Zockerwert oder doch Perspektive - Die letzten 30 Beiträge

[dagenius]

https://youtu.be/zPP2_KMVP2E?si=Oo7Jqqt9EawjTVuv

[Stiergelb]

Ich habe gestern leider bei Höchstkurs eingekauft und dachte heute morgen scheis es geht wieder runter ,aber wie schon erwähnt trifft man selten den gewünschten
Einstieg. Aber ich denke sobald der Ofen da ist und auch liefert sind die Kurse hier Traum Einstiegskurse.
13:29:10 0,013 +8,47 % 224.414 2.872 EUR 1.717.019

[alles-aus]

ich war heute auch erstaund das meine Order

sage und schreibe 40 min gebraucht um ausgeführt zu werden. Als Handelsplatz hatte ich eigentlich Frankfurt , dann stand auf einmal Stuttgart drinnen...alles bisserl durcheinander....bei solchen Beträgen order ich nur billigst ohne Grenze....

[90BVB09]

Schon krass, wie zeitversetzt der Wert hier auf die News reagiert. Meine Beobachtung:

- Spread pre-Kurse London 0,9 Cent vs 11 Cent
- ok, die Mitte dann lägen wir so bei 11 Eurocent, Order eingegeben zu 11,1 EuroCent, leider nicht gegriffen, Order gelöscht, da jetzt 11,4 Eurocent verlangt werden
- dann ging es in London los mit 0,85 Cent vs. 0,9 Cent - scheiße aber zum Glück habe ich die Order wieder gelöscht
- dann schaue ich jetzt rein und schwupp, schöner Upmove und ein Kauf zu 11,4 Eurocent hätte sich wohl im Nachhinein doch gelohnt

Aber zum Glück habe ich hier eine für mich bereits akzeptable Depotgröße um mich langfristig bei entsprechend positiver Entwicklung sehr erfreuen zu können

[alles-aus]

na dann gehen wir mal wieder rein hier...

die letzten Gewinne musste ich einfach mitnehmen....man sollte das auch mal zwischendrinn machen

[90BVB09]

Nice, es geht weiter recht solide vorwärts

[dagenius]

https://www.voxmarkets.co.uk/rns/announcement/573b691c-db1b-…

[Hamburgerjung89]

https://www.lse.co.uk/rns/PHE/technical-centre-update-gfeq7k…

[Stiergelb]

Da dürfte sich ein Fehler ergeben haben. Lg.

[90BVB09]

Könntest du ganz leicht selbst ausrechnen...

Spoiler: scheint ein Anzeigefehler zu sein. Ich komme auf 34,6 Mio EUR...

[Locoste]

Kann das sein, das die Marktkapitalisierung seit gestern um 100 Prozent auf 118 Mio gestiegen ist?

[alles-aus]

weiß eigentlich jemand ob hier ein Aktiensplitt

geplant wird, da hatte doch diesbezüglich schon mal jemand was geschrieben ?

[dagenius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.532.797 von PawnJo am 28.03.24 12:49:09

ungewiss halte ich die Einschätzung nicht, sowhl PHE als auch NH2 kommunizieren, dass 4 Anlagen in 2025 am Start sind (Australien, Hongkong, Schweiz, Italien). Ich lasse hier die beiden Projekte in Irland mit Noage und Hui mal außen vor, da hier der Start nicht offiziell kommuniziert wurde. Die laufenden Kosten bestehen zu einem Großteil aus Gehältern, da das Testcenter bereits zu einem großen Teil fertig ist. Die kleine Forschungsanlage, die man damals an der Uni in Manchester entwickelt hat, die am Tag 800Kg schafft, ist wie in einer der letzten News zu lesen, bereits im neuen Testcenter installiert. Man kann also bereits weiter entwickeln / testen. Bei der Bewertung lässt sich natürlich alles argumentieren: zu hoch, zu niedrig.... da gibt es unzählige Firmen mit utopischem KGV bzw. vice versa. Am ende entscheidet der Markt, was korrekt ist. Und der Markt spielt die Zukunft, nicht die Vergangenheit. Am Ende musst du entscheiden, was du tust.

