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    Vanguard ETF - Lagerort Irland aber dort nicht handelbar? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 21.06.19 11:24:10 von
    neuester Beitrag 20.03.20 16:33:16 von
    Beiträge: 14
    ID: 1.305.958
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      schrieb am 21.06.19 11:24:10
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo,

      vor einiger Zeit hatte ich Vanguard ETF (all World, developed Europe, emerging markets) über die DKB an der Börse Berlin gekauft.

      IE00B3RBWM25
      IE00B945VV12
      IE00B3VVMM84

      An der Xetra waren die damals noch nicht gelistet. Nicht nur, dass damals eine enormer Spread berechnet wurde, jetzt habe ich auch noch Probleme diese zu verkaufen:

      Die DKB kann diese an der Xetra nicht verkaufen, da diese wohl in Irland gelagert werden. Zuerst hieß es, ich müsse diese an der Börse Dublin verkaufen, jetzt teilte man mir mir, dass diese dort nicht handelbar sind und deswegen erst verlagert werden müssten, 30 Euro/Position.

      Kann das im Ernst sein? Wie kann ich solche Probleme in Zukunft verhindern? Bei Degiro kenne ich so etwas nicht.

      Besten Dank für Tips...
      8 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.06.19 11:56:58
      Beitrag Nr. 2 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.859.849 von tplusgeld am 21.06.19 11:24:10also gehandelt werden die genannten ISIN

      Handelsplätze sieht man hier:

      https://www.dkb.de/kurse/portrait.html?isin=IE00B3RBWM25

      https://www.dkb.de/kurse/portrait.html?isin=IE00B945VV12

      https://www.dkb.de/kurse/portrait.html?isin=IE00B3VVMM84

      Du kannst doch alternativ außerbörslich über Tradegate kaufen/verkaufen ... ich würde aber mit der Limit Funktion den Auftrag machen
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.06.19 12:00:30
      Beitrag Nr. 3 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.859.849 von tplusgeld am 21.06.19 11:24:10Hast du die den schon nach Dublin verlagert????
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.06.19 12:08:29
      Beitrag Nr. 4 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.860.218 von Chris_M am 21.06.19 12:00:30
      Zitat von Chris_M: Hast du die den schon nach Dublin verlagert????


      Nein, die lagen wohl - zu meiner Überraschung - schon immer in Dublin. Obwohl in Berlin gekauft. Verlagern müsste ich jetzt nach Deutschland.
      Avatar
      schrieb am 21.06.19 12:11:48
      Beitrag Nr. 5 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.860.191 von Chris_M am 21.06.19 11:56:58
      Zitat von Chris_M: also gehandelt werden die genannten ISIN

      Du kannst doch alternativ außerbörslich über Tradegate kaufen/verkaufen ... ich würde aber mit der Limit Funktion den Auftrag machen


      Tradegate geht auch nicht. Fehlermeldung:

      "Der von Ihnen gewählter Handelsplatz passt nicht zum Bestand. Bitte ändern Sie den Handelsplatz. Für einen Verkauf am ausgewählten Handelsplatz wäre eine Verlagerung des Bestandes notwendig, durch den zusätzliche Kosten entstehen würden."

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      schrieb am 21.06.19 17:42:25
      Beitrag Nr. 6 ()
      oh man, wenn man sowas schon wieder liest mit dieser ETF Sch....

      Am Schluss brechen die Dinger mal ein, und man kommt nicht raus, weil sich niemand dafür

      zuständig fühlt diese Massenvernichtungswaffen (wie es W.B. eins beschrieb) zu handeln,

      um sie verkaufen zu können.

      Da werden wieder eines Tages jede Menge totalverluste entstehen und keiner hat was gewusst.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.06.19 18:42:21
      Beitrag Nr. 7 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.862.975 von Abfischer am 21.06.19 17:42:25Sorry, aber das ist absoluter Unsinn.

      Zunächst einmal bezeichnete Buffett Derivate als "Massenvernichtungswaffen" und nicht ETFs. Im Gegenteil - er empfiehlt ja allen Privatanlegern, ihr Geld in S&P ETFs anzulegen.

      Und solange ich mit Wertpapieren unterlegte ETFs habe, werden die ETFs immer soviel wert sein wie die Summe aller Papiere. Da kann nichts wertlos werden. Möglicherweise kann der Handel schwieriger werden, aber ein DAX-ETF bleibt ein DAX-ETF.

      Problematisch können ETFs werden, die Indizes mit Optionen oder Futures nachbilden. Aber so etwas sollte man ohnehin nicht kaufen.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.06.19 18:51:59
      Beitrag Nr. 8 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.859.849 von tplusgeld am 21.06.19 11:24:10Das wäre doch eigentlich eine Frage für deine Bank, oder?

      Du hast die Anteile in Berlin gekauft. Dort sind die Anteile weiterhin handelbar. Warum können sie dort (oder an einem anderen deutschen Börsenplatz) nicht verkauft werden? Dafür würde ich eine klare und deutliche Antwort einfordern, und mich nicht mit Floskeln abspeisen lassen.

      Eine Erklärung könnte sein, dass die Fondsanteile zum Zeitpunkt des Kaufes noch nicht girosammelverwahrfähig waren und das erst später geworden sind. Im Normalfall würde die Bank dann aber alle Papiere ihrer Kunden automatisch vom Ausland (hier Irland) umlagern.

