Unterguggenberger vor Gericht gestellt wird. Nach einer wahren Begebenheit.

Quelle:
https://tv.orf.at/program/orf2/20181208/833744401/
ORF 2
8.12.18.
20.15 Uhr
TV-Film


Zinsen gefährden das Geldsystem
Der Zins gehöre zum Eingangsparadigma, das alle Ökonomen und Bankberater akzeptieren müssten. Langfristig werde jedes Geldsystem durch Zins und Zinseszins zusammenbrechen. „Jeder natürliche, gesunde Organismus hört ab einer bestimmten Größe auf zu wachsen. Im Hinblick auf das Geld trifft dies jedoch nicht zu. Das auf Zins und Zinseszins basierende Geldsystem ist kein natürlicher Organismus.“

Quelle
https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…


.. übrigens nach einem Jahr von der Bundesregierung verboten, da es gegen das Notenbank-Privileg verstieß...... Geldmonopol

[Vepem]

Die Welt staunte über "Wunder von Wörgl"

......Das neue Freigeld habe bis zu zehn Mal schneller zirkuliert als der Schilling. Spielbichler beschreibt das als eine Umkehr der Dynamik. „Eine Geldsteuer wurde eingehoben, von der die Allgemeinheit profitiert hat, anders als beim Zins, der das Privatvermögen vermehrt.“

Der Versuch im Währungslabor Wörgl war von Erfolg gekrönt. Die Arbeitslosigkeit ging von 21 auf 16 Prozent zurück, während sie im gesamten Land allenorts weiter anstieg. Die Internationale Presse wurde aufmerksam, bezeichnete das Experiment bald als „Wunder von Wörgl“. Aus Frankreich reiste Finanzminister Édouard Daladier an, in den USA schlug der Wirtschaftswissenschafter Irving Fisher der Regierung ein Wörgl-ähnliches Geld zur Überwindung der Wirtschaftskrise vor.
Quelle:
https://www.nachrichten.at/nachrichten/chronik/Die-Welt-stau…


Über bedingungsloses Grundeinkommen und Geldsystem
Unser Geldsystem macht ein BGE unsozial -- Das Geldsystem muss geändert werden
Quelle:
http://www.archiv-grundeinkommen.de/frost/200906-BGE-und-Gel…



.....Tatsächlich zahlen gut 80 % der Bevölkerung mit den Preisen mehr Zinsen, als sie Guthabenzinsen kassieren. Wirkliche Nutznießer sind weniger als 10 % der Bevölkerung.....


„Die Geldpumpe ( länger arbeiten ohne Bezahlung, Rente mit 75, Sozial Leitung Kürzen,SO2-Steuer, Steuererhöhung,Miete Erhöhung, usw.) von Arm nach Reich“

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.395.673 von Vepem am 08.12.18 14:56:38

Ich suche immer noch den Bezug zum Thema

[buchi1971]

„Die Geldpumpe ( länger arbeiten ohne Bezahlung, Rente mit 75, Sozial Leitung Kürzen,SO2-Steuer, Steuererhöhung,Miete Erhöhung, usw.) von Arm nach Reich“

Es läuft alles aufs gleiche raus, letztendlich wird alles getan um die breite Masse klein zu halten. Alles was unsere Häuptlinge entscheiden, unterliegt der Umverteiltung. Egal in welchen Bereichen, es werden die Schrauben Stück für Stück angezogen.

"Wer mehr Geld verdient, will vielleicht nicht mehr 42 Std/Wo arbeiten und das gilt es zu verhindern, irgendjemand muss die Drecksjobs ja machen, die Konzerne lachen sich kaputt, wie einfach sie hier das Geld einsammeln.

Solidargemeinschaft, dass ich nicht lache. Allein das Gesundheitswesen zeigt die Perversionen hier im Lande auf. Gesetzlich Versicherte zahlen das gesamte System, während sich der Geldadel und die Privatversicherten allesamt aus der Solidargemeinschaft verabschiedet haben. Ein System das perverser nicht sein kann. Von den Beamten und Bauern will ich erst gar nicht anfangen, das würde den Rahmen sprengen.

Um bei der Umwelt zu bleiben, die Grünen haben nicht so viel Zulauf weil sie gut sind, sondern weil sie die einzigen sind, die zumindest so tun als würde Ihnen die Umwelt am Herzen liegen. Während die etablierten Parteien die Umwelt mit Füßen treten und die Gesundheit der Bürger billigst an die Industrie verkaufen.

