Pure Alumina (PUA) – HPA statt Gold - 500 Beiträge pro Seite

[Fackelmann]

Ich versuche eine Reanimation dieses threads, vielleicht ist noch jemand investiert bzw. interessiert.
Das Goldvorkommen "Hill End" soll verkauft werden, stattdessen Fokussierung auf High Pure Alumina (HPA).
Offen ist, wieviel für Hill End erlöst werden kann, sollten jedoch ein paar Mios zusammenkommen, hätte man zunächst ausreichend Kapital und eine Verwässerung - wie bei klammen Juniors üblich - stünde imo zunächst nicht auf der Agenda.
Würde mir einen sachlichen + kritischen Meinungsaustausch wünschen, insbesondere Einschätzungen zum Mitbewerberumfeld im Vergleich zu PUA.
Hier mal die „aktuelle“ Präsentation:
https://purealumina.com.au/upload/pages/20180808114720/heg-p…
Ich bin mit einer niedrigen 5-stelligen Stückzahl als Beimischung rein, um ein Bein im HPA-Markt zu haben.
Tolga Kumova (Top Ten Investor) hatte bereits bei Syrah (Graphit) die richtige Nase und bei Canyon Res. (CAY/Bauxit)) scheint er auch richtig zu liegen…

[N.Y.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.355.222 von Fackelmann am 15.04.19 09:04:26

Tradinghalt - doch Finanzierung../ KE
Welche Summen werden bei Hill End erwartet? Konnte dazu noch nichts finden..
Außerdem schleierhaft für mich wie hoch die Produktion (5N) von Solar Saphir im letzten Jahr war, habe mal ne Mail versandt, mal sehen, ob sie antworten.

Performance von Bruda Tolga:
Syrah: bei ca. 2,5 rein und auch ca. bei 2,5 wieder raus, aber in Produktion gebracht, ist natürlich ne Leistung, 500 Mio. Kapital beschafft
Alderan und Cobalt Bude: -80 %, Ausgang offen
CAY, Kursverdopplung fand statt bevor er eingestiegen ist.

Er könnte Marketingtechnisch deutlich besser sein, als andere CEO´s, öffnet Türen von Geldgebern

Habe gestern den Fuß in die Tür gestellt, Chartechnisch noch kein Kaufsignal...

Marketcap: 6-7 Mio. ist spannend.

Gute Trades

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.375.490 von N.Y. am 17.04.19 12:32:01

Moin,
ich hoffe der TH ist wg. des Verkaufs von Hill End, denn PUA braucht Kapital, um Sapphire zu schlucken.
Eine Verwässerung wird imo so oder so zeitnah kommen - hoffentlich dickflüssig

[N.Y.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.376.135 von Fackelmann am 17.04.19 13:53:25

nee, leider nicht wg. Hill End, Kaufpreisfinanzierung Solar Saphir..


https://www.asx.com.au/asx/share-price-research/company/PUA

[Popeye82]

Hier wollte ich auch mal GUTEN Tag sagen.

Ich halte Diese Aktie nicht,
KANN aber noch passieren.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.376.135 von Fackelmann am 17.04.19 13:53:25

1 P.S.
Das Goldprojekt werden Sie vielleicht verkaufen, können.
Aber Dafür werden Sie, m.E., kein "Vermögen" erlösen.
Vorsichtig gesagt.
Anders: Also Das, Transaction CLOSING, wäre, m.E., schon "Etwas" Rückenwind, aber Ein "riesen" Sprung Vorwärts nicht grad.

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.385.432 von Popeye82 am 18.04.19 15:59:21

Kommuniziere konstruktiv, klar und konkret.
Neuer Versuch ?

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.385.528 von Fackelmann am 18.04.19 16:14:41

LesePROBLEME??

Stelle Deine Frage.

Klar UND konkret.


manmanman, ist ja echt gruselig in Der "Virtual"Welt geworden.

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.385.432 von Popeye82 am 18.04.19 15:59:21

Zitat von Popeye82: 1 P.S.
Das Goldprojekt werden Sie vielleicht verkaufen, können.
Aber Dafür werden Sie, m.E., kein "Vermögen" erlösen.
Vorsichtig gesagt.
Geht's konkreter ? Wieviel in etwa nach deiner Einschätzung ?

Anders: Also Das, Transaction CLOSING, wäre, m.E., schon "Etwas" Rückenwind, aber Ein "riesen" Sprung Vorwärts nicht grad.

Mit wieviel "Rückenwind" rechnest du bei vollzogener Übernnahme ?
Sorry - aber für mich hatte dein Beitrag die Aussagekraft von "Wenn der Hahn kräht auf dem Mist, ändert sich das Wetter - oder es bleibt, wie es ist.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.385.774 von Fackelmann am 18.04.19 16:45:47

na GEHT doch

Denkst Du ich wühle Da mit im Data Room rum, oder Was??

Ich kann Dir Keine (Genauere) Summe nennen.
Aber ich nenne Dir Was.

Guck Dir Das Projekt mal an!
Was fällt AUF??
Das hat -bis Jetzt- (noch) nicht gerade "Viel" vorzuweisen.
Auf HC spekulieren Sie Ja auch.
Was Das MAY "rein"bringt.
Ob Das Ein NENNENSWERTER "Tropfen", auf Den Stein, ist/wird.
Woran ich eeeeeher "ziemlich Zweifel" habe.

Wenn Du Eine Summe wissen willst, ich würde Darauf setzen:

Im Schlechtesten Fall nur ein "paar 100k" (A$).

Im BESTEN Eine NIEDRIGE "Mio" Summe.


Das ist aber Nix "Gross"artig Relevantes, im VERHÄLTNIS zum Kapitalbedarf, going FORWARD.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.386.197 von Popeye82 am 18.04.19 17:47:21

Ich rede, natürlich, von Der FIXsumme.
Inkl. "Boni"Strukturierung kann/vmtl "wird" natürlich "Mehr" "drin" sein.
Aber Die greifen, weitgehend, Ja erst in GEWISSEN("Royalty", etc.blabla.) Szenarien.

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.386.278 von Popeye82 am 18.04.19 17:57:04

Wenn du mit mir vernünftig kommunizieren willst, solltest du von deinem Ross versuchen runterzukommen („geht doch“).
Du scheinst es gern persönlich zu haben, wenn ich deine Ratschläge gegenüber Boersiback lese.
Deine Kommentare erscheinen mir oft einfach rätselhaft:

Zitat von Popeye82: ---->P<----.S.
Warum schreiben Sie eigentlich immer so "GROSS"(+"fett") ?
Denken Sie ich kann nicht lesen ?????

Selbst aber schreibst du ständig in Versalien, auch gern fett, generell wohl gern kryptisch/nebulös.
Merkwürdige Attitude.
Vielleicht solltest du deinen Mitteilungsdrang auf weniger threads verteilen und dafür konkreter werden.
Mag sein, dass andere dein - imo - Geschwurbel nicht kritisieren mögen, ich bin stets für eine klare Sprache.
Ist für alle dienlicher...

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.386.347 von Fackelmann am 18.04.19 18:05:48

fett, Gross, usw.
Jeder hat Seinen Style.
BITTE akzeptieren.

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.385.432 von Popeye82 am 18.04.19 15:59:21

Doppelgänger ? Identitätenklau ? 🤥

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.388.918 von Fackelmann am 19.04.19 08:38:13

1 User kann in ZWEI Welten existieren.


Dies nennt sich PARALLELwelten.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.388.918 von Fackelmann am 19.04.19 08:38:13

Aber Fackelmann,

Eine Frage.

Kann es sein dass Du Dich DIe Letzten 2, 3 Jahre nochmal ganz schön geändert hast??

Ich hatte nur Den Eindruck dass Du Dich in der, Stück weiter Zurückliegenden, Vergangenheit, "fast nur mit Dem Zerfetzen von BB-promoteten Aktien beschäftigt" hast,
Zuletzt aber Den Eindruck gewonnen dass Du auch Mehr und Mehr nach Eigenen vielleicht Möglichkeiten, vielleicht Interessanten Aktien, Eigenen Anlageaktien Dich umschaust.

Kommt Das bisschen hin, dass da nochmal so Ein "Change" war??


Das ist nur Ein Eindruck, aber, ggf, total Positiv gemeint.

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.390.136 von Popeye82 am 19.04.19 12:59:20

1. zum Vorposting "Parallelwelten": Mit 2 sehr unterschiedlichen Einschätzungen binnen 24 h ...
Ich frage mich, woher der Sinneswandel + was treibt ihn an, sich "überall" zu Wort zu melden ?

2. Mein Hobby ist eigentlich nur der ZIMTU-Klüngel (teilw.), sprich 2 - 3 Werte, sonst käme ich ja auf deine Anzahl von Beiträgen
Ich halte auch einige Pennystocks, aber ich pushe nicht inhaltsleer wie die knappe handvoll meiner Spezis - z.B. auf CCE, PSE, FYI.
Manche meiner Werte werden z.B. auf w:o überhaupt nicht "diskutiert" und wenn ich mir das Niveau in einigen threads anschaue, vermisse ich auch nichts.
Wenn du mein Profil angeschaut haben solltest, wirst du wahrscheinlich festgestellt haben, dass ich bei meinen Werten eher zurückhaltend bin, wie übrigens auch zahlreiche andere user in den betreffenden threads. Sehr angenehm.
Wozu jeden Tag eine Sau durchs Dorf treiben, wenn es nichts zu berichten gibt ?
Es gibt einfach zu viele Kindsköppe, die sich bei ihrer Pusherei - Fokus: FYI - einbilden, für sich pos. Effekte erzielen zu können.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.388.918 von Fackelmann am 19.04.19 08:38:13

Halten Sie Diese Frage denn für UNberechtigt??


"mit 2 sehr unterschiedlichen Einschätzungen binnen 24 h ..."

Unterschiedlich?

Nööööööööööööööööööööööööööö.


Wo "Beisst" sich da Was?


Ich versuche grds eigentlich sehr, sehr "homogen" vorzugehen
(weil "Börse/Firmen/Entwicklung, Meiner Auffassung, auch was i.P. Organisches sind,
und Es m.M. auch(nicht nur "Präsi Konzepte reiten"!!! Dafür BEDARF),
und kann da, jedenfalls, Nix Derartiges entdecken.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.390.514 von Fackelmann am 19.04.19 14:44:03

Manche meiner Werte werden z.B. auf w:o überhaupt nicht "diskutiert" und wenn ich mir das Niveau in einigen threads anschaue, vermisse ich auch nichts.
_________________________________________________________________________





Just One Add.


Kommt "bekannt" Vor.
Diverse Meiner sind deutschlandweit, schätze ich, 0,0 bekannt.

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.390.550 von Popeye82 am 19.04.19 14:55:12

>>… it would EXTREMELY improve PUA<< auf HC
>>…"Etwas" Rückenwind, aber Ein "riesen" Sprung Vorwärts nicht grad<< auf w:o

Also wenn zwischen diesen Einschätzungen (erheblich verbessern : etwas R'wind)) kein erheblicher Unterschied liegt…

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.390.622 von Fackelmann am 19.04.19 15:28:52

manmanman, Sie müssen aber schon noch Etwas draufsatteln.



Zitat2, Bezug: Goldprojekt(everkauf).

Zitat1, Bezug: ABSCHLIESSEN, Übernahme.


Das sind GANZ Andere Sachen.
Und macht, m.E., TOTALLY Sinn.

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.390.700 von Popeye82 am 19.04.19 16:04:41

Mach es doch einfach:
Worauf bezieht sich denn nun "EXTREMELY improve"

Ich bin zu schlicht gestrickt, um deine verklausulierten Postings zu verstehen. Erklär's mal nem Dummen.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.390.754 von Fackelmann am 19.04.19 16:27:33

Na klar.


Meine Meinung, bzw. Eindruck:

Wenn Sie Die ("Polar Sapphire") Übernahme ABSCHLIESSEN, würden,
dann würde Es Die Firma "Pure Aluminae", Deren Projekte, EXTREM aufwerten, ver"bessern".


Und Dazu habe ich nachgefragt.
Ob da Widerspruch besteht.

Oder sagt Ihr -Veto??

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.391.057 von Popeye82 am 19.04.19 18:10:02

Keineswegs.

Aber hier steht zu lesen:
>>Also Das, Transaction CLOSING, wäre, m.E., schon "Etwas" Rückenwind, aber Ein "riesen" Sprung Vorwärts nicht grad<<

Ist doch ein deutlicer Unterschied zu "EXTREMELY" - oder ?

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.391.228 von Fackelmann am 19.04.19 19:01:09

Fackelmann,

Das ist ja ganz süss.
Aber Du musst schon ---->RICHTIG<---- lesen.
Ansonsten sind Es Die Diskussionen mit Dir i.P. nicht wert.


Du würfelst Hier EInen Blödsinn zusammen,
den ich GETRENNT geschrieben habe.


Aufklärung, NOCHMALS: Post21.


In Dieser "Virtual"welt wundert Mich echt nicht mehr Viel,
Wir können aber auch Das "ABC" nochmal durchgehen.

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.391.435 von Popeye82 am 19.04.19 19:41:54

Vielleicht kannst du j nachvollziehen, dass sich „transaction closing“ sowohl beziehen kann auf
- den Verkauf von „Hill End“
- die Akquisition von Sapphire
Aber klar, es liegt nicht an den eigenen, fragmentarischen + kryptischen Formulierungen, sonder schuld haben die anderen.
Welche Assoziationen werden bei meinem Gegenüber mit meinen Worten geweckt? Darüber solltest du dir Gedanken machen, zumindest dann, wenn du willst, dass der andere mich so versteht wie du verstanden werden willst.
Wie ich schon eingangs und vor dieser Diskussion vorschlug, kommuniziere konstruktiv, klar und konkret.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.391.744 von Fackelmann am 19.04.19 21:09:48

Nein.
Das ist Blödsinn.
BS.



Bezug Nr24:

" >>Also Das, Transaction CLOSING, wäre, m.E., schon "Etwas" Rückenwind, aber Ein "riesen" Sprung Vorwärts nicht grad<<"


Inhalt war GANZ, GANZ klar Schreiben Nr6.
Welches, KLAR, Den Bezug zum Goldprojekt(everkauf) hatte.


" Ist doch ein deutlicer Unterschied zu "EXTREMELY" - oder ? "

"EXTREMELY" hatte GANZ klar, (Originär-), Bezug auf Schreiben Nr14.

Welches GANZ, GANZ klar Den Bezug auf Die (Beabsichtigte) Übernahme hatte.



Ist Das sooooooo schwierig, Herr Fackel??
Ich habe Das SEHR klar ausgedrückt,
und Du hast Das, Alles, durcheinandergebracht.


Ich spasse nicht.
Bei Mir haut Alles "Hin".
DU musst DIch Hier mal Ein bisschen "moving".

[mge]

Die news von heute wird erst mal weiter auf den Kurs drücken:

Pure Alumina to raise $1.25m via SPP to assist with pivotal HPA acquisition
Pure Alumina Limited (ASX: PUA) is pleased to announce that it intends to make an offer to Eligible Shareholders to participate in a Share Purchase Plan to raise circa $1.25 million (SPP). The SPP is partially underwritten up to A$770,000 by Patersons Securities Limited and CPS Capital Group Pty Ltd (together the Joint Underwriters). The mandate also gives the Joint Underwriters the right to facilitate an additional “top up” placement to raise up to $500,000(Top Up Placement), subject to the Company having the available placement capacity pursuant to ASX Listing Rules 7.1 and 7.1A. The offer price for both the SPP and Top Up Placement (Offer Price) will be determined by applying a 20% discount to the volume-weighted average price (VWAP) of fully paid ordinary shares in the capital of the Company (Shares) over the five trading days, on which the Sharestrade, prior to Tuesday 28 May 2019, being the proposed issue date under the SPP (SPP Issue Date). The proceeds from the SPP and, if applicable, the Top Up Placement will be used to fund the Company’s ongoing working capital requirements as Pure Alumina works to complete the transformational acquisition of Canadian-based high purity alumina (HPA) producer Polar Sapphire Limited (Polar Acquisition) (see ASX release dated March 21, 2019). The Company is currently examining the various options to fund the Polar Acquisition. The SPP provides the opportunity for Eligible Shareholder to each subscribe for up to $15,000 worth of Shares, subject to scale back, without incurring brokerage or transaction costs. Eligible Shareholders are defined as those persons holding Shares with a registered address in Australia or New Zealand as at 7.00pm (AEST) on 18 April 2019 (Record Date). The Joint Underwriters obligations to partially underwrite the SPP are conditional upon:-the Company preparing a SPP and offer document that complies with all legal and regulatory requirements; ...

Quelle: https://bit.ly/2VnAKs4

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.401.409 von mge am 23.04.19 08:40:19

Ja, kann sein.
Gefällt Mir trotzdem erstmal Die Meldung.
Bei Den Australiern ist Es "eben" oft so, dass Wenn Die 5$ (Neu) reinholen wollen, 2 Mrd. Neue Shares gedruckt werden müssen.

[sir_krisowaritschko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.388.918 von Fackelmann am 19.04.19 08:38:13

Zitat von Fackelmann:

Doppelgänger ? Identitätenklau ? 🤥

mensch fackelmann, meinem rat von damals per BM auch mal gescheite researches zumachen bist du noch nicht so recht nachgekommen. statt dessen fährst du dich an angeblichen sich widersprechenden aussagen fest. da musst du noch zwingend an dir arbeiten. pop hatte doch da das wort aquisition (erwerb) reingesetzt. somit war doch klar, dass damit nicht der verkauf des goldprojektes gemeint sein kann.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.401.409 von mge am 23.04.19 08:40:19

Nicht nur, aber vor Allem gefällt Mir Daran erstmal dass Die Übernahme WAHRSCHEINLICHER geworden sein dürfte.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.391.228 von Fackelmann am 19.04.19 19:01:09

Fackelmann,

Wenn Sie noch nach Persönlichen

Kapitalmarktmöglichkeiten suchen "sollten".

Ich sage Nix(=0) von kaufen,

Aber schauen Sie VIELLEICHT BEI

CONTINENTAL GOLD AUCH MAL REIN.


Ich halte Welche, 1-2(=$stock), von Denen.

Auf 1mal Kippen verzichtet, Dafür.

BIGpack.

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.457.604 von Popeye82 am 30.04.19 15:37:07

Danke - aber SLR (Silver Lake Res.) und neuerdings MEI (Meteoric Resources) reichen mir.

[N.Y.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.457.736 von Fackelmann am 30.04.19 15:50:02

MEI ist ein Brüller da habe ich auch gesammelt :-) und heute Breakout :-)
Marketcap. 8 Mio. AUD,

Gute Trades!

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.457.736 von Fackelmann am 30.04.19 15:50:02

MEI

In Solchen Bohr Gerümpel Specs machen Sie rum???

Ich dachte Ihre Seriosität ist Viel, Viel HÖHER!!

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.458.015 von Popeye82 am 30.04.19 16:20:45

Ich bin nur ein ahnungsloser Alter Sack, der wahrschneinlich schon rumgemacht hat, HIER + DORT, als Sie noch nicht mal gedacht worden sind.

[N.Y.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.458.246 von Fackelmann am 30.04.19 16:53:06

läuft + 130 % heute

[N.Y.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.522.438 von N.Y. am 09.05.19 07:56:29

sensationelle News

https://www.asx.com.au/asx/share-price-research/company/PUA
und Bruda Tolga hat seinen Anteil gestern noch erhöht :-)

so komme ich auch auf 100 Mio. AUD, risikolos absahnen

[Fackelmann]

>>. Pure Alumina is currently acquiring Canadian HPA producer Polar Sapphire<<

Solange hier kein Vollzug gemeldet wird, ist nichts in trockenen Tüchern.
Der Kurssprung - sofern nachhhaltig - sollte jedoch helfen, das benötigte zeitnah Kapital aufzutreiben.

[Reiners]

Ich hatte mich die ganze Zeit gewundert, warum PUA so viel zahlen will für Polar Sapphire.

Jetzt wird langsam ein Schuh draus.

Polar Sapphire has been operating its pilot plant at full capacity to deliver almost 10 tonnes of 99.999% (5N) high purity alumina (HPA) in the last 2 weeks, proving its proprietary technology.

Wenn die 10t in 2 Wochen herstellen sind das aktuell 260 t im Jahr.

Preis 5N ca. 55.000 USD/T - sagen wird mal Kosten 30.000 USD/T (geschätzt) gleich 25.000 USD/T

Marge 260* 25000 = 6,5 Mio USD Marge = 9,1 Mio AUD Marge pro Jahr.

Jetzt verstehe ich endlich warum man 27 Mio AUD für den Laden zahlen will.

Die Fantasie steckt in der Erhöhung der 260t auf 1000t und dann 5000t.

Ich frage mich nur wofür braucht Polar Sapphire so eine Gruke wie PUA dafür. Hat PUA die Kunden in der Hinterhand oder was ?

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.524.349 von Reiners am 09.05.19 10:37:31

Zitat von Reiners: Jetzt verstehe ich endlich warum man 27 Mio AUD für den Laden zahlen will.

Das habe ich von Anfang an kapiert.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.524.958 von Popeye82 am 09.05.19 11:31:32

Du schlauer Bursche.

Und warum hast Du keine PUA im Depot ?

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.525.009 von Reiners am 09.05.19 11:34:36

Popeye s1n Ein DUMMER Burschi.

Dies MEHRFACH öffentlich kundgegeben(<---->(public)FaceLOSING/Selbstdemontage, für Fortgeschrittene).


Frage

1
Kapazitäten atm; weitgehend, nicht vollständig; gebunden.
Wobei ALLEIN durch Gewinne abziehen Eine MENGE freisetzbar wäre.

2
Man guckt, eben AUCH, noch Links+Rechts ein bisschen,
nach, u.A. "VIELLEICHT NOCH FUTURE" Dingen.

[Reiners]

https://smallcaps.com.au/pure-alumina-polar-sapphire-ships-c…

Zumindest tut sich mal was bei dieser "Gurke"

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.528.969 von Reiners am 09.05.19 17:38:14

Vermutlich nur bei wenigen auf dem Schirm und wenn dann noch das typ. deutsche PR-Geklingel fehlt, ist in D kaum Umsatz zu erwarten. Stört mich überhaupt nicht.
Dafür wird der thread nicht zu zugemüllt wie bei FYI – Pusher gibt es hier imo nicht.
Wenn es wirklich eine Erfolgsgeschichte werden sollte, werden wir es in OZ miterleben.

[Reiners]

PUA wird meiner Ansicht nach etwas unterschätzt.

Klar High Risk, aber wenn die einen größeren Anteil der 30 Mio durch FK bekommen sollten, geht hier die Post ab.


To fund completion of the acquisition, Pure Alumina will raise $30 million through debt and equity including the sale of its gold assets.

