BioNTech - Ein deutscher Biotech-Riese erwacht (Seite 1375)

[RandomGambler1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.336.590 von speedy78 am 11.04.22 20:15:41

Was will er uns sagen

Was nicht unter den Tisch fallen sollte :

Die Behandlungen durch die BioNTech Mittel ( außer Covid19 Impfstoff ) sind als Kombinationsanwendung mit anderen Maßnahmen zu verstehen ( Operation, sogar Chemo ... etc. ) !

War so, war nie anders gedacht und wird wahrscheinlich auch lange noch so bleiben.

[speedy78]

Es gäbe schon seit vielen Jahren mehr verfügbare Krebstherapien (siehe z.B. USA), als die Patienten trotz "Empörung" darauf Zugriff haben. Das sind Tatsachen, gibt es sogar Dokus dazu (wird ja mehr Videos geglotzt als gelesen heutzutage) und dort wird ganz genau geprüft, welche Aussagen rechtlich haltbar sind.
Von einer halben Million habe ich nichts geschrieben ...
Was so Immuntherapien kosten, wurde hier bereits gepostet - Zahlen aus erster Hand - einer behandelnden Klinik.
Was konservative Behandlungen kosten ist ebenso bekannt.
Kostet nun die konservative Behandlung ein Vielfaches einer "Spritze / Immuntherapie" mit Aktivierung der körperlichen Selbstheilung mit weniger notwendigen OPs etc. - dann wird derjenige etwas dagegen haben, der bislang konservativ sein Geld damit über viele Jahre pro Patient verdiente. Der gerade neue Geräte anschaffte, eine neue Klinik darum baute und die sich erst die nächsten Jahrzehnte abzahlt.
In BRD wurde schon immer lieber und vorschnell operiert als alternative Methoden - denkt doch nur einmal an Hüften, Knie usw. - auch hier gäbe es Methoden zum Knorpelaufbau - wird aber selten bezahlt.

Ob jemand als dünner Mensch mit Lungenkrebs nach der Chemo nur noch ein Fliegengewicht wäre oder daran stirbt, interessiert die Krankenkasse ganz sicher überhaupt nicht.
Die Krankenkasse wird kein Mitleid mit Rauchern haben, denn für die Situation sind viele selbst verantwortlich.
Alleine schon aus sozialem Gedanken ist es gänzlich unmöglich, dass ein Raucher eine bessere moderne Therapie bezahlt bekommen könnte - quasi noch als Belohnung für die eigenen Fehler.
Da wird bezahlt was sich seit langem "bewährt" hat und nicht was gerade frisch auf dem Markt ist. Man sieht es doch bereits jetzt wie offen Krankenkasse für alternative Heilmethoden sind (Ironie).

Fragt doch einfach Menschen aus einem Krebspatient-Umfeld ...
Da haben viele nur Zugriff auf neue Therapien, wenn man mit Glück in eine Studie rutscht.
ERZWINGEN kannst du da gar nix, weil du im Bedarfsfall (zumindest ohne Familie) nicht die Kraft hast - die Zeit schon gar nicht, die restliche Lebenszeit vor Gericht zu verbringen.


Zu den Impfungen:
Ich hoffe, dass die in den nächsten Monaten bis zu 50 Mio. verfallenden Impfdosen nicht erst Tage vor dem Ablauf (wurde bereits verlängert) bei Bedürftigen landen, die es auch zu schätzen wissen.

[Herr_Chipka]

Mal so ein Einwurf...

zum Thema: "Impfen ist vorbei".

Ich möchte darauf hinweisen, das sich viele europäische Staaten vom Tag 1 an mit Impfstoff eingedeckt haben und auch fleissig verimpft, an alle die wollten und impfwillig waren. Manchmal nur eine, oft auch bis zum Booster.

Nun sind die Europäer und auch demokratische Großmächte westlicher Coleur grundsätzlich durchgeimpft.

Das fühlt sich für uns Deutsche zum Beispiel so an: So, alle hatten, ich will nun nix mehr, ich bin satt. Das Impfen ist somit vorbei.

