Siemens Energy - Diskussion vor IPO - 500 Beiträge pro Seite

[Chris_M]

Die Siemens Energiesparte „Energy“ soll spätestens bis September 2020 durch ein Spin-off an die Börse gehen.

Dementsprechend soll dieser Thread zur Diskussion genutzt werden, ob man z.B. Siemens Aktien kaufen sollte, um eine Zuteilung zu erhalten oder man Zeichnen sollte oder am Tag des IPO kauft oder man die Finger weg lässt.

Bei Osram war ich nicht mit dabei aber dafür habe ich Anteile von Siemens Healthineers am Tag des IPO erworben.

Dieses mal möchte ich mich besser Vorbereiten und vielleicht hat der ein oder andere Mitleser auch dieses Interesse.


bei der schnellen Suche bin ich auf folgendes gestoßen:

"Auf Pro-forma-Basis erwirtschaften rund 88.000 Mitarbeiter weltweit etwa 27 Mrd. EUR Umsatz. Siemens Energy verfügt über einen Auftragsbestand von 70 Mrd. EUR; 20% der weltweiten Energieversorgung basieren laut eigenen Angaben bereits auf der Siemens-Technologie.

Dabei konzentriert sich die Energiesparte besonders auf die Reduktion von CO2-Emissionen: „Der Klimawandel ist real und eine gewaltige Herausforderung. Die Nachfrage nach Energie steigt konstant, gleichzeitig müssen wir die CO2-Emissionen deutlich senken“, so Sen weiter."

20% der Weltweiten Energieversorgung das gefällt mir schon und auch der Part Reduktion von CO2-Emissionen bzgl. der "Gretakratisierung" auch wichtiges Thema.

Habt ihre noch spannende Fakten oder andere Grundlagen für eine schöne Diskussion zu Siemens Energy dann postet sie einfach

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.115.446 von Chris_M am 09.12.19 18:03:52

Die Windradsparte von Siemens hat einen gewaltigen Einbruch erlitten. Die können doch in Deutschland fast nichts mehr verkaufen. Und bei konventionellen Kraftwerken sehe ich auch keine goldenen Zeiten auf Siemens zukommen.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.524 von nickelich am 10.12.19 17:01:24

Zitat von nickelich: Die Windradsparte von Siemens hat einen gewaltigen Einbruch erlitten. Die können doch in Deutschland fast nichts mehr verkaufen. Und bei konventionellen Kraftwerken sehe ich auch keine goldenen Zeiten auf Siemens zukommen.

Stimmt das mit den Turbinen für Windkraftanlagen hab ich auch noch in Erinnerung. War glaube ich Thema für die SPD bei den Wahlen, den Arbeitern zu helfen^^

Ist die Turbinen Sparte den bei Energy mit dabei? Habe mich noch nicht all zu sehr mit dem Energy IPO beschäftigt. Deshalb ja der Thread.

[Chris_M]

"Der Münchener Konzern will im ersten Schritt maximal 49 Prozent an Siemens Energy behalten und die restlichen Anteile an die eigenen Aktionäre weiterreichen."

"Siemens Energy gilt mit einem Umsatz von 27 Milliarden Euro und 88.000 Mitarbeitern als sicherer Kandidat für den deutschen Leitindex Dax. "

"uch die 59-Prozent-Beteiligung an der Windkraft-Tochter Siemens Gamesa wird Siemens Energy zugeordnet."

Quelle: https://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/kein-kunstn…


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lt. https://de.wikipedia.org/wiki/Siemens_Sector_Energy

Der Siemens Energy Sector bestand aus folgenden Divisionen

Power Generation (Produkte für die Stromerzeugung aus fossilen Energieträgern, Produkte für die Öl- und Gasindustrie)
Energy Service (Energiedienstleistungen)
Power Transmission (Energieübertragung)
Wind Power (Windenergieanlagen für Offshore- und Onshore-Windparks)

