Wolftank - Der unbekannte Wolf im Schafspelz

Antwort auf DeinARZT 20.10.25 14:41:38 Uhr

Ich verstehe Dich, besonders auch weil du anscheinend schon sehr lange hier investiert bist und mehr mit der Führung erlebt hast als ich.

Doch es ist irgendwann mal der Kurs erreicht, wo du rational alle Risiken in die Waagschale wirfst und trotzdem ein sehr gutes Chance/Risiko-Verhältnis für die nächsten 1-2 Jahre erhältst, besonders wenn man aus einer wirtschaftlichen Talsohle kommt...

Wie man sieht, greift auch der Aufsichtsrat bei den aktuellen Kursen zu...deshalb sehe ich bald einen Boden, vielleicht schon bei deinen angesprochenen 4€.

Antwort auf Maurinio 09.10.25 14:04:27 Uhr

Zitat von Maurinio: Ist denn euch evtl. in den Sinn gekommen, dass die Expansion doch nicht so "Fruchtreich" war wie gedacht oder geplant ?!?!

.

Das ist mir -wie mehrfach geschrieben- seit 2024 im Sinn.

Dein Fazit: lass mal abwarten, vielleicht machen die Vorstände jetzt mal was besser als sie es vorher gemacht haben.

Mein Fazit:

1)Schulden durch Expansion sind Fakt. Zinsen müssen bezahlt werden. Es wird also teuer.

2)Gleicher Vorstand, der sich damals verkalkuliert hat, soll es jetzt mit weniger Liquidität besser machen als damals mit viel Liquidität? Ich halte die Chancen für niedrig. In der Regel geht das nur mit "frischem Wind", d.h. Wechsel in der Führung. Ein "Neuer" kann besser aufräumen.

Schauen wir mal, ob die 4€ halten....

Ich gehe nicht von aus. Zumindest so lange nicht, wie sich in 1) oder 2) nichts zum Positiven ändert.

Ist denn euch evtl. in den Sinn gekommen, dass die Expansion doch nicht so "Fruchtreich" war wie gedacht oder geplant ?!?!

Jetzt versucht man den ganzen Laden halt zu optimieren. Wenn man in einer Zeit wg. der Wirtschaft nicht mehr Umsatz erzielen kann, dann sollte man kostensenkend im eigenen Betrieb wirtschaften... Deshalb abwarten was die nächsten Quartale bringen und nicht direkt den Teufel an die Wand malen...

Antwort auf Maurinio 09.10.25 13:43:17 Uhr

Wie schon geschrieben.... Expansion war 2020-2022.

Wie lange soll die "INTEGRATION" noch dauern?

Ohne Geld zudem keine einfache Aufgabe....

Ich hatte ja geschrieben...2Jahre danach, d.h. 2024 hätte die Expansion Früchte tragen müssen.

Nur weil Du Neu dabei bist, bedeutet es nicht, dass wir bis gestern Expansion hatten. Die Expansion ist schon lange vorbei.

Antwort auf DeinARZT 09.10.25 10:56:28 Uhr

Zitat von DeinARZT:

Das viele geliehene Geld ist jetzt nämlich weg, aber Gewinn, Synergieeffekte und (organisches) Wachstum sind ausgeblieben.

Verstehe nicht deine Gedankenart bzw. Gleichung. Frisches Geld = Wachstum ?!?! Wenn man expandiert hat, ist das Erste "INTEGRATION" in das Hauptgeschäft, da sind die Synergieeffekte noch nicht richtig da. Wenn dann noch in der Folgezeit ein schlechteres Wirtschaftsumfeld hinzu kommt, dann freut man sich das es stabil läuft und nicht bergab geht....

Die nächsten Quartale werden Zeigen, ob den Worten des CEO auch Taten folgen.... bis dahin gute Geschäfte

Antwort auf Maurinio 09.10.25 08:55:24 Uhr

Zitat von Maurinio:

Ich stimme Dir zu, dass der steile Wachstum bei WT so schnell nicht zu erwarten ist, dies ist dem Geschäftsmodel geschuldet.

