Teamviewer (Seite 97)

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.479.233 von seppmueller am 14.09.23 10:49:28

Eine Sache, die mir operativ nicht gefällt, ist by the way, das Geschäft in den USA und dort auch das Enterprise Geschäft. Wenn man sieht, wie resistent und stark dort immer noch das Wirtschaftswachstum ist, machte die Aussage vom Management, dass das Makroumfeld Schuld wäre, nicht wirklich Sinn. Ich glaube eher der Vertrieb dort hat in den letzten Quartalen keine guten Job gemacht. Mal sehen, was die neuen Personalien dort nun auf die Reihe bekommen.

[tromerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.479.233 von seppmueller am 14.09.23 10:49:28

Man darf auch nicht die inzwischen teils wieder sehr hübschen Töchter bzw Söhne anderer Mütter (oder wie das Sprichwort geht) vergessen.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.479.269 von JBelfort am 14.09.23 10:55:56

Sorry nichts ist nicht ganz richtig, wenn ich die Preise erhöhe verändert sich natürlich auch der ASP. Aber wie gesagt, der ASP wird stark durch den Produktmix beeinflusst. Reine Preiserhöhungen 3-4%.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.479.233 von seppmueller am 14.09.23 10:49:28

Der average selling price wird durch den Produktmix bestimmt. Der hat nichts mit Preiserhöhungen zu tun. Die Preiserhöhungen standalone wurden beim einem der earnings call mit 3-4% angeben und zwar auf Anfrage der Analysten.

[seppmueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.478.849 von JBelfort am 14.09.23 09:56:33

Zitat von JBelfort: Preiswachstum 3-4%. Produktmix - korrekt. A

Wo kommt diese Zahl her?

SMB Average Selling Price
Q4/21 728 EUR
Q4/22 804 EUR

Sieht mir zumindest bei SMP deutlich höher als 3-4% aus.

SMB Subscribers1
Q4/21 614
Q4/22 622

https://ir.teamviewer.com/download/companies/teamviewer/Pres…

Ich behaupte ja nicht, dass TMV irgendwie schlecht ist. Die Qualität des Unternehmens steht hier überhaupt nicht zur Debatte. Sondern, es geht ausschließlich um Bewertung des Kurses im Verhältnis zu den Kennzahlen des Unternehmens. Aktuelle Kennzahlen letztes Geschäftsjahr und Guidance (Wachstum) in der nahen Zukunft.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.478.693 von seppmueller am 14.09.23 09:41:19

Wieder so ein undifferenzierter Beitrag. Preiswachstum 3-4%. Produktmix - korrekt. Aber man hat bereits 630,000 Kunden. Nicht mal SAP hat so viele Kunden. Der Vertrieb muss seine Kapazität effizient einsetzen. Renne ich Neukunden hinterher um Geschäft zu machen, wo mich die Kundenakquise deutlich mehr kostet oder biete ich den bestehenden Kunden bessere und teuere Produkte an. Wenn das nicht organisches Umsatzwachstum ist, was ist es dann?

Adjustments auch Unfug. H1-23 (20,4m) lagen diese unter H1-22 (25,3m). Und keine neuen adjustments. Free Cash Flow kann man by the way nicht adjusten. Und darauf kommt es an. Der wächst stark. H1-23 levered FCF ggü H1-22 mit 97% Wachstum!!!!

[seppmueller]

Bzgl. des ARP. Wir wissen natürlich nicht, wie viele Aktien an die Mitarbeiter ausgegeben werden und wie schnell. Es ist eben anders kommuniziert worden. Ich, wahrscheinlich viele andere auch, sind, als sie die adhocs gelesen haben, davon ausgegangen, dass der allergrößte Teil letztlich eingezogen wird. Man hat immer das Gefühl, der Steil mauschelt da was. Er ist nicht ehrlich. Siehe auch die ursprüngliche adhoc bzgl. ManU. Da war von Belastung in Höhe einstellige Mio. die Rede. Und was haben wir jetzt? Und was bekommen wir dafür?