bzw. lt. https://new.siemens.com/global/de/produkte/energie.html


Produkte lt. wikipedia
Fossile Stromerzeugung (Gaskraftwerke, Gas- und Dampfturbinenkraftwerke (GuD) und Dampfkraftwerke)
Komponenten wie Gasturbinen, Dampfturbinen, Generatoren und Verdichter
Stromerzeugung aus erneuerbarer Energie (vor allem Windenergie und Wasserkraft)
Leittechnik, Elektrotechnik und Informationstechnologie für Kraftwerke
Servicelösungen für Kraftwerke und deren Leittechnik einschließlich Training und Consulting
Service für Komponenten (Gasturbinen, Dampfturbinen und Kompressoren für Industrieanwendungen)
Oil and Gas:
Für die Öl- und Gasindustrie: Lösungen zur Erhöhung des Drucks in Öl- und Gasfeldern (Depletion Compression), komplette Anwendungen für Pipelines, FPSO (Floating Production, Storage and Offloading) und Raffinerien
Für die Prozessindustrie: Standardprodukte, modulare und individuell gefertigte Verdichterstränge
Industrielle und kommunale Energieerzeuger: Industriegasturbinen, Kompaktdampfturbinen, Industriedampfturbinen, Kraft-Wärme-Kopplungssysteme, Dampfturbinen für solarthermische Kraftwerke
Power Transmission: Produkte und Lösungen für Hochspannungsverteilungstechnik, schlüsselfertige Umspannwerke und Leistungstransformatoren, Technik für Hochspannungs-Gleichstrom-Übertragung (HGÜ)

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.575 von Chris_M am 10.12.19 17:06:35

So wie ich das sehe, ist der Spin-off für die Siemens-Aktionäre ein Horror, denn die abgespaltenen Aktien der Siemens Energy werden bei Einbuchung im September 2020 mit Abgeltungssteuer belegt. Man verliert damit schon über 26% des Wertes der neu eingebuchten Aktien.

Obwohl die Siemens-Aktie derzeit prächtig läuft, sollte man an einen Verkauf im nächsten Jahr vor September denken. Im Oktober kann man dann wieder eine der beiden Aktien oder beide kaufen.

[x__0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.134.382 von nickelich am 11.12.19 17:00:51

Zitat von nickelich: So wie ich das sehe, ist der Spin-off für die Siemens-Aktionäre ein Horror, denn die abgespaltenen Aktien der Siemens Energy werden bei Einbuchung im September 2020 mit Abgeltungssteuer belegt. Man verliert damit schon über 26% des Wertes der neu eingebuchten Aktien.

Obwohl die Siemens-Aktie derzeit prächtig läuft, sollte man an einen Verkauf im nächsten Jahr vor September denken. Im Oktober kann man dann wieder eine der beiden Aktien oder beide kaufen.

Habe ich hier einen Denkfehler? Auch wenn es mit Abgeltungssteuer belegt wird sind die Spin Off Zuteilungen doch immer noch ein Gewinn? Es ist ja nicht so dass der Siemens AG Kurs sich um den Wert dergleichen reduziert?

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.162.595 von x__0 am 15.12.19 11:56:40

Zitat von x__0:

Zitat von nickelich: So wie ich das sehe, ist der Spin-off für die Siemens-Aktionäre ein Horror, denn die abgespaltenen Aktien der Siemens Energy werden bei Einbuchung im September 2020 mit Abgeltungssteuer belegt. Man verliert damit schon über 26% des Wertes der neu eingebuchten Aktien.

Obwohl die Siemens-Aktie derzeit prächtig läuft, sollte man an einen Verkauf im nächsten Jahr vor September denken. Im Oktober kann man dann wieder eine der beiden Aktien oder beide kaufen.

Habe ich hier einen Denkfehler? Auch wenn es mit Abgeltungssteuer belegt wird sind die Spin Off Zuteilungen doch immer noch ein Gewinn? Es ist ja nicht so dass der Siemens AG Kurs sich um den Wert dergleichen reduziert?

"die Mehrheit der Aktien soll an die eigenen Aktionäre verschenkt werden"
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/boerse/siemens-kraftwer…

Das wurde bei Osram wohl auch gemacht. D.h. dazu werden Anteilseigner etwas zu sagen können.