.

Das habe ich NICHT gesagt. Im Gegenteil - ich sagte: das Wachstum (bzw. mehr Synergieeffekte und Gewinn) hätte sich spätestens 2024 bemerkbar machen müssen.

Das viele geliehene Geld ist jetzt nämlich weg, aber Gewinn, Synergieeffekte und (organisches) Wachstum sind ausgeblieben. Ohne weiteres Geld wird es schwer, wenn es doch schon damals MIT Geld nicht funktioniert hat.

Antwort auf DeinARZT 09.10.25 01:56:54 Uhr

Zitat von DeinARZT:

Zudem halte ich Deine Annahmen nicht für richtig:

Konjunktur, "Talfahrt der Wirtschaft"..... WT ist eigentlich mehr ein konjunkturunabhängiger Wert. Schließen Tankstellen oder machen sie normalen Betrieb oder bauen sie um in z.B. Wasserstoff... IMMER muss WT ran. Auch beim Niedergang der Wirtschaft bzw. Niedergang einer Treibstoffart bekommt WT Aufträge.

Da glaube ich sehen wir es beide etwas anders. Die Konjunktur ist das A und O.... Wenn die öffentl. weniger Steuereinnahmen haben werden viele Produkte gestrichen und besonders diese die kein "MUSS" sind.

Man wundert sich weshalb man nicht so schnell in die Gewinnzone kommt ?!?! Wenn wir mal seit 2023 sehen, wie die Inflation und besonders die Gehälter der Mitarbeiter gestiegen sind, dann brauchen wir uns nicht zu wundern...

Ich stimme Dir zu, dass der steile Wachstum bei WT so schnell nicht zu erwarten ist, dies ist dem Geschäftsmodel geschuldet. Doch das organische Wachstum (wenn auch klein) abzgl. der konjunktureller Sondereffekte, kann man schon sehen...

Wenn man als CEO im letzten Jahr sieht, dass die Wirtschaft (Auftragseingänge, Arbeitsmarkt usw.) nicht sprudeln und wir durch die Unsicherheiten in der ganzen Welt (China, USA) haben bzw. bevor stehen, dann werde ich doch nicht in auf biegen und brechen auf Wachstum (Mitarbeiter einstellen, Werbung machen usw.) gehen. Das ist Selbstmord, die Kosten fressen dich auf... Es gibt Zeiten in der Wirtschaft, da muss man die Füße still halten und in seinem eigenem Haus kehren/optimieren (Kostensenkung) um die schlechte Zeit zu überleben bzw. wieder gesund/gestärkt in besseren Zeiten zurück zu kommen.

Finde die aktuelle Lage/Zeit (Stagnation) bei WT ganz normal, dass sieht man aktuell in vielen Unternehmen... Wichtig ist, dass man die Kostenoptimierung angeht und da sehe ich lt. der Aussagen vom CEO die Zukunft optimistisch (wenn den Worten auch Taten folgen).

Antwort auf Maurinio 08.10.25 22:11:13 Uhr

Zitat von Maurinio: Da verlieren m.M. nach manche die Nerven

.

Ich würde das an Deiner Stelle nicht so abtun.

Z.B. ich gehöre zu den hartnäckigen Typen, die gerne auch lange Talsohlen durchschreiten und gerade im Tief sehr gerne antizyklisch kaufen.

In Wolftank erstmalig 2020 zu 16,-€ eingestiegen und 2022 zu rund 50,-€ ausgestiegen (Kurs vor KE). Dann mit einen sehr kleineren Teil 2023 spekulativ zu rund 10,-€ wieder rein. Mir ist die Aktie gut bekannt.

Die Verluste und Verschuldung waren 2020-2022 zu verzeihen, weil Expansion.

Aber 2024 hätte die Expansionspolitik Früchte zeigen müssen....

DU kannst auch nicht erklären, wo genau das Problem ist. Du "hoffst".

Hoffnung reicht nicht.

