HAIER SMART HOME CO LTD: Wie Apple nur für Haushaltsgeräte.....WKN A2JM2W (Seite 2)

Antwort auf imperatom 06.06.26 19:03:20 Uhr

@imperatom - würde gerne deine Meinung wissen. Ich gehe davon aus, dass das Rückkaufprogramm ( nach dem Beschluss auf der HV ) aufgelegt wird, damit noch vor dem Divi - Zahltag das Programm beendet ist. Nachdem ich nicht annehme, dass noch Käufer (bis zur HV) dazukommen wird sich der Preis so um ~ 1,95 bewegen. Wenn nur 3% das Angebot annehmen - wie sollen sie dann ein besseres Angebot legen können (5% Schwelle) und ist nicht davor auszugehen, dass der Gewinn erst nächstes Jahr wieder steigt. Danke

Antwort auf DJHLS 06.06.26 16:43:57 Uhr

Zitat von DJHLS: Es gab doch schon bei der letzten HV einen Beschluss und es gab Anfang des Jahres schon ein ARP, welches diesen Beschluss (in einem sehr kleinen Umfang) umsetzte. Wozu es eines erneuten HV-Beschlusses bedürfte, erschließt sich mir nicht.

Da müsste man die Beschlüsse mal im Detail angucken, aber das neue ARP verfolgt ja einen ganz anderen Ansatz als das bisherige. Daher gehe ich davon aus, dass auch die Beschlüsse sich entsprechend im Detail unterscheiden.

Im letzten (Mini-)ARP kaufte man ja über Xetra zurück und konnte dementsprechend nur winzige Mengen kaufen, weil die Regularien nur einen Teil des Handelsumsatzes erlauben. Jetzt macht man ein (oder gestaffelt mehrere) öffentliche(s) Angebot(e). Darüber könnten ganz andere Mengen rückgekauft werden, wenn entsprechend angedient werden sollte.

Neuer Ansatz -> Neuer Beschluss

Antwort auf imperatom 06.06.26 15:31:16 Uhr

Zitat von imperatom:

Zitat von Valhedda2021: Das Circular zum beabsichtigen Rückkaufangebot von bis zu 30% der ausstehenden D-Shares wurde zwischenzeitlich veröffentlicht. Leider ist es weiterhin nur die Information/Erläuterung der Absicht, heute wurde auch die Hauptversammlung am 24.06.2026 einberufen, die über das Rückkaufangebot beschließen soll.

Naja, hast Du erwartet, dass man Aktien zurückkauft bevor es die HV beschließt? Nicht wirklich, oder? Was soll denn Haier jetzt zusätzlich sagen? M.E. machen die das schon richtig: Jetzt holt man sich die Genehmigung auf den HVen, im Anschluss beschließt man die Umsetzung in Vorstand und AR, dann werden wir wieder von dem Thema hören, also vermutlich nach der Sommerpause.

Es gab doch schon bei der letzten HV einen Beschluss und es gab Anfang des Jahres schon ein ARP, welches diesen Beschluss (in einem sehr kleinen Umfang) umsetzte. Wozu es eines erneuten HV-Beschlusses bedürfte, erschließt sich mir nicht. Die HV ist sowieso Formsache. Man kann auch gleich beim CEO der Haier Group anrufen und fragen.

Trotzdem finde ich das Timing richtig. Je nach Entwicklung des Iran-Kriegs, der Zinsentwicklung in den USA und der wirtschaftlichen Lage in China, könnten die Aktien auch nochmal billiger werden und dann kauft man zu niedrigeren Kursen.

Antwort auf Valhedda2021 03.06.26 07:43:55 Uhr

Zitat von Valhedda2021: Das Circular zum beabsichtigen Rückkaufangebot von bis zu 30% der ausstehenden D-Shares wurde zwischenzeitlich veröffentlicht. Leider ist es weiterhin nur die Information/Erläuterung der Absicht, heute wurde auch die Hauptversammlung am 24.06.2026 einberufen, die über das Rückkaufangebot beschließen soll.

Naja, hast Du erwartet, dass man Aktien zurückkauft bevor es die HV beschließt? Nicht wirklich, oder? Was soll denn Haier jetzt zusätzlich sagen? M.E. machen die das schon richtig: Jetzt holt man sich die Genehmigung auf den HVen, im Anschluss beschließt man die Umsetzung in Vorstand und AR, dann werden wir wieder von dem Thema hören, also vermutlich nach der Sommerpause.