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.524.349 von Reiners am 09.05.19 10:37:31

Zitat von Reiners: Wenn die 10t in 2 Wochen herstellen sind das aktuell 260 t im Jahr.

Preis 5N ca. 55.000 USD/T - sagen wird mal Kosten 30.000 USD/T (geschätzt) gleich 25.000 USD/T

Marge 260* 25000 = 6,5 Mio USD Marge = 9,1 Mio AUD Marge pro Jahr.

Die Kapazität der Pilot Plant liegt bei 110 tpa, aber PUA beweist bereits, dass sie 5N für die Industrie liefern können. Dies sollte die Kapitalbeschaffung erleichtern.
Ihr Gold-Asset sollte auch etwas Cash in die Kasse bringen, habe aber keine Vorstellung, wie wertvoll es z.Zt. ist.

[Reiners]

Wie kommst du auf 110 t?

Ich errechne 260t, im Artikel steht 150t

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.524.349 von Reiners am 09.05.19 10:37:31

Zitat von Reiners: Jetzt wird langsam ein Schuh draus.......

Jetzt verstehe ich endlich warum man 27 Mio AUD für den Laden zahlen will.

Die Fantasie steckt in der Erhöhung der 260t auf 1000t und dann 5000t.

Ich würde sagen Der POTENZIELLE Value Uplift/Wertzugewinn für "PUA" ist EXORBITANT.
Wie auch schon in Den Ersten Schreiben, Hier, geschrieben.
Und Das bezieht sich nicht, nur, auf Diese "Lumpigen" 260t.


Zum "scalen" werden/würden Die aber trotzdem schon noch Eine Stange Geld brauchen.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.531.477 von Popeye82 am 09.05.19 21:41:47

Ich finde die Größenordnung sehr interessant.

Wenn man eine Marge von 30.000 usd je Tonne erreicht kann.

Das sind bei 5000t gleich 150 Mio USD Ebitda pro Jahr.

Langer Weg noch, aber an dieser Aussichten kommen 95 % der anderen Explorer schon mal nicht ran.

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.531.180 von Reiners am 09.05.19 21:01:49

Mit 110t habe ich mich vertan.
>> Polar has operated the Toronto plant at its full 150 tonne per annum capacity<<

https://smallcaps.com.au/pure-alumina-polar-sapphire-ships-c…

[Reiners]

https://unauthorised%20investment%20advice/resources/pure-al…

This process generates such a superior product that customers who use it get up to 25 per cent more yield compared with using other sources of HPA.

Polar Sapphire’s patented HPA process also gives it one of, if not the, lowest HPA capital costs in the world for 5N HPA.

[sir_krisowaritschko]

ist und war bisher komplett undurchsichtig die geschichte. schwer zu sagen wie die bücher von polar sapphire aussehen. letzte finanzierung ist schon etwas länger her und war im dez 17. wenn das stimmt und seit dem cash generiert wird kann das ding nicht zwingend garbage sein.

kennt jemand die seite hier? bin gerade dran mich da zu registrieren.

https://pitchbook.com/profiles/company/62869-06

[Reiners]

https://www.miningnews.net/energy-minerals-news/news/1362725…

[sir_krisowaritschko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.534.225 von Reiners am 10.05.19 10:05:28

tolga, diesem krummen hund, traue ich nicht. bei canyon res und perpetual ist der übrigens auch im brett

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.534.405 von sir_krisowaritschko am 10.05.19 10:18:38

Der hat halt eine gewisse Anhängerschaft

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.534.405 von sir_krisowaritschko am 10.05.19 10:18:38

Wieso Krummer Hund ?

Hier eine Zusammenfassung zu PUA:

Pure Alumina (ASX: PUA)

Formerly known as Hill End Gold (ASX: HEG), the company transformed to Pure Alumina in early November 2018.

The transformation reflects the company’s pursuit of producing 99.99% HPA using its Yendon kaolin project in Victoria, and its gold asset disposal.

In mid-November, Pure Alumina shipped its first HPA samples to synthetic sapphire manufacturers, lithium-ion battery separator producers and a phosphate producer.

Pure Alumina anticipates it will despatch more HPA samples to other potential customers shortly.

The company plans to generate 8,000tpa of HPA and is looking to establish a commercial demonstration-scale plant to generate larger HPA quantities to send to customers.

By following this strategy, Pure Alumina anticipates an early cash flow. The company also expects this will help it secure financing to construct the 8,000tpa HPA plant.

A pre-feasibility study was published in June that estimated capital costs of US$271 million to generate EBITDA of US$133 million.

Pure Alumina anticipates the Yendon kaolin resource of 3.7Mt is enough to underpin 39 years at the 8,000tpa HPA production.

A definitive feasibility study is underway, with the company hoping to commission the pilot plant in the first quarter of 2019 and move to making a final investment decision by the September quarter of that year.

Syrah Resources’ (ASX: SYR) founding director Tolga Kumova is one of Hill End’s top five shareholders with a 6% stake.
https://smallcaps.com.au/high-purity-alumina-stocks-asx-ulti…

[Reiners]

Mittlerweile hat er 9,3% an PUA

https://hotcopper.com.au/documentdownload?id=uOMxKKzFkiWRTLK…

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.534.405 von sir_krisowaritschko am 10.05.19 10:18:38

Zitat von sir_krisowaritschko: tolga, diesem krummen hund, traue ich nicht. bei canyon res und perpetual ist der übrigens auch im brett

Bei Canyon Res. mische ich auch mit - imo nicht das schlechteste Invest

[Reiners]

Ich weiss nicht, ob ich das richtig verstanden habe.

Aktuell hat Polar eine Anlage die 150-260t im Jahr produziert.

PUA will 30 Mio an EK/FK einsammeln und den Laden übernehmen.

Ich denke mal die 12 mio AUD an PUA Aktien für Polar sind nicht in den 30 Mio drin, da es heißt, das die 30 Mio ausreichen, die sagen wir mal zusätzlichen 4 Module a 200t/year zu bauen, um auf eine Jahresleistung von 1000t zu kommen.

30+12=42-27 (Kaufpreis Polar) = 15 Mio (= Capex 4 Module a 200 t)


15 Mio AUD Capex für 800t ist sogar günstiger als FYI mit 179 Mio USD bzw. 252 Mio AUD bei 8000t.

Und wir haben hier nachgewiesenes, aktuell produziertes 5N und nicht 4N und vielleicht 5N.

Zudem gibt es bei Polar überhaupt keine Probleme mit Patenten und Altech. Polar hatte glaube sogar schon vor Altech seine Patente.


Die später angedachten 5000t würden dann wohl eher in Australien mit PUA Kaolin Technik laufen.

Aber step by step. Erst Übernahme, dann hoch skalieren mit den 4 weiteren Modulen auf 1000 t.

[sir_krisowaritschko]

woraus schustert PS das HPA? ich finde dazu nix.

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.535.857 von sir_krisowaritschko am 10.05.19 12:28:10

Das wurde nach ihrem patent. Verfahren aus Bauxit/Alu in Kanada gewonnen.

Die HPA-Produktion aus Kaolin soll hingegen in Australien starten.
https://purealumina.com.au/upload/pages/20190207113525/4425k…

[Reiners]

Da steht es doch 12 Mio AUD Capex für 1000 t, 5N Qualität.

Das ist extrem günstig. FYI braucht 31,5 Mio pro 1000t an capex (252 Mio AUD / 8000t)


Das heißt, die 5000t Anlage würde nur 60 Mio AUD = 42,6 Mio USD an Capex brauchen.

[Reiners]

Mining entrepreneur Tolga Kumova went from nothing to becoming a Young Rich lister worth $95 million.


https://au.finance.yahoo.com/news/secret-success-taxi-driver…


Wenn Tolga einer der reichsten Australier ist, kann er ja selber was zum EK besteuern, bzw. hat vielleicht eher Connections um FK aufzutreiben.

------------

Tolga Kumova Net Worth


Tolga Kumova biography

Tolga Kumova is Non-Executive Director of the Company. He has 15 years' experience in stockbroking, corporate finance and corporate restructuring, and has specialised in initial public offerings and capital requirements of mining focused companies. He has raised in excess of $500 million for mining ventures, varying from inception stage through to construction and development. Mr Kumova was a founding shareholder of Syrah Resources in 2010 and served as an Executive Director from May 2013 to October 2016, and as Managing Director from October 2014 to October 2016. During his tenure at Syrah Resources, Mr Kumova led the business from resource stage through to full funding through to development, gaining experience negotiating offtake agreements with numerous globally recognised counterparties. Mr Kumova is currently non-executive chairman of European Cobalt Ltd. He served in European Cobalt Ltd (from 29 May 2017), Syrah Resources Limited (to 5 October 2016).

What is the salary of Tolga Kumova?

As the Non-Executive Director of New Century Resources, the total compensation of Tolga Kumova at New Century Resources is AUD$1,476,230. There are no executives at New Century Resources getting paid more.

https://wallmine.com/asx/ncz/officer/1049213/tolga-kumova

[Lenardo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.355.222 von Fackelmann am 15.04.19 09:04:26

Zitat von Fackelmann: Ich bin mit einer niedrigen 5-stelligen Stückzahl als Beimischung rein, um ein Bein im HPA-Markt zu haben.

ist das dein ernst?

Gewinn seit dem letzten Anstieg ist ein Steak?........ zum selber grillen😁

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.539.070 von Lenardo am 10.05.19 17:07:13

Wie ich bereits an anderer Stelle sagt, lautet meine Devise: Wahrheit & Klarheit

Vieleicht werde ich noch etwas nachlegen, aber ob ich mehr mir als 100k hinlege, lasse ich offen.
Ich habe auf vielen Hochzeiten zu tanzen.
Wenn sich die Entwicklung hier nur annähernd fortsetzen sollte - was glaubst du, wieviele "Trüffelschweine" plötzlich behaupten, rechtzeitig satt eingestiegen zu sein ?
Sind die gleichen, die bei einem Kursrutsch immer rechtzeitig draußen waren.

[Karong]

Weiss jemand wie gross die Pilotanlage ist? Platztechnisch...

Die derzeitige Anlage hat eine Kapazität von 150 Tonnen pro Jahr. (aktuell?) Das bedeutet bei einem modularen Aufbau, dass round about noch 6x soviel Platz benötigt würde. Wo steht die derzeitige Anlage (Industriegebiet?) Hat man noch genügend Platz vorhanden? Beinhaltet die 12 mio. für 1'000 Tonnen Kapazität nur den Bau der Anlagen oder auch den "Standplatz" ?

FYI hat ja bis dato auch noch keinen Platz in Kwinana. Keine Ahnung, wann das in trockene Tücher gebracht wird?

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.532.524 von Reiners am 10.05.19 04:57:27

betreffend IHRER unauthorized Sources

Zitat von Reiners: https://unauthorised%20investment%20advice/resources/pure-al…

This process generates such a superior product that customers who use it get up to 25 per cent more yield compared with using other sources of HPA.

Polar Sapphire’s patented HPA process also gives it one of, if not the, lowest HPA capital costs in the world for 5N HPA.

SCHON sexy.

[Karong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.536.133 von Reiners am 10.05.19 12:56:43

Zitat von Reiners: Da steht es doch 12 Mio AUD Capex für 1000 t, 5N Qualität.

Das ist extrem günstig. FYI braucht 31,5 Mio pro 1000t an capex (252 Mio AUD / 8000t)


Das heißt, die 5000t Anlage würde nur 60 Mio AUD = 42,6 Mio USD an Capex brauchen.

Wenn alles sooo EASY ist - dann kann man auch locker mal auf eine Kapazität von 5'000 Tonnen upgraden. Das würden dann 34x Module bedeuten.

150 Tonnen/Modul x 34 = 5'000 tpa Kapazität ! (modular aufgebaut) Wobei ich mir nicht ganz vorstellen kann, dass so ein Modul in eine kleine KISTE (Container) reinpassen würde. Eine "gewisse" grösse wird sie schon haben. 150 Tonnen HPA produziert man nicht in einer Garage!

In der Annahme, dass 1x Modul rund 50m² Platz bräuchte (2 1/2 Ziwhg) - dann müsste man auf MODULARER Basis 1'700m² zur Verfügung haben. Oder man wolle/kann die Module aufeinander stellen. Da frage ich mich gerade - wer bedient die Anlagen? Alles vollautomatisch

Mir ist wohl bewusst, dass sich Module zu einen grossen System schalten lassen. Aber bei einer PILOT PLANT stelle ich mir das NOT analog so EASY vor! Sind schliesslich keine Batteriezellen... Man erinnere sich an Orbite - mit den achso vielen GEILEN Patenten, welche man anderen HPA Produzenten "aufschwatzen" wollte. Was ist draus geworden

Ich glaube, es wird hier heisser gekocht, als gegessen...

[Karong]

Wie war das nochmals mit der Finanzierung für die Übernahme von POLAR? "Es war einmal" die Idee und man wollte (Märchen ) sein Gold, dass man vergraben hatte verkaufen (Goldprojekt). Leider wird nur nichts draus und deshalb möchte man jetzt vor dem Volk eine Rede halten.

Wir wollen Polar Sapphire übernehmen und dafür Kapital raisen.
Under the agreement, Pure Alumina will acquire 100% of Polar’s outstanding equity for A$14.5m ($10.26m) in its shares and A$12.6m ($8.91m) in cash.

Additionally, Pure Alumina will raise A$30m ($21.38m) in capital for the development of a 1,000tpa facility to expand HPA production as part of the condition precedent to the agreement.

https://www.mining-technology.com/news/pure-alumina-to-acqu…

Wobei man ganz klar festhalten SOLLTE, dass der aktuelle Marktwert von PUA gerade mal AUD 9.35 mio. beträgt. In der Annahme, dass eine KE zu AUD 0.10 durchgeführt werden könnte (der Markt spielt mit!) würde man für round about A$14.5m etwa 140 mio. neue Aktien ausgeben müssen.

Woher kommt jetzt der CASH?

Ich nehme mal an - auch über die Ausgabe von neuen Anteilen. Würde nochmalige Verwässerung bedeuten. Und was ist mit dem UPGRADE der Anlagen? Das kostet "additionally" A$30m !!!

INSGESAMT würde nach meinem Verständnis A$56m benötigt ! Für ein Upgrade zu 1'000 tpa Kapazität...[/quote]

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.542.994 von Karong am 11.05.19 08:56:14

Zitat von Karong: Da frage ich mich gerade - wer bedient die Anlagen? Alles vollautomatisch

Also ich wüsste da jemanden, ist aber kein TECHNIKER

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.543.114 von Karong am 11.05.19 09:30:04

Zitat von Karong: "Es war einmal" die Idee und man wollte (Märchen ) sein Gold, dass man vergraben hatte verkaufen (Goldprojekt). Leider wird nur nichts draus und deshalb möchte man jetzt vor dem Volk eine Rede halten.

Hast du neue Informationen ? Quelle ?

Wobei man ganz klar festhalten SOLLTE, dass der aktuelle Marktwert von PUA gerade mal AUD 9.35 mio. beträgt. In der Annahme, dass eine KE zu AUD 0.10 durchgeführt werden könnte (der Markt spielt mit!) würde man für round about A$14.5m etwa 140 mio. neue Aktien ausgeben müssen.

Der Market Cap von FYI beträgt AUD 13,5 Mio, aber bei denen läuft alles wie geschmiert ?
Bei beiden Juniors liegt das Verhältnis zwischen Market Cap und Anzahl der Aktien nicht weit auseinander.

Woher kommt jetzt der CASH?

In Unterschied zu FYI wäre PUA nach Übernahme im Besitz einer kleinen Produktionsanlage, die Cash abwirft und dann ist da noch deren Gold Asset (Hill End)


Ich nehme mal an - auch über die Ausgabe von neuen Anteilen. Würde nochmalige Verwässerung bedeuten. Und was ist mit dem UPGRADE der Anlagen? Das kostet "additionally" A$30m !!!
INSGESAMT würde nach meinem Verständnis A$56m benötigt ! Für ein Upgrade zu 1'000 tpa Kapazität...

Die Option von binding offtakes mit forward financing scheint wohl nur für FYI zu existieren

[Karong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.543.156 von Fackelmann am 11.05.19 09:42:23

Zitat von Fackelmann:

Zitat von Karong: Da frage ich mich gerade - wer bedient die Anlagen? Alles vollautomatisch

Also ich wüsste da jemanden, ist aber kein TECHNIKER

sehr gut - dann wäre die Frage geklärt

[Karong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.543.252 von Fackelmann am 11.05.19 10:04:25

Zitat von Fackelmann:

Zitat von Karong: "Es war einmal" die Idee und man wollte (Märchen ) sein Gold, dass man vergraben hatte verkaufen (Goldprojekt). Leider wird nur nichts draus und deshalb möchte man jetzt vor dem Volk eine Rede halten.

Hast du neue Informationen ? Quelle ?

Wobei man ganz klar festhalten SOLLTE, dass der aktuelle Marktwert von PUA gerade mal AUD 9.35 mio. beträgt. In der Annahme, dass eine KE zu AUD 0.10 durchgeführt werden könnte (der Markt spielt mit!) würde man für round about A$14.5m etwa 140 mio. neue Aktien ausgeben müssen.

Der Market Cap von FYI beträgt AUD 13,5 Mio, aber bei denen läuft alles wie geschmiert ?
Bei beiden Juniors liegt das Verhältnis zwischen Market Cap und Anzahl der Aktien nicht weit auseinander.

Woher kommt jetzt der CASH?

In Unterschied zu FYI wäre PUA nach Übernahme im Besitz einer kleinen Produktionsanlage, die Cash abwirft und dann ist da noch deren Gold Asset (Hill End)


Ich nehme mal an - auch über die Ausgabe von neuen Anteilen. Würde nochmalige Verwässerung bedeuten. Und was ist mit dem UPGRADE der Anlagen? Das kostet "additionally" A$30m !!!
INSGESAMT würde nach meinem Verständnis A$56m benötigt ! Für ein Upgrade zu 1'000 tpa Kapazität...

Die Option von binding offtakes mit forward financing scheint wohl nur für FYI zu existieren

Die "Ressource" ist sehr gering. Ich wüsste nicht, wer sich dafür interessieren könnte. Als exempl. Beispiel nenne ich einfach mal AMANI GOLD, die mit ihrer Ressource von in-situ 3 mio. Unzen Probleme haben andere Goldplayer darauf aufmerksam zu machen. Wie also soll PUA eine "RESOURCE" von gerade mal 550k Tonnen schmackhaft machen.

Ich möchte mich für EUCH sehr gerne IRREN. Aber mich übermannt das Gefühl, dass dies nunmehr als "Option" angesehen werden sollte, als eine reelle Chance.

Für eine Übernahme fehlt noch immer der Betrag in Cash! Solange die Übernahme nicht stattgefunden hat, kann auch nicht die Rede sein von PUA wirft Geld ab. Aber anscheinend gibt es auch hier User, die mal gerne durch die rosa Brille gucken. Gibt es belastbare Hinweise dafür, dass man das Goldprojekt veräussern kann? Zu welchem Preis? Es handelt sich hier um eine RESSOURCE, als eigentlich wenn man es mal ganz genau nehmen möchte, kein nachweislich wirtschaftlich abbaubares Erz. Erst mit der Überführung in die Kategorie "RESERVEN" könnte man etwas damit anstellen. KÖNNTE

Die Form von Binding Offtakes besteht natürlich auch für PUA. Allerdings glaube ich nicht gelesen zu haben, dass dies eine Option ist. Ansonsten bitte mit Quelle unterlegen!

[Karong]

Auf meine Frage wieviel Platz ein Stk. Modul benötigt liefert auch niemand eine Antwort. Wieviel Platz wird für 34 Module benötigt.

Bitte mit Quelle:

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.543.114 von Karong am 11.05.19 09:30:04

Du hast es immer noch nicht gepickt oder ?


Von den 30 Mio Aud (EK/FK) wird der Cash Anteil des Kaufpreises bezahlt also 12,6 Mio AUD und die Capex 16,7 Mio AUD (12 Mio USD)


Zusätzlich bekommt Polar 14,5 Mio (bei einem Kurs von 4c) bis zu 16,9 Mio AUD (bei einem Kurs von 10c) in PÙA Shares.

Auch wenn der Kurs bei 20c steht gibt es 169 Mio Aktien für Polar. Also 10c oder hoher ist egal für die Polar Shares. Natürlich nicht für den 30 mio Capital raise.

Hier die Übersicht der Sharesentwicklung, wobei hier konservativ gerechnet wurde und 100% EK und kein FK erstmal gerechnet wurde.

-----------

In the event that a proportion of the capital requirements are
funded using debt, the quantity of new Pure Alumina shares to be issued as a
result of the transaction will be reduced.




Also bei einem issue price von 10c und 50/50 EK/FK hätten wir 490 Mio Shares.

Finde ich ganz gut, vor allem da man danach keine neuen Shares mehr ausgeben müsste.

[Reiners]

Acquisition Rationale and Details

Pure Alumina Limited (ASX:PUA) is pleased to advise that it has signed a binding
agreement to acquire leading Toronto-based high purity alumina (HPA) producer
Polar Sapphire Limited, subject to the conditions outlined above.

The acquisition is expected to catapult Pure Alumina into the ranks of global HPA
producers by funding construction of the first 1,000tpa of HPA capacity using
Polar’s world-leading patented process, with commissioning expected to
commence in early 2020.

Polar’s process underpins an extremely low capital cost of US$12m (A$16.7m)
per 1,000tpa of installed capacity and forecast operating costs of just US$6,750/t
(A$9,375/t). This is expected to make Pure Alumina one of the lowest cost
producers of 5N HPA in the world.

Polar has provided detailed breakdowns of its capital and operating cost
forecasts, which have formed the basis for Pure Alumina’s valuations in the
transaction. The capital and operating costs are supported by the results of the
pilot plant now being operated by Polar.


Also wenn man 5N für 50.000 USD/T verkauft und nur 6750 USD/T Herstellungskosten hat. Dann kann man sich ja mal die Marge ausrechnen. (50000-6750)/6750= 640% Marge


-------

Vorteile:

- Man wäre voll durchfinanziert. Keine neuen Aktien in Zukauft, da sehr hoher Cash Flow aus der 1000t/year operation die weiteren Module bezahlen kann.
- Ein Prozess der voll patentiert ist, keine Streitigkeiten mit Altech
- Ein Prozess der funktioniert, nicht wie bei Orbite
- Günstigste Capex weltweit (mit großem Abstand)
- Sehr günstigste Opex 6750 USD/T für 5N ist noch höher zu bewerten als 6467 USD/T für 4N bei FYI

[Reiners]

Alles hier nachzulesen.

https://stocknessmonster.com/announcements/pua.asx-3A513331/

-----------------------------

Und man will später noch weiter die Kosten senken.

Pure Alumina Strategy

Pure Alumina is aiming to become a leading supplier of HPA.