Zudem halte ich Deine Annahmen nicht für richtig:

Konjunktur, "Talfahrt der Wirtschaft"..... WT ist eigentlich mehr ein konjunkturunabhängiger Wert. Schließen Tankstellen oder machen sie normalen Betrieb oder bauen sie um in z.B. Wasserstoff... IMMER muss WT ran. Auch beim Niedergang der Wirtschaft bzw. Niedergang einer Treibstoffart bekommt WT Aufträge.

Warum läuft es also nicht? Diese Frage kannst Du nicht beantworten.

WT betreibt auch keine übermäßige Entwicklung wie die Pharma- oder Softwarebranche, wo erst nach Jahren reinbuttern ein Produkt Gewinne abwirft.

WT betreibt im Grund ganz simples Handwerkergeschäft (auf fachlich und qualitativ sehr solidem Niveau natürlich). Die Aufträge sind also KALKULIERBAR.

WT hat meines Erachtens ein Strukturproblem.

Auch Dein Hinweis auf gutes KUV..... Der Umsatz stagnierte genau ab dem Zeitpunkt, wo WT das Geld für die weitere Expansion ausgegangen ist.

Logisches Fazit:

Es gibt kein organisches Wachstum.

Es tun sich hier ziemlich viele Fragen auf......

Antwort auf Gagamon 08.10.25 21:44:57 Uhr

Der aktuelle Kursverlauf spiegelt nicht die lt. CEO bessere zweite Jahreshälfte und den großen Auftragsbestand wieder. Da verlieren m.M. nach manche die Nerven und bei so wenig Tagesumsatz geht es halt runter...

Ich sehe in erster Hinsicht das nächste Jahr im Fokus von Wolftank, besonders mit dem gut gefüllten Auftragsbestand. Laut Wirtschaftsexperten soll die Talfahrt der Wirtschaft in Europa im nächsten Jahr gestoppt werden und da der Emissionshandel in 2027 vor der Tür steht, wird es einen starken Rückenwind bei allen Greenaktien geben. Ich bin für 2026/2027 sehr positiv gestimmt und sammle hier gerne unter 5,- Euro ein, auch wenn es für manche die vor 2-3 Jahren zu anderen Kursen eingestiegen sind nicht zu verstehen ist ...

Antwort auf Maurinio 08.10.25 20:48:05 Uhr

Ja genau deswegen bin ich auch spekulativ rein. Besonders im Vergleich zu anderen Wasserstoff-playern.

Aber was man sehr deutlich sieht ist, das die Verbindlichkeiten zu Banken deutlich zugenommen haben 30mio, im vergleich zu 10mio 2023 (ich hab jetzt einfach mal irgendein financial result rausgekramt) . Und dann kommen weitere verbindlichkeiten dazu. Gegenüber stehen nichteinmal 10mio cash, eine menge goodwill; Working kapital hat zugenommen (hier wird anscheinend viel von dem Kapital gebunden sein).

Verständlich aber, dass die Kapitalkosten steigen, und damit auch die chance auf eine Pleite; oder Kapitalerhöhung zu tiefstpreisen. Also so gut man auch mit Umsatz argumentiert, es ist schon ordentlich Risiko da.

Natürlich würde sich alles ändern wenn wir schwarze Zahlen sehen; WENN! Aber ich spekuliere auch darauf, aber so richtig begeistern kann mich bei Wolftank nicht so richtig jemand . vielleicht ändert sich das ja.

sicherlich ist der Preis jetzt ein Tiefpunkt ( WENN keine Pleite vorsteht haha).

Antwort auf Gagamon 08.10.25 16:29:41 Uhr

Ich verstehe die Bedenken (Momentaufnahme) mancher Teilnehmer hier, sehe es jedoch etwas anders bzw. schaue ich in die Zukunft... bin heute nochmal mit einer guten Position rein, da die aktuelle Marktkap. auch oder trotz der aufgeführten Verbindlichkeiten ein Witz ist. Unter 30 Mio. Euro Marktkap. bei über 100 Mio. Umsatz und ca. +/- 0 EBITDA. Sorry, aber wenn ich mir mal aktuell andere Wasserstoffbuden anschaue, dann sollten wir beim 10-fachen Kurs stehen.