So jetzt ist es raus, hab noch einen Haufen arbeit auf dem Schreibtisch liegen. Muss die Konjunktur anschmeissen, damit der Geldadel, Beamte u. Politiker sich nach Lust und Laune bedienen können. Halleluja!!!

[cyberpussy]

Ein Witz, der Klimagipfel in Kattowitz.

Halbherzige Beschlüsse und nicht eine Maßnahme oder wenigstens ein Hinweis auf die effizienteste Möglichkeit die Probleme zu lösen. Das Wachstum der Weltbevölkerung wird wohl als unvermeidbar angesehen.

Mir solls ja egal sein. Ich werd das Schlimmste nicht mehr erleben.
Aber auch all denen, die Kinder haben, scheint es egal zu sein.

[borazon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.385.179 von bmann025 am 07.12.18 07:08:10

Ja warum ist Deutschland "Totalversager"?
Weil Windrädchen und chinesische PV ohne Speicher es nicht packen.

Wer sind die XXL-Versager?
China mit XXXXXXXL-CO2-Wachstum
und Russland mit XXXXXXL-Methan-Emissionen!!!

[borazon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.385.179 von bmann025 am 07.12.18 07:08:10

Goldmännchen,
wieviel CO2 wurde für dein Gold emittiert?

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.448.933 von borazon am 16.12.18 16:18:02

Zitat von borazon: Ja warum ist Deutschland "Totalversager"?
Weil Windrädchen und chinesische PV ohne Speicher es nicht packen.

Wer sind die XXL-Versager?
China mit XXXXXXXL-CO2-Wachstum
und Russland mit XXXXXXL-Methan-Emissionen!!!

Wenn Russlands Permafrostflächen abtauen und deren Sümpfe Methan freisetzen ist wahrscheinlich alles zu spät.
Aber auch in den Meeren ist noch Methan als Methanhydrat gebunden. Bei vielen Lagerstätten im Meer reicht ebenfalls eine minimale Erwärmung und dieses Methan wird freigesetzt und sorgt für eine Potenzierung
des Treibhauseffektes.
Das alles ist noch nicht vollständig erforscht, aber schon lange wissenschaftlich belegt.

Meiner Meinung nach ist jetzt sowieso schon alles zu spät.
Effektive, drastische Maßnahmen lassen sich nicht durchsetzten.
Der Mensch ist einfach zu blöd und zu egoistisch um über seinen eigenen Tod hinaus zu denken.
Viel zu viele Kinder werden auch weiterhin geboren. Ihre Eltern wollen im Alter nicht allein sein, sie wollen
versorgt werden. Und Kinder können ja so viel Freude machen...
Welche Eltern denken schon darüber nach, ob ihre Kinder in 20 Jahren noch in einer lebenswerten Welt leben ?
In einigen Ländern ist für die Kinder der Armen nur ein Leben mit Hunger und Elend vorbestimmt.
Verantwortungsbewusstsein der Eltern fängt hier erst an, wenn die Kinder schon geboren sind.

Der Durchschnitts-Europäer würde es unter diesen Umstnden genau so machen.

Ich mag ja Menschen als Individuen, aber als Spezies sind sie einfach nur widerlich und eine Plage für den Planeten.

[borazon]

Und für den Grünsozi übersetzt als Handlungsanweisung bedeutet das:
......

[borazon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.449.578 von cyberpussy am 16.12.18 19:21:05

"Wenn Russlands Permafrostflächen abtauen und deren Sümpfe Methan freisetzen"

Ich meinte die Lecks in den russischen Gasleitungen &
die Gasverschwendung in den Slums of Russia.

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.449.626 von borazon am 16.12.18 19:36:22

Zitat von borazon: "Wenn Russlands Permafrostflächen abtauen und deren Sümpfe Methan freisetzen"

Ich meinte die Lecks in den russischen Gasleitungen &
die Gasverschwendung in den Slums of Russia.

Peanuts gegen die zu erwartenden Mengen an Methan aus den Permafrostböden.

[borazon]

Eben. Ich soll das Klimadings aufhalten,
während der Iwan hemmungslos ausdünstet?

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.450.067 von borazon am 16.12.18 21:57:38

Zitat von borazon: Eben. Ich soll das Klimadings aufhalten,
während der Iwan hemmungslos ausdünstet?