Pure Alumina’s strategy upon completion of the transaction is to build and
commission a 1,000tpa HPA production facility within 12 months using Polar’s
aluminium based HPA process and aluminium purchased commercially. Pure
Alumina then aims to expand capacity in line with projected growth in HPA
demand. It is intended that during this period Pure Alumina will undertake
research into the integration of Pure Alumina’s and Polar’s HPA processes, with
the ultimate goal to replace aluminium in the production process with low cost
kaolin from the Pure Alumina’s tenements. Assuming this research is successful,
Pure Alumina will change its feedstock to kaolin from its tenements which is
expected to reduce operating costs further.

[Reiners]

Also wenn man 5N für 50.000 USD/T verkauft und nur 6750 USD/T Herstellungskosten hat ist das gleich 43250 USD/T Marge mal 1000t = 43,25 Mio USD EBIDTA = 61,7 Mio AUD

Lass es mal nach Steuern und sonstigen Kosten 35 Mio AUD Gewinn pro Jahr sein.

Wenn ein 1000t Modul 16,7 Mio AUD kostet, kann man von dem Gewinn des ersten Jahres schon zwei weitere Module kaufen.

Deshalb passt die Aussage auch, im dritten Jahr bei 5000t/year anzukommen.

-----

FYI ist eine interessante Unternehmung, aber später 252 Mio AUD einsammeln zu wollen ist doch vielleicht nur Wunschdenken.

Momentan, sieht es für mich aus, als wenn die PUA Strategie der kleinen Schnitte doch wesentlich mehr Sinn macht.

Kann es sein, das PUA über den Umweg Polar, jetzt Altech und FYI rechts überholt ?

Meinungen ?

[Reiners]

Das man wohl keine Problem mit der Erzeugung von 5N hat, zeigt auch die Aussage indem man wohl auch Richtung 6N schaut.

6N würde 100.000 USD/T bringen.


The test, undertaken by EAG Laboratories (shown in the attached appendix)
show an extremely high-purity (6N) sapphire was achieved. The 6N sapphire
will allow the customer to produce a higher-yielding boule than would be
possible if it used alternative sources of HPA.


https://stocknessmonster.com/announcements/pua.asx-3A514569/

[Reiners]

--------------------------

Vielleicht ist das auch nur eine Anlage a 1000T/year und nicht 6 Anlagen a 150t

Inside Briefing: What is Polar Sapphire’s current HPA production capacity? How does Pure
Alumina plan to expand that capacity to capitalise on the growing demand for HPA?

Martin McFarlane: Polar’s pilot plant has a capacity of approximately 150 tonnes per annum of
HPA. But as it is a pilot plant, it is used for both R&D and HPA production. Once the acquisition is
completed, we plan to build a new 1000tpa HPA facility in Toronto. This is expected to cost
~US$12m and be commissioned within a year. New HPA capacity will then be added in line with
the growth in sales. The Polar patented process is modular so expansions are all stand alone and
won’t impact existing production


-------

Capex runter war das Hauptziel. Mal schauen ob FYI auch den Weg noch gehen wird


Inside Briefing: Pure Alumina already had plans to establish itself as an HPA producer using its
extensive Yendon kaolin resources as a feed stock? Why has it switched its focus to Polar
Sapphire?

Martin McFarlane: The Yendon pre-feasibility study found that Pure Alumina’s plan to use its
kaolin to produce HPA would deliver robust financial and technical outcomes. However, some
investors had concerns about the size of the initial capex and the timeframe of 3+ years to
production. Acquiring Polar addresses these market concerns, with total cost to commercial
production reduced by more than 90%, including acquisition costs, and the timeline to commercial
production reduced to less than a year. The blue sky is that our processes are compatible and our
plan is to integrate them over the next three years, once we have initiated and expanded HPA
production and revenue, so that eventually we plan to use kaolin instead of aluminium as the feed
material, further reducing the already low forecast operating costs


----------------

Weniger Wunschdenken, mehr Realismus.


Inside Briefing: Under the terms of the deal, Pure Alumina will pay C$25.7m (A$27.1m) for the
acquisition. How will your Company fund this? Will funding be difficult given that Pure Alumina
currently has a market capitalisation of $7m?

Martin McFarlane: The consideration for Polar Sapphire consists of C$13.75m in Pure Alumina
shares and C$12m in cash. Pure Alumina is seeking to raise A$30m in a combination of debt and
equity. We believe that with the Company expected to be in production and cashflow within a
year, it can support a robust debt capacity. Raising money is nearly always a challenge, however
the amount we need to raise is considerably smaller than some other listed HPA aspirants, which
will require significantly more to build their commercial scale operations.



-------

https://stocknessmonster.com/announcements/pua.asx-3A513924/

[Reiners]

Was mir immer wieder auffällt:

Wenn ich Graphex den WKT Jüngern oder hier PUA den FYI Leuten mit meinen Peer Group Vergleichen nahe bringe, werde sich doch nur belächelt und das uninformierter Depp dargestellt und Beleidigungen noch oben drauf.

Das kommt daher, weil sich Leute immer noch in Aktien verlieben und dann die Scheuklappen aufsetzten. Wenn Du was gegen meinen Wert sagst, bis Du bei Feind und ein Depp obendrauf.

Das ist total kindisch und kostet im Endeffekt Performence im Depot. Und darum geht es doch oder ?


Ich habe es schon tausend mal gesagt, ich bin ein extremer Freund von diesen Peer Group Vergleichen.

Und ich hänge auch nicht an Graphex oder PUA. Wenn da morgen etwas noch besseres auf der Bildfläche erscheint wechsel ich.

Dazu muss man flexibel in der Birne sein und das sind 95 % der Anleger nicht.

[Fackelmann]

Wenn Tolga Kumova das Weite suchen sollte bevor die Übernahme von Sapphire vollzogen ist, wäre es für mich ein Grund, mich ebenfalls schnellstens von PUA zu trennen.
Da Kumova bereits knapp 10% an PUA hält, wäre dieser Verkauf jedoch anzeigepflichtig.
Altech ist imo durch, die Produktion wird kommen. Fragt sich nur, wie sie sich in einem Umfeld von weiteren HPA-Produzenten (Kaolin) kostenseitig schlagen.
PUA, FYI und andere sind sämtlich nicht ohne Risiko, wenn ich jedoch davon ausgehen, dass der merger klappt, hat PUA imo die besten Startbedingungen, weil
- sie bereits eine bezahlte, funktionierende Mini-Plant besäßen
- sie damit aus dem Stand über eine Einnahmequelle verfügen
- eigene Patente ihre Produktion gewährleisten
- lt. PFS eine konkurrenzfähige Produktion von Kaolin-HPA sichergestellt ist
- PUA bereits heute industrielle Abnehmer beliefert und den Kundenkrteis erweitert, denn
>>Various synthetic sapphire producers have received positive feedback that Polar Sapphire HPA produces synthetic sapphire with lesser flaws in the crystal lattice and more transparent sapphire, enabling sapphire producers to generate higher yields of payable sapphire per kg of HPA and target premium white LED lighting segments<<

FYI z.B. muss diese Meilensteine erst noch erreichen (mit höherem Kapitalbedarf). Ist natürlich nicht ausgeschlossen, aber die Risiken sind imo größer. Jeder sollte sich fragen, ob dafür eine größere "Belohnung" für den FYI-Anleger winkt.
Noch ist es auch für FYI-Fans nicht zu spät umzuschwenken

[Reiners]

Sehr spannend wird werden, ob und wenn ja wie viel FK sie bekommen werden.

Sollte es gegen null gehen, wäre das nicht nice, aber das Projekt nicht tot.

Aber wenn es gegen null geht, dann kann man sich schon mal überlegen, wie viel FK FYI bei ihren 252 Mio AUD Bedarf an FK bekommen wird.

Genau, Tendenz auch Richtung null.

Und 252 Mio über EK ? Sind bei 0,06 AUD ja "nur" 4.200.000.000 neue Aktien.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.544.611 von Reiners am 11.05.19 14:11:26

However, some investors had concerns about the size of the initial capex and the timeframe of 3+ years to production.


Dieser Satz könnte auch noch sehr wichtig für FYI werden.

Ich würde mich überhaupt nicht wundern, wenn FYI seine Strategie auch noch ändern wird und auch mit ca. 1000t/year beginnt.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.543.156 von Fackelmann am 11.05.19 09:42:23

Zitat von Fackelmann: Also ich wüsste da jemanden, ist aber kein TECHNIKER

Sind Sie Das?

Ihr Enkel??

Ihr Mann???

[Karong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.544.962 von Reiners am 11.05.19 15:23:02

Wozu die Strategie ändern?

Er wird wohl bei seinen Reisen nach Asien genügend Informationen gesammelt haben, um seine Strategie damit zu untermauern. Oder wird er dort wohl Ferien auf unsere Kosten gemacht haben, dieser Lümmel !!!

Ich würde das Marktforschung nennen. Ist vielleicht etwas weit hergeholt... ? Aber zu einem Deskresearch gehören eben auch Gespräche face-to-face mit den Asiaten.

Wenn PUA das Gefühl hat in 3 Jahren 5'000 Tonnen absetzen zu können, dann wird wohl auch FYI eine berechtigte Ausgangslage haben, um ihre anvisierte Kapazität von 8'000 Tonnen auf den Markt zu bringen.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.544.527 von Reiners am 11.05.19 13:52:47

Zitat von Reiners: Also wenn man 5N für 50.000 USD/T verkauft und nur 6750 USD/T Herstellungskosten hat ist das gleich 43250 USD/T Marge mal 1000t = 43,25 Mio USD EBIDTA = 61,7 Mio AUD

Lass es mal nach Steuern und sonstigen Kosten 35 Mio AUD Gewinn pro Jahr sein.

Wenn ein 1000t Modul 16,7 Mio AUD kostet, kann man von dem Gewinn des ersten Jahres schon zwei weitere Module kaufen.

Deshalb passt die Aussage auch, im dritten Jahr bei 5000t/year anzukommen.

Paar Punkte.

1
GENERELL bin ich absolut Kein Freund Des "Staged" Approaches.
Aber gibt Ausnahmen.
Die Kiste Hier ist wahrscheinlich Eine.

2
Prinzipiell bin Eine Art "Margen FREAK".
AUF den "Entwicklerbereich, Grossteils, Umgelegt.
Das auch aus Vielschichtigen Gründen, Die Hier Jetzt nicht ausgeführt werden.

3
Vorletzter Absatz, Zitiertes:
"Wäre" gegen 0,5 Ys Payback.
Das schon "eher Richtung pot. obergeil".
Also So Was findet man, Resource Bereich, "eher fast Nie".

3.1.
Deine Letzten ZWEI Absätze:
Das könnte dann vielleicht so; modular, aufscaling 3 Years; funktionieren.

Will Nur mal ZUSÄTZLICH einwerfen (OHNE Damit zu sagen dass Die Das vorhaben(oder Wie hoch Eine Wahrscheinlichkeit wäre))

Dass bei SOLCHEN(!!) pot. Economics sich m.E. höchstwahrscheinlich auch Externe Finanzierungsqzellen erschliessen lassen dürften.
Zur EXTRRNEN VORFINANZIERUNG.

Also will nicht sagen dass Dies machen,
aber wenn Sie WOLLTEN dürfte m.E. wahrscheinlich auch Eine Gute Chance bestehen Das VORzufinanzieren.

Und Die 3 Jahre extrem abzukürzen.

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.545.127 von Popeye82 am 11.05.19 15:54:15

Ein verkleideter Kaufmann...

[Karong]

Dass der Markt ein Projekt mit einer Capex von beinahe 300 mio. finanziert hat ja bereits ATC bewiesen. Je länger wie mehr kommt der Markt auf den Geschmack eines HPA Investments! PUA war ein exemplarisches Beispiel was passieren kann, wenn HPA mit sehr hoher Reinheit in einer gewissen Quantität hergestellt werden kann.

Ich lasse mich positiv von FYI überraschen. Was glaubt ihr, wird FYI in der Lage sein zu produzieren am Tag. 1 Gramm, 1 Kilogramm oder auch mehr (> 1 kg HPA) 🤔🤔🤔

[Karong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.545.127 von Popeye82 am 11.05.19 15:54:15

Zitat von Popeye82:

Zitat von Fackelmann: Also ich wüsste da jemanden, ist aber kein TECHNIKER

Sind Sie Das?

Ihr Enkel??

Ihr Mann???

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.544.695 von Reiners am 11.05.19 14:32:10

Zitat von Reiners: Wenn ich Graphex den WKT Jüngern oder hier PUA den FYI Leuten mit meinen Peer Group Vergleichen nahe bringe, werde sich doch nur belächelt und das uninformierter Depp dargestellt und Beleidigungen noch oben drauf.

Uninformiert vor ALLEM.

Das ist Ihr SILVER Bullet.

[Fackelmann]

Ich bin der Meinung, dass die FYI-Fans jetzt genug „Futter“ bekommen haben, um sich ein Bild machen zu können.
Damit derbeobachter bei FYI nicht zum Alleinunterhalter mit hero wird (siehe auch HotCopper) und dieser thread nicht zerlabert wird, bitte FYI-Themen im dazugehörigen thread diskutieren.
Anleger + Interessenten werden mit Spannung verfolgen, ob der Kursanstieg von PUA tendenziell weitergeht, ansonsten einfach die nächsten Resultate von PUA abwarten und nicht seitenlang über ungelegte Eier gackern.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.544.611 von Reiners am 11.05.19 14:11:26

Haben Sie Eine Meinung Was Die Umstellung von Aluminiabased/Kaolin VIELLEICHT nach sich ZIEHEN würde?

Gibt Es EVT auch nicht umsonst??

[Fackelmann]

Das haben wir nun davon

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.545.268 von Karong am 11.05.19 16:18:14

Dass der Markt ein Projekt mit einer Capex von beinahe 300 mio


Ja aber nur indem man das teure deutsche Equipment kaufen muss. Deutsche Export Förderung durch KfW.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.545.589 von Popeye82 am 11.05.19 17:17:20

Haben Sie Eine Meinung Was Die Umstellung von Aluminiabased/Kaolin VIELLEICHT nach sich ZIEHEN würde?


Naja, die werden ja nur auf Kaolin switchen, wenn die Kosten weiter sinken. Ansonsten bleibt es bei dem bewerten Verfahren

[Karong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.545.652 von Fackelmann am 11.05.19 17:28:49

Bitteschön.... !

[Karong]

Bitte nicht gleich in ELEND versinken, wenn das eigene Investment in Vordergrund rückt. Wir sind hier schliesslich immer noch an der Börse und da gehört Eiern dazu. Und erst recht Geld verdienen.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.545.652 von Fackelmann am 11.05.19 17:28:49

Zitat von Fackelmann: Das haben wir nun davon

Das haben Sie nun Davon,
dass Sie immer so OVERshootpromoten müssen.

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.545.868 von Popeye82 am 11.05.19 18:06:38

Als meistens höflicher Mensch versuche ich Fragen nach bestem Wissen zu beantworten.
Außerdem waren Reaktionen der FYI-Fans in dieser Anzahl nicht vorhersehbar.
Können PUA doch links liegen lassen, da kein ernstzunehmender Wettbewerber für ihren Heiligen Gral.
Hätte nichts dagegen, wenn sie sich zukünftig wieder bei FYI beweihräuchern.
Was die Erwähnung meines Invests bei PUA im FYI-thread so alles auslöst
Einigen scheint etwas die Düse zu gehen

[Karong]

Dann bleib doch einfach in Zukunft hier in deinem PUA Thread. Bin gespannt ob es Ihnen gelingt sich nicht wieder im FYI Thread blicken zu lassen... ?! Sind sie ein Samariter? Sie wollen doch Gewinne erzielen an der Börse... also spielen sie sich nicht auf, als hätten sie Jesus persönlich auf die Welt gebracht... !

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.545.931 von Fackelmann am 11.05.19 18:19:37

Sie JesusVATER(--->Gott??)

Zitat von Fackelmann: Was die Erwähnung meines Invests bei PUA im FYI-thread so alles auslöst
Einigen scheint etwas die Düse zu gehen

Düse, bin ich Mir nicht ganz im Klaren Darüber.
Ja, MÖGLICH.

Eine Einzige Frage.
Halten Sie FYI(/Altech) Anteile AUCH?


CAY teilen Wir übrigens, bis Jetzt.
Und Diesen Klapperkahn Hier MAY, Künftig, auch noch.
Aber Aktuell Andere Wiesen zu MÄHEN.

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.546.009 von Karong am 11.05.19 18:35:39

Keine Sorge.
Meine Beiträge dienten für mich zur Klärung des Segments. Bereits im Februar habe ich geschrieben:

Zitat von Fackelmann: 3. „Man" muss nicht unbedingt wo investiert sein, wo man eh schon sieht, dass KAUM Handel vorhanden ist […] Wenn sich der Kurs und der Handel nicht bewegt, dann besser gleich die Finger davon lassen“ findet meine volle Zustimmung.
Selbst wenn so eine Aktie zünden sollte, was sind schon anfängliche +50% bei diesem Kurs, wenn das tatsächliche Potenzial ein Vielfaches davon sein soll ?

Ich habe also keinen Zweifel aufkommen lassen bezügl. eines Investments meinerseits bei FYI.
Warum bin ich mir nur ziemlich sicher, dass wir auch weiterhin FYI-Fans hier begrüßen dürfen ?

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.545.739 von Karong am 11.05.19 17:40:21

Seit wann wird mit steigender Anzahl von Beiträgen/Klicks auf w:o Geld verdient ?

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.546.177 von Fackelmann am 11.05.19 19:12:57

Zitat von Fackelmann: Seit wann wird mit steigender Anzahl von Beiträgen/Klicks auf w:o Geld verdient ?

Sie nicht.

Aber Der (Portal)Betreiber.

Haben Die Letzten Jahre wohl wieder Turnarround hinbekommen.

woRAN Dies wohl liegen MAG???

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.546.222 von Popeye82 am 11.05.19 19:20:53

Thema verfehlt. Setzen.

[bmann025]

Wie passt das hier zusammen?

"Polar’s process underpins an extremely low capital cost of US$12m (A$16.7m)
per 1,000tpa of installed capacity "

und

"Additionally, Pure Alumina will raise A$30m ($21.38m) in capital for the development of a 1,000tpa facility to expand HPA production as part of the condition precedent to the agreement."

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.546.282 von Fackelmann am 11.05.19 19:32:54

Blödsinn.

Das ist GERADE getroffen.

Denken Sie doch einmal ein BISSCHEN weiter.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.546.903 von bmann025 am 11.05.19 22:40:57

User "Reiner" hatte Das schon erklärt.
Zielgrössenplacement ist für VERSCHIEDENE Dinge.

[Takado]

Das hier ist wirklich spannend. Werden selbst die erfahrenden hier gelinkt? Werde mir das angucken.😁

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.546.906 von Popeye82 am 11.05.19 22:41:38

Habe ich auf oder von w:o gesprochen ?
Na also.
Werden Sie zunächst Ihren eigenen Ansprüchen gerecht, bevor Sie andere schulmeistern.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.546.903 von bmann025 am 11.05.19 22:40:57

In den 30 Mio ist auch die Hälfte für die Übernahme von Polar.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.546.924 von Popeye82 am 11.05.19 22:45:40

User "Reiner" hatte Das schon erklärt.

Man ich heiße Reiners mit Nachname.

Mit Reiner habe ich nix zu tun.

[Karong]

Hier kann man es nochmals nachlesen...

https://www.asx.com.au/asxpdf/20190321/pdf/443nzq6kwfkxp2.p…

A$30m für die Übernahme inkl. Aufbau einer 1'000 tpa HPA Anlage.

[derbeobachter3]

Ärger im PARADIES?

Im Forum von FYI wurde mir die Fragen nicht beantwortet. Okay: gehört ja auch nicht dorthin.

Woher stammt der Rohstoff für die fertigen 10 Tonnen?

Wie teuer war der Rohstoff, bzw. wieviel hat das das Processing gekostet und wie lange hat es gedauert?

Woher soll künftig der Rohstoff kommen etwa vom PUA Projekt in Süd-Australien?

Wie wichtig ist die konstante Qualität des Ausgangsrohstoffs und wie kann diese sicher gestellt werden?

Wird es eine BFS geben, oder will PUA wieder den Equitiy Weg gehen (siehe Syrah)?

[Fackelmann]

PUA treibt bereits früh am Morgen die FYI-Fans um.
Sie konstruieren eine Reihe von Problemen, wo keine sind, einer der Hauptinvestoren „geht über Leichen“ und wird als „kriminell“ diffamiert, nur weil er bei einem anderen Invest clever war. Wozu investieren die FYI- Fans eigentlich in Pennystocks ?

Die PUA-eigene Kaolin-Reserve (Yendon) wird ignoriert bzw. die Qualität des Rohstoffs wird angezweifelt – trotz PFS.
Es ist offensichtlich, dass sich die FYI-Fans zu wenig mit dem HPA-Markt beschäftigt haben, was man an ihren Fragen zur Herkunft, Güte und Kosten des Ausgangsstoffes ablesen kann.
Aber man hilft ja, wo man kann.
Dabei sind diese Infos auch techn. Laien leicht im www zu beschaffen.

Grundstoff für HPA aus Aluminium (z.B. bei Sapphire)
Aluminium ist nach Stahl der zweitwichtigste metallische Werkstoff. 2016 wurden weltweit 115 Mio. Tonnen produziert.
Der Aluminiumpreis bewegte sich am Weltmarkt seit 1980 um den Wert von 2000 Dollar pro Tonne (Reinheit von 99,7 %). Er ist jedoch relativ volatil, 2016 fiel er auf um die 1500 Dollar pro Tonne, während er 2017 wieder bei annähernd 2000 Dollar lag.
https://de.wikipedia.org/wiki/Aluminium bzw. https://www.aluminiumpreis.eu/
An interesting fact about aluminium is that 75% of all aluminium ever produced is still in use. Recycling alumimium also requires very little energy, only 5 %of what’s needed to make the metal the first time.
https://www.hydro.com/en/about-aluminium/innovation-in-alumi…

Aluminium ist mit 8% das häufigste Metall in der Erdkruste. Bauxit enthält die höchste Konzentration an Aluminiumoxid (Tonerde). Reines Aluminium wird durch Extrahieren der Tonerde aus dem Bauxit gewonnen. Mittels eines galvanischen Bades wird aus 1,9 kg Aluminiumoxid 1 kg reines Aluminium gewonnen.
https://www.reynaers.ch/de-CH/so-wird-aluminium-hergestellt
Damit hat sich wohl auch Popeyes Behauptung hinsichtlich Knappheit erledigt.