In diesem Sinne

frohe Ostern

[Stiergelb]

Du bist ja nicht gerade optimistisch .Klingt nach Abneigung ,aber jeder wie er will.

[PawnJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.532.572 von dagenius am 28.03.24 12:23:08

Zitat von dagenius: Ich wundere mich ein wenig
1. scheint es so, als hättest du mich falsch verstanden / gelesen? bin dir hier nicht negativ gegenüber aufgetreten, falls es so rüber kam--> sorry
2. du kamst hierher und stellst einfach mal paar Dinge in den Raum, zu denen ich Antworten gegeben habe so gut ich kann
3. zu deinen Punkten, insofern ich die beantworten darf:

1) gehen wir nur von 500k Pfund je DMG aus--> 4/5 Anlagen in 2025= 2 Mio Pfund Sales ( ohne Sales von Engsolve)
2)habe ich bereits weiter unten beantwortet, können aber gern andere auch was zu sagen
3) Man fokussiert sich auf Lizenzen, eigene Anlagen sind nicht Priorität. Mit Engsolve verdient man bereits Geld
4) Testcenter wird extra aufgebaut um weiteren Feedstock zu testen. Es gibt bereits mehrere Feedstocks wie Reifen oder Holz, die man genauso in der DMG umwandeln kann. Knowhow--> wurde von Linde approved....

War auch von mir nicht böse gemeint. Habe deinen Post auch nicht so aufgefasst. Ich versuche hier lediglich Antworten herrauszukitzeln. Zugegebenermaßen etwas provokativ.

Zu 1) Dagenius, ich halte deine Schätzung für äußerst ungewiss. Gehen wir aber mal davon aus, es kommt so. Von diesem Geld muss man dann die laufenden Kosten und die Forschung decken. Was mag da übrig bleiben?

Demgegenüber steht die Bewertung. Wer kauf denn ein Unternehmen mit 50 Mio. MK, um dann am Ende so lächerlich Rückflüsse zu bekommen? Wohlgemerkt Rückflüsse die in den Sternen stehen.

[thenextbigthing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.532.497 von chrischan1988 am 28.03.24 12:17:06

Sehe ich auch so. Risiken bleiben, vor allem politische. Aber dafür wird auch der Weltmarkt angegangen und nicht bloß regional etwas aus dem Boden gestampft.

Wer hier nicht investiert ist, sollte seine DD machen bzgl. Investoren die im Hintergrund agieren.

[LaughingToast]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.532.182 von dagenius am 28.03.24 11:44:16

Also eine Bewertung von 1-2 Milliarden Euro zu erwarten, halte ich sehr stark an den Haaren herbeigezogen. Wir haben gesehen wie lange es dauert bis eine Anlage aufgebaut wird. Die nächsten werden zwar etwas schneller und mit den Partnern zusammen umgesetzt, dennoch wird es Jahre dauern bis eine interessante Anzahl an Anlagen umgesetzt werden konnten.
In der Zeit sehe ich auch keine wirklichen Einnahmen für phe.

Zitat von dagenius: naja, paul bzw keith vorher haben die patente lediglich in den Büchern außerordentlichabgeschrieben, da ein true up notwendig war, da die patente alleine ja kein geld wert sind, wenn man nicht damit geld verdient. klar hatvdas damals in die Bilanz gehauen! aber genauso anders herum gibt es hier groses upside potential, wenn man mit den Patenten geld verdient. break even kann ich nichtsagen, da ich die Margen und Umsätze nicht kenne, die mit den Aufträgen folgen. würde aber mal von 2 lizenzen ausgehen, da man ja selbst nicht mehr viel capex benötigt, weil lizenzgeschäft

Zitat von PawnJo: Geld ausgeben ist leicht. Sind dann die nächsten Abschreibungen die anstehen. Wann soll der Break-Even sein?

