Korrektur/Crash 2018-19 ?? Divergenz im Monatschart - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 17.12.18 02:27:38 von
neuester Beitrag 24.01.19 07:30:05 von
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28.03.24 · dpa-AFX |
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Hallo an Alle
Bin ein Hobbytrader. Hab schon 2 Konten kaputt gemacht..bin aber schon lange dabei. Bin mehr ein Shorti... bzw. es fällt mir schwer bei schlechten News die Realität zu (über)-sehn *g . Beispiele: Trump wird gewählt..800p runter dann 1200 hinauf an nem Tag ... genau so kurz davor .. brexit wird beschlossen... 2tage später alles vergessen und es dauert ja noch 2 Jahre. Egal. war zumindest schon 2008 dabei und es läuft besser bei mir.
Aber nun zum Titel.
Man sieht im Dow durch die langen Candlesticks/Volumen ne größere Verunsicherung im Markt. Dann noch MA Kreuzungen im Tageschart. Und vor allem eine Divergenz im Monatschart. Hier ein Bild:
So eine deutliche Divergenz hatten wir eigentlich nur im Jahre 2008. Den jetzigen Down-Channel habe ich nach dem 2008er Vorbild geformt (mit fibos, wo sind die MA´s usw. ). Warum nach dem 2008er ? weil Kurse mmn aus der Vergangenheit enstehen . Ich habe noch 3 etwas steilere Varianten , einen so etwa wie im Jahr 2000... und für die Auflösung der Divergenz einen Bullenchart erstellt. bin recht offen mittlerweile wo es hingeht und passe mich zumindest an
Bevor ich ein den Wochenchart gehe. Zuerst den Tages-Chart im Dow, denn die Abwärtsbedingungen sind für mich noch nicht aktiviert.
Bedingen für mich wären (wegen einen perfekten Jahres Doji):
- er darf im Januar mit keinem Punkt über das Jahrehoch 2017 + Deckel gehn. (der Deckel ensteht aus dem doppeltop aus 2018 und 2000/2008)
- er sollte im Januar unter dem Jahrehoch 2017 bleiben das bei 24899 liegt.
- er sollte im Januar das Tief 2018 unterschreiten
- und durch Fibo-Ex die 21200 erreichen.
Den punkte verlauf im Dez habe ich nach dem vorbild 2008 eingezeichnet... es kommen ja auch Feiertage usw. ( so ein Punkte-verlauf habe ich mir angewöhnt zu erstellen, damit ich nicht gegenhalte und passe es auch immer wieder an ^^ )
Nun Zum Wochenchart :
Sieht heftig aus, ich weiß... aber nach dem 2008 Down-Channel erstellt.Sowie den Punkteverlauf. Was handfesteres habe ich nicht ...also nehme ich die Historie als Vorbild.
Zumindest die 21200 kann ich mir , wegen der hohen Vola zur Zeit, gut Vorstellen.
Mein Bauchgefühl sagt mir, das die 21200 reagieren wird, aber bei der mittleren Trendlinie abprallt und unter "Jahresanfang2017" geht und dort paar Monate ne Seitwärtsbewegung macht... Dort ist auch die Monatswolke.
Alles recht Hochspekulativ. Sorry. Aber wie gesagt, hab auch nen Bullenchart, basierend auf die Fibo-Extension aus 2008, wie der zur 423% /39252 geht. ^^ Dafür müsste er mit richtigen heftigen grünen Kerzen, Zeitnah, den Deckel aus 2018 knacken und sich in die 29000 einhakeln... was ich bei dem Marktumfeld nicht sehe... aber mein Problem habe ich ja oben erwähnt *g das mit der Realität
Bin ein Hobbytrader. Hab schon 2 Konten kaputt gemacht..bin aber schon lange dabei. Bin mehr ein Shorti... bzw. es fällt mir schwer bei schlechten News die Realität zu (über)-sehn *g . Beispiele: Trump wird gewählt..800p runter dann 1200 hinauf an nem Tag ... genau so kurz davor .. brexit wird beschlossen... 2tage später alles vergessen und es dauert ja noch 2 Jahre. Egal. war zumindest schon 2008 dabei und es läuft besser bei mir.
Aber nun zum Titel.