Bei der industriellen Alu-Produktion klassifizieren Techniker Aluminium unter anderem bezüglich seines Reinheitsgrades und unterteilen dabei reines Aluminium nochmals in zwei Unterkategorien:
Reinaluminium: unlegiertes reines Aluminium mit einem Reinheitsgrad zwischen 99,0 und 99,9 m/o (Grundstoff bei Sapphire’s Pilot Plant)
Reinstaluminium: weist einen Reinheitsgrad von mindestens 99,99 m/o für Halbzeuge und 99,99 m/o für Aluminiumblöcke auf.
http://www.maschinenbau-wissen.de/skript3/werkstofftechnik/a…

Zitat von Karong: Sehr merkwürdig ist die Tatsache, dass FYI (Roly) davon spricht nicht den HPA 5N Markt „fluten“ zu wollen. Es ist auch nicht die Rede davon evtl. anfänglich eine Tonne HPA 5N am Markt abzusetzen. Da kommt PUA und glaubt innerhalb dreier Jahre 5‘000 Tonnen in einen NISCHENmarkt absetzen zu können. Wie passt das zusammen???

Während PUA bereits HPA (Grundstoff: Alu) pro Jahr liefern + verkaufen kaufen kann, ist FYI hinsichtlich Menge und Produktion noch weit davon entfernt.
Vorliegende Anfragen und bestehende Kundenkontakte dürften die Grundlage für Pläne sein, die HPA-Produktion zunächst auf 1.000tpa zu steigern.
So passt das zusammen.

[Karong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.547.881 von Fackelmann am 12.05.19 10:06:52

Zitat von Fackelmann: PUA treibt bereits früh am Morgen die FYI-Fans um.
Sie konstruieren eine Reihe von Problemen, wo keine sind, einer der Hauptinvestoren „geht über Leichen“ und wird als „kriminell“ diffamiert, nur weil er bei einem anderen Invest clever war. Wozu investieren die FYI- Fans eigentlich in Pennystocks ?

Die PUA-eigene Kaolin-Reserve (Yendon) wird ignoriert bzw. die Qualität des Rohstoffs wird angezweifelt – trotz PFS.
Es ist offensichtlich, dass sich die FYI-Fans zu wenig mit dem HPA-Markt beschäftigt haben, was man an ihren Fragen zur Herkunft, Güte und Kosten des Ausgangsstoffes ablesen kann.
Aber man hilft ja, wo man kann.
Dabei sind diese Infos auch techn. Laien leicht im www zu beschaffen.

Grundstoff für HPA aus Aluminium (z.B. bei Sapphire)
Aluminium ist nach Stahl der zweitwichtigste metallische Werkstoff. 2016 wurden weltweit 115 Mio. Tonnen produziert.
Der Aluminiumpreis bewegte sich am Weltmarkt seit 1980 um den Wert von 2000 Dollar pro Tonne (Reinheit von 99,7 %). Er ist jedoch relativ volatil, 2016 fiel er auf um die 1500 Dollar pro Tonne, während er 2017 wieder bei annähernd 2000 Dollar lag.
https://de.wikipedia.org/wiki/Aluminium bzw. https://www.aluminiumpreis.eu/
An interesting fact about aluminium is that 75% of all aluminium ever produced is still in use. Recycling alumimium also requires very little energy, only 5 %of what’s needed to make the metal the first time.
https://www.hydro.com/en/about-aluminium/innovation-in-alumi…

Aluminium ist mit 8% das häufigste Metall in der Erdkruste. Bauxit enthält die höchste Konzentration an Aluminiumoxid (Tonerde). Reines Aluminium wird durch Extrahieren der Tonerde aus dem Bauxit gewonnen. Mittels eines galvanischen Bades wird aus 1,9 kg Aluminiumoxid 1 kg reines Aluminium gewonnen.
https://www.reynaers.ch/de-CH/so-wird-aluminium-hergestellt
Damit hat sich wohl auch Popeyes Behauptung hinsichtlich Knappheit erledigt.

Bei der industriellen Alu-Produktion klassifizieren Techniker Aluminium unter anderem bezüglich seines Reinheitsgrades und unterteilen dabei reines Aluminium nochmals in zwei Unterkategorien:
Reinaluminium: unlegiertes reines Aluminium mit einem Reinheitsgrad zwischen 99,0 und 99,9 m/o (Grundstoff bei Sapphire’s Pilot Plant)
Reinstaluminium: weist einen Reinheitsgrad von mindestens 99,99 m/o für Halbzeuge und 99,99 m/o für Aluminiumblöcke auf.
http://www.maschinenbau-wissen.de/skript3/werkstofftechnik/a…

Zitat von Karong: Sehr merkwürdig ist die Tatsache, dass FYI (Roly) davon spricht nicht den HPA 5N Markt „fluten“ zu wollen. Es ist auch nicht die Rede davon evtl. anfänglich eine Tonne HPA 5N am Markt abzusetzen. Da kommt PUA und glaubt innerhalb dreier Jahre 5‘000 Tonnen in einen NISCHENmarkt absetzen zu können. Wie passt das zusammen???

Während PUA bereits HPA (Grundstoff: Alu) pro Jahr liefern + verkaufen kaufen kann, ist FYI hinsichtlich Menge und Produktion noch weit davon entfernt.
Vorliegende Anfragen und bestehende Kundenkontakte dürften die Grundlage für Pläne sein, die HPA-Produktion zunächst auf 1.000tpa zu steigern.
So passt das zusammen.

bist echt ein witziger Spasskopp!

Du drehst und wendest die Sache so, dass die anderen DUMM ausschauen. Das war so immer dein DING. Die Frage war mitnichten an das Material von PUA gerichtet. Sondern:

Woher stammt das Material, woraus diese 10 Tonnen 5N hergestellt worden sind. Die Frage ist berechtigt, da man die Kapazität auf 1'000 Tonnen HPA steigern möchte, jedoch nicht ganz klar ist, ob der Ausgangsrohstoff in dieser Menge und Qualität überhaupt verfügbar ist.

Wenn es um dein eigenes Investment geht gilt es für dich wohl still zu halten. Kein kritischer Blick, sondern einfach die Sache so als gegeben hinnehmen. So ist es also. Gut hast du dich (ungewollt) geoutet...

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.548.097 von Karong am 12.05.19 10:56:44

Wie oft denn noch ?
PUA/Sapphire hat 10 t HPA aus Alu/Bauxit produziert !
Davon werden rd. 115 Mio Tonnen pa hergestellt mit mindestens 99% Reinheit.

[Karong]

Zitat: der Fackelmann:

Während PUA bereits HPA (Grundstoff: Alu) pro Jahr liefern + verkaufen kaufen kann, ist FYI hinsichtlich Menge und Produktion noch weit davon entfernt. Vorliegende Anfragen und bestehende Kundenkontakte dürften die Grundlage für Pläne sein, die HPA-Produktion zunächst auf 1.000tpa zu steigern. So passt das zusammen.

Und für FYI trifft das nicht zu?
Hill ist einfach aus Spass nach Asien gereist...

FYI hat natürlich keine "bestehende" Kundenkontakte. Diese werden bei einer Unternehmung, dass noch in der Entwicklungsphase steckt erst aufgebaut, wobei das Wort Kunde hier nicht passt. Kontakte werden aufgebaut, Proben verschickt. Es ist nicht das erste Mal wo zweifel an der anvisierten Kapazität von FYI aufkommen.

Wer sagt mir, dass in Zukunft 5'000 Tonnen von PUA abgenommen werden. Das steht imo nirgends schwarz auf weiss. Rosalitis

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.548.147 von Fackelmann am 12.05.19 11:03:14

Willst hier jemanden einreden, das Zeugs wäre so knapp, dass es unterm Ladentisch verkauft wird ?
>>Mittels eines galvanischen Bades wird aus 1,9 kg Aluminiumoxid 1 kg reines Aluminium gewonnen<<
PUA/Sapphire brauchte also gerade einmal 20 t Alu für die 10 t HPA.
Wo sollten sie also Probleme bekommen?

[Reiners]

Ihr konstruiert wieder Probleme, wo wahrscheinlich gar keine sind.

Polar kauft am Weltmarkt Aluminium für sagen wir mal 3000 USD/T.

Qualität soweit ich das damals mal gelesen haben ca. 99,85%

Wieso sollte es bei Aluminium einen Versorgungsengpass geben, ist doch lächerlich.

Das ist ein Milliardenmarkt. Und warum soll da die Qualität 99,85% stark schwanken beim Lieferanten ?

Sehe ich nicht. Das ist ein großer standardisierter Markt.


-------

Ich würde mir da eine ganz andere Frage stellen. Wie kann die kleine Polar für nur 6,750 USD/T 5N herstellen, wenn die aktuellen Produzenten 16000-19000 USD/T für 4N brauchen.

Das ist die entscheidende Frage. Haben die einen "Super Prozess" die letzten 6 Jahre entwickelt ?

Ich habe auch keine weiteren Infos zum Prozess.

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.548.201 von Reiners am 12.05.19 11:10:08

Zitat von Reiners: Ich würde mir da eine ganz andere Frage stellen. Wie kann die kleine Polar für nur 6,750 USD/T 5N herstellen, wenn die aktuellen Produzenten 16000-19000 USD/T für 4N brauchen.

Diese angeblichen Kosten geistern seit mehreren Tagen herum.
Bei FYI hat's angefangen, doch als einzige Quelle scheint ein Analyst herhalten zu müssen.
Auf mehrmalige Nachfrage konnte niemend den Kostenvorteil von HPA aus Kaolin : Alu belegen.

Sollte mich auch wundern, denn Produktionskosten sind immer noch gehütete Geheimnisse der einzelnen Anbieter.
Juniors verbreiten gern ihre geplanten - hoffentlich niedrigen - Kosten, aber wenn man zum Produzenten aufgestiegen ist, wird allenfalls noch von Optimierungen gesprochen, mehr wird nicht verraten.
Niemand stößt wohl Mitbewerber mit der Nase drauf, wenn man selbst niedrige Kosten hat.

[Karong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.548.201 von Reiners am 12.05.19 11:10:08

Du stellst die richtige Frage!

Es "scheint" so, als hätte Polar ein "world-leading" (wörtlich zitiert) Prozess entwickelt, das den bisherigen Meilen voraus ist. Mich macht extrem stutzig, dass keiner der BIG Produzenten hier Anstalten macht...

Für mich ein Novum. Sonst sieht man immer Übernahmen von den BigPlayern. Hier scheint ein Goldexplorer auf die Idee gekommen zu sein mal einfach so in den HPA Markt einzusteigen und findet sich mit Polar zusammen, welches in den letzten Jahren "wieviele" Tonnen p.a. produziert hat..

Hier gilt es nach dem Motto: 1'000 Euro investieren und in paar Jahren REICH sein... Kann's auch geben. Soviel Glück hatte ich bisher noch nicht... ! Vielleicht ändert es sich mit PUA!

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.548.195 von Fackelmann am 12.05.19 11:09:25

Zitat von Fackelmann: Willst hier jemanden einreden, das Zeugs wäre so knapp, dass es unterm Ladentisch verkauft wird ?
>>Mittels eines galvanischen Bades wird aus 1,9 kg Aluminiumoxid 1 kg reines Aluminium gewonnen<<
PUA/Sapphire brauchte also gerade einmal 20 t Alu für die 10 t HPA.
Wo sollten sie also Probleme bekommen?

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.548.318 von Fackelmann am 12.05.19 11:25:02

Verklickt.

Diese Grafik sollte noch dazu:



Diese Lieferanten wird Sapphire wohl kennen - oder ?

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.548.288 von Karong am 12.05.19 11:20:35

https://hotcopper.com.au/threads/5000t-year-hpa-5n-for-only-…


Den ersten Australier fällt PUA jetzt wohl auch ins Auge.

[Karong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.548.366 von Reiners am 12.05.19 11:34:53

Worauf legst du dich fest, dass es ein "waschechter" Australier ist? Ich könnte ganz einfach einen Account eröffnen und dort drüben posten...

Aber netter Versuch. Das Volumen an der Heimatbörse kann ich nicht leugnen. Aber auch ich könnte an der Heimatbörse Aktien erwerben. Bin jedoch kein Australier.

Soviel zur Differenzierung (Scheuklappen)anschauung.

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.548.366 von Reiners am 12.05.19 11:34:53

Zitat von Reiners: https://hotcopper.com.au/threads/5000t-year-hpa-5n-for-only-…


Den ersten Australier fällt PUA jetzt wohl auch ins Auge.

Nicht erst jetzt
Außerdem findet dort ein Dialog statt, während auf FYI die beiden dt. Bannerträger Zwiegespräche halten und sich das gleiche mittteilen, wie auf w:o.

Zu deiner Verlinkung eine Ergänzung:

SOI = Shares on issue

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.547.881 von Fackelmann am 12.05.19 10:06:52

DANKE für Diese Analyse

Zitat von Fackelmann: Damit hat sich wohl auch Popeyes Behauptung hinsichtlich Knappheit erledigt.

( )

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.548.390 von Karong am 12.05.19 11:40:55

Irgendwie seid Ihr da drüben bei FYI in letzter Zeit zu unentspannt.

--


Steigt FYI, bin ich dabei

Steigt PUA, bin ich dabei

Steigen beide, bon ich doppelt dabei.


.....

Und was macht Ihr, wenn PUA mit der Strategie der kleinen Schritte die nächsten Quartale durchstartet und FYI noch in 3 Jahren versucht die 252 Mio AUD aufzutreiben ?

Genau, dann habt Ihr mit Zitronen gehandelt.

Wäre mir viel zu riskant, nur in FYI investiert zu sein.

[Karong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.548.519 von Reiners am 12.05.19 12:15:34

Ich dem dem Fackelmann auf seine Anfrage auf BM geantwortet, dass ich in Erwägung ziehen KÖNNTE, eine kleine Position (1'000 Euro) zu investieren. Als Beimischung/Zock. Daran kann er sich wohl nicht mehr erinnern. Ich habe wie schon erwähnt kein Interesse daran PUA schlecht zu schwatzen.

Sollte von Fackelmann bestätigt werden können. Wieso ich so äusserst dämliche Fragen stelle? Damit ich während meinem INVEST/Zock nicht auf die Fresse falle...

vielleicht ist es einigen noch nicht aufgefallen. ich versuche stets sachlich zu bleiben, auch manch hier etwas anderes hinein interpretieren mag. Wenn PUA zur Diskussion drüben am Weiher taugt, dann kann es wohl für FYI auch nicht zu spät sein, oder ?

Kann sich noch ergeben, je nachdem wie sich die Sache noch entwickeln mag...

[Karong]

Ich HABE dem....

sollte es im ersten Satz lauten...

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.548.558 von Karong am 12.05.19 12:23:31

Zitat von Karong: Ich HABE dem....

sollte es im ersten Satz lauten...

Korrekt !

Nur zu den Lügen-Postungs vom beobachter mochte er sich nicht äußern...

[Karong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.548.579 von Fackelmann am 12.05.19 12:32:24

Wenn ihr dazu EURE bereits gefestigten Meinungen habt - wieso soll ich auch noch meinen Senf dazu abgeben... Was Tolga angeht, habe ich versucht die Sache zu klären (neutralisieren). Ein bisschen mehr Aufmerksamkeit habe auch ich verdient...

[Karong]

übrigens vertrete ich hier meine eigenen Interessen. Was andere User hier treiben (von sich geben) ist nicht meine Angelegenheit. Das muss nicht bedeuten, dass ich es DULDE bzw. für GUT empfinde. Ich kenne den Beobachter aus anderen Investments sehr gut.

Er ist sehr "impulsiv" und steht für sein Investment. Was die Fehde hier oder drüben anbelangt, kann ich nicht mal beurteilen, wo der Ursprung zu suchen ist. Man kann sich ja gegenseitig hochschaukeln. Der eine steigert sich immer mehr hinein, während der andere die Sache ruhig und gelassen angeht.

Ich sehe die Sache sehr gelassen. Auch wenn ich proportional stark in FYI investiert bin bedeutet dies für mich nicht, anderes schlecht zu machen.

Sollte jetzt für alle klar sein?

[Fackelmann]

40 % Plus

Wer hat noch nicht - wer will noch mal ?

https://www.marketwatch.com/investing/stock/krr?countrycode=…

https://kingriverresources.com.au/wp-content/uploads/austock…

Die können auch HPA ...

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.548.790 von Fackelmann am 12.05.19 13:36:57

Scheint so als wenn HPA langsam immer mehr Interesse erweckt.

Das King River jetzt auch diese Karte spielen will, sagt einiges.

Da werden wohl noch mehr auftauchen.

Unsere 3, Altech, FYI und PUA sollten aber einen zeitlichen Vorteil haben gegenüber den Neuen.

[Popeye82]

Ganz grds.
Da hat Individuum "Gackelmann", m.E., sehr, sehr Recht.
Wollte Das auchschon1mal Früher schreiben.

Diese "Polar Sapphire" Privat Geführte Firma.
Dies bedeutet, auch, Keine Veröffentlichungspflichten.
Also Hier, Dazu, wird man "wahrscheinlich noch Einen Augenblick Vieles nicht so gaaaaanz genau sagen können".
Sprich, InformationsExodus MOST likely FRÜHESTENS nach Übernahmeabschluss.
Aber vermut1mal AUCH dann könnt's "noch a Stücki dauern".

Ich ENTSCHULDIGE Mich, falls Diese (Neu)Erkenntnisse ZU sensationell sind.

[Fackelmann]

Heute wieder hoher Umsatz (3,5 Mio Aktien) in OZ, wobei ca. 57% auf der Käuferseite und 43% auf der Verkäuferseite waren.
Kursplus dennoch bei stattlichen 15%.
Da noch offen ist, wie die Story weitergeht, haben hier imo frühe Anleger > 100% Gewinn mitgenommen - jeder nach seinem Risikoprofil
Dies beinhaltet jedoch die „Gefahr“, bei einer erfolgreichen Übernahme einen potenziell deutlichen Upswing zu verpassen. +85% haben wir schon erlebt und angesichts des immer noch niedrigen Kurses auch zukünftig bei entsprechenden Entwicklungen nicht ausgeschlossen.
Auf jeden Fall hilft der deutlich gestiegene Market Cap die erforderlichen Mittel zu beschaffen.
Wenn dies zeitnah geschieht, wäre PUA imo der erste HPA-Produzent an der ASX und die geplante Produktion von anfangs rd. 1.000t HPA aus Kaolin als „first mover“ wird imo aufgrund des vergleichsweise niedrigen Kapitalbedarfs immer wahrscheinlicher.
Diese Phantasie spiegelt sich imo in der Kursentwicklung wider.

[Reiners]

Umsatz 4,1 Mio Stücke, +24 5%

Und die ersten 1000t würden nicht aus Kaolin gemacht, sondern aus dem Polar Verfahren, also aus Aluminium.

[Reiners]

24,5% Performance heute

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.551.346 von Reiners am 13.05.19 08:27:40

Nachbörslich ?
Als bei marketwatch.com "closed" stand, waren es 15%.

Habe ich etwas verwechselt ? Sollte die Kaolin-Produktion nicht auch mit 1.000t starten ?

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.551.532 von Fackelmann am 13.05.19 08:49:18

Nein, eventuell später die 5000t.

[Fackelmann]

Noch 2 solche Tage, spätestens dann werden wohl manche HPA-Sekulanten hadern, hier nicht eingestiegen zu sein.
Mein Nachkauf ist jedenfalls gelaufen, zum Glück hoch genug angesetzt.
Fehlt nur noch der Übernahmevollzug im Mai

[Fackelmann]

Nicht nur bezüglich des Kursanstiegs hat PUA verglichen mit diesen Juniors

https://smallcaps.com.au/high-purity-alumina-stocks-asx-ulti…

die Nase vorn.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.551.616 von Fackelmann am 13.05.19 09:05:23

Ich glaube du hast da was falsch verstanden.

Übernahme nicht Mai, sondern für Q3 geplant.

It is expected that the transaction will be completed in the third quarter of the 2019
calendar year..

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.551.718 von Reiners am 13.05.19 09:17:24

Ich schalte besser mal nen Gang zurück
Bin noch wuschig vom WE wg. der Quellenwühlerei

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.551.955 von Fackelmann am 13.05.19 09:44:52

Möglicherweise sind die Beteiligten vom Kursanstieg ebenso überrumpelt worden wie z.B. ich.
Vielleicht klappt's ja früher....

Jetzt erstmal Schweigefuchs

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.551.976 von Fackelmann am 13.05.19 09:46:47

Da steckt ein ganzer Prozess hinter dem Kauf.

Da ist nicht viel mit beschleunigen.

[Fackelmann]

Meine Fragen an Sapphire:
Hi + congrats for your performance.
As a PUA investor, I have some questions:
> When did you start supplying industrial partners with 5N HPA ?
> How many tons were delivered including the 10t from May 2019 ?
> Was also 6N under it and if so, in what quantity?
> Does Polar Sapphire intend to license its patented HPA technology?

Thank you in advance for a quick reply which I would like to share with other investors.
https://www.polarsapphire.com/about-us.html

Soeben kam die Antwort:

Dear [...],
Thank you for making contact with us through the Polar Sapphire website. As you know, Pure Alumina is in the process of acquiring Polar Sapphire and funding the development of commercial HPA production.
Polar Sapphire has been developing it technology since 2012.
> The first trial shipments of HPA were made in 2014, but the larger commercial shipments started last year. We have been limited in our production capacity as our pilot plant is also used for R & D testwork and optimisation of the process. The process has now been developed to a stage where commercial production is needed.

>At this stage we have focused on 5N production, we haven’t looked into 6N as it is a very small market and the investment necessary to achieve it may not be worth it at this point. We may look into it once we are in a production.

> We are not planning on licensing the technology at this stage, we are of the view that this process will enable us to establish a significant position in the HPA market as it grows and that owning it will provide the best outcome for shareholders.

Thank you for your support of Pure Alumina and Polar Sapphire. Please let me know if you have any further questions

Regards,
David Leavy

[Reiners]

Marge 640% war natürlich Blödsinn. Marge kann ja per Definition nicht über 100% sein.

(50,000-6,750)/50,000 = 86,4% Marge was natürlich outstanding wäre

Sorry.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.553.293 von Fackelmann am 13.05.19 12:21:24

Danke.

[Fackelmann]

An PUA habe ich ebenfalls einige Fragen geschickt, mal sehen wie schnell die sind.

Hier der dt. Text:

Glückwunsch - mittlerweile hat sich der market cap von PUA mehr als verdoppelt.
Vermutlich hat auch das Team von PUA nicht mit dieser rasanten Entwicklung gerechnet.

Als PUA Aktionär habe ich einige Fragen:

>Sollte sich der market cap auf diesem oder noch höherem Niveau stabilisieren, wäre dann eine zeitnahere Übernahme (Q2) ein denkbares Szenario?

> Ist die patentierte Sapphire HPA-Technologie Bestandteil dieser Übernahme und somit Eigentum von PUA, oder erteilt Sappihire z.B. eine langfristige Lizenz an PUA?