[dagenius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.532.347 von PawnJo am 28.03.24 12:01:52

Ich wundere mich ein wenig
1. scheint es so, als hättest du mich falsch verstanden / gelesen? bin dir hier nicht negativ gegenüber aufgetreten, falls es so rüber kam--> sorry
2. du kamst hierher und stellst einfach mal paar Dinge in den Raum, zu denen ich Antworten gegeben habe so gut ich kann
3. zu deinen Punkten, insofern ich die beantworten darf:

1) gehen wir nur von 500k Pfund je DMG aus--> 4/5 Anlagen in 2025= 2 Mio Pfund Sales ( ohne Sales von Engsolve)
2)habe ich bereits weiter unten beantwortet, können aber gern andere auch was zu sagen
3) Man fokussiert sich auf Lizenzen, eigene Anlagen sind nicht Priorität. Mit Engsolve verdient man bereits Geld
4) Testcenter wird extra aufgebaut um weiteren Feedstock zu testen. Es gibt bereits mehrere Feedstocks wie Reifen oder Holz, die man genauso in der DMG umwandeln kann. Knowhow--> wurde von Linde approved....

[DAN_HANZO]

Hi

Welche Firmen wären die Konkurrierenden, die die selbe/ähnliche Technologie entwickeln ?

[chrischan1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.532.347 von PawnJo am 28.03.24 12:01:52

Deswegen sind wir ja auch noch bei einer MCAP von 50 Mil. Ich war NH2 gegenüber sehr skeptisch und bin es auch immer noch. Sollte es aber tatsächlich dazu kommen, wird PHE explodieren. Ich bin schon lange investiert und auch noch im Minus. Ich habe aber beobachten können, dass sobald auch nur die kleinste positive Nachricht veröffentlicht wird, die MCAP direkt extrem überreagiert.

Wir brauchen uns hier nicht über Fundamentaldaten die Augen auskratzen. Die sind sch***, aber das ist doch auch mehr als logisch. Wer hier kauft, darf sich nicht beschweren wenn’s den Bach runtergeht… dafür kauf ich mir mein Haus, sollte es dennoch klappen, Cash… also immer schön geschmeidig bleiben, man kann einer Freizeitliga Fußballmannschaft auch nicht vorwerfen, die gleichen Einkäufe wie Bayern München zu tätigen… Know your investment (10 phe Aktien ins Phrasenschwein auf meinen Nacken)

[PawnJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.532.182 von dagenius am 28.03.24 11:44:16

Also von mir als jemanden, der nicht investiert ist, Antworten verlangen und dann als Investierter selbst keine Parat haben?

Dann die Frage in die Runde:

1) Wann könnte hier wie viel Geld verdient werden und wie steht das im Verhältnis zur Bewertung?
2) Ein ersten Blick in die Halbjahreszahlen zeichnet ein katastrophales Bild. Wann seht ihr ein Break-even und wann wird es existenzgefährdend, wenn er nicht eintritt.
3) Bis auf die Testanlage, hat man keine eigenen Anlagen, sehe ich das richtig? Quasi kein operatives Geschäft. Einzige Hoffnung liegt auf dem Know-how und den Patenten. Einzige Option um Geld zu verdienen, ist ein Lizenzgeschäft aufzubauen.
4) Wie beurteilt ihr das technische Know-how von Powerhouse. Andere forschen auch und haben selbst Anlage. Es ist ein Markt mit großem Potenzial, aber auch großer Konkurrenz. Braucht man Powerhouse überhaupt? Selbst wenn das Lizenzgeschäft anläuft, muss man fortlaufend weiter in die Forschung investieren, da man es sich nicht leisten kann abgehängt zu werden. Die Kunden werden immer nur die beste Technologie lizenzieren, falls sie es nötig haben.