Man sieht im Dow durch die langen Candlesticks/Volumen ne größere Verunsicherung im Markt. Dann noch MA Kreuzungen im Tageschart. Und vor allem eine Divergenz im Monatschart. Hier ein Bild:
So eine deutliche Divergenz hatten wir eigentlich nur im Jahre 2008. Den jetzigen Down-Channel habe ich nach dem 2008er Vorbild geformt (mit fibos, wo sind die MA´s usw. ). Warum nach dem 2008er ? weil Kurse mmn aus der Vergangenheit enstehen . Ich habe noch 3 etwas steilere Varianten , einen so etwa wie im Jahr 2000... und für die Auflösung der Divergenz einen Bullenchart erstellt. bin recht offen mittlerweile wo es hingeht und passe mich zumindest an
Bevor ich ein den Wochenchart gehe. Zuerst den Tages-Chart im Dow, denn die Abwärtsbedingungen sind für mich noch nicht aktiviert.
Bedingen für mich wären (wegen einen perfekten Jahres Doji):
- er darf im Januar mit keinem Punkt über das Jahrehoch 2017 + Deckel gehn. (der Deckel ensteht aus dem doppeltop aus 2018 und 2000/2008)
- er sollte im Januar unter dem Jahrehoch 2017 bleiben das bei 24899 liegt.
- er sollte im Januar das Tief 2018 unterschreiten
- und durch Fibo-Ex die 21200 erreichen.
Den punkte verlauf im Dez habe ich nach dem vorbild 2008 eingezeichnet... es kommen ja auch Feiertage usw. ( so ein Punkte-verlauf habe ich mir angewöhnt zu erstellen, damit ich nicht gegenhalte und passe es auch immer wieder an ^^ )
Nun Zum Wochenchart :
Sieht heftig aus, ich weiß... aber nach dem 2008 Down-Channel erstellt.Sowie den Punkteverlauf. Was handfesteres habe ich nicht ...also nehme ich die Historie als Vorbild.
Zumindest die 21200 kann ich mir , wegen der hohen Vola zur Zeit, gut Vorstellen.
Mein Bauchgefühl sagt mir, das die 21200 reagieren wird, aber bei der mittleren Trendlinie abprallt und unter "Jahresanfang2017" geht und dort paar Monate ne Seitwärtsbewegung macht... Dort ist auch die Monatswolke.
Alles recht Hochspekulativ. Sorry. Aber wie gesagt, hab auch nen Bullenchart, basierend auf die Fibo-Extension aus 2008, wie der zur 423% /39252 geht. ^^ Dafür müsste er mit richtigen heftigen grünen Kerzen, Zeitnah, den Deckel aus 2018 knacken und sich in die 29000 einhakeln... was ich bei dem Marktumfeld nicht sehe... aber mein Problem habe ich ja oben erwähnt *g das mit der Realität
Und bevor ich niedergemacht werde wegen "ultra Shorti"
Gibt es irgendeinen Grund für so ein Downtrend. Ich weis es nicht, wusste man 2008 auch nicht. Sehe nur das Größere Teilnehmer die Kurse recht hin und her werfen. Was schon ein Alarmzeichen sein könnte. Will aber auch ein bisschen Spekulieren nun
Eines, was man aus 2008 gelernt hat, das es sich evtl lohnt, einen Blick auf den Interbanken Rate/Zinssätze zu nehmen dazu ein Link.
https://tradingeconomics.com/country-list/interbank-rate
Also gehe ich mal die Kandidaten durch und schaue mir den Jahreschart an :
- Türkei : bekannt, keine Überraschungen...?
- Russland : geht runter.. alles ok
- China : den Kurs traue ich nicht (aber wir haben ...)
- Hong Kong : hmm... der steigt seit Okt 2017. Was mir spontan einfällt ist Real Estate. Wenn man bissel Googelt... könnte der Häusermarkt drüben am abflauen zu sein. (einige bekommen ihre häuser zu dem preis nicht mehr los usw.) .. und 2017-2018 wurde der markt für ausländische Investoren in China geöffnet. Ne offizielle liste wer die Kanditenen sind, findet man im Internet
- United Arab Emirates und Saudi Arabia : Hier fällt mir dazu ein, das sich ausländische banken seit ende 2017 aus der Region zurückziehen. Und, das die hiesigen Banken durch Öl finanziert werden...man beachte den Ölpreis.
- USA : der steigt der seit 2016 im Grunde. Da fallen mir paar sachen ein Trump, der Shutdown Aufruft wegen ner Wand/ un allgemein ... Real Estate Preise sind höher als 2008 (wie haben die das nur geschafft). Zinsen die mal erhöht wurden... Staatsverschuldung (die nicht so relevant sind)
-Europa : wir fahren das Model Japan. Der glaube zählt .