> Ist seitens PUA geplant, HPA-Produkte aus Aluminium und Kaolin zu produzieren, sobald eine Produktion in Australien aufgebaut worden ist, oder wäre ein Verkauf der kandischen Pilot Plant mit entsprechender Lizensierung denkbar?

> Mit welchem Wert steht Hill End in den Büchern?

> Liegt bereits ein verhandlungswürdiges Angebot für Hill End vor ?

Danke im Voraus für eine schnelle Antwort, die ich gern mit anderen Anlegern teilen würde.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.553.992 von Fackelmann am 13.05.19 13:49:56

Ist ganz nett Herr Fackelmann,
aber ich SCHÄTZE Frage 1/2 erübrigen sich.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.553.992 von Fackelmann am 13.05.19 13:49:56

Auch von mir Danke für die Infos.


Du meinst doch das Hill End Gold Project, weil du immer nur Hill End schreibst, das könnte die verwirren.

Bis vor kurzem hieß PUA noch Hill End Gold Limited.


Egal
------------

Da Du schon in Kontakt mit Polar stehst, würde mich eine andere Frage an Polar viel mehr interessieren.

Wie können Sie 5N Qualität für 6750 USD/T herstellen, wenn andere aktuelle weltweite Produzenten mit dem grundsätzlich gleichen Verfahren, Feedstock aus Aluminium, laut Altech ca. Kosten von 16000 bis 19000 USD/T haben, für eine niedrigere 4N Qualität.

Ist Ihr Prozess wirklich so überlegen, und wenn ja warum ?

Das ist die entscheidende Frage.

Wäre nett wenn Du die nochmal stellst.

Wenn Antwort kommt und nix für das Forum gerne auch per BM.

[Reiners]

Da läuft das weise Gold:

https://youtu.be/0q5qnAGU5zU

Scott Nichol

Am 05.02.2019 veröffentlicht

Production of 5N high purity alumina powder for manufacturing sapphire boules.

[Reiners]

Von der Homepage


February 4, 2019

New Press to Increase Pellet Capacity

Polar Sapphire Ltd. (Polar) has received a new automated press for producing high density alumina pellets. The press will be commissioned in February and will increase capacity by producing 70 kg of high purity alumina pellets per hour (500 t/yr). The new press will also allow Polar to make custom pellet sizes for its customers. Polar is planning to build a new factory this year to further increase production capacity

[Fackelmann]

Pure Alumina (Antwort II):

>Should the market cap stabilise at this or even a higher level, would a more timely takeover (Q2) be a conceivable scenario?
We would hope that the market cap will rise with the share price more accurately reflecting the Polar acquisition, however we obviously don‘t control the share price. If the acquisition progresses as we expect, the market cap will increase by the size of the planned equity raising and the equity component of the Polar acquisition value, this would currently be $54 mil ($10 market cap currently, $30 raise and $13.75 equity consideration for the acquisition).

> Is the patented Sapphire HPA technology part of this acquisition and therefore owned by PUA, or does Sapphire, for example, grant a long-term license to PUA?
The technology developed by Polar is part of the acquisition and so will be owned by PUA following completion.

> Is PUA planning to produce HPA products from aluminium and kaolin as soon as production has been set up in Australia, or would a sale of the Canadian Pilot Plant with corresponding licensing be conceivable?
We are planning to build the first production modules in Canada, the pilot plant will be retained and used for continued R & D. We will start the research into combining the kaolin process into Polar’s process once we are in production using Polars technology.

> What is the value of Hill End in the books?
$6 mil

> Is there already a negotiable offer for Hill End ?
We have several indicative offers that we are working on to make them binding

[N.Y.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.561.846 von Fackelmann am 14.05.19 09:59:36

@ Fackelmann: Vielen Dank für Deine Bemühungen!

Ich habe heute auch eine Antwort bekommen:

Sie sind total überrascht über das große Interesse aus Deutschland und planen eine Investoren-Roadshow in D im Juni.

Sie sprechen wohl schon mit einigen Investmentbanken für die Finanzierung und werden demnächst eine beauftragen, das Feedback ist wohl sehr positiv..

Gute trades!

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.562.548 von N.Y. am 14.05.19 11:15:39

Sie sind total überrascht über das große Interesse aus Deutschland





Das erinnert doch auch an Graphex.

Phil war auch sehr überrascht, wo das Deutsche Interesse auf einmal her kommt. Hat mir ja dann auch gleich eine Präsi für uns Deutsche in Zürich angeboten.


Ich glaube die Australier leben in Ihrer kleinen aber feinen Welt und dann gibt es vielleicht noch Neuseeland und das war es auch erstmal.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.562.548 von N.Y. am 14.05.19 11:15:39

Sie sprechen wohl schon mit einigen Investmentbanken für die Finanzierung und werden demnächst eine beauftragen, das Feedback ist wohl sehr positiv..

Naja, Altech hat in Deutschland ja schon vorgearbeitet in Sachen HPA.

Wenn jemand vernümftige Adressen in Sachen Finanzierung kennt, sollte er dem PUA Management die mal zukommen lassen.

[Reiners]

Der User Cure auf HC ist sehr interessant


--------------------------------------

Sorry everyone, I'm currently in the USA searching for investment opportunities so I've had limited time to re-post. The table I posted looked fine in preview, but it was all messed up when I posted it so I took it down to re-post it but haven't had the time.

I was lucky enough to be on the PUA investor call last month where the proposed acquisition was discussed & have taken some time to digest the information given in the announcement, from questions asked on the call & the unexpected announcement made last week.

There are a number of takeaways I think are important for investors to understand which I will layout below. As a disclosure I have been buying since last months announcement & I'm sure when you read the analysis below you will see why.

Firstly, lets talk a little about Polar Sapphire (PS) team. This is obviously a team that is very experienced in developing IP for complex processing of highly purified materials, as mentioned on the call a lot of their equipment is custom made, they have been developing the IP a long time & they have patents already granted in the USA.

The team have been dedicated to the HPA space for 6yrs, we are purchasing IP which will fast track our progress at least 2 years & have acquired a team with the right experience IMO to merge the technology & integrate the Kaolin feedstock (further reducing our OPEX costs.

Of note, the modular plant design developed by PS is what will have the ultimate impact on the project here. The current market is problematic for many up & coming mining companies. It is currently difficult to raise equity or debt, so companies that are looking for $90M+ to build a plant are hard having trouble finding it. The value of the modular design will be realised into the future as the low capital cost will provide multiples of returns for years to come.

Before I go into the proposed capital structure scenarios, I'd like to talk a little about the acquisition & why it makes sense to me. If you look at the PS teams background, they are clearly excellent at developing IP & integrating processes. PUA has very experienced mining/finance directors & some of the largest small cap investors in the mining space. I have little doubt that Tolga & Tom will have an issue raising the $30M required, this game is all about contacts; look at SYR or NCZ & see the deals they have put together; neither of those mines have the potential NPV of PUA once its reconfigured for the lower cost of capital.

So let's have a look at the potential capital structure at different share prices & look at the implications for current shareholders, incoming vendors & new shareholders.

PUA Proposed Ownership Structure Scenarios *updated to include SPP shares*.





I have separated the table into 2 sections. The top section shows the potential SOI, % ownership for existing shareholders & PS at different stock prices.

The second or lower 1/2 of the stable shows the same, assuming 50% of the $30M raised is funded with a debt facility. I won't go into the pros & cons of this in this post, I will go through the implications of dilution & valuations at different SP's.

As you can see from the above table, changes in the SP have minimal implications for the new vendors & mainly affect existing shareholders. Obviously the best case for existing SH is for the SP to be around 14c as that would enable a pretty even split for all parties if no debt is used, however using debt will enable an even spit at a SP around 10c & only 500M SOI.

The MC of the combined entity doesn’t seem too high at 10c with an EV $33M. Given we are paying $27.1M for PS it seems a higher SP is also reasonable under the 50% debt scenario

There has been a lot of talk on the forum about how the SPP will affect the dilution of existing holders & the answer is minimal (when included in the combined cap structure), especially if we can get the SP up. This seems to have been a well thought through strategy IMO.

Many have voiced their concern over how the dilution will affect Tolga & Tom’s holdings. Remember this, their last participation was in the 10c placement. Their holdings are only diluted if they cease to participate in future raises (the same as any other deal) & the current SPP has a provision for $500K placement to clients of Patersons & CPS Capital.

There will also be another opportunity when funds are raised for the acquisition. Tom & Tolga will obviously need to participate if they intend to remain majority shareholders, but they will be purchasing considerable IP & the project economics speak for themselves. Given there will be plenty of equity available, they shouldn’t have an issue maintaining their holdings if they wish.

At the end of the day, this looks like a strong deal to me, it is in all current shareholders interest to support the SP as the impact for PS is low, impact for current shareholders is high & the potential future MC of the combined entity is significant given the lack of debt & potential for organic expansion.

All the best to everyone here, the next month should be exciting for PUA

https://hotcopper.com.au/threads/ann-inside-briefing-intervi…

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.563.694 von Reiners am 14.05.19 13:11:48

Das ist der wichtigste Satz.

I have little doubt that Tolga & Tom will have an issue raising the $30M required, this game is all about contacts; look at SYR or NCZ & see the deals they have put together; neither of those mines have the potential NPV of PUA once its reconfigured for the lower cost of capital.


30M AUD ist überschaubar und ich denke auch, das es in EK/FK Kombi möglich ist, das aufzutreiben.

Die einzige Frage bleibt, wie stark die aktuellen Shareholder verwässern.

Die Tabelle zeigt die Szenarien.

[Reiners]

Ich hatte überlegt das Ding (PUA) zu traden und bei 8 bis 10 audcent mit einem mittleren Gewinn rauszugehen, da ich ja auch noch FYI habe, aber ich denke, ich werde hier länger dabei bleiben.

Das Ding kann noch richtig spannend werden.

[Fackelmann]

Den modularen Aufbau sehe ich auch als Vorteil an.
PUA könnte mit geringen Budget zum #1 mover der Juniors werden, um bei entsprechender Nachfrage
PUA kann relativ kurzfristig zu reagieren, ohne auf einer Anlage zu sitzen, die evtl. nur teilweise ausgelastet ist und wertvolles Kapital gefressen hat.

Was nützen binding offtakes mit den Chinesen, wenn diese dann nicht erfüllt werden ?
Die Rechtssicherheit ist dort sehr bescheiden, es sei denn man 1. Adressen (Huawei etc.) an der Angel - die sollten verlässlich sein.

Wie die alten Platzhirsche auf die neue Konkurrenz reagieren werden, ist imo auch eine ungeklärte Frage.
Kampfpreise, um klamme Juniors um geplante Erlöse bringen und eine Kredittilgung erschweren ?
Ausweitung/Umstellung der Produktion ?
Dann lieber klein anfangen und bei Bedarf draufsatteln.

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.563.826 von Reiners am 14.05.19 13:22:19

Hier die heutioge Antwort auf die letzten Fragen:

Apologies for the delay in responding, I must have sent my initial reply from the wrong email address as I don’t regularly monitor the one you responded to.
To answer your questions in order:
• Polar have been developing and operating their pilot plant for over 18 months. This has given them a significant amount of data on their operating and capital costs. Their process itself is relatively straightforward, although the technology that goes into it has taken a significant amount of time to develop. We have a high level of confidence in their capex and opex estimates because of their experience with the pilot plant.
• We understand the operating costs for other producers are approximately USD 15-18,ooo /t, this was the range we received from our independent market report as part of the Yendon PFS. Most existing producers use a different technology, generally a modified bayer process or an alkoxide process, both of which require high energy inputs. The patented Polar process is done at low temperature and room temperature, recycles nearly all of the HCL and has a very efficient spray roasting/calcining stage.
• The operating costs between the Polar technology and the kaolin process are relatively similar. The advantage of the Polar technology is in the modular nature of the process, each 1,000t module is independent of the others. This enables us to produce different grades at the same time. The battery separator market is currently using both 3N and 4N, and will always look to use the cheaper material as long as it doesn’t risk safety or performance of the separator. For the lower quality HPA, we use a lower quality aluminium, and for 3N we can use scrap aluminium so our operating costs will come down with the lower input costs.
The real benefits if the Polar process over the kaolin process are the significantly lower capital costs, time to production and operating flexibility.

As you know, we have a kaolin to HPA project that we have studied very closely. The technology is effective at producing HPA, but the capital costs are a huge hurdle to overcome, and with additional supply the price may fall to the point where there isn’t a return on the capital invested.
The other key point is the time to market. The separator manufacturers have to qualify their suppliers, which is expensive and time consuming, taking about 12 months. Once they have enough suppliers to comfortably meet their needs they wont be motivated to add additional suppliers, making qualification a significant barrier to entry for new producers. The expansion of separator production is happening over the next 2-3 years, with many plants under construction or in the planning phase. The Polar timeline fits very well within this timeframe.
I hope this answers your questions, please let me know if you have any more.

Regards,
David

Zusammenfassung:
Aufgrund der PUA-PFS kann man die Kosten für HPA aus Alu mit den aus Kaolin vergleichen. Das Sapphire-Verfahren arbeitet bei Raumtempereatur, daduch ein geringer Energieeinsatz. Die eingesetzte Salzsäure (HCL) wird nahezu vollständig recycelt.
Duch den geplanten, modularen Aufbau kann je Produktionseinheit gleichzeitig HPA unterschiedlicher Güte produziert werden.
Die HPS-Produktion aus Kaolin funktioniert zwar gut, erfordert jedoch einen deutlich höheren Kapitaleinsatz als aus Alu. Fallende Preisen dürften HPA-Produzenten aus Kaolin deren return on investment erschweren. Der schnelle Markteintritt ist also entscheidend.
Bis zwischen Abnehmern und Lieferant das HPA-Produkt passgenau abgestimmt ist, vergehen ca. 12 Monate. Sobald dieser Abgleich erfolgt ist, dürften die Abnehmer kein Interesse daran haben, weitere Lieferanten diesen zeitraubenden Prozess durchlaufen zu lassen, was eine ernste Hürde für späte Produzenten bedeuten dürfte.

Fettschrift von mir.

[Fackelmann]

Mancher user mag von seinem HPA-Invest zwar Wunderdinge erwarten wie binding offtakes aus Proben während der PFS, Vorwärtsverkäufe etc.
PUA hat hier einen Zeit- und Erfahrungsvorsprung (Yendon-PFS) und hat wohl erfahren müssen, dass Proben das eine sind, aber maßgeschneiderte HPA-Produkte für unterschiedliche Abnehmer das andere.
Ich lese daraus, dass 5N allein nicht ausreicht, sondern es bis zu 12 Monate dauert, bis HPA kundenspezifisch optimiert worden ist.
Das macht eine Finanzierung von kapitalintensiven Kaolin-Produktionsanlagen nicht einfacher…
Imo wäre PUA zeitlich + kostenseitig (modularer aufbau) im Vorteil.

Andere Meinungen ?

[Reiners]

Danke für die Infos. Sehr, sehr interessant.


The battery separator market is currently using both 3N and 4N

Das war mir neu, das die auch das billige 3N einsetzten.

---------

Strategie und Aufstellung passt. Flexibel und schnell am Markt sein.

"each 1,000t module is independent of the others. This enables us to produce different grades at the same time."

PUA hat mit Polar (PS) wohl die Chance noch alle zu überholen.

Erst dachte man Altech hat den überlegenden Prozess, dann dachte man FYI /PUA haben die Vorteile auf Ihrer Seite. Und jetzt kommt die kleine Polar (PS) und zeigt wie es gehen kann.

Nicht zu fassen.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.572.360 von Fackelmann am 15.05.19 10:36:37

Waren die Antworten jetzt von PUA oder von Polar ?

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.572.360 von Fackelmann am 15.05.19 10:36:37

Zitat von Fackelmann: Duch den geplanten, modularen Aufbau kann je Produktionseinheit gleichzeitig HPA unterschiedlicher Güte produziert werden.

Das ist von mir missverständlich formuliert.
Jede Einheit kann nur eine HPA-Güte herstellen, aber wenn man modular aufbaut, kann man mit 3 Einheiten parallel z.B. 4N, 5N undevtl. 6N herstellen.

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.572.705 von Reiners am 15.05.19 11:06:17

Zitat von Reiners: Waren die Antworten jetzt von PUA oder von Polar ?

Von PUA

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.572.750 von Fackelmann am 15.05.19 11:09:06

Die sollen jetzt auf jeden Fall Polar übernehmen.

Whatever it takes.


Ansonsten bleibt PUA ein FYI Abklatsch.

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.572.831 von Reiners am 15.05.19 11:16:41

Nach diesen Infos wird es für mich nicht bei einer Depotbeimischung bleiben.

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.572.831 von Reiners am 15.05.19 11:16:41

Zitat von Reiners: Die sollen jetzt auf jeden Fall Polar übernehmen.

Whatever it takes.

Ansonsten bleibt PUA ein FYI Abklatsch.

Ich sehe PUA nicht als Abklatsch von FYI, beide verfügen über eine PFS und sind dabei, eine BFS/DFS zu erstellen.
Sie sind z.Zt. imo gleichauf.
Auch ohne Sapphire bliebe die Frage, wer zuerst in die Puschen kommt.

[Karong]

Allgemeine Frage.

PUA kann pro Modul einen Kunden bedienen. Modular betrachtet könnte man - wenn man es wollte - bis zu 10 verschiedene Kunden beliefern. Inwiefern würde das ein Marktvorteil sein gegenüber einem Mitbewerber, der lediglich 1-2 Kunden bedienen könnte.

Anders gefragt: Ein Kunde nimmt FYI 8'000 Tonnen HPA ab. PUA bedient 5 Kunden zu je 1'000 Tonnen. Wo seht ihr eher den Vorteil, wenn die Tatsache steht, dass die Kunden den Lieferanten "ungern" wechseln, aufgrund des langwierigen Anpassungsprozesses... ?

Eure Meinung dazu würde mich interessieren. Bin mit einer ganz kleinen Position mit von der Partie (PUA).

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.573.614 von Karong am 15.05.19 12:24:09

1. Erforderliche Anpassungen für Neukunden können schon heute in der produzierenden Pilot Plant vorgenommen werden – daher frühes R&D (Research & Development)

2. Das erforderliche, wesentlich geringere Kapital dürfte leichter + schneller aufzutreiben sein

3 Eine Produktion mit 1.000 tpa ist imo schneller in Betrieb, als eine für 8.000 tpa

Addiert man diese Punkte, kommt imo ein Vorsprung von mind. 24 Monaten zustande.

[Karong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.573.758 von Fackelmann am 15.05.19 12:37:04

also wenn ich deine Antworten richtig Interpretiere geht es "hauptsächlich" um die Vorteile in der Startphase... ?

Ansonsten bleiben die Vor-/Nachteile in etwa "minimal", wenn die Anlage mal auf Volllast läuft... Sollte die Anlage aus irgendwelchen Gründen einen Ausfall haben, sind solche Module natürlich ein grosser Vorteil...

Solcher Prod.ausfälle können je nachdem gravierend oder auch nur temporär sein. Dieses Risiko bleibt bei vielen existent... da man nicht einfach auf eine andere Anlage switchen kann.

[Karong]

Addiert man diese Punkte, kommt imo ein Vorsprung von mind. 24 Monaten zustande.

Ob tatsächlich so ein grosser Zeitvorsprung daraus resultiert wage ich zu bezweifeln. Da müssest du genauer über die Bücher und mir dies belegen. Quellen.

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.572.360 von Fackelmann am 15.05.19 10:36:37

ein bemerkenswert offenes Schreiben mit interessanten Aussagen. Thanks

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.573.851 von Karong am 15.05.19 12:46:17

Zunächst einmal setze ich voraus, dass Mr. Leavy von Polar Sapphire auf eigene Erfahrungen zurückgreift, wenn er behauptet, dass HPA für einzelne Kunden immer noch Anpassungen unterzogen werden muss. Man kann dem Kunden also nicht 4N/5N säckeweise ins Lager stellen nach dem Motto: „Nu macht mal“

Ganz gleich, ob FMI seinen Schwerpunkt auf die Produktion von 4N HPA oder 5N HPA setzen will, frage ich mich, an welchen Kunden man 8.000 tpa absetzen will. Immerhin entspräche dies einem Abnahmeanteil von knapp 10 % des Gesamtmarktes in 2022, wenn man den Nachfrageprognosen glauben darf.

Das mag noch funktionieren, wenn Kunden aus der Automobil- oder LED-Industrie stammen, aber branchenübergreifend könnte es bei mehreren Kunden schwierig werden.
Dies ist aber nur meine laienhafte Ansicht.

Zu den Milestones in 2019 gehört bei FMI auch „ongoing production marketing & offtake discussions“
Imo liegen dann ja auch erst die Proben aus deren PP vor. Wenn es dann ca. 10 -12 Monate dauert, bis FMY die Produktion erfolgreich auf den Bedarf von Abnehmern abgeschlossen hat, stellt sich die Frage der Finanzierung der Produktionsanlage.
„Development planned to commence“ ist ja auch sehr vage ausgedrückt, einen expliziten Baubeginn kann man aber wohl ausschliessen.
Aufgrund von Proben wird imo kein Kunde Millionenbeträge locker machen, also müssen andere Finanzierungsoptionen her.
Bleibt die Frage, woher rd. AUD 200 Mio (CAPEX + OPEX) kommen sollen.
Wenn ich also nach Versand der Proben einen Zeitraum von 6 Monaten für die Finanzierung ansetze, ist das imo nicht pessimistisch. Für die Bauzeit bis zur reibungslosen Produktion veranschlage ich nochmals 18 Monate.
Dann schreiben wir Anfang 2022, bei imo ziemlich optimalem Verlauf.

Sollte PUA also in ca. 6 Monaten die Finanzierung stemmen, rechne ich für das 1. Modul (1.000 tpa) mit 6 Monate Bauzeit. Start der erprobten Produktion für vorhandene Kunden könnte also Mitte 2020 sein.

Altech wird dann bereits ein Produzent sein, andere (alte wie neue) drängen auch in den wachsenden Markt, was zu fallenden Preisen führen kann.
Eine kreditfinanzierte Produktionsanlage erscheint mir wenig wahrscheinlich, auch ein evtl. JV-Partner mit Aktien bedient werden muss.>
Die zu erwartende Verwässerung magst du selber ausrechnen.

Vielleicht konfrontierst du Mr. Hill mit diesen Fragen und teilst seine Antworten , so können wir alle mehr über den HPA Markt lernen.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.562.674 von Reiners am 14.05.19 11:27:54

Zitat von Reiners: Wenn jemand vernümftige Adressen in Sachen Finanzierung kennt, sollte er dem PUA Management die mal zukommen lassen.

Welche, vielleicht Passenden, KENNT IHR DENN???

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.576.827 von Popeye82 am 15.05.19 17:13:15

Das Interesse an PUA hat schlagartig zugenommen, die Anzahl der Seitenaufrufe liegt heute bereits bei 1.711

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.577.055 von Fackelmann am 15.05.19 17:38:20

Ist ja nicht verkehrt zu "HELFEN Sinnvolle Inventionen auf Den Markt zu bringen".


