ARD.X (MKap $220 M) 2x P3 Daten bis Ende 2019 + PDUFA
eröffnet am 03.09.19 14:24:45 von
neuester Beitrag 27.08.24 08:57:02 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 76.302.842 von gerrard87 am 27.08.24 08:16:21Dass hier immer mit Abschlag gehandelt wird, glaube ich nicht. An der Börse gibt es immer auch Phasen der Übertreibung.
Außerdem hat die Klage das Potenzial, das Thema komplett abzuräumen und auch dann, wenn es nur zur Verschiebung kommt, könnte das im Kontext zu der Annahme führen, dass eine Maßnahme, die 4x verschoben wurde auch ein 5. Mal verschoben wird.
Dann kommen wir irgendwann sowieso in die Nähe der verbleibenden Patentlaufzeit und die Karten werden neu gemischt.
Außerdem hat die Klage das Potenzial, das Thema komplett abzuräumen und auch dann, wenn es nur zur Verschiebung kommt, könnte das im Kontext zu der Annahme führen, dass eine Maßnahme, die 4x verschoben wurde auch ein 5. Mal verschoben wird.
Dann kommen wir irgendwann sowieso in die Nähe der verbleibenden Patentlaufzeit und die Karten werden neu gemischt.
Gesamtumsatz sollte im ersten Post natürlich 0,8 Mrd heißen, nicht Mio.
@opportoni
Danke für den Beitrag.
Also ich denke ARDX wird immer mit einem Rabatt gehandelt werden wegen:
1. Bundling wird wahrscheinlich nie vom Tisch sein (max. 2 Jahre und dann wieder diese Diskussion wie jetzt)
2. Patentende dann beginnen langsam aber stetig fallende Preise
Interessant ist jedoch, dass in einer der letzten NEWS von beschleunigtem Wachstum die Rede war. Also noch stärker als bisher. Was schon beeindruckend wäre.
Aber wie gesagt alles steht und fällt mit dem Bundling und da hat das Unternehmen keinen Einfluss. Die Politik ist unberechenbar und ob fair oder nicht spielt bei den Entscheidungsträgen keine Rolle.
Interessant wäre natürlich noch deine Betrachtung bei Best-Case Szenario.
Danke für den Beitrag.
Also ich denke ARDX wird immer mit einem Rabatt gehandelt werden wegen:
1. Bundling wird wahrscheinlich nie vom Tisch sein (max. 2 Jahre und dann wieder diese Diskussion wie jetzt)
2. Patentende dann beginnen langsam aber stetig fallende Preise
Interessant ist jedoch, dass in einer der letzten NEWS von beschleunigtem Wachstum die Rede war. Also noch stärker als bisher. Was schon beeindruckend wäre.
Aber wie gesagt alles steht und fällt mit dem Bundling und da hat das Unternehmen keinen Einfluss. Die Politik ist unberechenbar und ob fair oder nicht spielt bei den Entscheidungsträgen keine Rolle.
Interessant wäre natürlich noch deine Betrachtung bei Best-Case Szenario.
Schlechter sähe es aus, wenn auch für das verbleibende Geschäft der Preis einbräche. Wer davon ausgeht, dass das Bundle kommt, 60% Geschäft wegbrechen, der Rest nur noch den halben Preis erzielt und womöglich die Kosten nocb steigen, weil mehr sales force benötigt wird, kommt zu einem anderen Ergebnis als ich. Für besonders Wahrscheinlic halte ich es nicht.
Mist. Wegen dicker Finger alles gelöscht. Also nochmal:
Ibsrela im Rest des Jahres 20% Q/Q (vermutlich mehr wegen vergrößerter sales force).
2025/26 dann im Mittel 12% bzw. 8% Q/Q (Q1 weniger, danach mehr)
Macht 2025 273 Mio und 2026 391 Mio.
Xphozah (schwierig zu schätzen Q2 hatte 145% Wachstum gegenüber Q1):
Ich nehme mal Q3 75% und Q4 50%
Dann brechen 60% des Geschäfts durch das Bundle weg.
Wachstum in 2025/26 „nur noch“ 15% Q/Q.
Macht 2025 224 Mio und 2026 392 Mio.
Gesamtumsatz 2026 also knapp 0,8 Mio. Nur US ohne ROW.