Brexit : Harter Brexit, falls er kommt.. wie ich verstanden habe, hätte das Banksystem drüben keinen Zugang zum Europäischen...was heißt, das schnellstmöglich die Vertrage dazu erstellt werden müssten... und des wissen die Leute ja... also keine Überraschung.
Möglichkeiten gibts einige, bin kein Hellseher... aber irgendetwas wurmt den Markt... und ich war 2008 schon dabei
Gibt es irgendeinen Grund für so ein Downtrend. Ich weis es nicht, wusste man 2008 auch nicht. Sehe nur das Größere Teilnehmer die Kurse recht hin und her werfen. Was schon ein Alarmzeichen sein könnte. Will aber auch ein bisschen Spekulieren nun
Eines, was man aus 2008 gelernt hat, das es sich evtl lohnt, einen Blick auf den Interbanken Rate/Zinssätze zu nehmen dazu ein Link.
https://tradingeconomics.com/country-list/interbank-rate
Also gehe ich mal die Kandidaten durch und schaue mir den Jahreschart an :
- Türkei : bekannt, keine Überraschungen...?
- Russland : geht runter.. alles ok
- China : den Kurs traue ich nicht (aber wir haben ...)
- Hong Kong : hmm... der steigt seit Okt 2017. Was mir spontan einfällt ist Real Estate. Wenn man bissel Googelt... könnte der Häusermarkt drüben am abflauen zu sein. (einige bekommen ihre häuser zu dem preis nicht mehr los usw.) .. und 2017-2018 wurde der markt für ausländische Investoren in China geöffnet. Ne offizielle liste wer die Kanditenen sind, findet man im Internet
- United Arab Emirates und Saudi Arabia : Hier fällt mir dazu ein, das sich ausländische banken seit ende 2017 aus der Region zurückziehen. Und, das die hiesigen Banken durch Öl finanziert werden...man beachte den Ölpreis.
- USA : der steigt der seit 2016 im Grunde. Da fallen mir paar sachen ein Trump, der Shutdown Aufruft wegen ner Wand/ un allgemein ... Real Estate Preise sind höher als 2008 (wie haben die das nur geschafft). Zinsen die mal erhöht wurden... Staatsverschuldung (die nicht so relevant sind)
-Europa : wir fahren das Model Japan. Der glaube zählt .
Brexit : Harter Brexit, falls er kommt.. wie ich verstanden habe, hätte das Banksystem drüben keinen Zugang zum Europäischen...was heißt, das schnellstmöglich die Vertrage dazu erstellt werden müssten... und des wissen die Leute ja... also keine Überraschung.
Möglichkeiten gibts einige, bin kein Hellseher... aber irgendetwas wurmt den Markt... und ich war 2008 schon dabei
Kauf irgendwas bei DAX unter 6000.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.450.559 von borazon am 17.12.18 05:56:47ein wahrer geleehrter der wirtschaft, wie man an diesem beitrag sehen kann...
Moin,
ich denke auch, dass es noch um einiges Tiefer geht. 9500 infolge dann 7500 scheinen mir wahrscheinlich. Zumindest solange die obere Linie nicht durchbrochen wird...
ich denke auch, dass es noch um einiges Tiefer geht. 9500 infolge dann 7500 scheinen mir wahrscheinlich. Zumindest solange die obere Linie nicht durchbrochen wird...
hm, bekomme kein Bild mehr hochgeladen, Editieren geht auch nicht...
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.450.454 von Bennx am 17.12.18 02:27:38Bin ein Hobbytrader. Hab schon 2 Konten kaputt gemacht.....
Vielleicht hättest jemand nachtraden sollen.......
Vielleicht hättest jemand nachtraden sollen.......
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.453.976 von R32 am 17.12.18 14:50:00Gelbe Seiten. Da werden Sie geholfen.
Das ist meine DAX 2019 Prognose
Naja der Dow hat über der marke von 23246 geschlossen, schauen wir mal auf den SK am Freitag. :-)
aus 2008
und Aktuell. ka... wäre zumindest die letzte Möglichkeit long zu gehen... Viele Unterstützungen habe ich zumindest nicht darunter. Habt ihr welche ?
Schlimme ist, mein Jahredoji ist weit weg nun
(dachte echt die machen noch ne kleine Erholung)
und Aktuell. ka... wäre zumindest die letzte Möglichkeit long zu gehen... Viele Unterstützungen habe ich zumindest nicht darunter. Habt ihr welche ?