Wie viel Mehrwert sich durch das ARP für die Aktionäre ergibt, werden wir erst in der Zukunft wissen. Viellicht steigt der Kurs ja noch.

[seppmueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.478.537 von JBelfort am 14.09.23 09:24:53

Zitat von JBelfort: Aber wenn der Kurs unter dem fairen Wert der Firma liegt, ist ein ARP quasi Pflicht.

Es findet nicht wirklich operatives Wachstum statt. Man wächst, weil man die Preise jedes Jahr erhöht und indem man versucht die Kunden auf ein höherwertiges, aber auch teureres Produkt umzustellen. Das machen sie gut, keine Frage. Der CFO macht seine Sache außergewöhnlich gut, indem er immer neue adjusted erfindet, um den Sitzriesen größer darzustellen, als er ist. Aber es ist halt kein wirkliches operatives Wachstum. Man schaue sich bitte das Kundenwachstum an. Und dann kann man TMV halt nicht wie ein innovatives multinationales Softwarehaus mit überdurchschnittlichen Wachstum bewerten, sondern eher wie einen soliden auf Deutschland fokussierten Mittelständler, der kontinuierlich aber dann doch, verglichen mit anderen Tech-Unternehmen, bescheiden wächst und sich teure Spielereien gönnt.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.478.342 von seppmueller am 14.09.23 09:03:28

Zitat von seppmueller: Das hat doch keiner behauptet. Es ist schön, dass TMV fcf erwirtschaftet. Die Frage ist ja nur nach der Mittelverwendung. Am Besten wäre gewesen, wenn sie es operativ verwendet hätten, um die zukünftigen Einnahmen noch stärker zu steigen. Kann Herr Steil nicht, weil er vom operativen Geschäft keine Ahnung hat. Oder Kostensenkung, Schuldenabbau, Dividende. Vielfältige Möglichkeiten. ARP zur Mitarbeiter Alimentaion war halt nicht die schlaueste Entscheidung. Jetzt müsst ihr halt mit 16 EUR leben. Vielleicht kommt ja irgendwann ein weißer Ritter und befreit Euch.

Deine Meinung bzgl. Steil. Einen Ex McKinsey Typen und Permira Parter und CEO diverser Firmen so hinzustellen, dass er keine Ahnung von operativem Geschäft hat, ist schon ne Hausnummer. Was er nicht gut gemacht, ist die Manu Sache und die Kommunikation mit dem Markt. Das muss man eingestehen.

Das ARP ist zum Teil Mitarbeitervergütung. Das ist richtig. Aber ohne ARP hätte man höhere Personalkosten. Gute Leute muss man ja halten? Oder wie stellst du dir das vor? Wenn man Mitarbeiter über Aktien incentiviert, hat man zumindest Interessengleichheit mit den Aktionären. Nicht vergessen, die einbehaltenen Aktien können auch für M&A eingesetzt werden, was das Management mehrmals betont hat. Diese Flexibilität ist nicht unwichtig.

Ich stimme nur in einem Punkt zu: man hätte das ARP auch zum Schuldenabbau nehmen können. Aber wenn der Kurs unter dem fairen Wert der Firma liegt, ist ein ARP quasi Pflicht. So sieht es Petrus und auch das Management. Die anderen Punkte sehe ich anders. Kosten sind optimiert. Die Firma komm aus PE Hand. Das Ding ist durchoptimiert. Und bei den Margen, wo will man da noch hin? Ein kleine Kostensenkungsprogramm gab es auch (Remax). Organisches Wachstum ist prozentual zweistellig. Ob man zusätzliche Wachstumsfelder sieht und ob es dazu Investitionsbedarf gibt / gab, ist Entscheidung des Managements.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.478.435 von RealJoker am 14.09.23 09:13:47

Okay, ich sehe gerade, die Diskussion wurde hier ja bereits geführt.