Ich habe Diesen "Markt" (nach EINIGEN(!) Anfangsjahren) "grds" immer so verstanden;
als Eine Art "ENABLERvehikel;
und tue Es mehr und mehr. Auf Diese Art.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.563.694 von Reiners am 14.05.19 13:11:48

Danke, sehr interessant.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.572.360 von Fackelmann am 15.05.19 10:36:37

AUCH Danke, AUCH sehr interessant.

[Fackelmann]

>> For the lower quality HPA, we use a lower quality aluminium, and for 3N we can use scrap aluminium…<<
Technology for High Pure Aluminum Oxide Production from Aluminum Scrap
https://www.researchgate.net/publication/320570473_Technolog…
Weil ständig die Qualität des Ausgangsmaterials für HPA aus Kaolin betont wird und einige offenbar nicht wahrhaben, dass Polar Sapphire HPA aus industriellem Aluminium, 3N-Qualität sogar aus Alu-Schrott herstellen kann hier die entsprechenden Nachweise.
Die Kostenfrage des Aluminiums als Kostentreiber sollte sich damit endgültig erübrigen wie die Frage der Bezugsquelle.
https://www.aluminiumkurse.com/aluminium-kurse/
Die Reinheit für kommerzielles Aluminium beginnt bei 99,5%, die Reinheit von Alu-Schrott liegt folglich niedriger.
Das Hall-Héroult-Verfahren ist derzeit immer noch die wichtigste Methode für die industrielle Produktion von Aluminium, wenn auch inzwischen neue Verfahren geprüft werden. Die Reinheit des Endprodukts wurde laufend gesteigert; heute besteht ein industriell reiner Barren aus 99,5 Prozent Aluminium
https://www.delwo.de/de/88/1404/Metallhandel/Lexikon/
übrigens auch im link von Karong im FYI-thread nachzulesen
https://link.springer.com/article/10.1007/s11106-006-0111-0

Vielleicht hat die ständige Legendenbildung damit ein Ende.

[Popeye82]

an Die GangLeader Fackelman/ReinerS,

Es hatte einmal Jemand geschrieben ,
dass WENN Polar Sapphire Prozess Ein "so Weltgeiles Ding" ist

Waruuuuum haben dann nicht mal "Welche Der Grossen" Das Ding EINFACH WEGGESCHLUCKT?

Scheckbuch raus, die Firma einverleiben, SELBER Besser werden.
Vielleicht NOCHMAL VORSPRUNG vor Der Konkurrenz gewinnen.

"Läääge" ja Nahe findisch.



Meinungen Dazu
?
?
?
?
?

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.596.014 von Popeye82 am 18.05.19 16:24:57

"weltgeil" wenn es denn so formuliert worden ist, stammt imo aus dem FYI-thread.

Vielleicht zunächst die eigene Einschätzung posten.
Im FYI-thread erlebe ich gerade, wie schnell Fragen gestellt werden, deren Beantwortung aber erheblich zeitraubender (Recherche) ist.
Vielleicht hilft schon dieser Satz aus diesem thread:
Polar have been developing and operating their pilot plant for over 18 months.
Also ca. seit Beginn 2018
K.A. ob vorher bereits 5N HPA an Kunden geliefert worden ist. Viel kann es jedenfalls nicht gewesen sein.
Falls ein bis zwei LED-Hersteller die ganze Fuhre übernommen haben, ist das sofort Branchengespräch und bei den Platzhirschen läuten gleich die Alarmglocken ?
Großunternehmen sind ja allgemein für schnelle Entscheidungsprozesse bekannt...
Gibt es evtl. schon längere Kontakte zw. Tolga und dem Management ?

So, jetzt bist du dran !

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.596.095 von Fackelmann am 18.05.19 16:46:47

Habe Darauf Keine Grossartige Antwort.

Wollte "einfach mal Ein paar Ideen hören".

Dein Erklärungsansatz KÖNNTE stimmen würde sagen.

[N.Y.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.596.095 von Fackelmann am 18.05.19 16:46:47

Tradinghalt bis Mittwoch

https://www.asx.com.au/asx/share-price-research/company/PUA

[mge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.599.723 von N.Y. am 20.05.19 05:42:40

...
The trading halt is requested to enable the Company to provide further information (‘Information’) to the ASX and the market regarding the announcement entitled “Polar Sapphire ships commercial quantities of 99.999% HPA”, lodged on the ASX Market Announcements Platform and released at 12:49 PM on 9 May 2019, disclosing a production information update for the Polar Sapphire acquisition.

[Fackelmann]

Wiederum prompte Antwort von PUA (David Leavy) zu nachstehenden Fragen:

Hi David,
we in Germany are currently intensively discussing the quality of kaolin from the various HPA Juniors (Altech, FYI, PUA) in forums.
In other words:
> Which additives are typical for kaolin deposits? What percentage of admixture does a "contaminant" become critical on the cost side?
> What is PUA's position with regard to the quality of kaolin compared to Altech + FYI?

In regard to kaolin, I can only comment on the Yendon project.
We see our kaolin as having some very attractive attributes compared to the others, mainly the ability for the silica and kaolin to be physically separated at the mine site reducing the cost of logistics and the size of the processing facility.
All of the kaolin projects benefit from the very efficient purification process, so the real impact of impurities in the kaolin is in the capital and operating costs of the purification process.

Die Zusammensetzung der verschiedenen Kaolin-Deposits lässt keine verallgemeinernde Aussage zu. PUA konzentriert sich auf die eigenen Lagerstätte (fremde “Baustellen” werden höflicherweise nicht kommentiert-imo).
Die Möglichkeit Silikat und Kaolin vor Ort voneinander zu trennen, verringert die Prozesskosten (Lagerung/Transport) von PUA und erlaubt eine kleinere Produktionsanlage.
Ob sich das von den Mitbewerbern unterscheidet – k. A.
Grundsätzlich kommt die erprobte Verfahrenstechnik (BAYER-Verfahren?) allen HPA-Projekten auf Kaolin-Basis zugute. Intensität/Aufwand dieses Prozesses ist allerdings abhängig vom Grad der Verunreinigung.
Hier hätte ich mir mehr “Fleisch am Knochen” gewünscht. Die Frage könnte aber auch Geschäftsgeheimnisse berühren.

> How high can the additional costs for the production of 4N or 5N increase?
I can’t comment on the additional cost to go from 4N to 5N for the kaolin process. We didn’t look at that on a commercial scale for Yendon as the Polar process was already making 5N.

Polar Sapphire hat bereits HPA von 3N - 5N hergestellt. Jedoch plant man offenbar, sich ausschließlich auf die Herstellung von 5N zu konzentrieren.

> When is the next HPA sale of Sapphire expected? Is continuous production planned?
Assuming completion of the acquisition of Polar Sapphire, the plan is to develop the 1,000 tpa process facility and operate it on an ongoing commercial basis.

Imo wird die Pilot Plant in Kanada überwiegend für weitere Forschung u. Entwicklung benutzt werden, eine regelmäßige, kommerzielle 5N-Produktion scheint nicht geplant zu sein.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.601.067 von Fackelmann am 20.05.19 10:00:47

Fackelmann,

Diese Sache, MINDESTENS mit Frage 1;
"every Deposit unique", usw;
stellst Du Dir, m.M., zu einfach vor.

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.601.574 von Popeye82 am 20.05.19 11:09:58

Er wäre hilfreich, wenn du deinen Satz mit "weil..." fortsetzt.
Ohne Begründung kann ich mit derartigen Kommentaren leider nichts anfangen.

Wahrscheinlich wäre eine Aufdröselung nach chem. Eigenschaften - insbesondere von Mitbewerber Lagerstätten - auch etwas zuviel verlangt.
Du scheinst ja zumindest an PUA interessiert zu sein, so häufig wie du kommentierst.
Wie wäre es, wenn du einmal direkten Kontakt aufnähmest, anstatt zu nölen.
Ob du bei FYI erschöpfendere Antworten bekommst ?

[Karong]

Als Randnotiz
Die Herren halten es für nicht nötig mir die gestellten Fragen zu beantworten. Da aber auch zweigleisig gefahren wurde erübrigt sich dies.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.601.781 von Fackelmann am 20.05.19 11:32:21

hilfREICH

WEIL Es komplizierter ist.

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.605.660 von Popeye82 am 20.05.19 19:10:36

Tja - die großen Vereinfacher findest du wohl eher im Nachbarthread.
Wenn man aus einem thread wenigstens etwas Nutzen ziehen will, sind imo konstruktive Beiträge unabdingbar.
Dazu gehört imo auch, Quellen zu verlinken bzw. eigene Einschätzungen auch zu begründen und z. B. nicht wie in gewisser hero15 noch für 2018 mal eben ein Kursziel von AUD 1,00 für FYI auszurufen.
Laber-threads gibt es genug.

[Karong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.605.753 von Fackelmann am 20.05.19 19:25:46

Zitat von Fackelmann: Tja - die großen Vereinfacher findest du wohl eher im Nachbarthread.
Wenn man aus einem thread wenigstens etwas Nutzen ziehen will, sind imo konstruktive Beiträge unabdingbar.
Dazu gehört imo auch, Quellen zu verlinken bzw. eigene Einschätzungen auch zu begründen und z. B. nicht wie in gewisser hero15 noch für 2018 mal eben ein Kursziel von AUD 1,00 für FYI auszurufen.
Laber-threads gibt es genug.

1 Euro 🤔

😜😂🤣🤣

[N.Y.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.605.774 von Karong am 20.05.19 19:27:35

nix gute Nachricht - Suspension from official Quotation

[urlhttps://www.asx.com.au/asx/share-price-research/company/PUA][/url]

sie haben am 17.5. einen Fragenkatalog der ASX bekommen und konnten bisher nicht oder nicht hinreichend antworten.

very bad

[Karong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.617.920 von N.Y. am 22.05.19 05:53:24

Zitat von N.Y.: nix gute Nachricht - Suspension from official Quotation

[urlhttps://www.asx.com.au/asx/share-price-research/company/PUA]

sie haben am 17.5. einen Fragenkatalog der ASX bekommen und konnten bisher nicht oder nicht hinreichend antworten.

very bad

[/url]

Habe es zur Kenntnis genommen - den "suspension"
Ja mal schaun... vielleicht ist die ASX auf eine Ungereimtheit gestossen und will nun prüfen, was es damit auf sich hat.

Aber ich denke mal, da PUA nicht zeitgemäss darauf Antwort gefunden hat, wird es sich wohl um etwas heikles handeln... I don't know

[hero15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.617.980 von Karong am 22.05.19 06:34:24

Wo ist er denn unser Forumsleader wie begründet er denn das die ASX Ungereimtheiten entdeckt hat.
Wie schaut die Lösung aus? Aber bitte mit Quelle.

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.620.224 von hero15 am 22.05.19 10:36:57

Dies ist die Meldung:



Man erwartet eine plausible Antwort auf eine konkrete Fragestellung.
Wo steht da etwas un Ungereimtheiten ?
@ hero: Quelle ?

Denkbar wäre z. B. die Aufforderung nach einer Erklärung für den sprunghaften Kursansteieg. Derartige "queries" seitens der ASX sind nicht ungewöhnlich.
Für FYI-Fans vielleicht schon, durften sie bisher ja nicht erleben

Denkbar wäre auch, dass das "wording" in der 10t-news irgendwelche zukunftsgerichteten Aussagen betraf und nicht vom Disclaimer abgedeckt war.

Wie die Lösung aussieht ? Wie soll ich darauf ohne deine Quelle antworten ?
Besser erst nachdenken, bevor du hibbelich Blödsinn in die Tastatur kloppst....

[hero15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.620.530 von Fackelmann am 22.05.19 11:03:08

@fackelmann alias zopa bei Hotcopper

Man man man muss die Verzweiflung groß sein mit deinem Investment PUA. Bin mal gespannt ob du die Eier hast nach der Meldung zur Kapitalerhöhung zu verkaufen.
Quelle: Quelle Katalog

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.623.134 von hero15 am 22.05.19 15:18:56

Zitat von hero15: @fackelmann alias zopa bei Hotcopper

Man man man muss die Verzweiflung groß sein mit deinem Investment PUA. Bin mal gespannt ob du die Eier hast nach der Meldung zur Kapitalerhöhung zu verkaufen.
Quelle: Quelle Katalog

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.623.134 von hero15 am 22.05.19 15:18:56

Zitat von hero15: @fackelmann alias zopa bei Hotcopper

Man man man muss die Verzweiflung groß sein mit deinem Investment PUA. Bin mal gespannt ob du die Eier hast nach der Meldung zur Kapitalerhöhung zu verkaufen.
Quelle: Quelle Katalog

Verzweiflung - wieso verkaufen?
Alles zuvor seitens PUA klar kommuniziert.
Ist hoffentlich jedem Anleger bekannt, dass eine KE kommen wird - oder wachsen bei FYI 50 Mio auf Bäumen ?

Da du für deine Unterstellung >>Ungereimtheiten<< keine Quelle hast, hier der für mich wahrscheinlichste Grund:

PUA hat auf der eigenen HP die 10t - Lieferung von Polar Sapphire gemeldet. Auch wenn beide bekanntlich zusammengehen wollen, könnte das der Börsenaufsicht missfallen haben.

[IllePille]

Ich frage mich ja immer wieder, ob manche Leute die "Announcements" überhaupt vollständig lesen.

Die heutige "Suspension from Official Quotation" steht in klarem Zusammenhang mit dem vorangegangenen Trading Halt: "... that PUA can provide an acceptable response to an AwarQuery raised on 17 May 2019." Ganz offensichtlich war das Unternehmen, aus welchen Gründen auch immer, nicht in der Lage, die notwendigen Informationen wie geplant bis zum 22.05. bereit zu stellen. Wie an der ASX üblich, erfolgte daher eine "Suspension".

Der Trading Halt ging zudem nicht von der ASX aus, sondern wurde seitens PUA gefordert: "Pure Alumina Ltd (ASX: PUA) (the Company) requests an immediate halt...". Von irgendwelchen Ungereimtheiten, die die ASX gefunden haben könnte, ist also überhaupt keine Rede.

[N.Y.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.623.578 von IllePille am 22.05.19 16:03:30

PUA hat geliefert, Handel wieder möglich

https://www.asx.com.au/asx/share-price-research/company/PUA

zum Glück, habe schon etlich Fälle im Zusammenhang mit Merger /take over gesehen,
wo es niemals wieder zum Handel kam....

Gruß!

[sir_krisowaritschko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.623.578 von IllePille am 22.05.19 16:03:30

Zitat von IllePille: Ich frage mich ja immer wieder, ob manche Leute die "Announcements" überhaupt vollständig lesen.

Die heutige "Suspension from Official Quotation" steht in klarem Zusammenhang mit dem vorangegangenen Trading Halt: "... that PUA can provide an acceptable response to an AwarQuery raised on 17 May 2019." Ganz offensichtlich war das Unternehmen, aus welchen Gründen auch immer, nicht in der Lage, die notwendigen Informationen wie geplant bis zum 22.05. bereit zu stellen. Wie an der ASX üblich, erfolgte daher eine "Suspension".

Der Trading Halt ging zudem nicht von der ASX aus, sondern wurde seitens PUA gefordert: "Pure Alumina Ltd (ASX: PUA) (the Company) requests an immediate halt...". Von irgendwelchen Ungereimtheiten, die die ASX gefunden haben könnte, ist also überhaupt keine Rede.

Naja die ASX hat schon nach der kursaussetzung welche von PUA beantragt wurde von sich aus den handel ausgesetzt.




Und hier die Antwort Seitens PUA an die ASX.
https://hotcopper.com.au/documentembed?id=uOMxKKzFkiWRTLKhOR…

mich irritieren die preise die Polar Sapphire für ihr produkt erhält. Seite 5

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.629.658 von sir_krisowaritschko am 23.05.19 08:04:57

Naja die ASX hat schon nach der kursaussetzung welche von PUA beantragt wurde von sich aus den handel ausgesetzt.

natürlich; die Umsetzung erfolgt ja immer durch die Börse.

mich irritieren die preise die Polar Sapphire für ihr produkt erhält.

das würde ich nicht überbewerten. Schließlich handelt es sich um Proben für Testzwecke; da wird man nach meiner (allerdings nicht empirischen) Erfahrung nie den Marktpreis erzielen. Ich vergleiche das mit Testpröbchen beispielsweise im Kosmetiksektor - meist gibt´s das nämlich (nahezu) umsonst.

[sir_krisowaritschko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.630.233 von IllePille am 23.05.19 08:41:43

woran erkennst du das das lediglich testproben sind?

3. Please provide the names and terms of who the high purity alumina sales have been
entered with.

A table summarising key terms of the sales arrangements is set out in Annexure ‘A’ to this
letter. The total value of the HPA sales noted in the 9 May 2019 announcement was not greater than US$78,500.

keine konkrete ahnung wie ich das zu deuten habe, aber ich lese da jetzt nichts von samples.
somit steht für mich weiterhin die frage im raum weshalb die preise verhältnismäßig gering ausfallen.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.630.453 von sir_krisowaritschko am 23.05.19 08:51:34

7, 2 und 1 Tonne sind nun wirklich kein Mengen.

FYI will später 8000t machen.

Sehe ich auch erstmal nach dem Motto, erstmal was in den Markt geben und Kunden langsam anlocken.

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.630.453 von sir_krisowaritschko am 23.05.19 08:51:34

Die Preisdifferenz mag auch mit der noch fehlenden Zertifizierung zusammenhaengen, die ja ein langwieriger Prozess sein soll.

Ausserdem ist die Charge fuer die Abnehmer erstmal eine einmalige Sonderlieferung und erfordert vermutlich Tests bzw. enthaelt Risiken bzgl Konsistenz oder Kompatibilitaet.

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.630.233 von IllePille am 23.05.19 08:41:43

Zitat von IllePille: mich irritieren die preise die Polar Sapphire für ihr produkt erhält.

das würde ich nicht überbewerten. Schließlich handelt es sich um Proben für Testzwecke; da wird man nach meiner (allerdings nicht empirischen) Erfahrung nie den Marktpreis erzielen. Ich vergleiche das mit Testpröbchen beispielsweise im Kosmetiksektor - meist gibt´s das nämlich (nahezu) umsonst.

Aus der PUA Präsentation vom April 2018 geht hervor, dass der Marktpreis für 5N bei durschnittl. > USD 50.000,00 pro Tonne lag.

https://purealumina.com.au/upload/pages/20180808123020/43sxx… (Seite 10)

Wenn ich PUA's Antwort an die Börsenaufsicht richtig interpretiere, hat man in 2019 bereits USD 75.000,00 / Tonne für die 5t-Lieferung erzielt, für Geringmengen (1 t) sogar erheblich mehr.

Auf der HP präsentiert Polar seine Produktpalette, von "Testpröbchen" kann man angesichts Lieferungen im Tonnen-Bereich nicht mehr sprechen. Sie verkaufen ihre Produkte zu Marktpreisen.
https://www.polarsapphire.com/our-products.html

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.630.788 von Fackelmann am 23.05.19 09:07:15

Zitat von Fackelmann: Wenn ich PUA's Antwort an die Börsenaufsicht richtig interpretiere, hat man in 2019 bereits USD 75.000,00 / Tonne für die 5t-Lieferung erzielt, für Geringmengen (1 t) sogar erheblich mehr.

Nein, Faktor 10 weniger.

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.630.683 von Reiners am 23.05.19 09:02:40

Zitat von Reiners: 7, 2 und 1 Tonne sind nun wirklich kein Mengen.

FYI will später 8000t machen.

Sehe ich auch erstmal nach dem Motto, erstmal was in den Markt geben und Kunden langsam anlocken.

Vollkommen richtig.

Allerdings wird Polar Sappire angesichts der geringen Kapazität bestimmt nicht an Großabnehmer zwecks Absatz der Produkte herangetreten sein.
Hier halte ich "Gratis-Pröbchen" von einigen Kilogramm zwecks Materialprüfung für denkbar.

Abnehmer wie Ebner Industrieofenbau bzw. Monocrystal PLC sind wohl eher dem "Mittelstand" zuzurechnen.
https://www.zoominfo.com/c/monocrystal-plc/49547498
https://www.ebner.cc/impressum/

Deren Umsatz liegt im 2- bzw. 3-stell. Mio-Bereich. Ob die gelieferten Mengen für diese Firmen "Pröbchen" waren, halte ich für unwahrscheinlich.

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.630.453 von sir_krisowaritschko am 23.05.19 08:51:34

meine Annahme (hätte ich deutlicher als solche formulieren müssen) basiert darauf, dass es sich um Produkte einer Pilot Plant handelt. Es empfiehlt sich natürlich, diesbezüglich bei PUA nachzufragen. Seltsam fand ich aber auch die deutlich unterschiedlichen Preise (7,50 bis 14,00 pro kg)

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.631.138 von bmann025 am 23.05.19 09:21:23

Stimmt - und ich bin irritiert.

Da ich bereits 4 Anfragen an PUA losgelassen habe:

Ist jemand bereit, D. Leavy von PUA um Aufklärung zu bitten,

- ob die gelieferten Mengen "Pröbchen" waren
- warum der niedrige Abgabepreis
- wann die nächste Lieferung an Kunden geplant ist

Die Antworten kamen stets binnen 1 AT, sollten also morgen hier geteilt werden können.

Wer macht's ?

[Lenardo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.631.463 von Fackelmann am 23.05.19 09:38:25

So schlagartig wie das Interesse gekommen ist, hat's auch wieder nachgelassen.

[Karong]

7 Tonnen sind imo keine "Pröbchen" die man mal so auf den Weg gibt. Natürlich kann man das jetzt nicht vergleichen mit Abnahmen in der Höhe von 3'000-4'000 Tonnen, die vielleicht eine Mitsubishi abnehmen würde. Aber wie ich gerade angedeutet habe liegen die Unterschiede bei der abgenommenen Menge in der Tatsache, dass unterschiedliche Unternehmen (Grösse und Branche) eben unterschiedliche Mengen abnehmen.

5N hat nach allgemein bekannten Quellen einen viel höheren Marktwert als Polar bei dieser Lieferung erzielt hat. Pilot Plant hin oder her. Wenn die Qualität stimmt und auch den Anforderungen des Abnehmers genügen, sollte annähernd der Marktpreis erzielt werden können. Man braucht keine 1 Tonne HPA 5N für "Testzwecke". Das ist absoluter Nonsense!

FYI wird höchstens 170 KILOGRAMM 4N/5N herstellen für seine potenziellen Kunden für Testzwecke. Da sind wir weit von EINER TONNE entfernt - geschweige 7 TONNEN

Monocrystal Plc hat das Recht innerhalb von 45 Tagen sich über die Quantität und Qualität des gelieferten Materials zu beschweren. Für mich bedeutet dies ganz einfach, dass man BLIND hohe Tonnagen geordert hat, ohne die Qualität vorher zu prüfen.