Antwort auf chefweb 03.06.26 08:42:50 Uhr

Zitat von chefweb: Moin,

Ich glaube, dass beide Seiten ein Stück weit recht haben. Für mich spricht das hohe Volumen von 30 % eher dagegen, dass es ausschließlich um einen Exit einzelner Großaktionäre geht. Dafür wäre das Angebot aus meiner Sicht fast zu groß dimensioniert. Haier scheint schon bewusst die Möglichkeit schaffen zu wollen, einen relevanten Teil des D-Freefloats aus dem Markt zu nehmen. Gleichzeitig sehe ich aber aktuell keinen Hinweis darauf, dass Haier bereit ist, eine hohe Prämie zu zahlen. Die Kommunikation wirkt eher so, als wolle man die Aktienzahl reduzieren, dabei aber möglichst kapitaldiszipliniert vorgehen. Deshalb rechne ich persönlich eher mit einem Angebot nahe am Marktpreis als mit einem großen Aufschlag.

Solange es noch die sog. "IPO-Helfer" als Großaktionäre der D-Aktien gab, hätte ein Rückkaufangebot als Exit für diese einen gewissen Sinn ergeben. Die IPO-Helfer sind aber draußen. Geblieben ist das Narrativ, es gäbe Großaktionäre, die raus wollen und daher sei der Kurs gedeckelt...

Haier bzw. der Vorstand ist dem Wohl aller Aktionäre verpflichtet. Wenn die Miniminderheit der exitwilligen Aktionäre der D-Aktie (30% von 3%) ihre D-Aktien verkaufen will und dafür auch noch einen hohen Aufschlag bekommen will, sollte das deren Problem sein. Die Mehrheit der (D-)Aktionäre dürfte bei Kursen unter 2,5 € nicht verkaufen wollen. Es liegt im Interesse aller Aktionäre, wenn Haier beim Rückkauf so wenig wie möglich zahlt, d. h. zu möglichst günstigen Kursen zurückkauft. Für einen großen Aufschlag fehlt jede Rechtfertigung. Anders wäre es nur, wenn es um einen Squeeze Out ginge. Dann müßte der faire Wert geboten werden.

Zitat von chefweb: Moin,

Ob viele Langfristaktionäre bei 1,90–2,00 € tatsächlich verkaufen, da habe ich allerdings meine Zweifel. Gerade bei einer Dividendenrendite von zuletzt rund 7–8 % dürfte für viele die Alternative „liegen lassen und kassieren“ attraktiver sein. Vielleicht liegt der eigentliche Effekt auch gar nicht im Angebotspreis selbst, sondern in dem, was danach passiert: weniger Freefloat, weniger potenzieller Verkaufsdruck und eine langsamere Annäherung an die Bewertung der H-Aktie.

Freefloat ist ja grundsätzlich gut. Der Freefloat ist eher zu klein als zu groß. Dass der Freefloat sinke, war lange Zeit das Gegenargument gegen ein ARP.

Aber das war irrational. Die Größe des Freefloats sollte einen CFO kümmern, wenn ihm aufgrund eines sinkenden Freefloats droht, aus einem Index herauszufallen. Die Situation gibt es hier nicht.

Meines Erachtens sieht das Management, dass derzeit Gewinnsteigerungen sehr schwer sind, bzw. dass man mit Gewinnrückgang kämpft. Deswegen ist es sinnvoll, die Zahl der ausstehenden Aktien zu verringern, so dass sich der Gewinn eben auf die kleinere Anzahl der verbleibenden Aktien konzentriert und die Dividendenausschüttung ebenfalls.

Antwort auf chefweb 03.06.26 08:42:50 Uhr

…gehe auch davon aus, dass liegen lassen die bessere Alternative sein wird. H wird nicht steigen, da die Index Zusammensetzung sich zum negativen verändert hat. Somit werden wir mit einen Rückkaufangebot um ~ 1,90 leben müssen, oder einfach liegen lassen und Divi kassieren 😉

Moin,

Ich glaube, dass beide Seiten ein Stück weit recht haben. Für mich spricht das hohe Volumen von 30 % eher dagegen, dass es ausschließlich um einen Exit einzelner Großaktionäre geht. Dafür wäre das Angebot aus meiner Sicht fast zu groß dimensioniert. Haier scheint schon bewusst die Möglichkeit schaffen zu wollen, einen relevanten Teil des D-Freefloats aus dem Markt zu nehmen. Gleichzeitig sehe ich aber aktuell keinen Hinweis darauf, dass Haier bereit ist, eine hohe Prämie zu zahlen. Die Kommunikation wirkt eher so, als wolle man die Aktienzahl reduzieren, dabei aber möglichst kapitaldiszipliniert vorgehen. Deshalb rechne ich persönlich eher mit einem Angebot nahe am Marktpreis als mit einem großen Aufschlag. Ob viele Langfristaktionäre bei 1,90–2,00 € tatsächlich verkaufen, da habe ich allerdings meine Zweifel. Gerade bei einer Dividendenrendite von zuletzt rund 7–8 % dürfte für viele die Alternative „liegen lassen und kassieren“ attraktiver sein. Vielleicht liegt der eigentliche Effekt auch gar nicht im Angebotspreis selbst, sondern in dem, was danach passiert: weniger Freefloat, weniger potenzieller Verkaufsdruck und eine langsamere Annäherung an die Bewertung der H-Aktie.

