Prosus ist Europas neuer High-Tech-Börsenstar. Obwohl gar nicht so viel Europa drin ist...

[cash_is_king]

Delivery-Hero-Großaktionär startet Übernahme von Lieferando-Mutter

www.manager-magazin.de/unternehmen/prosus-kauft-just-eat-tak…

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Wird doch so langsam...

https://seekingalpha.com/news/4353074-prosus-gaap-eps-of-190…

[cash_is_king]

Der neue CEO zu den ersten 100 Tagen seiner Amtszeit:
www.prosus.com/~/media/Files/P/Prosus-CORP/investors/fabrici…

[Headi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 76.443.841 von eaglez am 26.09.24 13:28:57

bei der Commerzbank musste ich mal vor 2 Jahren für ein bruchstück ein Formular ausfüllen (kann man googeln, wird deine bank auch haben) und wurde dann verkauft. da die Ordergebühren manchmal den Verkaufswert übersteigen, wird laut AGBs auch kein negativer Wert zu lasten gelegt. in dem fall verkauft man mit 0€ "gewinn".

[eaglez]

Nachdem - dank der Zinsentscheidung aus China - Konsumaktien anzogen wie die Hölle, stieg TenCent in 2 Tagen nacheinander um jeweils 4-5% .
Das zog Prosus mit nach oben, die noch über 25% an TenCent halten.
Mit dem heutigen Kursanstieg bin ich aus dieser Mistaktie raus.

- Naspers macht mit dem Kurs eh, was es will.
- Dividende gibt's fast gar keine
- Der Konzern ist ein wildes Sammelsurium an Schwellenland-Beteiligungen und ein Musterbeispiel für den Konglomeratsabschlag (die MK ist geringer als die TenCent-Beteiligung wert ist)
- Die ständigen Aktienrückkäufe verpufften im Nichts (kein Wunder bei über 2 Mrd. Papieren).

Prosus war eine jahrelange Fehlentscheidung, aus der ich heute mit -9% ausgestiegen bin.
Also nichts, was sich nicht reparieren lässt.

Aber: Es gab zwischenzeitlich einen Aktiensplit (1:2,5) .
Jetzt hab ich noch ein Bruchstück von 0,65 Papieren im Depot.
Wie krieg ich das weg bzw. verkauft? Sowas kann man ja schlecht über die Börse handeln.
Und eine manuelle Ausbuchung kostet vermutlich mehr als das Ding wert ist.
Trotzdem: Es geht hier immerhin um einige Euro, die ich nicht abschreiben will.
Von dem Geld mache ich schon wieder einen Wocheneinkauf.

[cash_is_king]

Prosus: Boosting Value With Tencent Sales And Buybacks

https://seekingalpha.com/article/4718132-prosus-boosting-val…

[Minusbauer]

Internet-Riese Tencent mit kräftigem Gewinnwachstum!

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/18378871-82-proze…

- Tencent erzielt 82% Gewinnsteigerung im Quartal.
- Gaming-Sparte treibt Umsatz auf 22,5 Mrd. USD.
- Aktienrückkäufe senken Vermögen um 23%

[Minusbauer]

Prosus hat ein unbefristetes Aktienrückkaufprogramm. Seit dessen Auflegung in 2022 wurde 22% des Aktienkapitals zurückgekauft. Das ARP soll weiterlaufen, solange es einen Abschlag zum NAV gibt. Ich rechne damit, daß die Unterbewertung sich damit im Laufe der nächsten Jahre erheblich reduzieren läßt.