Mit 20% COGS und 90 Mio/Quartal OPEX bleiben 2026 1,14 USD EPS (einzig negatives Quartal in diesem Szenario ist Q1 2025). Ich überlasse es jedem selbst, ein P/E Verhältnis für einen Wachstumswert im Pharmasektor zu wählen, aber selbst mit mickrigen P/E=10 wären wir bei einem Kurs von 11,40 USD. Ende 2026 wohlgemerkt. Wer die Zeit mitbringt, muss auch vor dem Bundle keine Angst haben.
Beängstigend oder besser schwindelerregend ist eher, was in einem wirklich optimistischen Szenario rauskommt.
WICHTIG: Das sind alles meine unbegründeten Annahmen. Keine Handlungsempfehlung. Jeder möge sein eigenes Bild machen.
Ibsrela im Rest des Jahres 20% Q/Q (vermutlich mehr wegen vergrößerter sales force).
2025/26 dann im Mittel 12% bzw. 8% Q/Q (Q1 weniger, danach mehr)
Macht 2025 273 Mio und 2026 391 Mio.
Xphozah (schwierig zu schätzen Q2 hatte 145% Wachstum gegenüber Q1):
Ich nehme mal Q3 75% und Q4 50%
Dann brechen 60% des Geschäfts durch das Bundle weg.
Wachstum in 2025/26 „nur noch“ 15% Q/Q.
Macht 2025 224 Mio und 2026 392 Mio.
Gesamtumsatz 2026 also knapp 0,8 Mio. Nur US ohne ROW.
Mit 20% COGS und 90 Mio/Quartal OPEX bleiben 2026 1,14 USD EPS (einzig negatives Quartal in diesem Szenario ist Q1 2025). Ich überlasse es jedem selbst, ein P/E Verhältnis für einen Wachstumswert im Pharmasektor zu wählen, aber selbst mit mickrigen P/E=10 wären wir bei einem Kurs von 11,40 USD. Ende 2026 wohlgemerkt. Wer die Zeit mitbringt, muss auch vor dem Bundle keine Angst haben.
Beängstigend oder besser schwindelerregend ist eher, was in einem wirklich optimistischen Szenario rauskommt.
WICHTIG: Das sind alles meine unbegründeten Annahmen. Keine Handlungsempfehlung. Jeder möge sein eigenes Bild machen.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 76.297.541 von opportoni am 25.08.24 18:10:35
Ich gehe immer gerne vom Worst-Case-Szenario aus.
Sagen wir mal es kommt zu keiner Einigung und X steht somit zum 01.01.2025 nur ca. 50% der Patienten zur Verfügung. Wie siehst du hier das Umsatzwachstum?
Kann es dazu führen, dass das Wachstum für X YoY mehr oder weniger 0% sein werden kann? Das erfreut die Analysten nicht, die werden es abstrafen (auch wenn bekannt ist warum...)
Als Beispiel
Q4 in 2024 = 100mil und Q4 in 2025 = 100mil (unter der Annahme, dass QoQ auch ca 20% betragen wird, 100*1,2*1,2*1,2*1,2*0,5 ). Kann man das so allgemein Annehmen? Parallel wächst ja I ja weiter aber nicht mehr so stark.
Ich will einfach nur mal ein Gefühl bekommen wie es weiter gehen könnte? Dazu besteht ja noch das Risiko eines Kurzsturzes wenn doch keine politische Einigung erzielt wird. Ich denke da gehts nochmal -10 bis -20% runter.
Also ich bin auch mit einer leider zu großen Position bei $7 rein und bin da etwas nervös wie es letzendlich weitergeht.
Zitat von opportoni: Die zweite Jahreshälfte und erst recht die Zeit danach dürfte hier sehr erfreulich werden.
Ibsrela und Tenapanor haben in Q2 selbst Optimisten positiv überrascht. Neben dem gewaltigen Umsatzwachstum stehen nun auch noch Meilensteine an. Allen voran die Zulassung in China und das Erreichen der Profitabilität.
Wenn dann noch das leidige Thema mit dem ESRD Bundle um mindestens zwei Jahre geschoben wird, wovon ich ausgehe, erfolgt hier eine Neubewertung wie man sie selten gesehen hat. Im September tagt der Kongress wieder und es steht eine Antwort der Gesundheitsbehörde im zugehörigen Gerichtsverfahren an.