Das Circular zum beabsichtigen Rückkaufangebot von bis zu 30% der ausstehenden D-Shares wurde zwischenzeitlich veröffentlicht. Leider ist es weiterhin nur die Information/Erläuterung der Absicht, heute wurde auch die Hauptversammlung am 24.06.2026 einberufen, die über das Rückkaufangebot beschließen soll. Der Rückkaufpreis wird dann erst bei Veröffentlichung des tatsächlichen Rückkaufangebots bekanntgegeben (Spanne +/- 5% auf den Börsenkurs der D-Shares der letzten drei Tage vor dem Rückkaufangebot). Es heißt also weiterhin warten; dass der Rückkauf kommt, halte ich für wahrscheinlich, solange weiterhin ein Discount besteht.

Du hast recht es ist meine Interpretation. Aufgrund des 30% Volumens gehe ich davon aus das man die Lücke schließen will. Weiters

ist Haier immer fair mit seinen Anteilseignern umgegangen, warum soll das sich ändern. Sollten sie nur 1,87 € bieten kann ich mir nicht vorstellen, das da viele

mitgehen. Auch bei 1,96 € (+5%) kann ich es mir nicht vorstellen. Sollte der Rückkauf bis nach der der Auszahlung der Dividende laufen (+0,113 €) wäre das Interesse schon wieder etwas größer. Also lassen wir uns überraschen- liegen lassen können wir ja immer noch ….

Antwort auf Spilimbergo 01.06.26 12:48:23 Uhr

Zitat von Spilimbergo: Bin gespannt was in der Stellungnahme des Finanzberaters am 03.06 stehen wird. Sollte dies in der nächsten Hauptversammlung der Rückkauf beschlossen werden, wovon ich ausgehe, müsste das erstgenannte Angebot zwischen d und h liegen. Eher relativ knapp an d damit man gegebenenfalls eine zweite Runde durchführen kann.

Mir ist nicht klar, woher der Optimismus eines über dem mittleren Kurs liegenden Ankaufkurses kommt.

NAch meinem Verständnis will Haier ausstiegswilligen Altaktionären den kursschonenden Ausstieg ermöglichen (darum hohes Volumenangebot), aber nicht agressiv die Liquidität aus der D-Aktie saugen.

Die D-Aktie hat für Haier m.E. zwei Vorteile:

1. potentielle Aquisitionswährung in Europa und

2. die Möglichkeit, bei möglichen Blockaden der chinesischen Börsen für Leute aus den USA oder Europa immer noch handelbar zu sein.

Haiers Interesse, ausstiegswilligen Altaktionären den Ausstieg zu ermöglichen ist offensichtlich: Dann sollte die Aktie zukünftig leichter zu H- und S-Aktien aufschließen können.

Aber zu hohe Kurse könnten zu viele Aktionäre zu einem Ausstieg motivieren, was ich nicht als Haiers Interesse ansehe. Darum rechne ich mit einem für die meisten hier diskutierenden Aktionäre uninteressanten Angebot.

Aber auch dann sollte es sich gelohnt haben, weil besonders schwache Hände aussteigen sind und ein auch längerfristig psychologisch wirkender Boden eingezogen wurde.

https://roadshow.sseinfo.com/activityDetails/39534

Der link zu Haier Smart Homes performance briefing vom q1 2026. Leider stürzt bei mir die Seite immer ab, wenn ich die Spracheinstellung zu Englisch wechsel.