[eaglez]

Tencent stieg zuletzt auf 46 EUR, Prosus deren Kursverlauf sich praktisch ausschließlich am Tencent-Verlauf orientierte, stieg bei diesen Regionen auf 36/37 EUR.
Nun ist Tencent wieder bei ca. 46 EUR; Prosus hingegen bei 33 EUR. D.h. ein Indikator, dass die anderen Schrottbeteiligungen keinen Pfifferling wert sind.
Diese Sammlung aus Fresslieferanten, unbekannten Zahlungsanbietern und viertklassigen Marktportalen braucht wirklich niemand.
Prosus ist das Musterbeispiel, dass undefinierte Konglomerate schiefgehen.
Die Marktkapitalisierung liegt deutlich unterhalb des Wertes der Tencent-Beteiligung. D.h., alle anderen Anteile ziehen den Laden sogar noch runter.
Unfassbare Kapitalvernichtung, weil wenn man in renditeaussichtsreichere Werte investiert hätte, das Geld geht einem als Opportunitätskosten nun flöten.

[eaglez]

Tencent stieg zuletzt fulminant. Marktkap 411 Mrd. EUR.
Prosus hält knapp 26%, also 106 Mrd. EUR.
Macht 20 Mrd. EUR Abschlag der eigenen Marktkap. nur bezogen auf Tencent.
Wovon geht der Kapitalmarkt aus? Dass Prosus nicht alles zu dem Preis verkaufen kann bzw. der Kurs bei Losschlagen
des Anteils signifikant zurückgeht? Wäre die einzige logische Erklärung.

Fakt ist auch, dass sämtliche anderen Beteiligungen (und wir reden hier von dutzenden!) so gesehen mit 0 bewertet werden. Auch hart.
Der Kapitalmarkt hasst regelrecht Konglomerate und kann auch dividendenlose Aktien nicht leiden.

[Minusbauer]

Alibaba und Tencent: Starke Bilanzen, innovativ und dazu noch attraktiv bewertet

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/18042561-big-tech…
...
Bei Tencent besteht auch eine Alternative für das direkte Investment. Der im niederländischen Hoofddorp beheimatete EURO-STOXX-50-Wert Prosus (WKN: A2PRDK) ist größter Tencent-Einzelaktionär mit mehr als 25 Prozent. Damit entfallen knapp 86 Milliarden Euro von Tencents Kapitalisierung auf Prosus, sodass diese für die niederländische Holding nicht nur die wichtigste ist, sondern auch ihre eigene Marktkapitalisierung von lediglich 75 Milliarden Euro deutlich übersteigt.
...

[cash_is_king]

"Naspers: Prosus Not Fully Recognised, Venture Assets Negatively Valued"

https://seekingalpha.com/article/4669560-naspers-prosus-not-…

[Torsten50]

Gibt’s hier noch weitere betroffene Prosus-Aktionäre, bei denen Smartbrokerplus weiterhin falsch abgerechnet hat? Bei mir ist es immerhin noch eine mittlere dreistellige Summe, die man mir schuldet. In WM Daten ist exakt hinterlegt, wie abzurechnen ist. Bei anderen Banken (Consorsbank) wurde der Split korrekt abgerechnet, also ohne Einbehalt von Steuern. Gibt’s eine zentrale Stelle, bei welcher man sich nach nun einem halben Jahr beschweren kann? Denn auf die hausinterne Beschwerdeabteilung bei Smartbrokerplus lege ich nur wenig Hoffnung…

[Torsten50]

Bei mir ist es ähnlich. Nach diversen Emails seit September hatte ich erst kürzlich im Januar die Erstattung erhalten, von der DAB auf mein Smartbrokerplus Konto. Und nun wurde der Betrag einfach wieder belastet.
Wer es am Ende zu verantworten hat, ist mir nach mittlerweile 5 Monaten egal. Aber mit beiden bin ich inzwischen durch und werde mir gut überlegen, zukünftig die Depots ausschließlich woanders zu führen.
Neben der falschen steuerlichen Verbuchung stört mich der extrem schlechte Kundenservice, bei welchem man meist mehrere Wochen auf eine Antwort warten muss, die dann auch inhaltlich noch schlecht ausfällt.
So wird das nichts mit den großen Zielen, Smartbrokerplus…

