Anker (für Scheine ) und fleissige Ameise ( für Aktien) Trading - 500 Beiträge pro Seite

[slabyedi]

Und schon wieder :

Erklärung zu
Wie macht man über 15% Plus im Jahr , auch und vor allem mit
grösserem Depot , unabhängig von der Marktlage.

Zuerst ein Depot mit Aktien (da es viel einfacher geht) , Scheine selten und vor allem zu Absicherung.
Da gilt es vor allem – nach wichtigkeit geordnet:
1: Fleiss
2: Fleiss
3: Fleiss
4: Zeitverbrauch und ein richtiger Broker der Depot Grösse entsprechend.
5: Geldmanagement mit Sicherheitoptimierung.
6: Arbeit mit Limits
7: Keine Gier
8: Charttechnik –>> Ein und Ausstiege.
9: Ausstattung.

Alles kann man nur verstehen wenn man an Beispielen sieht wie das geht.
Es soll keine Werbung sein , trotzdem ohne ein Beispiel geht es nicht.
Also als Beispiel :

https://www.wikifolio.com/de/de/meine-wikifolios/trade/wf00x…
Da halte ich mich in der letzten Zeit strenger an diese Regeln und handle so wie mit privatem Geld.

man soll aber wirklich nur die letzten 12 Monate betrachten.
In diesem Zeitraum über200 trades ? , und dabei 3 mal mit einem Minus verkauft.

Genauere Erklärung der Vorgehensweise folgt.

[slabyedi]

und so muss es ein depot aussehen wenn man sich strikt an die Regeln hält:


Sharpe Ratio 1,5
Performance seit Beginn +39,0 %
Performance seit Emission +55,1 %
Performance seit Jahresbeginn +48,3 %
Ø-Performance pro Jahr +5,0 %
Performance 1 Jahr +31,7 %
Performance 6 Monate +10,5 %
Performance 3 Monate +6,1 %
Performance 1 Monat +0,9 %

[drogenfahnder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.141.414 von slabyedi am 12.12.19 12:11:00

Sie haben keinen Zugriff zum Trading-Bereich von diesem wikifolio. Bitte beachten Sie, dass Sie gemäß der Lizenzvereinbarung für Veröffentlichungen von Musterdepots auf wikifolio.com nur einen User-Account auf wikifolio.com führen dürfen.

[slabyedi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.141.504 von drogenfahnder am 12.12.19 12:20:06

was bedeutet das genau ?
ich führe das wiki depot
darf ich das nicht ??

[slabyedi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.141.558 von slabyedi am 12.12.19 12:23:57

ich bin nur user dort - kein mitarbeiter

[Chris_M]

man du hast den wiki Link benutzt der nur für dich Zugriff hat und nicht für die Allgemeinheit (Public Link)

[slabyedi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.141.747 von Chris_M am 12.12.19 12:39:52

Ohne Glück , Risiko und Fleiß
name - anfang

[slabyedi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.142.038 von slabyedi am 12.12.19 13:03:03

Zuerst ein Depot mit nur Aktien (da es viel einfacher geht) , Scheine selten dort und vor allem zu Absicherung. Da gilt es vor allem – nach wichtigkeit geordnet diese Regeln:
1: Fleiss
2: Fleiss
3: Fleiss
4: Zeitverbrauch und ein richtiger Broker der Depot Grösse entsprechend.
5: Geldmanagement mit Sicherheitoptimierung.
6: Arbeit mit Limits
7: Keine Gier
8: Charttechnik –>> Ein und Ausstiege.
9: Ausstattung.

Und zum Punkt 4.
Es ist einfacher mit Aktienhandel als mit Optionen.
Und deutlich ungefährlicher dazu.
Befolgt man einfache Regeln dann ist damit ein Verlust auf Jahressicht
eher unwahrscheinlich.
Beherrscht man Arbeit mit Limits dann ist kein großer Zeitansatz nötig.
Allerdings täglich 3 , 4 mal pro 10 – 15 Minuten wäre nötig. Das erste mal am Tag
zwischen 8 und 9.00 25 Minuten.
Und Depotgrösse: mit deutlicher über 25K geht das ganze. Je weniger , desto wichtiger ist der Broker. Ich habe mal vor 15 Jahren Tag für Tag 200 € gebühren pro Tag bezahlt.
Dann “Brockerwechsel“ und das ganze hat sich fast geviertelt. Also das ganze hat einen Sinn wenn man pro Turn 5 bis 7€ bezaht. Es gibt angeblich Brocker die noch weniger verlangen.
Wie wichtig der Brocker ist kann man auch am Beispiel des genannten WIKI sehen.
Bei etwa 200 Trades im Jahr wären die Gebühren 400 mal ( 200 mal Kauf , 200 mal Verkauf)
a angenommen 15 € pro Turn insgesamt 6000€ hoch. Damit 20% Jahres-Gewinn
vom 100k Depot weg.
Handelt man aber mit 25000€ Depot , dann wäre man mit zB. „nur“ 20% Plus im Jahr
insgesamt über 10% im Minus.
Es gibt auch eine Möglichkeit ganz ohne Gebühren zu handeln.
Aber ich will hier keine Werbung betreiben.