Wenn wir dem positiven Äußerungen vom CEO glauben, dann sollte das zweite Halbjahr bessere Zahlen bringen als das erste Halbjahr. Wenn wir dann noch die einmal Effekte weglassen, sieht es gar nicht so schlecht aus. Vielleicht bin ich optimistisch, aber bei dem aktuellen Kurs sehe ich mehr Chance als Risiko...

Antwort auf DeinARZT 07.10.25 11:33:56 Uhr

Zitat von DeinARZT:

Zitat von Gagamon:

Aber anscheinend spart man in Zeiten der Ungewissheit und verschiebt solche Sanierungen so lange es geht nach hinten.

...

Denn sie schreiben auch etwas von Konkurrenh. Aus meiner Sichte auch eine Enttäuschung, dass man hier nicht regelmäßig profitabel ist.

.

An gesetzlichen Vorgaben kann man nicht sparen. Das ist ja (theoretisch) das Tolle an Wolftank: die Konjunkturunabhängigkeit.

Die Konkurrenz hatten sie damals aufgekauft. Deshalb gab es ja die vielen KE und als Folge den großen Umsatzwachstum. Sieht mir sehr nach typischer Ausrede aus...

Fazit:

Spätestens 2024 hätten sie liefern müssen!

Die Schulden- und Expansionsstrategie der Jahre 2020 bis 2022 hätte sich spätestens 2024 positiv bemerkbar machen müssen.

Deshalb hatte ich meinen spekulativen Optimismus vor 1,5 Jahren beiseite gelegt. Das was Wolftank versprochen hat, ist nicht eingetroffen.

Die entscheidenden Fragen für eine zukünftige Investition sind....

Wohin versickert das Geld?

Die Schulden sind da. Wie abbauen? Wo einsparen?

Ich bezweifele, dass der jetzige Vorstand die Probleme lösen kann. Weil vermutlich Teil bzw. ggf. sogar Ursache des Problems.

Ja wir werden sehen. Es scheint auf jedenfall so, dass jetzt so langsam die Kapitulation bei einigen Anlegern eintritt. Ausnahmslos jeder ist unter Wasser (inklusive mir). Und dann wird nochmal unlimitiert geworfen.

Kann mir nicht Vorstellen, dass deren Expertise, das Unternehmen, die Patente und dann auch noch die Wasserstoffsparte insgesamt unter 30mio Wert am Markt Wert sind.

Zur Not kommt doch sonst jemand und übernimmt die mal kurz zum Schnäppchenpreis.

Naja aber wie du merkst sind meine Argumente eher sehr spekulativ immernoch. Deswegen kleine Posi.

Ich bevorzuge sonst eher profitable Unternehmen mit besserer Bilanz

Antwort auf Gagamon 07.10.25 02:23:51 Uhr

Zitat von Gagamon:

Aber anscheinend spart man in Zeiten der Ungewissheit und verschiebt solche Sanierungen so lange es geht nach hinten.

...

Denn sie schreiben auch etwas von Konkurrenh. Aus meiner Sichte auch eine Enttäuschung, dass man hier nicht regelmäßig profitabel ist.

.

An gesetzlichen Vorgaben kann man nicht sparen. Das ist ja (theoretisch) das Tolle an Wolftank: die Konjunkturunabhängigkeit.

Die Konkurrenz hatten sie damals aufgekauft. Deshalb gab es ja die vielen KE und als Folge den großen Umsatzwachstum. Sieht mir sehr nach typischer Ausrede aus...

Fazit:

Spätestens 2024 hätten sie liefern müssen!

Die Schulden- und Expansionsstrategie der Jahre 2020 bis 2022 hätte sich spätestens 2024 positiv bemerkbar machen müssen.

Deshalb hatte ich meinen spekulativen Optimismus vor 1,5 Jahren beiseite gelegt. Das was Wolftank versprochen hat, ist nicht eingetroffen.