[dagenius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.532.062 von PawnJo am 28.03.24 11:34:06

naja, paul bzw keith vorher haben die patente lediglich in den Büchern außerordentlichabgeschrieben, da ein true up notwendig war, da die patente alleine ja kein geld wert sind, wenn man nicht damit geld verdient. klar hatvdas damals in die Bilanz gehauen! aber genauso anders herum gibt es hier groses upside potential, wenn man mit den Patenten geld verdient. break even kann ich nichtsagen, da ich die Margen und Umsätze nicht kenne, die mit den Aufträgen folgen. würde aber mal von 2 lizenzen ausgehen, da man ja selbst nicht mehr viel capex benötigt, weil lizenzgeschäft

Zitat von PawnJo: Geld ausgeben ist leicht. Sind dann die nächsten Abschreibungen die anstehen. Wann soll der Break-Even sein?

[PawnJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.531.927 von dagenius am 28.03.24 11:19:53

Geld ausgeben ist leicht. Sind dann die nächsten Abschreibungen die anstehen. Wann soll der Break-Even sein?

[dagenius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.531.903 von PawnJo am 28.03.24 11:16:13

man hat engsove gekauft, deswegen cash runter, ubd engsolve schreibt seit jahren schwarze Zahlen. also mindestens dieser umsatz kommt nun rein natürlich macht phe noch keine eigenen Umsätze, das soll sich ja nun ändern mit dem testcenter australia etc. kann deine Bedenkenverstehen, aber gib dem ganzen etwas zeit
.

Zitat von PawnJo: Im ersten Halbjahr 23 hat man nicht einmal Umsatz gemacht, während die Kosten weiterliefen. Wenn ich die ganzen Abschreibungen mal außen vor lassen, hat man in nur einem Halbjahr 576 k Miese gemacht.

Demgegenüber steht ein Bankguthaben von 4.90 Mio. zum 30.06.2023 . Am 30.06.22 waren es noch 7.54 Mio.

Seitdem ist fast wieder ein Jahr ins Land gegangen. Was tut man denn um die Kosten zu drücken? Das man aktuell nichts verdient ist doch nicht abzustreiten. Bei geringem Guthaben, hohen Kosten und keinen Einnahmen braucht man kein Genie sein, um zu sehen wo die Reise hingeht.

https://wp-powerhouse-2023.s3.eu-west-2.amazonaws.com/media/…

[PawnJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.531.681 von dagenius am 28.03.24 10:55:50

Im ersten Halbjahr 23 hat man nicht einmal Umsatz gemacht, während die Kosten weiterliefen. Wenn ich die ganzen Abschreibungen mal außen vor lassen, hat man in nur einem Halbjahr 576 k Miese gemacht.

Demgegenüber steht ein Bankguthaben von 4.90 Mio. zum 30.06.2023 . Am 30.06.22 waren es noch 7.54 Mio.

Seitdem ist fast wieder ein Jahr ins Land gegangen. Was tut man denn um die Kosten zu drücken? Das man aktuell nichts verdient ist doch nicht abzustreiten. Bei geringem Guthaben, hohen Kosten und keinen Einnahmen braucht man kein Genie sein, um zu sehen wo die Reise hingeht.

https://wp-powerhouse-2023.s3.eu-west-2.amazonaws.com/media/…

[dagenius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.531.597 von PawnJo am 28.03.24 10:45:50

dann lass uns mal an deinem wissen teil haben.wie hoch ist die cash burn rate? wieviel cash hält phe? was kostet eine anlage selbst zu bauen( mal abgesehen vom testcenter, was bereits Großteils bezahlt ist)?was ist mit dem funding, das man zusammen mit hui in Irland anstrebt für eine eigene Anlage?

Zitat von PawnJo: Die Zeiten, in denen eine Story alleine gereicht hat, sind vorbei. Hier wird Jahr um Jahr signifikant Cash verbrannt. Viel ist nicht mehr da. Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Bank hier einen Kredit vergibt. Entweder geht der Ofen aus oder ihr werdet zu Tode verwässert.