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.162.595 von x__0 am 15.12.19 11:56:40

Schauen Sie sich mal den Spin-off von Verizon an. Dort waren die beiden Aktien zusammen (Vodafone und Verizon) nach dem Spin-off und der steuerlichen Behandlung weniger wert als vor dem Spin-off. Dies galt insbesondere für Altaktionäre, die Vodafone vor 2009 gekauft hatten bzw. umgetauschte Mannesmann Aktien.


https://www.wiwo.de/finanzen/steuern-recht/aktuelle-entschei…

[Minusbauer]

Die außerordentlicheHV am 9.7. hat grünes Licht gegeben. Das Börsenlisting soll am 28. September stattfinden. Aktionäre von Siemens erhalten für zwei Aktien ein Papier von Siemens Energy.

Siemens: Grünes Licht für das Listing
https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.162.685 von Chris_M am 15.12.19 12:15:23

"die Mehrheit der Aktien soll an die eigenen Aktionäre verschenkt werden"
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/boerse/siemens-kraftwer…

Da wird nix verschenkt! Das ist typisches Populistengeschwätz im ÖR. Die Börse wird Ende September die wertmäßige Aufteilung zwischen Siemens und SEN bestimmen.

Für meine Beurteilung habe ich zwei interessante Artikel gefunden:

https://de.reuters.com/article/deutschland-siemens-idDEKBN24…

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/groesste-…

Ich werde aber auf keinen Fall vor dem Split aktiv. Danach werde ich entsprechend der Entwicklung und weiterer Infos überlegen, ob es hier ein sinnvolles Investment gibt.

[manfredpr2]

Keine Sau will diese Aktien haben. Unbedingt vorher verkaufen!!!

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.394.207 von manfredpr2 am 13.07.20 20:26:48

Seitdem es beschlossene Sache ist mit der Aufspaltung geht der Kurs gen Süden, denke auch das könnte sich beschleunigen, wenn es dann 2 Siemens sind. Hellhörig sollte man auch immer dann werden, wenn der Siemens Pensionsfonds eingespannt wird und das ist hier der Fall. Ich erinnere mich an eine Zeit da stand der Siemens Pensionsfonds durch eine umsichtige Kapitalanlagepolitik glänzend da. Dann wollte sich Siemens weiter von Infineon trennen, aber es war klar sie können nicht Verkaufen, würden einen Kurscrash auslösen, also wurde der Siemens Pensionsfonds eingespannt um den Kurs künstlich zu Geld zu machen. Das Problem wurde den aktiven, wie künftigen Pensionären in die Schuhe geschoben.

Geschichte wiederholt sich. Ähnliche Situation auch jetzt hier, nur dass der Fonds längst nicht mehr so glänzend dasteht wie damals.

Gruß
Stefan

[Traeumer73]

Erstmal, Hallo !

Lese gerne im Hintergrund, was auch weiterhin so bleiben wird.

Jedoch haben sich nach dem letzten Post hier, bei mir doch 2 Fragen aufgetan: "Seitdem es beschlossene Sache ist mit der Aufspaltung geht der Kurs gen Süden, denke auch das könnte sich beschleunigen, wenn es dann 2 Siemens sind..."

1.) Wann kam nochmal die Mitteilung zur Aufspaltung ?
2.) Woran erkenne ich seit wann bzw. das der Kursverfall eingesetzt hat ?

Sorry für meine Unwissenheit !

Vielen Dank.

LG

[RandomGambler1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.473.189 von Traeumer73 am 20.07.20 14:15:55

Zitat von Traeumer73: Erstmal, Hallo !
...

2.) Woran erkenne ich seit wann bzw. das der Kursverfall eingesetzt hat ?

Sorry für meine Unwissenheit !

Vielen Dank.

LG

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.473.189 von Traeumer73 am 20.07.20 14:15:55

1) Vor über einem Jahr

Das genaue IPO Datum ist noch nicht bekannt. Es wird aber oft September 2020 genannt. Einfach mal Google News nutzen.

Ist ja auch nicht die erste Abspaltung die Siemens macht ... Siehe Siemens Healthcare, Osram ..