      Aber das kann wohl nur die Bank sagen.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.06.19 19:44:35
      Beitrag Nr. 9 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.863.515 von JuliaPapa am 21.06.19 18:42:21
      Zitat von JuliaPapa: Sorry, aber das ist absoluter Unsinn.

      Zunächst einmal bezeichnete Buffett Derivate als "Massenvernichtungswaffen" und nicht ETFs. Im Gegenteil - er empfiehlt ja allen Privatanlegern, ihr Geld in S&P ETFs anzulegen.

      Und solange ich mit Wertpapieren unterlegte ETFs habe, werden die ETFs immer soviel wert sein wie die Summe aller Papiere. Da kann nichts wertlos werden. Möglicherweise kann der Handel schwieriger werden, aber ein DAX-ETF bleibt ein DAX-ETF.

      Problematisch können ETFs werden, die Indizes mit Optionen oder Futures nachbilden. Aber so etwas sollte man ohnehin nicht kaufen.



      natürlich empfiehlt er das, er hatte ja auch 2008 für mehrere Milliarden Dollar Leaps mit laufzeit
      zwischen 20 und 40 Jahren auf den S&P 500 verkauft. je mehr nun diese ETFs kaufen,
      damit kann ja nun auch jeder Harz4 Empfänger liquide mitmachen, steigt sein Gewinn.

      ETFs ist ein Werkzeug um nun noch den Armsten der Armen die Kohle abzunehmen.

      Aber mach du nur, ich seh das anders, und lag 2001 und ende 2007 goldrichig damit.

      achja, ETF auf Rohstoffe sind auch super, sollen richtig dolle Gewinne abwerfen....
      Kein einziger ETF auf Commodities ist langfristig im Plus !!! warum wohl.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.06.19 22:26:11
      Beitrag Nr. 10 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.863.983 von Abfischer am 21.06.19 19:44:35Weil Commodities zuletzt schlecht gelaufen sind...

      DAX-ETF dagegen sehen auf lange Sicht gut aus. Das hängt übrigens mit der DAX-Entwicklung zusammen.

      Und falls es dich beruhigt: Ich habe überhaupt keine ETFs. Ich investiere lieber direkt in Aktien. Das ist ertragreicher.
      Avatar
      schrieb am 22.06.19 09:14:52
      Beitrag Nr. 11 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.863.587 von JuliaPapa am 21.06.19 18:51:59
      Zitat von JuliaPapa: Das wäre doch eigentlich eine Frage für deine Bank, oder?

      Du hast die Anteile in Berlin gekauft. Dort sind die Anteile weiterhin handelbar. Warum können sie dort (oder an einem anderen deutschen Börsenplatz) nicht verkauft werden? Dafür würde ich eine klare und deutliche Antwort einfordern, und mich nicht mit Floskeln abspeisen lassen.

      Eine Erklärung könnte sein, dass die Fondsanteile zum Zeitpunkt des Kaufes noch nicht girosammelverwahrfähig waren und das erst später geworden sind. Im Normalfall würde die Bank dann aber alle Papiere ihrer Kunden automatisch vom Ausland (hier Irland) umlagern.

      Aber das kann wohl nur die Bank sagen.


      Lt. DKB ist das nicht deren Schuld:

      "...In dieser (Kaufabrechnung) ist vermerkt, dass die Papiere in Irland gelagert
      werden. Dass dies so erfolgt, ist keine Entscheidung der
      DKB AG, sondern hängt von der Börse ab. Wenn diese die
      Anteile mit Lagerland Irland Ihnen bei Ihrer Order zuteilt,
      kann dies durch uns nicht beeinflusst werden."

      Zum Verkauf in Irland:

      "Gern habe ich Ihr Anliegen durch meine Kollegen überprüfen lassen.

      Die Nachforschungen haben ergeben, dass ein Handel von Fonds
      über die Börse "Dublin" nicht möglich ist.

      Weitere Informationen zu den möglichen Handelsplätzen Ihres Wert-
      papiers erhalten Sie über den Emittenten."

      Ich frage 'mal Degiro, ob die die Papiere verkaufen können.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 10.08.19 19:40:46
      Beitrag Nr. 12 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.866.314 von tplusgeld am 22.06.19 09:14:52Was ist bei deinen Nachforschungen den nun rausgekommen wie willst du verkaufen? oder wie kannst du verkaufen seltsam ETFs von Vanguard die man an einer Deutschen Börse kauft müsste man doch auch wieder dort verkaufen können?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 12.08.19 10:05:26
      Beitrag Nr. 13 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.223.117 von freddy1989 am 10.08.19 19:40:46Bin nicht weitergekommen. Ich mache erst mal nichts und kassiere die Dividende. Ansonsten eben die 30 Euro.
      Avatar
      schrieb am 20.03.20 16:33:16
      Beitrag Nr. 14 ()
      warum willst du einen vanguard etf verkaufen? buffett selbst hat für eine für ihn kleine summe ca. 12,5 mio. USD über Berkshire meines wissens VOO gekauft einen etf auf den s & p 500. vanguard ist eine Genossenschaft und extrem verantwortungsvoll nach meiner Meinung im umgang mit Kundengeldern. leider lässt das deutsche recht des Sondervermögens die amerikanische genossenschaftsregelung nicht zu bei dem den anlegern der Fond auch direkt gehört. daher der Umweg über Irland was die fondkosten in etwa verdoppelt für deutsche. schau dir mal BOGLEHEADS an. da findest du viel informatives über vanguard und die richtige form des investierens. viel erfolg mit deinem etf.


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