Ich bin mit der größten Position dabei, die ich je in einer Einzelaktie hatte. Das traue ich mich, weil der Kurs durch die Umsätze sehr gut nach unten hin abgesichert ist.
Ich gehe immer gerne vom Worst-Case-Szenario aus.
Sagen wir mal es kommt zu keiner Einigung und X steht somit zum 01.01.2025 nur ca. 50% der Patienten zur Verfügung. Wie siehst du hier das Umsatzwachstum?
Kann es dazu führen, dass das Wachstum für X YoY mehr oder weniger 0% sein werden kann? Das erfreut die Analysten nicht, die werden es abstrafen (auch wenn bekannt ist warum...)
Als Beispiel
Q4 in 2024 = 100mil und Q4 in 2025 = 100mil (unter der Annahme, dass QoQ auch ca 20% betragen wird, 100*1,2*1,2*1,2*1,2*0,5 ). Kann man das so allgemein Annehmen? Parallel wächst ja I ja weiter aber nicht mehr so stark.
Ich will einfach nur mal ein Gefühl bekommen wie es weiter gehen könnte? Dazu besteht ja noch das Risiko eines Kurzsturzes wenn doch keine politische Einigung erzielt wird. Ich denke da gehts nochmal -10 bis -20% runter.
Also ich bin auch mit einer leider zu großen Position bei $7 rein und bin da etwas nervös wie es letzendlich weitergeht.
Die zweite Jahreshälfte und erst recht die Zeit danach dürfte hier sehr erfreulich werden.
Ibsrela und Tenapanor haben in Q2 selbst Optimisten positiv überrascht. Neben dem gewaltigen Umsatzwachstum stehen nun auch noch Meilensteine an. Allen voran die Zulassung in China und das Erreichen der Profitabilität.
Wenn dann noch das leidige Thema mit dem ESRD Bundle um mindestens zwei Jahre geschoben wird, wovon ich ausgehe, erfolgt hier eine Neubewertung wie man sie selten gesehen hat. Im September tagt der Kongress wieder und es steht eine Antwort der Gesundheitsbehörde im zugehörigen Gerichtsverfahren an.
Ich bin mit der größten Position dabei, die ich je in einer Einzelaktie hatte. Das traue ich mich, weil der Kurs durch die Umsätze sehr gut nach unten hin abgesichert ist.
Ibsrela und Tenapanor haben in Q2 selbst Optimisten positiv überrascht. Neben dem gewaltigen Umsatzwachstum stehen nun auch noch Meilensteine an. Allen voran die Zulassung in China und das Erreichen der Profitabilität.
Wenn dann noch das leidige Thema mit dem ESRD Bundle um mindestens zwei Jahre geschoben wird, wovon ich ausgehe, erfolgt hier eine Neubewertung wie man sie selten gesehen hat. Im September tagt der Kongress wieder und es steht eine Antwort der Gesundheitsbehörde im zugehörigen Gerichtsverfahren an.
Ich bin mit der größten Position dabei, die ich je in einer Einzelaktie hatte. Das traue ich mich, weil der Kurs durch die Umsätze sehr gut nach unten hin abgesichert ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 76.220.874 von gerrard87 am 08.08.24 09:46:15I allein gibt die aktuelle Bewertung locker her …‚aber bin auch genervt wenn ich seh dass wir 40 Prozent runter sind und ich bei 100 Prozent plus nicht Einsatz rausgenommen hab , wieder mal …
Antwort auf Beitrag Nr.: 76.219.518 von marvessa am 07.08.24 23:10:26
Nur wenn bundling durchgeht ansonsten ist X wertlos bis die Klage durch ist!
I wächst langsamer und hat Wettbewerb.
Wie gesagt bisher lag ich hier vollrichtig und Bulls leider falsch
Zitat von marvessa: EOY 2024 eher
Nur wenn bundling durchgeht ansonsten ist X wertlos bis die Klage durch ist!
I wächst langsamer und hat Wettbewerb.
Wie gesagt bisher lag ich hier vollrichtig und Bulls leider falsch
Antwort auf Beitrag Nr.: 76.219.371 von gerrard87 am 07.08.24 22:40:06EOY 2024 eher
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