Der dünstet aus weil DU den Klimawandel nicht stopst. Fang an, die Porsche Hybrid gehen ab wie Zäpfchen😉

[borazon]

Supi, mein Fahrrad gegen einen Porsche Hybrid tauschen
ist bestimmt extrem geil für den Umweltgott.

[borazon]

Andererseits könnte für das von mir eingesparte Benzin
dann ein Chinese umso besser fahren?
Das wäre doch voll umweltfreundlich,
weil so ein Chinese braucht doch weniger, oder?

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.449.599 von borazon am 16.12.18 19:29:10

Zitat von borazon: Und für den Grünsozi übersetzt als Handlungsanweisung bedeutet das:
......

Förderung von Familienplanung, Altersvorsorge und Bildung in Staaten mit hohem Bevölkerungswachstum.
Keine weitere Subventionierung von Großfamilien. (Kindergeld fürs dritte, vierte, fünfte, sechste ....Kind??? Das ist absurd)
Fortschritt ist zu fördern, Wachstum ist das Problem. Das Bevölkerungs- und auch das Wirtschaftswachstum.

All das geht natürlich nur mit einer grundsätzlichen Reform des Wirtschafts und Bankensystems.
Auch in der Arbeitswelt müsste sich einiges bewegen.
Letzendlich wissen aber die Profiteure des bestehenden Systems all dies zu verhindern.
Man sieht es ja auch an der Resonanz dieses Threads: Auch "der kleine Mann" glaubt, dass Wachstum nötig ist und
er davon profitiert. Man fühlt sich sogar ganz wohl in der Menschenmasse. Das Wohnraumproblem, die überfüllten Straßen, die Umweltzerstörung, das Gift in Nahrungsmitteln sorgt noch immer nicht für den ausreichenden Leidensdruck.

Uns wird immer eingetrichtert, dass die Wirtschaft wachsen muss. Dass es nur so geht, dass sonst alles zusammenbricht. Dass alles Andere ja Kommunismus, Illusion und utopisch wäre.
Es sei nun mal unser Schicksal die Erde mit 20 Milliarden Menschen zu bevölkern und uns so unseren
eigenen Lebensraum zu zerstören.
Aber wir sollen überall Windräder aufstellen. Solarstrom und E-Mobilität soll gefördert werden.
Energie sparen und Emissionen senken damit wir weiter wachsen können.
Ausserdem ist das nebenbei ein Riesen Geschäft und der Bedarf leicht vermittelbar.

Vernünftige Politik, also wirklich rational und zukunftsorientiert, hat leider keine Lobby.

Auch für das Volk ist es noch zu früh.
Wir leben im 21. Jahrhundert und glauben sogar immer noch an Götter.(selbst Glaubenskriege gibt es noch)

[borazon]

Oh ja, Windräder.
Und Gemüseanbau und
Gesprächskreise mit Häkeln!
Da geben wir den Chinesen voll contra!

[borazon]

"Vernünftige Politik, also wirklich rational und zukunftsorientiert, hat leider keine Lobby."

Weil der Wahnsinn "keine Lobby" hat, liegt der Strompreis in Schland auf fast Weltrekordniveau.

[borazon]

Die Zukunft liegt in schrumpfendem gendergerechten Diskutieren über Häkeln.

[cyberpussy]

!

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[borazon]

Keines Diverses würde Clausi oder Dunja oder Anja widersprechen wollen.

Wie kamst du zum Alkohol?

[cyberpussy]

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[Doppelvize]

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[cyberpussy]

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[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.462.391 von cyberpussy am 18.12.18 13:53:52

Die Internationale Energieagentur bezifferte den Anstieg der energiebedingten Emissionen auf 1,4 Prozent auf etwa 32,5 Milliarden Tonnen CO2.https://www.deutschlandfunk.de/neue-rekordwerte-weltweiter-c…

Und hier mal eine Grafik, die veranschaulicht, wieviel CO2 durch Wälder wieder umgewandelt wird, bzw wie vile CO2 durch die Waldzerstörung freigesetzt wird :


Waldschutz-Programme in Entwicklungsländern (aus Deutschland finanziert), die gegen die Abholzung des Regenwaldes vorgehen, finde ich gut.
Unverständlich, dass die Weltgemeinschaft noch viel zu wenig dagegen unternimmt, dass Regenwälder gerodet werden.
...Wachstum und E-Mobility sind ja leider angesagt.


https://www.pro-regenwald.de/7ursachen
Tag für Tag schwinden Wälder weltweit. Davon sind längst nicht nur die tropischen Regenwälder Lateinamerikas, Afrikas oder Asiens betroffen. Auch in den Wäldern Kanadas, Skandinaviens, Russlands, Osteuropas, stehen die Kettensägen nicht still.