Schlimme ist, mein Jahredoji ist weit weg nun
(dachte echt die machen noch ne kleine Erholung)
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.451.528 von NQ_Fan am 17.12.18 09:34:35Sehe wenig trigger im dax nach unten. Worst case Szenarien schon eingepreist. Bewertung günstig. Denke unter 10.000 geht es nicht. Chancen auf der Long Seite überwiegen aktuell.
Sehe ich auch so, dann mal schauen was det heute wird :-)
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.479.095 von peterhuber91 am 20.12.18 13:37:15
Wo kommt die positive Meinung her? Für mich ist der Markt seit Anfang des Jahres auf der Shortseite, im Mai sogar noch bestätigt. Erholungen sind für mich Shorteinstiege. Käufer möchte ich erst sehen, aber wer weiß, ist eben Spekulation.
Zitat von peterhuber91: Sehe wenig trigger im dax nach unten. Worst case Szenarien schon eingepreist. Bewertung günstig. Denke unter 10.000 geht es nicht. Chancen auf der Long Seite überwiegen aktuell.
Wo kommt die positive Meinung her? Für mich ist der Markt seit Anfang des Jahres auf der Shortseite, im Mai sogar noch bestätigt. Erholungen sind für mich Shorteinstiege. Käufer möchte ich erst sehen, aber wer weiß, ist eben Spekulation.
Erstens kommt es anders - zweitens als man denkt.
Das heißt:
Mit solch tiefen Kursen gegen Ende des Jahres haben zahlreiche "Experten" (also solche die sich nicht scheuen auch im TV ihre Experten-Meinung kund zu tun und über 13000 sahen) nicht gerechnet.
Jetzt sind alle am Boden... und manche gehen von einem schwarzen Jahr 2019 aus.
Wer weiß, dann kommt wieder alles ganz anders.
Mich würde es nicht überraschen wenn der DAX in 2019 über die 12000 kommt, und anschließend, wenn alle wieder ganz happy sind, dann kommt der große Downer!
Das heißt:
Mit solch tiefen Kursen gegen Ende des Jahres haben zahlreiche "Experten" (also solche die sich nicht scheuen auch im TV ihre Experten-Meinung kund zu tun und über 13000 sahen) nicht gerechnet.
Jetzt sind alle am Boden... und manche gehen von einem schwarzen Jahr 2019 aus.
Wer weiß, dann kommt wieder alles ganz anders.
Mich würde es nicht überraschen wenn der DAX in 2019 über die 12000 kommt, und anschließend, wenn alle wieder ganz happy sind, dann kommt der große Downer!
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.483.841 von Bullshit-Quatscher am 20.12.18 20:06:12Stand heute wüßte ich nicht was in 2019 für einen DAX über 10.000 sprechen würde.
Ich sehe den DAX auch eher im Abwärtstrend! Ich denke die fetten Jahre sind vorbei! 7500 sehe ich als zu tief an 8500 im Minimum halte ich aber für real!
Mal schauen was passiert!
Mal schauen was passiert!
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.483.934 von meissner7309 am 20.12.18 20:12:26
Tja, das ist ja das Verrückte.
Niemand geht jetzt von einem starken Anstieg aus, der ein paar Monate dauern könnte.
Und dann kommt danach doch der große Absturz.
Für das Jahr 2023/24 wären dann wieder sehr hohe Kursniveaus möglich.
Einfach weil die großen Player das so zurecht pushen.
Zitat von meissner7309: Stand heute wüßte ich nicht was in 2019 für einen DAX über 10.000 sprechen würde.
Tja, das ist ja das Verrückte.
Niemand geht jetzt von einem starken Anstieg aus, der ein paar Monate dauern könnte.
Und dann kommt danach doch der große Absturz.
Für das Jahr 2023/24 wären dann wieder sehr hohe Kursniveaus möglich.
Einfach weil die großen Player das so zurecht pushen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.483.625 von NQ_Fan am 20.12.18 19:46:32Autowerte ausgebombt, Banken ausgebombt. Kgv historisch 10-20% unter average. Da gibt es jedenfalls einen Sicherheitsbuffer für die etwas zähe Konjunktur
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.484.525 von peterhuber91 am 20.12.18 20:59:39
Entsprechen Autowerte und Banken Kurse nicht dem momentanen Zustand? Kgv im, macht aber für sich betrachtet noch keine Käufer. Was mir fehlt ist die Fantasie. Haben wir nicht Bereit, Italienkrise, Probleme in Frankreich. Droht die EU auseinander zu brechen? Handelsstreitsteinen? Wir mitten drin, Erfolg auf Kosten der anderen EU Länder? Wenig wird getan für die Stärkung des Binnenmarktes dafür alles um die Wirtschaft zu schwächen und die Gesellschaft zu spalten.