[Free-Willi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.151.429 von TWP17 am 23.01.24 17:50:35

Ich bin ebenfalls bei der DAB und habe ohne Vorwarnung wieder einen Steuerabzug für die Gratisaktien bzw. Aktiensplit abgebucht bekommen. Keine Erläuterung, sondern einfach nur Storno im Postfach. So geht das nicht. Am 14.09.2023 hat Prosus Gratisaktien bzw. einen 2:1 Split gemacht (nach anderen Quellen 1:1,1796).
Die entstandenen Bruchstücke wurden mit Verlust verkauft. Hat jemand mal bei sich in der "Aktienhistorie" der Prosusposition geprüft? Ist das korrekt dass es 2x einen ungeraden Split gab? Wie hat sich der steuerliche Einstandskurs geändert? Wird das nicht mal erklärt auf welcher neuen Rechtsgrundlage das basiert? Also ich fühle mich nur noch ausgenommen und veräppelt. Prosus ist immerhin im EuroStoxx50, da sollte man schon eine saubere Lösung hinbekommen, auch wenn das Finanzministerium jeden Cent haben möchte.

[TWP17]

Kapitalertragssteuer auf den Aktiensplit aus September - Restart

so....nun wieder seit 22.01.2024 das Thema Kapitalertragssteuer auf den Aktiensplit aus September letzten Jahres bei der DAB. Nachdem der Vorgang aus September dann endlich Anfang Januar erledigt war, kam nun wieder die alte Datenlieferung zum 22.01.2024 und wieder das Thema. Langsam bin ich am verzweifeln und suche die versteckte Kamera.

[juliusjr]

Die Tencent Aktien stehen aber steuerlich bestimmt sehr sehr niedrig in den Büchern von Prosus - heißt die erzeugen fast ausschließlich Gewinn beim Verkauf. Wenn das in den Niederlanden versteuert wird, dann geht einiges vom Vorteil als Steuern drauf....... Wenn sie eigene Aktien zurückkaufen find ich das ja noch ok, aber beim Kauf von neuen Firmen treffen sie ja nicht so meinen Nerv....

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.011.684 von neonseven am 23.12.23 19:00:38

Zitat von neonseven: Mal eine Frage? Will Prosus eigentlich alle Aktien von Tencent verkaufen?
Warum?

Wer sagt denn, dass sie "alle" Tencent-Aktien verkaufen wollen? Ich denke, der Artikel über Tencent, den ich unten verlinkt habe, benennt die Lage ganz treffend. Rückkäufe "as long as the discount to NAV is at elevated levels."

Der Clou:
"Prosus is financing share buybacks by selling shares of Tencent. This might sound contradictory to my investment case for Tencent, but is not necessarily so as I will explain below. It is important to understand that Prosus is increasing value for shareholders by doing the buyback, while at the same time increasing (or maintaining) the value per share in Tencent. I will elaborate with numbers. NAV per share for Prosus is € 46.4 of which Tencent-value is € 35 per share. When one Prosus share is bought for € 30 (or $32) €30 worth of Tencent shares needs to be sold to finance the purchase. Therefore with each swap of Tencent shares for Prosus shares, €30 of Tencent is sold, while at the same time €35 of Tencent shares is bought indirectly. Additionally, such a swap also adds €10 of value in ex-Tencent holdings."

[OliKo]

positives scheinen hier viele nicht zu sehen, weil auch das China Risiko real ist, aber auch die schnellen Aktienverluste in ganz kurzer Zeit laden nicht zum investieren ein... immer wenn man hier denkt, es könnte jetzt steigen, geht es wieder ein Paar Euros herunter...

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.013.370 von Leland_Gaunt am 24.12.23 14:07:28

Scheinbar ist es immer noch so, dass der Tencent-Anteil alleine den Börsenwert von Prosus entspricht. Auf Yahoo gabs da vor Kurzem ein ganz aktuellen Artikel.