Das briefing selber hab ich nicht gefunden, dafür eine Reihe schriftlicher Anfragen an die Geschäftsführung inklusive deren Antwort dazu. Ab in die Übersetzer App und folgende Erkenntnisse davon finde ich erwähnenswert:

Auf Nachfrage ob das Unternehmen weitere Aktienrückkaufe durchführen wird um den Kurs zu stabilisieren und den gefallenen Gewinn von Q1 2026 zu kompensieren, wird darauf verwiesen, dass erstmal nur Aktienrückkäufe und Ausschüttungen an Aktioniäre durchgeführt werden, die nachhaltig vom Gewinn des Unternehmens gedeckt sind. Im Zuge dessen werden 74.541.486 A-Aktien aus dem Rückkaufkonto eingezogen, was 0,8 % des gesamten Aktienkapitals entspricht. Zusätzlich wird EXPLIZIT darauf verwiesen, dass der Plan besteht 81.044.512 D-Aktien über ein teilweises Übernahmeangebot zurückzukaufen; diese Aktien sollen zu 100 % eingezogen werden, entsprechend 0,87 % des gesamten Aktienkapitals. Man kann also rechnen, dass das EPS bei erfolgreicher Durchführung um ca. 1,7% steigen wird (wird aber natürlich Stand jetzt von den -16% EPS Q1 überkompensiert) und dass Stand des Meetings (27.05.2026) nicht geplant war die Kursschwäche der A und H Shares für weitere massive Aktienrückkäufe zu nutzen.

Die HVAC Sparte, die aktuell etwa 25% des Umsatze ausmacht, soll in den nächsten Jahren auf 33% oder mehr steigen. Im Produktportfolio wurden Begleit- und Reinigungsroboter eingeführt. Gestützt auf Daten aus 400 Millionen Haushalten weltweit erweitert das Unternehmen seine Produkte schrittweise von einfachen Aufgaben hin zu komplexeren Haushaltsszenarien. -> ernorme Masse an Daten aus denen man zusätzlichen Wert schlagen kann.

Gegen steigende Rohstoffkosten und Währungsrisiken werden umfassende Absicherungsgeschäfte betrieben (ist nicht wirklich neu, aber aktuell umso relevanter)

Was ich NICHT gefunden habe:

Prognose ob die Gewinnwachstums "Schwäche" von Q1 2026 im Jahresverlauf kompensiert werden kann

Wie gesagt, da ich kein Chinesisch kann, bin ich auf eine Übersetzer App angewiesen, ich kann deswegen die Richtigkeit nicht garantieren.

Wenn ihr mehr findet oder einer Chinesisch kann, ich freue mich über weitere Infos/Verbesserungen, wenn ich was falsch verstanden habe, link ist oben

Antwort auf Spilimbergo 01.06.26 12:48:23 Uhr

Entweder möchte man die D-Aktien gar nicht mehr, dann könnte man Umtausch in H-Aktien anbieten. Regulatorische Schwierigkeiten sehe ich da nicht. Haier könnte H-Aktien in Hongkong zurückkaufen und diese dann zum Tausch gegen D-Aktien anbieten.

Offensichtlich besteht ab die Absicht, nur Rückkäufe durchzuführen. Ziel ist dann die Aktienzahl zu reduzieren. Da müßte vorrangig das Interesse sein, die Aktien möglichst günstig zu erwerben, was auch im Interesse derer ist, die ihre Aktien nicht andienen. Gegenläufig muss man etwas bieten, was auch auf genügend Interesse bei Andienungswilligen besteht.

Ein Anhaltspunkt wäre der Durchschnittskurs des ersten ARP. Das waren immerhin Marktpreise. Ansonsten böte sich der Durchschnittskurs der letzten 6 Monate plus ein geringer prozentualer Aufschlag an.

Bin gespannt was in der Stellungnahme des Finanzberaters am 03.06 stehen wird. Sollte dies in der nächsten Hauptversammlung der Rückkauf beschlossen werden, wovon ich ausgehe, müsste das erstgenannte Angebot zwischen d und h liegen. Eher relativ knapp an d damit man gegebenenfalls eine zweite Runde durchführen kann.

Antwort auf DJHLS 28.05.26 12:32:39 Uhr

Teile deine Ausführungen. Selbst wenn ich den Gewinnrückgang Q1 über alle Quatale rechne wäre die H noch zu günstig. Nochmal wir reden nicht von Verlust sondern von moderaten Gewinnrückgang der meines Erachtens bereits eingepreist ist.

Antwort auf smyl 28.05.26 09:33:10 Uhr

Zitat von smyl: wenn ich mir den Kurs so anschaue in China, werden wohl weiterhin eher schlechte Zahlen erwartet,

bzw. einige wissen bestimmt schon mehr

Was meinst Du damit? Der Kurs der A-, H- und der D-Aktie laufen doch weitestgehend ähnlich. Die A-Shares haben in 3 Monaten ca. 20% verloren. Im Verhältnis dazu, dass die A-Aktien immer noch deutlich teurer sind als die D-Aktien sagt der Kurs in Shanghai doch genau das gleiche wie der in Hongkong in und Frankfurt.