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.473.189 von Traeumer73 am 20.07.20 14:15:55

Die Abspaltung wurde auf der HV am 9.7. beschlossen und genehmigt, somit also jetzt sehr konkret. Genannt für das erste Listing wird der 28. September. Macht auch Sinn wegen GJ bei Siemens.

aktueller Stand:
Die Siemens Energy AG soll ab dem 28. September an der Frankfurter Börse gelistet sein. Die Siemens-Anteilseigner bekommen für je zwei Papiere eine Siemens-Energy-Aktie in ihr Depot gebucht. Siemens hält zunächst 35,1 Prozent, will diese Beteiligung aber binnen zwölf bis 18 Monaten signifikant reduzieren. 9,9 Prozent bekommt der Siemens-Pensionsfonds. Die Siemens-Energy-Aktie gilt kurzfristig als Kandidat für den Mittelwerteindex MDAX.

[linkshaender]

Es gibt noch viel zu tun

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/siemens-gamesa-kr…

[linkshaender]

Capital Market Day Siemens Energy

am 1. September. Hier gibt es jede Menge Infos, Slides etc.

Capital Market Day Siemens Energy

Bin sehr gespannt.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.998.576 von linkshaender am 05.09.20 14:16:10

Link ist natürlich dies:

https://new.siemens.com/global/de/unternehmen/investor-relat…

[RandomGambler1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.998.591 von linkshaender am 05.09.20 14:17:19

spin off date

[Fortuna3]

Wie wird der Spin-Off bei der Siemens Aktie verrechnet?

Gibts dann sowas wie einen Dividenden Abschlag?

[The_Tiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.163.346 von Fortuna3 am 23.09.20 08:18:34

In der Regel fällt die Aktie an diesem Tag. Ich gehe von ca.22% aus.

Siemens Energy Marktkapitalisierung (ca. 22 Mrd.€) / Anzahl der Siemens Aktien (850Mio) = 25,88€

Ist abe rnur meine Meinung gibt es vielleicht noch andere Ideen?

[Fortuna3]

Das wär einiges, das müsste dann ja sogar den Dax um
100 Punkte runter kloppen oder wird das dann auch irgendwie
verrechnet.

Angeblich ist Siemens Energy einen Tag im Dax und dann wieder
raus, das könnte der Grund sein um so einen Punktverlust beim
Dax zu verrechnen?

Wär schön wenn da jemand noch mehr weiss. :-)

Viele Grüße

Fortuna3

[manfredpr]

Ich weiß was. Bei 80 werde ich wieder kaufen

[Fortuna3]

Du kannst gerne meine Siemens Energy für je 80 Euro kaufen...

Siemens selbst liegt aktuell bei 104,-, da müsste der Abschlag ja schon
komplett weg sein? Wäre dann deutlich weniger als gedacht, aber
mal sehn was passiert wenn Xetra los legt

[Fortuna3]

Erster Kurs bei Lang und Schwarz um die 22 Euro, mal sehn wo die Reise hingeht!

Sicher erstmal Verkaufsdruck weil die Fonds die den Dax abbilden ja alle raus müssen in den nächsten Tagen.

[Fortuna3]

Erste Xetra Kurse um die 21,- Euro, damit müsste der Abschlag knapp 11,- Euro bei Siemens sein, da kommt Siemens aktuell mit 106,- Euro sehr gut weg.

[Fortuna3]

Da rührt sich weiter was:

Siemens Energy jetzt knapp unter 20 Euro
Siemens selbst schon bei 108 Euro, wer da heute früh zu 102 rein ist auf Tradegate kann sich freuen!

[Fortuna3]

Bin ich eigentlich der einzige der den Spaß hier spannend findet?

Siemens Energy aktuell wieder etwas erholt bei fast 21,- Euro
Siemens steigt nochmal weiter bis auf 109,- Euro

[Fortuna3]

So nun beruhigt sich langsam alles etwas.

Zusammengefasst nochmal:

Siemens Energy abgespalten von Siemens zu einem Kurs von fast genau 22,- Euro
Abschlag war somit bei der Siemens Aktie 11,- Euro

Aktuelle Kurse:
Siemens Energy 21,80 Euro (damit nur noch minimal im Minus!)
Siemens selbst 109,15 (Damit 8,50 Euro vom Abschlag aufgeholt!)

Bis später vielleicht nochmal und einen schönen Tag Euch

Fortuna3