Die entscheidenden Fragen für eine zukünftige Investition sind....

Wohin versickert das Geld?

Die Schulden sind da. Wie abbauen? Wo einsparen?

Ich bezweifele, dass der jetzige Vorstand die Probleme lösen kann. Weil vermutlich Teil bzw. ggf. sogar Ursache des Problems.

Antwort auf DeinARZT 06.10.25 16:30:19 Uhr

Zitat von DeinARZT: "wenn" ist ein fieses Wort....

Denn "wenn" das "wenn" nicht eintrifft, passiert das Gegenteil.

Sage mir....

WIE sollen die Schulden abgebaut werden?

Und falls ja, wie soll dann sogar noch "Gewinn" erzeugt werden?

Und...

"green investing" ist doch seit Jahren INN. Welche Zeit soll denn da jetzt noch kommen?

Möglicherweise ist eine KE zu den momentanen Kursen besser, als eine KE nach einem großen Knall, wo Schuldendienst und Verluste die restliche Liquidität weggefressen haben.

Frage.....

Was ist bei Wolftank eigentlich so schwer am rentablen Geschäft?

Ein Handwerker reinigt und wartet einen Tank. Dazu wird ein Angebot erstellt. Die Unkosten für den Austrag sollten gut kalkulierbar sein. Ein Überschuss sollte dabei immer herauskommen.

Warum klappt das nicht? Wer frisst das Geld auf?

Zitat von Gagamon: Ich bin mal spekulativ hier weiter rein. finde die ganze sache auch spannend. wenn man in den gewinnt rutscht und anfängt schulden abzubauen, dann geht die Rakete. Und Vielleicht kommt ja wieder eine zeit wo green investing INN ist, dann fliest auch wieder Risikokapital. Ich hoffe allerdings die müssen keine weitere Kapitalerhöhung bei diesen Preisen machen, das wäre bitter

Also zu deiner ersten Aussage: Prinzipiell ist die Idee, dass mit dem Kerngeschäft (Umweltsanierungen) Geld gemacht werden soll um dann die Zukunftsphantasien (Wasserstoff) zu finanzieren. Aber anscheinend spart man in Zeiten der Ungewissheit und verschiebt solche Sanierungen so lange es geht nach hinten. Anscheinend hat Wolftank auch nicht einen allzu großen Burggraben, wie man denken könnte bei all den Patenten, obwohl man "führend" ist. Denn sie schreiben auch etwas von Konkurrenh. Aus meiner Sichte auch eine Enttäuschung, dass man hier nicht regelmäßig profitabel ist. Und dann kommt ja üblicherweise, wenn man Pech hat alles zusammen: Klage, weniger Aufträge, die Windmühle muss renoviert werden etc.

Aber ich auch etwas verwirrt, wieso sie in ihrem Kerngeschäft so arge probleme haben .

Eigentlich sollte Umweltsanierung deren Kerngeschäft sein, womit ein bisschen Geld verdient wird um nebenbei das Wasserstoff Geschäft aufzubauen. Der Umsatz in Wasserstoff scheint ja auch besser zu werden. Nur so richtig Geld kommt dabei noch nicht herum.

Eines ist sicher: Die Klage und die Renovierungsarbeiten sind one-off effekte, die ggf. im zweiten halbjahr die Zahlen nicht belasten. Das Kerngeschäft muss also erstmal ins positive drehen. Damit könnte der cashburn beseitigt werden.

Aus meiner Sicht ist green investing momentan tot. Gefühlt rechnet es sich für die meisten noch nicht, es ist eher eine Entscheidung : Umwalte ja/nein .Und in schweren Zeiten entscheidet man sich dann eher für das was günstiger ist. Deswegen habe ich momentan auch keine krassen wachstumserwartungen.