Ende nicht in Sicht, man weigert sich die Probleme auch nur zu benennen. Ich finde die Kurse zu hoch für den Zustand des Ganzen....
Zitat von peterhuber91: Autowerte ausgebombt, Banken ausgebombt. Kgv historisch 10-20% unter average. Da gibt es jedenfalls einen Sicherheitsbuffer für die etwas zähe Konjunktur
Entsprechen Autowerte und Banken Kurse nicht dem momentanen Zustand? Kgv im, macht aber für sich betrachtet noch keine Käufer. Was mir fehlt ist die Fantasie. Haben wir nicht Bereit, Italienkrise, Probleme in Frankreich. Droht die EU auseinander zu brechen? Handelsstreitsteinen? Wir mitten drin, Erfolg auf Kosten der anderen EU Länder? Wenig wird getan für die Stärkung des Binnenmarktes dafür alles um die Wirtschaft zu schwächen und die Gesellschaft zu spalten.
Ende nicht in Sicht, man weigert sich die Probleme auch nur zu benennen. Ich finde die Kurse zu hoch für den Zustand des Ganzen....
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.471.388 von BUSCHE-1 am 19.12.18 16:00:47
baerenfalle huhu
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.484.015 von Futureneuling am 20.12.18 20:20:37
https://boersenradio.at/35187-Prof-Max-Otte-Crash-kommt
Glaskugel
Prof. Max Otte schreibt das schon seit Jahren den anderen Crashpropheten mag ich nicht .https://boersenradio.at/35187-Prof-Max-Otte-Crash-kommt
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.483.841 von Bullshit-Quatscher am 20.12.18 20:06:12
Das sehe ich ähnlich. Hab die 12400 im Blick 😉
Zitat von Bullshit-Quatscher: Erstens kommt es anders - zweitens als man denkt.
Das heißt:
Mit solch tiefen Kursen gegen Ende des Jahres haben zahlreiche "Experten" (also solche die sich nicht scheuen auch im TV ihre Experten-Meinung kund zu tun und über 13000 sahen) nicht gerechnet.
Jetzt sind alle am Boden... und manche gehen von einem schwarzen Jahr 2019 aus.
Wer weiß, dann kommt wieder alles ganz anders.
Mich würde es nicht überraschen wenn der DAX in 2019 über die 12000 kommt, und anschließend, wenn alle wieder ganz happy sind, dann kommt der große Downer!
Das sehe ich ähnlich. Hab die 12400 im Blick 😉
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.483.934 von meissner7309 am 20.12.18 20:12:26
Die Charttechnik...
Zitat von meissner7309: Stand heute wüßte ich nicht was in 2019 für einen DAX über 10.000 sprechen würde.
Die Charttechnik...
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.476.947 von Bennx am 20.12.18 09:39:38
Der Markt wird zu 100% irgend eine Linie durchkreuzen... Da bin ich mir ganz sicher!
Zitat von Bennx: aus 2008
Der Markt wird zu 100% irgend eine Linie durchkreuzen... Da bin ich mir ganz sicher!
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.698.014 von bomike am 24.01.19 07:18:31
Und fürs Daytrading sind solche Kaffeesatzlesereien komplett irrelevant.
Ich kann nur sagen, wir sind im Wochenchart im Abwärtstrend in allen großen Indizes.
Ich kann nur weiter sagen, was ich mir als Langfristinvestor wünsche:
S&P 2000, Nastaq 5000, Dow 20.000 und Dax 8.500.
Wobei ich in Deutschland vielleicht gar nicht mehr investiere aus fundamentalen Gründen, besser Emerging Markets Asien.
Zitat von bomike: Der Markt wird zu 100% irgend eine Linie durchkreuzen... Da bin ich mir ganz sicher!
Und fürs Daytrading sind solche Kaffeesatzlesereien komplett irrelevant.
Ich kann nur sagen, wir sind im Wochenchart im Abwärtstrend in allen großen Indizes.
Ich kann nur weiter sagen, was ich mir als Langfristinvestor wünsche:
S&P 2000, Nastaq 5000, Dow 20.000 und Dax 8.500.
Wobei ich in Deutschland vielleicht gar nicht mehr investiere aus fundamentalen Gründen, besser Emerging Markets Asien.
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