Dieser Sapphire Produzent zahlt Polar also rund US$ 53'000 für Material, dessen Qualität unbekannt ist. Teures - sehr teures "Pröbchen"... imo

Ob es sich hier um Neukunden handelt und das eben "Lockpreise" sein könnten ersehe ich nicht aus der Mitteilung. (Ich gehe mal davon aus). Wenn es sich aber um Kunden handelt, die schon mind. einmal Ware von Polar bezogen haben und man weiterhin solch unter Marktüblichen Preise erzielt - dann gute Nacht! Kann sich dann jeder selbst ausrechnen, was unter dem Strich liegen bleibt, nach Abzug der Produktionskosten.

Wir wissen auch nicht, ob die verschieden gelieferten Mengen dem jeweiligen Jahresbedarf entsprechen, oder es sich hier tatsächlich um Teilmengen eines eher grösseren Bedarfs handelt.

Finde die Sache sehr merkwürdig - sollte allen etwas zu denken geben.

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.643.343 von Karong am 23.05.19 21:03:14

Zitat von Karong: Wenn die Qualität stimmt und auch den Anforderungen des Abnehmers genügen, sollte annähernd der Marktpreis erzielt werden können. Man braucht keine 1 Tonne HPA 5N für "Testzwecke". Das ist absoluter Nonsense!

FYI wird höchstens 170 KILOGRAMM 4N/5N herstellen für seine potenziellen Kunden für Testzwecke. Da sind wir weit von EINER TONNE entfernt - geschweige 7 TONNEN

Monocrystal Plc hat das Recht innerhalb von 45 Tagen sich über die Quantität und Qualität des gelieferten Materials zu beschweren. Für mich bedeutet dies ganz einfach, dass man BLIND hohe Tonnagen geordert hat, ohne die Qualität vorher zu prüfen.

Wahrscheinlich hast du meinen Beitrag vom 18.05. nicht gelesen, sonst würdest nicht wieder die Qualitäts-Platte auflegen.

Zitat von Fackelmann: Die Reinheit für kommerzielles Aluminium beginnt bei 99,5%, die Reinheit von Alu-Schrott liegt folglich niedriger.
Das Hall-Héroult-Verfahren ist derzeit immer noch die wichtigste Methode für die industrielle Produktion von Aluminium, wenn auch inzwischen neue Verfahren geprüft werden. Die Reinheit des Endprodukts wurde laufend gesteigert; heute besteht ein industriell reiner Barren aus 99,5 Prozent Aluminium
https://www.delwo.de/de/88/1404/Metallhandel/Lexikon/
übrigens auch im link von Karong im FYI-thread nachzulesen
https://link.springer.com/article/10.1007/s11106-006-0111-0

Das gelieferte 5N wird eindeutig die objektiven Reinheitskriterien von 5N erfüllen!
Dennoch sind Verunreinigungen bis zu 0,001% zulässig. Aus welcher Beimengung diese zulässige Verunreinigung bestehen darf, ist nicht definiert.
Anders ausgedrückt: Je nach Zusammensetzung der Lagerstätte oder Prozesstechnologie können in 5N die unterschiedlichsten Verunreinigungen in Höhe von 0,001 % existieren.
Deswegen der Hinweis von D. Leavy, dass es bis zu 12 Monate dauern könne, bis 5N an die jeweiligen Anwendungen der Kunden angepasst ist. Dies bedeutet imo, gewisse Verunreinigungsanteile zu reduzieren, während andere Unreinheiten dafür entspr. steigen dürfen, weil sie keinen negativen Einfluss auf die Prozesse des Kunden haben.
Wir alle wissen nicht, ob diese Anpassungsprozesse zumindest teilweise auch beim Abnehmer stattfinden. Auch das könnte imo eine Begründung für Menge + Preis sein.
Sollte das 5N für den/die Kunden irgendwann "passend" sein, hat man evtl. einen zuverlässigen Kunden hinzugewonnen, der dann auch Marktpreise zahlen wird. Dann hätte sich der Rabatt rentiert.
Auch eine nachträgl. Vergütung im Erfolgsfall wäre noch deckbar...

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.643.343 von Karong am 23.05.19 21:03:14

Monocrystal Plc hat das Recht innerhalb von 45 Tagen sich über die Quantität und Qualität des gelieferten Materials zu beschweren. Für mich bedeutet dies ganz einfach, dass man BLIND hohe Tonnagen geordert hat, ohne die Qualität vorher zu prüfen. Dieser Sapphire Produzent zahlt Polar also rund US$ 53'000 für Material, dessen Qualität unbekannt ist. Teures - sehr teures "Pröbchen"... imo

sofern sie als 5N nutzen können, war es ein Schnäppchen ($7.500/t statt (angeblich) $50.000/t). Umgekehrt impliziert der extrem niedrige Preis eben, dass insbesondere die Qualität noch offen ist, worauf meine These basiert.

Wenn es sich aber um Kunden handelt, die schon mind. einmal …

dann würde sich grundsätzlich die Frage nach den Preisen für 4N und 5N stellen

sollte allen etwas zu denken geben.

auf jeden Fall

[Karong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.644.408 von Fackelmann am 23.05.19 22:01:25

Lies doch die News einfach selbst! Der Kunde kann und darf sich während 45 Tagen Frist über die Quantität und Qualität der gelieferten Ware beschweren. Das wächst nicht auf meinem Mist sondern ist integraler Bestandteil der Kaufs/ Verkaufsbedingung zwischen den Vetragsparteien.

Ist doch nicht mein Ding, wenn die das so vereinbaren, oder!?

Dass 5N geliefert wurde, davon gehe ich mal schwer aus, aber ob es auch den Spezifikationen entspicht bleibt eben offen. Der Kunde wird wohl kaum sein Produktportfolio anpassen, weil Polar es nicht gebacken kriegt genau das zu liefern was gebraucht wird. Deswegen werden Proben nicht in Tonnen für Testzwecke an Kunden versandt und verkauft, sondern in kleineren Mengen gratis geliefert, damit die Prüfungen durchgeführt und bei Erfolg grössere Abnahmedeals unter Dach und Fach gebracht werden können.

Wenn Polar diesen Vertriebsweg wählt um einen Fuss im Markt zu bekommen, wie lange dauert es wohl um Tonnagen in der Höhe von 1‘000 oder 5´000 Tonnen an Kleinvieh zu verteilen!???

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.645.548 von Karong am 23.05.19 23:46:34

Die Lieferbedingungen scheinen wohl üblich zu sein, oder traust du Sappire nicht zu, im Besitz von geeichten Waagen zu sein ? Ebenso räumst du ein, dass sie kein HPA versenden, das nicht die erforderliche Reinheit besitzt.

Du scheinst jedoch anzunehmen, dass Polar Sapphire bereits maßgeschneidertes 5N für 3 unterschiedliche Abnehmer zu liefern hätte.
Polar >> have been developing and operating their pilot plant for over 18 months<<, folglich dürftezu wenig Zeit gewesen sein, um für 3 versch. Kunden maßgeschneidertes 5N zu liefern, da solche individ. Anpassungen lt. Leavy bis zu 12 Monate dauern können.

Welche Mengen diese 3 Kunden pro Jahr an HPA benötigen, wissen wir beide nicht. Insofern ist es müßig, darüber zu spekulieren.
Auf HotCopper wird allerding gesagt, dass >>Monocrystal is the largest manufacturer of the world market of sapphires for LEDs<<
https://hotcopper.com.au/threads/ann-suspension-from-officia…
Vermutlich brauchen die mehr als 7t pa. Mit denen ins Geschäft zu kommen ist imo für jeden HPA Junior interessant.
Ich könnte mir vorstellen, das man bei FYI aus dem Häuschen wäre, wenn Roly solche Kunden an der Angel hätte.

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.644.413 von IllePille am 23.05.19 22:01:27

Nette Achterbahnfahrt!

Zu den Preisen gibt es interessante Information in der neuen Praesentation:
https://stocknessmonster.com/announcements/pua.asx-3A516933/

was sich dann gut mit dem Angebot dieses chinesischen Wettbewerbers deckt:
https://union-diamond.en.alibaba.com/productgrouplist-212125…

[Karong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.645.790 von Fackelmann am 24.05.19 00:34:24

Wenn man 5N zu 4N Preisen abdrücken muss, kann FYI auf solche Kunden verzichten. Es ist nicht alles Gold was glänzt...

[Fackelmann]

Hier noch eine Klarstellung von D. Leavy zu den Verkäufen/Preisen, die PUA gegenüber des austral. Bösrsenaufsicht abgegeben hat:
The pricing of the sales in our announcement included introductory discounts to encourage use of Polar’s HPA. It is important for buyers to be using our HPA to get used to it and know how it works through their process.
All of Polar’s production is currently 5N, although some of their production is going into 4N markets. With the expansion of commercial production we will be able to have modules dedicated to particular grades, but with the one pilot plant going down to 4N will add contaminants to the process potentially causing problems going back to 5N specification.

Die Preisgestaltung der Verkäufe in unserer Ankündigung beinhaltete Einführungsrabatte, um die Verwendung von Polar's HPA zu fördern. Es ist wichtig für die Käufer, unser HPA zu nutzen, um damit vertraut zu werden und zu begreifen, wie sie in ihrem Prozess funktionieren.
Die gesamte Produktion von Polar besteht derzeit aus 5N, obwohl ein Teil der Produktion in den 4N-Markt geht.
Mit dem Ausbau der kommerziellen Produktion werden wir in der Lage sein, Module für bestimmte Qualitäten zu besitzen, aber mit der einen Pilotanlage, die auf 4N heruntergeht, würden dem Prozess Verunreinigungen hinzugefügt, die möglicherweise Probleme verursachen, wenn wir danach wieder zur 5N-Spezifikation wechseln wollten.
(Übersetzung von mir)

Reine Marketingmaßnahmen also, um neue Kunden zu gewinnen.
Diese Schritte/Erfahrungen haben andere Juniors noch vor sich …

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.647.531 von Fackelmann am 24.05.19 08:54:39

Einführungsrabatte

So was in der Art hatte ich mir auch gedacht.

[Karong]

Dann hoffen wir mal, dass die nächsten 50 Tonnen oder "what ever" zu höheren Preisen verkauft werden. Ansonsten werden Einführungspreise zu Dauertiefpreisen.

[hero15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.649.987 von Karong am 24.05.19 12:13:24

fakt ist aber mit dem Verkauf von den 10t hat man nichts verdient. Bin mal auf die naechste Verkaufsmeldung gespannt. 😱😱😱

[bmann025]

Der Hauptkunde der Lieferung, Monocrystal, ist weltweit #1 im Saphirmarkt fuer LEDs. Jede 3. LED enthaelt deren Saphir.

Hauptsitz in Russland, Produktionsstandorte befinden sich in China und Russland.

http://www.monocrystal.com/about-us/

Wenn man dort gegen die chinesische Konkurrenz Auftraege erhaelt, ist das schon bemerkenswert...

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.650.855 von hero15 am 24.05.19 13:30:23

Der Sinn solcher Aktionen besteht auch nicht darin, Geld zu verdienen, sondern Kunden zu gewinnen

[Karong]

Kunden gewinnen ist natürlich eine sehr wichtige Sache.

Es kommt immer darauf an, wie man mit dem Kunden verhandelt. Handelt es sich um eine Sonderlieferung mit spezifisch festgelegten Preisen, um dem Kunden die Möglichkeit zu geben das Material zu testen, ist es ok, wenn man eben unter dem Strich "weniger" verdient.

Die Folge sollte jedoch sein, dass eine grössere Abnahmemenge mit marktüblichen Preisen abgeschlossen werden kann. Dies hängt jedoch wie wir wissen damit zusammen, was der Kunde für eine Qualität benötigt und welche weiteren Spezifikationen erfüllt werden müssen.

Polar muss erst noch unter Beweis stellen, dass der Kunde mit dem Material zufrieden ist und in der Lage Folgeaufträge an Land zu ziehen. Ansonsten war die Aktion für die Katze. Ich hoffe, dass die ganze Spekulation aufgeht.

-Polar verkauft weitere Tonnen HPA
-Pure Alumina verleibt sich Polar ein

Denn darauf beruht der Kursanstieg. Nichts weiter!

[IllePille]

Polar muss erst noch unter Beweis stellen, dass der Kunde mit dem Material zufrieden ist und in der Lage Folgeaufträge an Land zu ziehen.

Genau

[hero15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.657.771 von Karong am 25.05.19 09:27:46

denke der Kursanstieg ist eher spekulativ und basierend auf Hoffnung des Verkaufs von 10t. Bin mal gespannt ob die Uebernahme gelingt. 🤔

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.657.771 von Karong am 25.05.19 09:27:46

Wenn das tatsächlich so sein sollte, werden die Anleger bei Juniors, die bisher nicht einmal Samples - geschweige denn HPA in diesen Mengen - produziert haben, noch lange auf Kursanstiege warten müssen.
Oder gilt deine Argumentation nur exklusiv für PUA ?

[Karong]

Das gilt für alle Juniors inkl. FYI.

FYI muss erst mal unter Beweis stellen, dass man mit der Pilotanlage kontinuierlich gleichwertige Qualität an HPA produzieren kann. Und das in auch grösseren Mengen (Kg). Desweiteren ist noch nichts in Trockenen Tüchern bzw. Abnahmedeals.

Aber das gehört ja nicht hierhin, sondern ins FYI forum.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.658.199 von Fackelmann am 25.05.19 10:53:47

Zitat von Fackelmann: Wenn das tatsächlich so sein sollte, werden die Anleger bei Juniors, die bisher nicht einmal Samples - geschweige denn HPA in diesen Mengen - produziert haben

Warten Sie mal ab.

Liegt bei FYI AROUND the NEXT CORNER.

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.657.803 von IllePille am 25.05.19 09:32:52

Aus der Praesentation:

"Polar has passed the rigorous qualification process of
multiple sapphire producers and is now receiving orders
exceeding current capacity"

[Karong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.658.083 von hero15 am 25.05.19 10:27:58

Zitat von hero15: denke der Kursanstieg ist eher spekulativ und basierend auf Hoffnung des Verkaufs von 10t. Bin mal gespannt ob die Uebernahme gelingt. 🤔

Sehe ich genauso. Spannend wird sein, zu welchen Kursen dann der Equity Teil ins trockene gebracht werden kann. Immerhin rund $20mio. sollten Cash eingenommen werden, um die Übernahme komplett vollziehen zu können.

Da ist die angekündigte KE noch nicht mal dabei (CR 1'250'000$)
Bei einem Abschlag von 20% auf die 5 Tage gewichteten durchschnittlichen Kurse kommen da schon paar neue mio. Shares dazu.

Entspräche meiner Berechnung nach ROUND ABOUT einem Ausgabekurs von AUD$ 0.04
AUD$ 1'250'000 / 0.04 = 31 mio. new shres issued

Da kann man nur darauf hoffen, dass PUA noch ein Eisen im Feuer hat, um den Kurs zu beflügeln.

[Karong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.658.479 von bmann025 am 25.05.19 11:44:38

Zitat von bmann025: Aus der Praesentation:

"Polar has passed the rigorous qualification process of
multiple sapphire producers and is now receiving orders
exceeding current capacity"

Wenn dem so sei, wie will dann Polar mit nur einem Modul die verschiedenen Spezifikationen bedienen? Der Vorteil - wie hier schon oftmals proklamiert - ist der modulare Aufbau, sodass mehrere Kunden mit ihren spezifischen Anforderungen bedient werden können, ohne dass man jedes mal an der Anlage etwas ändern muss.

Ich bin sodann auf die nächsten Sales gespannt. Wenn Polar tatsächlich die "qualification process" erfolgreich durchlaufen hat, dann müsste sich das auch in den Verkaufszahlen niederschlagen. Dürfte dann aber auch entsprechende News geben, die vermutlich WIEDER von PUA kommuniziert würde.

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.658.331 von Popeye82 am 25.05.19 11:19:04

Zitat von Karong: 5N hat nach allgemein bekannten Quellen einen viel höheren Marktwert als Polar bei dieser Lieferung erzielt hat. Pilot Plant hin oder her. Wenn die Qualität stimmt und auch den Anforderungen des Abnehmers genügen, sollte annähernd der Marktpreis erzielt werden können. Man braucht keine 1 Tonne HPA 5N für "Testzwecke". Das ist absoluter Nonsense!
FYI wird höchstens 170 KILOGRAMM 4N/5N herstellen für seine potenziellen Kunden für Testzwecke. Da sind wir weit von EINER TONNE entfernt - geschweige 7 TONNEN .

PUA hat Erfahrungen/Knowhow gesammelt, die andere Juniors noch vor sich haben. Deswegen sind imo Zweifel angebracht, mit einer Produktion von insgesamt 170 kg Samples Anfang Juli ausreichend Material (4N/5N) geliefert werden kann, um potenzielle Abnehmer zu akquirieren.

Zitat von Popeye82: Liegt bei FYI AROUND the NEXT CORNER.

Angesichts der Kapazität von 170 kg/Woche (PUA = 280 kg/Woche) braucht FYI z.B. rd. 60 Wochen, um 10t zu produzieren, dann schreiben wir Sommer 2020.
Bleibt immer noch die Frage, wie lange besagte Anpassungen für einzelne Kunden dauern.
Erst danach wird man Kunden vorweisen können – soviel zu „next the corner“

Wenn also diese Anpassungen schon mal bis zu 12 Monate dauern können (also bis Frühjahr/Sommer 2021), bleibt die Frage, wer vorher eine Produktionsanlage von z.B. 8.000t zu finanzieren bereit ist.
Und dann käme noch die Bauzeit + Kalibrierung hinzu, was eine 1. Lieferung von HPA bestenfalls im Frühjahr 2022 erwarten lässt und damit erste Erlöse. Bis dahin werden die Mitarbeiter von FYI wohl nicht auf ihren Gehaltsscheck verzichten.

Vorausgesetzt der Zusammenschluß Poplar Sapphire/PUA klappt, stehen imo stehen die Chancen gut, mit einer modularen 1.000t-Anlage früh den Markteintritt zu schaffen.
Die mit der Kapitalerhöhung von 30 Mio einhergehende Verwässerung ist wesentlich leichter zu verschmerzen und zu verwirklichen, als bei einem Kapitalbedarf von 200 Mio inkl. „working costs“, zumal die 1.000t-Anlage bereits Kapital in die Kasse spült, dass einen weiteren Kapazitätsausbau aus Eigenmitteln erlauben dürfte.
Den Verkauf des „HILL END Gold-Assets (Buchwert = 6 Mio) lasse ich unberücksichtigt.
Auf jeden Fall braucht PUA für seine Eisen ein erheblich kleineres Feuer als andere Juniors

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.658.539 von Karong am 25.05.19 11:52:40

Zitat von Karong: Ich bin sodann auf die nächsten Sales gespannt. Wenn Polar tatsächlich die "qualification process" erfolgreich durchlaufen hat, dann müsste sich das auch in den Verkaufszahlen niederschlagen. Dürfte dann aber auch entsprechende News geben, die vermutlich WIEDER von PUA kommuniziert würde.

Brauchst nicht gespannt zu sein imo, denn dann dürfte der Aufbau der 1.000t-Produktion vorrangig sein.
Die Pilot Plant soll zukünftig vorrangig Forschung & Entwicklung dienen, um z. B die Produktion von Kaolin-HPA in den patentierten "Sapphire"-Prozess auszuloten bzw. weitere Anpassungen an Kundenwünsche vorzunehmen.

[hero15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.658.895 von Fackelmann am 25.05.19 13:05:00

eins wird hier vollkommen vergessen PUA kauft unklare Qualitaet zu schwankenden Pt

[Fackelmann]

Weil auf der PUA-Homepage n. n. verfügbar, hier die aktuelle Präsentation vom 24. Mai 2019:

file:///C:/Users/Kersten/Desktop/PUA%20Präsentation%20May%20…

Hier wird deutlich, warum PUA imo die Nase vorn hätte, sofern die Übernahme von Polar Sapphire klappt.
Vor einer wesentlich größeren Herausforderung stehen jedoch Juniors, die für ihre geplanten Produktionsanlagen Kapital in Höhe von $$ 179 Mio - 300 Mio benötigen.



Dabei soll fairerweise gesagt werden, dass Altech (ATC) mit dt. Finanzhilfe bereits den Bau ihrer HPA-Anlage begonnen hat und über die exaktesten CAPEX-Zahlen verfügen dürfte.
Bei FYI wie bei PUA beruhen diese CAPEX-Zahlen auf der jeweiligen PFS mit den zulässigen Ungenauigkeiten, allerdings erscheint der FYI-Kapitalbedarf sehr sportlich, aber in Q3 2019 sollen ja BFS/DFS von FYI und PUA vorliegen.

Allerdings schließe ich nicht aus, dass potenzielle Kreditgeber zunächst die Entwicklung von Altech beobachten, bevor sie ein 2. Projekt dieser Größenordung finanzieren.
Darin sehe ich einen Vorteil für FYI, die mit rel. geringem Kapitaleinsatz $$ 30 Mio) schnell in den Markt eintreten könnten. Eine entsprechene Nachfrage nach den Produkten aus ihrer kanad. Anlage würde die dortige, modulare Erweiterung aus Cashflow erlauben und gäbe für die Investition in die austral. Kaolin-Anlage mehr Sicherheit - vor allem für Kreditgeber.
Der Markteintritt als HPA-Anbieter in industriellem Maßstab könnte mindestens zeitgleich mit ATX erfolgen.

[hero15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.659.611 von hero15 am 25.05.19 17:16:46

Preisen an Alu ein waehrend FYI hier eine homogene qualitativ hochwertige Reserve von 52 Jahren als Filetstueck ausgewiesen hat. Kann jeder entscheiden was vertrauensvoller ist. 😱

[hero15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.659.615 von Fackelmann am 25.05.19 17:17:10

wer sagt denn das die PUA Methode mit Kaolin funktioniert und noch weiter gedacht mit dem aus der Liegenschaft in Australien. 🤔

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.659.623 von hero15 am 25.05.19 17:18:48

Zitat von hero15: Preisen an Alu ein waehrend FYI hier eine homogene qualitativ hochwertige Reserve von 52 Jahren als Filetstueck ausgewiesen hat. Kann jeder entscheiden was vertrauensvoller ist. 😱

Der Alu/Bauxite-Preis ist kein Kriterium, sonst würde niemand in Rohstoffe investieren, denn die können im Preis steigen und fallen.
Aus der PUA-PFS:
Kaolin resource of 3.7mt ore, equivalent to 1.6mt of 34.7% kaolin concentrate. Sufficient for 39 years of 8,000 tpaHPA production ( 1/3 of current world HPA demand) •Recent drilling has extended kaolin deposit to the north –potential to double project life

Das werde ich nicht mehr erleben, sonst wäre J. Heesters als Jungspund gestorben. Wer hat vor 40 Jahren an LED etc. gedacht ? Vielleicht ist HPA in 40 Jahren längst out...