So wurde in Brasilien in den letzten vierzig Jahren eine Regenwaldfläche von der doppelten Größe Frankreichs vernichtet und von der ursprünglichen Waldfläche Asiens sind inzwischen weniger als 30 Prozent übrig. Allein in Indonesien wird jährlich eine Fläche von der Größe der Schweiz abgeholzt. Und die Geschwindigkeit der Zerstörung nimmt zu: Wurden in den 1980er-Jahren in Indonesien etwa 1 Million Hektar pro Jahr zerstört, waren es in den 90er-Jahren schon 1,7 Millionen Hektar und seit 1996 beträgt die jährliche Zerstörungsrate etwa 2 Millionen Hektar. Zwischen 1985 und 1997 wurden so etwa 17 Prozent des indonesischen Waldes abgeholzt. Insgesamt sind von der ursprünglichen Waldfläche Asiens inzwischen weniger als 30 Prozent übrig, in Afrika ist die Situation kaum besser.

Was sind nun aber die Ursachen für das nahezu unaufhaltsam voranschreitende Verschwinden der Wälder?

Hauptzerstörungsursachen

- Holzeinschlag
- Papier- und Zellstoffproduktion
- Landwirtschaft
- Agroenergie
- Infrastruktur-/Entwicklungsprojekte
- Förderung/Ausbeutung von Bodenschätzen
- Mangelnde Regierungsführung

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.469.063 von cyberpussy am 19.12.18 11:31:36

Fachkräftezuwanderungsgesetz.....
https://
www.zeit.de/arbeit/2018-12/arbeitsmarkt-fachkraeft…

....damit Deutschland weiter wachsen kann und die Löhne niedrig bleiben.
Nebenbei wird auch die Entwicklung der Heimatländer dieser Fachkräfte gehemmt, Wohnraum
in D weiter verknappt, neue Infrastruktur benötigt...etc...etc.
...und wer profitiert davon ?

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.475.150 von cyberpussy am 20.12.18 00:03:41

https://www.zeit.de/arbeit/2018-12/arbeitsmarkt-fachkraeftem…
jetzt funzt der Link

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.475.150 von cyberpussy am 20.12.18 00:03:41

"Nebenbei wird auch die Entwicklung der Heimatländer dieser Fachkräfte gehemmt"

Gegen die Abwerbung von Fachkräften hat man sich früher mit Mauerbau gewehrt.

[borazon]

Schland wächst längst nicht mehr.
Pussy, Grün & Co sollten sich in Peking beschweren gehen.
Doch dazu fehlt ihnen der Mut.

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.498.235 von borazon am 22.12.18 21:45:15

Zitat von borazon: Schland wächst längst nicht mehr.
Pussy, Grün & Co sojllten sich in Peking beschweren gehen.
Doch dazu fehlt ihnen der Mut.

Selten so einen Bullshit gelesen
https://www.laenderdaten.info/Europa/Deutschland/bevoelkerun…

[borazon]

"Selten so einen Bullshit gelesen"

Kommen Eure Durchlaucht aus Vulgarien?

[borazon]

Cyberpussy #91:
"Hauptzerstörungsursachen - Holzeinschlag - Papier- und Zellstoffproduktion - Landwirtschaft - Agroenergie - Infrastruktur-/Entwicklungsprojekte - Förderung/Ausbeutung von Bodenschätzen - Mangelnde Regierungsführung"

Alles nur Probleme in D, aber China hat doch damit nix zu tun!

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.498.676 von borazon am 23.12.18 00:51:37

Tja, Borealis, wie soll ich es dir sagen, ohne verletzend zu werden ?

also irgendwie reden wir hier aneinander vorbei. Das ist mir schon früher an anderer Stelle im Thread
aufgefallen. Vielleicht liegt es auch daran, dass Sarkasmus und Zynismus nicht für jedermann verständlich ist.