Das da noch noch etliche Milliarden Menschen teilweise händeringend oder glücklich wären in dieser komfortablen Lage zu sein... wird völlig kolportiert.
Und zwar sowohl seitens der Gesellschaft, als eben auch seitens Aktionären.

Leute... da ist noch jede Menge abzuarbeiten um eine halbwegs Grundimunisierung der Welt herzustellen. Da fließen noch viele Euronen in die Goldgrube nach Mainz

Und zum Thema BioNTech/Krebs sei gesagt, das die ganzen Texte heute gruselig waren.
Was da der Pharmaindustrie und den Krankenhäusern nicht so alles unterstellt wird 🙄
Das wird dann schon der "Markt" regeln - sprich - die Patientenempörung.

Wäre ich betroffener als "dünner und rauchender Mensch", würde ich eine vergleichsweise Minimalinvasive BioNTech Spritzkur ERZWINGEN, weil eine Chemo in meinem Falle zu 35 Kilo Körpergewicht mit einhergehendem Tod führen würde.
Auch kennt niemand den Preis einer kompletten BioNTech Behandlung.
Hier wird eine halbe Million in den Raum geworfen, ob es so sein wir weiß niemand.

Euch allen einen schönen Abend! 😘

[tomtom112]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.334.853 von mfierke am 11.04.22 16:53:29

Ein sonniges Gemüt verträgt auch auch mal eine Situation als Pechvogel. Geht ja auch wieder Richtung unserer Orders. Ebenfalls einen schöne Tag. Oder prettige dag, wie man hier sagt.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.334.502 von tomtom112 am 11.04.22 16:16:57

aber egal wie, nicht bekommen ist einfach ärgerlich, jetzt taucht sie wieder ab und war fast 9 Euro im plus.
Ich veränder nichts, bleibe bei 151,10 stehen. Einen schönen Tag, wir Pechvögel

[RandomGambler1]

Neue Verpackung, - das Osterei !?

" ... Lipide sind wie ein Versandbehälter und das Medikament ist das Paket, das Sie online bestellt haben.

Normalerweise bekommen Sie einen Karton an Ihre Tür geliefert. Diese Boxen sind dünn und leicht beschädigt. Sie können verloren gehen oder gestohlen werden.

Dies ist die klassische LNP-Technologie. Wenn Sie einen Covid-19-Impfstoff bekommen haben, dann hatten Sie LNPs.

LNCs sind wie der Versand eines Pakets in einer kugelsicheren Kiste.

Und anstatt von einem LKW geliefert zu werden, kommt es von einer fliegenden Drohne, die durch Ihr Fenster eindringt und das Paket auf Ihren Tisch fallen lässt.

Es ist schneller, sicherer und effizienter. ... "

https://www.griproom.com/fun/matinas-biopharmas-lipid-nano-c…

[tomtom112]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.334.349 von mfierke am 11.04.22 16:01:01

Tröste dich, meine Order wurde um 0 Cent verfehlt. Aber die Stückzahl war zu dem Kurs zu gering und ich habe keine bekommen. Gut getippt und doch nicht gewonnen. Tja...

[mfierke]

Und ich habe sie wege 5 centnicht bekommen

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.333.929 von baggo-mh am 11.04.22 15:08:04

Zitat von baggo-mh: Der Vertag mit BNTX läuft ab heute bis 2027. https://investors.biontech.de/de/news-releases/news-release-…

Der mit CVAC bis 2029 wegen der 2 jährigen Qualifikationsphase. https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/curevac-und-gsk-schl…

.......bis zu 80 Millionen pro Jahr

Gruß
baggo-mh

Ist und war mir bekannt. Die Verträge mit Wacker/CordenPharma (https://www.cordenpharma.com/wacker-and-cordenpharma-to-prod…) und Celonic (https://www.celonic.com/general/celonic-to-become-a-long-ter…) beginnen auch erst 2024 ("The stand-by phase starts in 2024, once the companies have created the necessary capacity, and ends in 2029.").

Hab ich das richtig in Erinnerung, dass Wacker/Corden und Celonic zwei Vorlieferanten von BNTX sind ?