Aber immer wenn das sentiment am boden ist und die erwartungen nicht vorhanden, dann ist üblicherweise der tiefpunkt.

bestcase: ab 2. Halbjahr stabilisieriert sich das Kerngeschäft, und wir sehen weniger cashburn. Wenn dann in Europa endlich die Wirtschaft wieder anläuft, kann man dann wieder Geld für grünes frei machen. Plus Kriegsende, sodass man nicht nur in Rüstung investieren muss.

aber hey, was weiß ich schon, es ist super spekulativ. Keine große Position, ist quasi wie Nel-Asa nur in winziger Market-Cap, die sich eigentlich am leben halten sollte ohne immer wieder frischen Kapital anzapfen zu müssen

Und nun sehen wir wie erwartet die 5 von unten.....

Antwort auf Gagamon 03.10.25 02:34:37 Uhr

"wenn" ist ein fieses Wort....

Denn "wenn" das "wenn" nicht eintrifft, passiert das Gegenteil.

Sage mir....

WIE sollen die Schulden abgebaut werden?

Und falls ja, wie soll dann sogar noch "Gewinn" erzeugt werden?

Und...

"green investing" ist doch seit Jahren INN. Welche Zeit soll denn da jetzt noch kommen?

Möglicherweise ist eine KE zu den momentanen Kursen besser, als eine KE nach einem großen Knall, wo Schuldendienst und Verluste die restliche Liquidität weggefressen haben.

Frage.....

Was ist bei Wolftank eigentlich so schwer am rentablen Geschäft?

Ein Handwerker reinigt und wartet einen Tank. Dazu wird ein Angebot erstellt. Die Unkosten für den Austrag sollten gut kalkulierbar sein. Ein Überschuss sollte dabei immer herauskommen.

Warum klappt das nicht? Wer frisst das Geld auf?

Zitat von Gagamon: Ich bin mal spekulativ hier weiter rein. finde die ganze sache auch spannend. wenn man in den gewinnt rutscht und anfängt schulden abzubauen, dann geht die Rakete. Und Vielleicht kommt ja wieder eine zeit wo green investing INN ist, dann fliest auch wieder Risikokapital. Ich hoffe allerdings die müssen keine weitere Kapitalerhöhung bei diesen Preisen machen, das wäre bitter

Ich bin mal spekulativ hier weiter rein. finde die ganze sache auch spannend. wenn man in den gewinnt rutscht und anfängt schulden abzubauen, dann geht die Rakete. Und Vielleicht kommt ja wieder eine zeit wo green investing INN ist, dann fliest auch wieder Risikokapital. Ich hoffe allerdings die müssen keine weitere Kapitalerhöhung bei diesen Preisen machen, das wäre bitter

Antwort auf Maurinio 02.10.25 15:29:21 Uhr

Wenn man regelmäßig Verluste macht und ziemlich hoch verschuldet ist.... Frage: was ist an einem KUV von rund 0,3 denn so ungewöhnlich?

Wollte mich hier eigentlich mit rund 15 Positionen einkaufen. Zum Glück nur 1 Position gekauft. Die bleibt auch drin, weil das Thema sehr sehr interessant ist.

Bei 3,-€ werde ich vielleicht die 2.Posi kaufen. Ich rechne hier inzwischen mit allem.

Wolftank bekommt die gravierenden Probleme (Schulden + Verlust) seit Ewigkeiten nicht in den Griff.....

Zitat von Maurinio: Sorry, bin hier neu investiert... aber verstehe ich das richtig, dass die Marktkap. von Wolftank bei gerade mal ca. 30 Mio. Euro ist, obwohl die über 100 Mio. Umsatz machen ?

Sorry, bin hier neu investiert... aber verstehe ich das richtig, dass die Marktkap. von Wolftank bei gerade mal ca. 30 Mio. Euro ist, obwohl die über 100 Mio. Umsatz machen ?

Antwort auf cash_is_king 19.09.25 18:17:26 Uhr

Zitat von cash_is_king: Dass die Anleihe bei dem Kupon keine Anleger findet - kein gutes Zeichen würde ich sagen.

Ja.

Und weiter geht es Richtung ATL bei 5,-€.

Vor Kurzem waren wir noch bei 7,50€....