Also noch mal: Thema ist "Soll Deutschland weiter wachsen ?"
"gemeint ist Deutschlands Wirtschaft und Bevölkerung." (Erste Zeile erstes Posting)

Zitat von borazon:
Schland wächst längst nicht mehr.

Die Aussage ist schon mal hinsichtlich des Bevölkerungswachstums einfach falsch.
Das BIP schwächelt etwas, aber darum geht es nicht.

Die Frage ist, ob wir Wachstum wollen und unbedingt brauchen.
Lies doch noch mal den Anfang des Threads.

China war hier abgesehen von der Ein-Kind-Politik eigentlich kein Thema.
Und das, was in anderen Ländern an Wachstum stattfindet, beeinflussen wir nicht in der
richtigen Art und Weise.

[borazon]

"Tja, Borealis, "

Du und for4zim könnt mich (borazon) und User Borealis komischerweise nicht unterscheiden.
Welche Synapsen fehlen euch?

[borazon]

Cyberpussy: "Oh ja, Mist, das ist mir aber peinlich, da war ich wohl 10 Jahre lang voll daneben."

[borazon]

for4zim: "Mir ist sowas völlig wurscht. Ich hab die Wahrheit gepachtet und alle andern sind blöd."

[cyberpussy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.498.745 von borazon am 23.12.18 01:46:38

Zitat von borazon: Cyberpussy: "Oh ja, Mist, das ist mir aber peinlich, da war ich wohl 10 Jahre lang voll daneben."

Ach, Schwamm drüber, Borealis
Die Vergangenheit kannst du eh nicht mehr ändern. Die Zukunft schon.
Wie wäre es zum Beispiel mit Beiträgen zum Thema, die auch der Wahrheit entsprechen ?
(Und bitte themennah. Dies soll ja kein Therapie-Thread werden)

Und was wünscht du dir denn vom Weihnachtsmann ?
Mehr Wirtschafts- und Bevölkerungswachstum ? Mehr Straßen, mehr Verkehr, mehr bebaute Flächen, mehr Umweltschäden ?
Möchtest du höhere Geburtenraten oder mehr Zuwanderung, damit der Letzte freie Wohnraum und
die letzten Straßen überfüllt sind?

[cyberpussy]

Ganz meine Meinung:
https://www.focus.de/familie/kind/keine-kinder-wegen-der-umw…

wir sind schon zu viele.

[gate4share]

Zunächst ging es in den letzten Jahrzehnten ehr darum, dass Deutschland nicht zu stark schrumpft.

Denn schon ab ende der 1960 gab es einen grossen Einbruch an Geburten. Nun , nachdem die damals geborenen, die ja schon weniger waren, auch Kinder bekommen haben, war der Anteil der Kinderlosen noch grösser, und Familien mit mehr als 3 Kinder die absolute AUSNAHME:

Glaube in unserem Staat ist jede Familie mit 8 oder mehr Kinder automatisch Sozialhilfeempfänger. Kenne aber auch eine Familie, wo die Mutter wohl abgebrochene Studentin ist und der Vater vielausgezeichneter Professsor- wohl die Ausnahme!

Also es war immer klar Deutschland bekommt zu wenig Kinder und sinkt von der Bevölkerung. Durch die Steigerung an Lebenserwartung und weil die Geburtestarken Jahrgänge anfang 1960iger zumeist noch leben war der Bevölkerungsrückgang nicht so erkennbar. Das wird dann sehr kurzfristig passieren, wenn die meisten älteren sterben.
Auch durch Zuwanderung gab es immer wieder Zuzug. Glaube, dass unsere Geburtenrate nur deshalb nur noch verhältnismässig hoch ist, weil da die Moslems mit ihren vielen kindern diese hochziehen. Und nun haben wir in den letzten Jahren viele Menschen aufgenommen, fast ausschliesslich Sozialgeldemfänger.
Man kann ja mal empirisch schauen, wieviel Kinder von Sozialgeldempfänger auch dieses wurden, oder aber eine normale Berufstätigkeit erreichten und ob es überhaupt Akademiker darunter gibt?

Ausweiten wird sich diese Gesellschaft , wenn vor allem mit Moslems , die aus anderen Ländern jetzt und künftigg einwandern. Der Urdeutsche Anteil wird immer kleiner und kleiner und irgendwann nicht mehr sichtbar, bzw. wie in allen islamischen Ländern verfolgt und getötet. Das ist klar sichtbar