Ich beziehe mich bei den Rechenbeispielen weiterhin auf mein wiki:

Ohne Glück , Risiko und Fleiß geht es selten

[slabyedi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.144.501 von slabyedi am 12.12.19 16:44:58

und ein bisschen von den handelsregeln mit aktien:
Bilden die Märkte ATH´s ( also allzeit hochs) , oder signifikante hochs
dann soll man investgrad runterfahren - also alles mögliche - sinvolle verkaufen.
bereits geschehen - gestern - scheint 1 tag zu spät zu sein
gehen die indizien 10-15% runter dann soll man meistens erste agressive käufe tätigen
zeitpunkt zum ausstieg ist jetzt mmn in allgemenem gut
die grossen jungs in nicht nur usa schlissen die bücher zw. 15 und 18.12
da werden die werte zu diesem termin meistens hochgezogen
es gibt aber jahre wo alle versuchen die jahresgewinne zu behalten - retten
dann geht es gnadenlos runter - siehe 2018
aber zum depot jetzt
cash quote jetzt 105% ( gemessen am emisionspreis) , also dem depot kann nichts passieren
sicherheit vor allem
und es sieht jetzt so aus

Performance seit Beginn +39,0 %
Performance seit Emission +55,1 %
Performance seit Jahresbeginn +48,3 %
Ø-Performance pro Jahr +5,0 %
Performance 1 Jahr +31,7 %
Performance 6 Monate +10,5 %
Performance 3 Monate +4,3 %
Performance 1 Monat +1,1 %

[slabyedi]

Klöckner , Teva und sogar NEL dazu verkauft um cashquote zu steigern und Gewinne zu sichern. Im Depot bleiben eigentlich nur Werte die versprechen sich mindestens zu verdreifachen , also Grichen und NEL ASA. Depot -> das Jahr 2019 mit DAX fast 26% Plus doch deutlich übertrumpfen. Insgesamt aber das wiki " Ohne Glück , Risiko und Fleiß geht es selten" ehr mau nur leicht über Plus 5% im Jahr. Allerdings so richtig aktiv und dementsprechend erfolgreich war erst Jahr 2019:
Trotz erfolglosen Verkäufen (keine Aktie wurde mit mehr als 10% verkauft) doch über 30% Jahresplus. Und es wird weiter so gehen.
Netz-Stafelkäufe und sehr aktives Handel ( deswegen der Name Amaisentrading ) , haben das ganze ermöglicht.

[slabyedi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.184.822 von slabyedi am 18.12.19 07:55:50

Jahresergebnisse

2019 + 25,84
2018 -18,26
2017 + 12,51%
2016 + 6,87
2015 + 9,56
2014 + 2,65
2013 + 24,77
2012 + 29,80
2011 -14,69
2010 + 15,19
2009 + 24,78
Deswegen Räumung des Depots. Es wäre leichtsinnig nach diesen Jahresabschlüssen zu erwarten das 2020 auch deutlich im Plus endet. Seitwärts bis stark Minus ist jetzt meine Erwartung.
Werde wahrscheinlich den ETFS-ETFX-DAX 2X SH.FDDZ
DE000A0X9AA8 dazu benutzen ev. Abgaben im Märkten Gewinne zu erzielen.

[slabyedi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.184.876 von slabyedi am 18.12.19 08:02:22

und am freitag der 3facher
abstand zum letzten termin
dax (12460) jetzt mit 13260 ein abstand von 800 punkten oder ein plus von etwa 6,5%
dow (27130) jetzt mit 28280 ein abstand von 1150 punkten -> etwa 4,3%

es ist nicht besonders viel - es könnten 12% sein

und erfahrungen aus der vergangenheit:
einerseits zieht der abstand jetzt nach unten , zum letzten termin
auf der anderen seite werden solche gewinne in der 3f woche meistens behalten
man muss also davon ausgehen dass diese woche nicht viel passiert
weder nach unten ( höhstens 1%) noch (weniger) nach oben

[slabyedi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.187.408 von slabyedi am 18.12.19 12:13:40

man muss also davon ausgehen dass diese woche nicht viel passiert
also im dax bis freitag 15.00 und dow bis 18.00
weder nach unten ( höhstens 1%) noch (weniger) nach oben

[slabyedi]

Und ein neues gesetz ab 2020: begrenzung der abzugsfähigen verluste auf 10k im jahr
Und die folgen bei netztrading:

nur ein Beispiel ( nicht exakt berechnet) :
400 kauf shorts bei dow 28170
500 bei 28295
600..
800..
1000 bei 28612
2000 bei 28695
die 2000 verkauft bei 28652 -> das erzegt nach fifo ( firs in first out ) ein minus von zB. 3k
die 1000 verkauft bei 28580 ( verkauf wegen einsatzminimierung nicht um grosses profit zu erzielen) also die posi auch im gewinn verkauft
und das erzegt weiteren 1k verlust (dem gesetz nach).
geht jetzt der dow auf 28150 dann bring das alle posis ins plus ,
aber insgesamt bei einen letztendlich grösserem gewinn , auch 4k gesetz-verluste
somit wird bereits anfang februar von dem für 2020 abzugsfähigen verlust von 10k fast die hälfte weg
und dabei nach lifo ( last in first out) nichts mit verlust verkauft
krass

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.311.022 von slabyedi am 08.01.20 09:28:29

Der §20(2)



gilt für Termingeschäfte (und möglicherweise auch für KO-Zertifikate) aber erst ab 01.01.2021