[speedy78]

@MrNobody1984
Ich habe es nicht ausgeschlossen, sondern nur aufgezeigt, dass man hier nichts in 2 Jahren fertig hat und es ein sehr schwerer Weg wird. Abgesehen von Forschungsergebnissen, der Fertigstellung der neuen Gebäude, erweitertem Forschungsteam o.ä. ist die nächsten Jahre nichts zu Krebs zu erwarten.
Außerdem hat man nicht nur die "Krankenhaus-Lobby" als Gegner vor sich, die dann auf 6-stellige Beträge über viele Jahre durch konventionelle Behandlung (OPs, Bestrahlung etc.) verzichten müsste und damit den Wettbewerber (was eine "Impfung / Immuntherapie" wäre) eher behindern wird - gerade dann, wenn die die Behandlung übernehmen würden.
Die weitere Hürde sind dann die Krankenkassen, ohne die ist es kein Massenprodukt, egal in welchem Land und nur damit wäre Geld verdient, um die immensen Kosten zu decken. Da kann und darf kein Absatzweg verschlossen bleiben.
Es ist einfach naiv zu denken, dass es bei Krebs nur 2-3x so lang dauert, wie eine Impfung per Notfallzulassung rauszubringen - darauf wollte ich alle hier hinweisen.
Es ist wichtig nicht "blind" zu werden, sich in die Aktie zu verlieben und deshalb sind andere Ansichten wertvoll, diese auch mutig zu kommunizieren und sich nicht durch andere einschüchtern zu lassen, die lieber alles rosarot sehen, weil Sie eine Gefahr für den Kurs sehen. Was wir hier schreiben juckt den Kurs nicht - was soll also das Basher Getue mancher ?
Hier geht es immerhin um Geld, es ist kein Börsen-Planspiel.
Man hats ja gesehen wie lange es gedauert hat bis die reguläre Zulassung z.B. in den USA für die Corona-Impfung kam und diese wurde kostenlos an Milliarden Menschen getestet ! Man hatte also sozusagen eine "klinische Studie" in unbegrenztem Ausmaß.
Jetzt ist das "nur" eine Impfung und nichts derartig komplexes und bei jeder Personen anderes wie Krebs, mit anderen Verläufen usw.
Ich bin positiv für Biontech und deren Schaffen - aber die genannten Zeiträume der User sind einfach vollkommen unrealistisch und darum geht es.
Warum wirft man mir das vor, wenn sogar die Gründer nachweislich mehrfach von längeren Zeiträumen ausgehen ?
Die Prozesse außerhalb Biontech dauern einfach.


@RandomGabler1
Das sagt jener, der offensichtlich nur zickig und bockig auf meine Bemerkung zu deiner arroganten Aussage "Findet man auf der Homepage" reagiert hat. Aber von anderen Quellen verlangen ...
Wenn ein deutsches Vorzeigeunternehmen mit deren Ansätzen nicht zum Ziel hätte Teil der Krankenkassenleistung zu werden, dann wäre das höchst peinlich und asozial. Für Leute wie die Gründer wäre das undenkbar, sozial schwache auszugrenzen.
Übrig bleiben würde nur der "Geldadel" ...
Wie gut das Gesundheitssystem in USA ist, ist allseits bekannt (Ironie aus) oder warum verlieren so viele Haus und Hof nach einer Krankheit ?
Das liegt nicht am höheren Anteil der unversicherten in USA im Vergleich zu Deutschland, sondern das die guten Behandlungen wie bei uns nur für Selbstzahler zugänglich sind. Comirnaty2022 hat Quellen gepostet, was so Immuntherapien kosten.
Die Krankenkassen müssen im Boot sein, sonst wird das kein Massenprodukt und bis dahin ist noch einmal ein längerer Weg als die reine Forschungsleistung.
Darum geht es hier - die Zeiträume nicht zu unterschätzen und klein zu reden.
Machbar ist vieles, aber nicht immer sofort ab Verfügbarkeit "im Labor" zugelassen und auf Kassenleistung. Nur damit wäre es wirklich umsatzrelevant.