Zitat von hero15: wer sagt denn das die PUA Methode mit Kaolin funktioniert und noch weiter gedacht mit dem aus der Liegenschaft in Australien. 🤔

Niemand.
Aber Polar Sapphire produziert schon heute zu konkurrenzfähigen Preisen, imo stünde man dann vor den gleichen Schwierigkeiten, die z.B. FYI (Finanzierung) heute schon haben dürfte.
Kaolin als geeigneter Rohstoff hat PUA bereits in der PFS nachgewiesen (schon vergessen?).
https://purealumina.com.au/upload/pages/20180808114720/heg-p…

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.659.623 von hero15 am 25.05.19 17:18:48

Zitat von hero15: Preisen an Alu ein waehrend FYI hier eine homogene qualitativ hochwertige Reserve von 52 Jahren als Filetstueck ausgewiesen hat. Kann jeder entscheiden was vertrauensvoller ist. 😱

In der FYI-Präsentation vom Mai 2019 liest sich das so:



Auf welche Quelle beziehst du dich ?

Auf Seite 11 heißt es dann:

HPA trial product to be shipped by request from market participants (HPA manufacturers, traders)
Testprodukte !!!
Warte mal die Tests der Abnehmer ab, bevor du solche Behauptungen in den thread stellst.

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.659.811 von Fackelmann am 25.05.19 17:55:40

Zitat von Fackelmann: Aber Polar Sapphire produziert schon heute zu konkurrenzfähigen Preisen, imo stünde man dann vor den gleichen Schwierigkeiten, die z.B. FYI (Finanzierung) heute schon haben dürfte.
Kaolin als geeigneter Rohstoff hat PUA bereits in der PFS nachgewiesen (schon vergessen?).
https://purealumina.com.au/upload/pages/20180808114720/heg-p…

Da stellt sich doch eher die Frage, ob man wegen einer geringen Kostendifferenz ueberhaupt jemals die OPEX fuer Umstellung auf Kaolin stemmen will/wird. Koennte sogar sein, dass mit dem komplizierteren Prozess in der Realitaet die Kosten nicht sinken, sondern steigen.

[Karong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.663.575 von bmann025 am 26.05.19 13:32:10

Mir stellt sich die Frage, wieso man überhaupt wegen einer scheinbar geringen Kostendifferenz auf Kaolin umstellen will. Wenn das ganze jetzt schon mit Aluminium funktioniert, dann sollte man dabei bleiben. Die ganzen R&D Ausgaben für die Umstellung auf Kaolin wären aus der jetzigen Perspektive nicht gerechtfertigt, da man scheinbar die tiefsten Opex Kosten hat in der Peer.

Wieso Geld aus dem Fenster werfen?

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.663.720 von Karong am 26.05.19 14:04:10

Warum stellst du die Frage nicht D. Leavy ?
Er antwortet schnell...

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.663.720 von Karong am 26.05.19 14:04:10

Immer vorausgesetzt, dass der Umstieg auf Kaolin gelingt, macht das insofern Sinn, als man nach einer Fusion mit PUA Selbstversorger und somit unabhängig von Preisschwankungen des bisher genutzten Rohmaterials wäre. Übrigens für mich auch der einzige sinnvolle Grund, warum sich Polar für einen augenscheinlich geringen Preis mit PUA zusammen schliessen will (betrügerische Absichten mal außen vor)

[Karong]

Die Preisschwankungen können ja nicht so gross sein. Sonst würde niemand auf Rohstoffe setzen. Sowas habe ich hier mal gelesen...

[Fackelmann]

Wenn ich mich richtig erinnere, beträgt der Materialeinsatz bei Polar Sapphire ca. 2,0t Alu für 1,0t HPA. Angesichts der Preise für HPA machen Schwankungen von ± $$ 250,00/t den Kohl nicht fett.



Mit der Übernahme durch PUA sind die Polar-Eigentümer schlagartig mit ca. 10% an PUA beteiligt, besetzen 3 Direktorenposten und kassieren CAD 12 Mio in cash.
Vor allem haben sie durch den PUA‘ Börsennotierung imo bessere Finanzierungsmöglichkeiten für eine geplante Expansion.
Die beiden Gründer von Polar haben die beiden Polar-Patente entwickelt und bei deren Anwendung im Kaolin-Prozess rechnen sie sich imo positive Effekte aus, wie es bei der Verarbeitung von Alu bereits gelungen ist..

https://patents.justia.com/assignee/polar-sapphire-ltd

Im Gegensatz zu Alu, dass man überall kaufen kann, braucht man jedoch für den reibungslosen HPA-Prozess aus Kaolin eine eine „sortentypische“ Quelle, in diesem Fall die „Yendon“-Liegenschaft...

[Karong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.664.455 von Fackelmann am 26.05.19 16:59:15

Mit der Übernahme durch PUA sind die Polar-Eigentümer schlagartig mit ca. 10% an PUA beteiligt, besetzen 3 Direktorenposten und kassieren CAD 12 Mio in cash.

Der Cashanteil soll ja angeblich für die Expansion gedacht sein. Somit bleibt dieser Eigentum der Unternehmung und stellt Anrechte der Eigentümer (Shareholder) dar. Die Herren von Polar haben also keinen direkten Zugang zu diesem Cash.

Dass man die Produktion erhöhen will ist ja wohl nur eine logische Folge von der Übernahme. Sonst dürften man sich diesen Schritt sparen. Mit der Übernahme von Polar hat man einen GRUND, um Cash über Equity aufzunehmen. Daran dürfte im Augenblick niemand etwas daran auszusetzen haben. Ich denke auch, dass die $12mio. ohne Probleme aufgenommen werden können.

Die Frage bleibt, zu welchem Preis?

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.664.580 von Karong am 26.05.19 17:25:51

Der Cashanteil soll ja angeblich für die Expansion gedacht sein. Somit bleibt dieser Eigentum der Unternehmung und stellt Anrechte der Eigentümer (Shareholder) dar. Die Herren von Polar haben also keinen direkten Zugang zu diesem Cash.

wie kommst du darauf?

Pure Alumina will purchase 100% of the outstanding equity in Polar for:
o C$13.75m (A$14.5m) in Pure Alumina shares*; and
o C$12m (A$12.6m) in cash
(https://stocknessmonster.com/announcements/pua.asx-3A513331/…

ist doch eindeutig. Insgesamt will PUA $30 Mio via debt& equity einholen, davon gehen 12,6 Mio an die Polareigentümer und mit dem Rest will man u.a. die erste 1.000tpa finanzieren.

[Karong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.665.715 von IllePille am 26.05.19 20:15:52

Dieser Ansicht war ich auch - Die 1'000 tpa Anlage soll $12 mio kosten. Wenn man rund $12.6 mio. für die Polareigentümer ausgeben muss, was bleibt dann für den Bau der Anlage übrig?

A$ 12,6 in Debt (Bau der Anlage)
A$ 14.5 in Equity (Zahlung an Polareigentümer)

ergibt round about A$27 mio. (A$30mio.)

Wo bleibt der Rest für die Anlage, wenn die Polar Eigentümer den Cash von A$12,6mio für sich haben?

[Karong]

Ich bin der Ansicht, dass die Shares (Wert A$14.5mio) direkt als Gegenleistung an die Polareigentümer ausgegeben werden sollen. Das ist eine logische Folge, sonst haben sie nichts von der Übernahme. Den Rest als Debt (A$ 12,6mio) soll für den Anlagenbau verwendet werden.

Oder habe ich da jetzt etwas falsch verstanden?

Sollte der DEAL sein:
Pure Alumina will purchase 100% of the outstanding equity in Polar for:
o C$13.75m (A$14.5m) in Pure Alumina shares*; and
o C$12m (A$12.6m) in cash

Für die Eigentümer von Polar? So müsste in aller Konsequenz A$27.1mio. + A$12mio (Anlagenbau) reingeholt werden. Dann sind wir bei INSGESAMT bei rund A$40 mio.

Was ist jetzt richtig?!

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.666.110 von Karong am 26.05.19 21:09:20

jetzt verstehe ich, worauf du hinaus willst bzw deine Vermutung (Beitrag Nr. 256) fußt. Sie bleibt aber ein Irrtum.

Es ist ganz einfach. Der Übernahmenpreis beträgt wie geschrieben
o C$13.75m (A$14.5m) in Pure Alumina shares*; and
o C$12m (A$12.6m) in cash

Eine der Voraussetzungen für das Zustandekommen der Übernahme besteht darin, dass PUA
"A$30m through a combination of debt and equity" einholt. Von diesen A$30 werden die A$12,6 Mio Barkomponente bezahlt; bei PUA verbleibt der Differenzbetrag, u.a. für die die erste 1.000tpa Anlage. Die Aktienkomponente des Übernahmepreises hat mit dieser Kapitalmaßnahme nichts zu tun. Insgesamt wird PUA also, eine Zustandekommen des Deals vorausgesetzt, A$40 Mio in Cash und Aktien (Verteilung offen) aufnehmen/ausgeben.

[Karong]

Jetzt geht mir ein LICHT auf...

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.664.135 von IllePille am 26.05.19 15:32:25

Man waere dann recht stark abhaengig von Energiepreisen, es koennte sogar sein dass sich der kleine Vorteil in einen Nachteil umdreht ...

[Fackelmann]

Einer der hellsten Köpfe 😉 im FYI-thread meint

Zitat von hero15: bei 170 kg die hergestellt werden sollen wird vermutlich von den Interessenten jder so 5 bis 10 kg bekommen reicht ja auch um zu testen, da muss man keine 10t verschicken wie die Konkurrenz das macht.

Bekanntlich brauchte Polar für das jeweils maßgeschneiderte HPA Testläufe in ihrer PP von bis zu 12 Monaten.
Im Management von Polar sitzen übrigens u.a. Fachleute, die Patente auf derartige Prozesse besitzen…

Die bekannten Fans von FYI hingegen rechnen damit, dass ihr Roly nach max. 6 Wochen Pakete mit Proben à 5 kg verschickt und dann stehen die Kunden Schlange, einige sogar mit Scheckbuch für eine Finanzierungsbeteiligung. Ich vermute allerdings, dass angesichts der 175kg-Kapazität viel mehr Zeit vergehen wird und entsprechend länger braucht es auch, bis man Finanziers belastbare Daten zur Verfügung stellen kann.
Chapeau wenn ihnen dennoch der geplante Spatenstich um den Jahreswechsel herum gelingen sollte.
Ich vermute hingegen, dass es im Herbst heißen wird „step by step“, weil der erhoffte Zeitrahmen illusorisch ist. Mal sehen, wer recht behält…

Polar Sapphire wird sicher nicht zum Zeitvertreib die 10t zum Discountpreis produziert haben, sondern weil die Interessenten – je nach Produktionsvolumen – diese Mengen für einen Test im „normalen“ Produktionsprozess benötigten.

Ernsthafte Finanzierungsgespräche dürfte es bei FYI imo frühestens Mitte 2020 geben.
Bis dahin könnte PUA/Polar bereits mit einer 1.000t-Anlage getestetes HPA produzieren.
Über die zu erwartende Verwässerung sollte sich jeder im Klaren sein.

Zuvor jedoch müsste eine BFS den imo sportlichen CAPEX-Ansatz von rd. 170 Mio (ohne working costs + Unwägbarkeiten) für FYI bestätigen.
Im September/Oktober wissen wir mehr darüber von PUA und FYI.

[Karong]

39 mio. neue Shares für PUA - und der Kurs schmiert an der Heimatbörse ab.

Sowas nenne ich "Pump&Dump"

Gut gemacht Jungs! Bin voll fett in den Miesen...

[Karong]

Wenn wir schon beim Thema verwässern sind!

Bei diesen Kursen eine erneute Kapitalerhöhung für die Übernahme von Polar - Nadann Gute Nacht! Ich wäre mir da auch nicht so sicher, ob das Management von Polar ihre Shares nicht vergoldet.

Tolga scheint bisher seine Füsse still zu halten.

[Fackelmann]

Es gibt eine neue Präsentation:
https://hotcopper.com.au/threads/ann-investor-presentation-u…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://hotcopper.com.au/threads/ann-investor-presentation-u…

[Reiners]

https://stockhead.com.au/resources/pure-alumina-on-track-to-…

[cribo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.819.740 von Reiners am 17.06.19 00:27:20

Zitat von Reiners: https://stockhead.com.au/resources/pure-alumina-on-track-to-…

welche Kapazität wird die Anlage haben und wann wird Baubeginn sein ?

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.970.903 von cribo am 07.07.19 13:37:17

Steht alles in der PUA Presentation

[cribo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.970.924 von Reiners am 07.07.19 13:40:15

Zitat von Reiners: Steht alles in der PUA Presentation

habs durchgelesen, steht nirgends,
weißt du es ?

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.971.020 von cribo am 07.07.19 14:08:43

PUA will mit einer skalierbaren Anlage von zuerst 1.000t/pa beginnen, Zielgröße sind 5.000 t

https://hotcopper.com.au/documentembed?id=uOMxKKzFkiWRTLKhOR…

Siehe Seite 26 bzw. 30

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.971.020 von cribo am 07.07.19 14:08:43

Ich kenne nur die 1000t und später mal die 8000t

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.971.074 von Reiners am 07.07.19 14:35:02

Wenn die Nachfrage 5.000t übersteigen sollte, werden wohl schnell 8.000t daraus.
Sofern PUA die 30 Mio zusammenbekommt, werden sie über einen kontinuierlichen Strom von Einnahmen verfügen.
Hierin sehe ich den ich den großen Vorteil gegenüber Wettbewerbern, die 200 Mio du mehr auftreiben müssen, um in Produktion zu kommen.
Vermutlich werden einige immer noch an ihrer Finanzierung klöppeln, wenn PUA bereits liefert.
Zwar hören sich 30 Mio gering an, aber auch die sollen erstmal in de Kasse sein. Aber es soll ja Ingenieure (Fachrichtung Esoterik ?) in anderen threads geben, die > 200 Mio als gemahte Wiesn ansehen, und ohne eine BFS zu kennen dennoch an einen Baubeginn in 6 Monaten glauben.

[Reiners]

https://stockhead.com.au/resources/high-purity-alumina-deman…

[Fackelmann]

Vor zwei Wochen habe ich auf HC die Frage gestellt „Why PUA“
Einige reagierten damals pikiert auf eine derart "ketzerische" Fragen, doch meiner Meinung nach ist PUA mehr auf POLAR angewiesen, als umgekehrt.
Ich hatte mich zum Eintritt in den HPA Markt für PUA entschieden, weil ich die Akquisition von 30 Mio für wesentlich einfacher halte, als z.B. 250 Mio bei FYI.
Leider scheint PUA selbst mit der Summe von 30 Mio Probleme zu haben.
Allerdings frage ich mich auch, warum POLAR PUA als Partner ausgeguckt hat, anstatt mit ihrer Technologie aus eigener Kraft zu wachsen.
Irgendwie undurchsichtig – imo
In sechs Wochen wissen wir, ob hopp oder top

[hero15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.092.475 von Fackelmann am 24.07.19 08:51:56

Könnte auch daran liegen dass die Methode von Polar doch nicht so gut ist und dem Management von PUA ein Licht aufgeht. Auch wenn sich das in der Meldung anders anhört 🤔🤔🤔

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.094.860 von hero15 am 24.07.19 13:22:40

Ich denke eher der niedrige Kurs von PUA ist aktuell das Problem.

Bei 3c für Merger und Capital Raise würde die Aktaktionäre von der neuen Firma wohl nur ca. 10-11% besitzen.

[hero15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.094.929 von Reiners am 24.07.19 13:30:31

Bin mal gespannt wie das ausgeht. Vielleicht findet sich ein anderer Partner für alle die spekulieren ich sag mal FYI wird es nicht sein ist meine persönliche Meinung🙈😱

[IllePille]

gegen Ende des Börsenhandels gab´s diese news

Polar Acquisition Update
https://stocknessmonster.com/announcements/pua.asx-3A520066/

[mge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.095.295 von IllePille am 24.07.19 14:11:01

Das hört sich schon ein wenig so an, als ob man die Scheidung schon vor der Hochzeit vorbereitet:

... to extend the acquisition agreement’s end date to 30 September 2019, to provide additional time to facilitate completion of all conditions precedent, and to remove exclusivity on both sides.
...
Both parties however may now consider other options should they arise.

[Fackelmann]

@ hero
Wenn man den FYI-threat verfolgt und deine Ankündigungen gelesen hat, weiß man, was von deinen Einschätzungen zu halten ist.
Ich bin mal gespannt, wie du FYI gesundbeten wirst, wenn dort die ersten Wermutstropfen zu schlucken sind, aber kritische Distanz scheint für dich ein Fremdwort zu sein.

Wegen solcher Erkenntnisse schätzt man deine Beiträge

Zitat von hero15: Bin mal gespannt wie das ausgeht. Vielleicht findet sich ein anderer Partner für alle die spekulieren ich sag mal FYI wird es nicht sein ist meine persönliche Meinung🙈😱

Woher sollen sie das Geld nehmen ? Hat FYI nicht gerade Kapital eingesammelt, um den eigenen Betrieb am laufen zu halten ?

Bereits vor 2,5 Wochen habe ich geschrieben

Zitat von Fackelmann: Zwar hören sich 30 Mio gering an, aber auch die sollen erstmal in de Kasse sein. Aber es soll ja Ingenieure (Fachrichtung Esoterik ?) in anderen threads geben, die > 200 Mio als gemahte Wiesn ansehen, und ohne eine BFS zu kennen dennoch an einen Baubeginn in 6 Monaten glauben.

Beim Verkauf des Gold-Assets scheint auch keine Bewegung drin zu sein. Alles in allem ein bisher enttäuschender Verlauf.

[hero15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.095.496 von Fackelmann am 24.07.19 14:37:00

FYI hat hier bald eine BFS fertig und damit kann man sich unter anderem auch einen Bankkredit holen.
Weiterhin haben laut Roly die möglichen Offtake Partner auch schon signalisiert das hier von deren Seiten ein Kredit gewährt werden könnte. Zusätzlich kommt hier bei einer Anfangsinvestition von knapp unter 200 Mio ca. 140 Mio Gewinn vor Steuern raus. 6 Monate sind ambitioniert das ist richtig aber man sieht bei FYI wie Meilenstein für Meilenstein abgearbeitet wird. PUA ist da mit seinem Kaolin Projekt noch meilenweit davon entfernt. 😲😲😲

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.100.950 von hero15 am 25.07.19 08:51:17

Eine BFS ist die Voraussetzung für einen Bankkredit, jedoch geht mit einer BFS nicht zwingend eine Kreditgewährung einher.
Du bist ja bekannt dafür, schon Ostern Weihnachten zu feiern, obwohl z.B. das Ergebnis der BFS n.n. vorliegt.
Ob du es nun glaubst oder nicht, durch Polemik in Nachbarthreads (Altech, PUA etc.) bewirkst du nichts für FYI, wo man genug eigene Probleme zu bewältigen hat.
Vielleicht hältst du einfach mal für gewisse Zeit die Füße still und wenn FYI in den nächsten 6 Monaten die Finanzierung der angekündigten Produktionsanlage hinbekommt, gratuliere ich auch dir gern.
Ich rechne allerdings nicht mit einem Kapitalbedarf wie in der PFS geschätzt, sondern eher > 250 Mio und glaube auch in 2020 nicht daran.
Wir werden sehen, wer recht behält.

[hero15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.101.466 von Fackelmann am 25.07.19 09:44:55

Totenstille hier wurde PUA schon zu Grabe getragen?

😡😴😭

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.324.531 von hero15 am 23.08.19 09:33:01

Zitat von hero15: Totenstille hier wurde PUA schon zu Grabe getragen?

😡😴😭

Könnte passieren, ebenso wie bei FYI 💣
Wenn mich nicht alles täuscht, wird bei FYI ebenso auf Ergebnisse gewartet wie hier. Allerdings wird über PUA nicht so viel gesabbelt und im Kaffeesatz gelesen.
Bei PSE, eurer letzten sogenannten „Perle" konntet ihr ebenso wenig das Wasser halten, wie jetzt bei FYI.
Womöglich nicht die einzige Parallele zu PSE ?

[Alfons1982]

Sie sind mir zuvor gekommen Fackelmann 😁

[hero15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.327.966 von Alfons1982 am 23.08.19 15:08:48

Hier scheint der Abgesang zu beginnen. Über 5,5 Millionen Aktien heute gehandelt. Ohne Geschaftsmodell und die Polar Akquisition in weite Ferne gerückt. Auf Hotcopper mehren sich die Untergangspropheten. Denen kann man sich nur anschließen. 🤔

[derbeobachter3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.581.477 von hero15 am 27.09.19 10:20:30

Wenn jetzt verzweifelt nach Tolga gerufen wird sagt mehr als 1000 Worte. Tolga hatte wenn ich mich recht errinnere bei der letzten KE nein Danke gesagt. 😭

[hero15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.581.903 von derbeobachter3 am 27.09.19 10:57:13

Zitat von derbeobachter3: Wenn jetzt verzweifelt nach Tolga gerufen wird sagt mehr als 1000 Worte. Tolga hatte wenn ich mich recht errinnere bei der letzten KE nein Danke gesagt. 😭

Das rate ich mal was er zur nächsten KE sagt. Nein danke, die Pusherbude hat mir genug eingebracht.

[derbeobachter3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.582.269 von hero15 am 27.09.19 11:33:37

Das positive an der Geschichte Tolga. Tolga ist in Australien ein bekannter Promotor und somit wird am Ende der gesamte HPA Sektor profitieren.

[hero15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.584.453 von derbeobachter3 am 27.09.19 15:26:25

Zitat von derbeobachter3: Das positive an der Geschichte Tolga. Tolga ist in Australien ein bekannter Promotor und somit wird am Ende der gesamte HPA Sektor profitieren.

Davon hat man aber bis jetzt nicht viel gemerkt.

[derbeobachter3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.585.143 von hero15 am 27.09.19 16:47:30

Bei Mitbewerbern spricht man von der 2 Anlage b.z.w. geht die Pilotanlage ans Netz. Was passiert HIER?

Gehen etwa die Lichter aus?

[hero15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.612.678 von derbeobachter3 am 02.10.19 11:24:41

Bei den Strompreisen kann es schon Sinn machen die Lichter auszuschalten. ☠️☠️☠️

[Alfons1982]

Deal ist gescheitert

Schade hätte auch klappen können. Morgen wird die Position verkauft. Spekulation ist nicht aufgegangen!

[hero15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.651.266 von Alfons1982 am 08.10.19 21:26:10

Ich halte zu PUA mal das Abschlussplaedoyer. RIP. 😱🙈😭