Die Patente, die man hält, sind etwas wert. Das Lizenz-Geschäftsmodell nur folgerichtig, da eigene Anlagen utopisch sind.

Ob, wann und wie viel man mit den Lizenzen verdient, steht in den Sternen. Aufgrund der hohen Kostenbasis sollte man nicht abwarten, bis sich diese Frage löst.

[PawnJo]

Müllverbrennung oder doch eher Geldverbrennung?

Die Zeiten, in denen eine Story alleine gereicht hat, sind vorbei. Hier wird Jahr um Jahr signifikant Cash verbrannt. Viel ist nicht mehr da. Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Bank hier einen Kredit vergibt. Entweder geht der Ofen aus oder ihr werdet zu Tode verwässert.

Die Patente, die man hält, sind etwas wert. Das Lizenz-Geschäftsmodell nur folgerichtig, da eigene Anlagen utopisch sind.

Ob, wann und wie viel man mit den Lizenzen verdient, steht in den Sternen. Aufgrund der hohen Kostenbasis sollte man nicht abwarten, bis sich diese Frage löst.

[thenextbigthing]

Danke für eure Einschätzungen. Ich kann das auch schwer schätzen wenn man eigene Anlagen, Lizenzgeschäft und sonstige Ingenieurs-Dienstleistungen erbringt. Jedenfalls sehe ich hier nun endlich sehr strukturiertes Management mit genügend Man Power im Hintergrund agieren.

[dagenius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.531.201 von 90BVB09 am 28.03.24 10:02:39

die letzte mir bekannte Info im lizenzgeschäft waren 500k pfund pro jahr pro dmg. mit nh2 hat man laut Interview dies an den gewinn gekoppelt. paul macht dies sicher nicht, wenn er sich schlechter als die 500k stellt.phe hat nicht viele Mitarbeiter, und man erarbeitet Knowhow , also auch nicht sehr hohe Fixkosten. Je mehr dmg desto mehr gewinn proportional. rechnung aufmachen find ich aktuell auch schwierig. aber eine marketcap 1 bis 2 Milliarden wenn die ersten Anlagen laufen, halte ich für nicht unwahrscheinlich

Zitat von 90BVB09: Dazu habe ich ehrlich gesagt keine konkrete Meinung. Insbesondere weil ich nicht so recht einordnen kann, wie das Lizenzgeschäft auf Umsatz und Gewinn umzulegen ist. Hatte diesbezüglich hier nach Berechnungen gesucht und bin da nur auf ne Berechnung vom lachenden Toast gestoßen aus 20/21 und das ist wohl kaum mehr aktuell.

Mit 50 Mio Euro Bewertung bei der aktuellen Sachlage aber sicherlich auch nicht gerade günstig. Auf der anderen Seite langfristig bei entsprechendem Erfolg der Technologie eher spot billig

Von daher mal ins blaue geschwurbelt:

- Ende 2024 vielleicht 3 Cent
- auf Sicht von 1 - 3 Jahren 10 Cent -> RS 10:1 = 1 EURO
- langfristig 1 Euro/10 Euro

Verwässserung wird es wohl aber trotz der auch Fremdfinanzierungsvariante noch geben, so dass bei vielleicht 600 Mio Aktien nach dem Split ein Kurs von 1 EUR extrem viel Phantasie beigemessen werden würde. Am ehesten kann wohl dagenius etwas zu möglichen Zukunftskursen kund tun...

[90BVB09]

Es gibt halt aber für solche Insider auch immer wieder Zeiträume, wo sie nicht handeln dürfen. Hintergrund und Zeitpunkt kann man schlecht abschätzen. Sofern es z.Bsp. Optionen für 1 USD waren, hätte er aber trotzdem keinen schlechten Schnitt gemacht