Dass "wohl weiterhin schlechte Zahlen erwartet werden" ist aufgrund der makro-Entwicklung in den beiden größten Märkten - s. u. - kein großes Geheimnis. Wieso meinst Du, dass "einige mehr wissen"? Und wer sollen diese "einigen" sein?

Zitat von smyl:

Sind in HK bereits bei kgv 8 angelangt --> das KGV dürfte somit nicht mehr stimmen

? Dürfte nicht mehr stimmen weil was? Gewinne sinken, Kurse sinken - KGV bleibt stabil.

Zitat von smyl:

spannend wird sein, was mit der Dividende dann passieren wird,

aufgrund des Cash hoffe ich mal dass die dividende erstmal gehalten werden kann

Jetzt wird's wirklich kryptisch. Was hat denn das Cash damit zu tun? Die Gewinne übersteigen immer noch die Dividendenauszahlungen, d. h. die Dividende könnte aus dem Gewinn gezahlt werden. Die entscheidende Frage ist, welche Payout-Ration Haier zulassen will. Deswegen ist nicht der Cash-Hoard relevant, sondern die Gewinne.

Spannend wird eher, wie schnell und wie groß das ARP wird. Würden 30% der Aktien zurückgekauft und eingezogen werden, würde entsprechend auch die absolute Summe der Dividendenausschüttung sinken, bzw. das EPS stabilisiert.

wenn ich mir den Kurs so anschaue in China, werden wohl weiterhin eher schlechte Zahlen erwartet,

bzw. einige wissen bestimmt schon mehr

Sind in HK bereits bei kgv 8 angelangt --> das KGV dürfte somit nicht mehr stimmen

spannend wird sein, was mit der Dividende dann passieren wird,

aufgrund des Cash hoffe ich mal dass die dividende erstmal gehalten werden kann

Antwort auf Spilimbergo 27.05.26 16:06:10 Uhr

Beim letzten ARP gab es auch genug Verkäufer. Tatsächlich gibt es auch seit langem echten Gegenwind, d. h. in den beiden wichtigsten Märkten, China und den USA, schwächeln Binnenkonjunktur, der Konsum und vor allem der Hausbau. In den USA hängt der Hausbau wesentlich von den Hypothekenzinsen ab und die sind derzeit zu hoch. In China ist die Immobilienkrise noch nicht vollständig verarbeitet.

Meinem persönlichen Eindruck nach kompensiert Haier die fehlenden Erstkäufe für neugebaute Wohneinheiten durch Premiumisierung und Upgrading, d. h. Käufer ersetzen alte Geräte mit schlechter Energieeffizienz oder relativ wenigen Funktionen durch bessere Geräte. Die Kaufkraft dafür ist in Nordamerika und China durchaus da. Das muss sich aber erst in den Zahlen zeigen und solange ist durchaus nochmal mit Quartalen zu rechnen, die im Vorjahresvergleich schlechter aussehen.

Ich kann mir nicht vorstellen, das jemand bei diesen Preisen (auch mit +5%) verkauft. Da wäre eine Konvertierung das wahrscheinlichere 😎

Antwort auf DJHLS 23.05.26 09:57:29 Uhr

Sind in HK bereits bei kgv 8 angelangt- alleine das sind schon sehr gute Einstiegs Chancen für ein Gewinn bringendes und wachsendes Unternehmen . Geld für Zukäufe oder Rückkäufe ist genug vorhanden. Für 2026 sehe ich € 0,25 und nächstes Jahr wieder auf € 0,27 den Gewinn steigen.

Aus China kommen schlechte makroökonomische Daten. Anlageinvestitionen fielen in den ersten 4 Monaten 2026 um 1,6% gegenüber Vj. und der Immobiliensektor bricht um 13,7% ein. Das dürfte der Grund sein, warum es gestern Haier Smart Home nochmal kräftig runter gezogen hat.

Das wäre jetzt ein guter Zeitpunkt für antizyklische Aktienrückkäufe... Ein westlicher CFO sähe ein riesiges Cash-Polster und die Möglichkeit, allein damit - also ohne leveraging - ca. 10% der gesamten Aktien zurückzukaufen. folge wäre eine entsprechende Steigerung der EPS und damit Senkung des KGV/KCV/ etc. und eine entsprechende Senkung der Dividendenausschüttung bei gleichbleibender Dividendenrendite. Ein westlicher CFO würde dabei nicht stehenbleiben und zumindest moderat die Verschuldung erhöhen. Geld bekäme er von den chinesischen, halbstaatlichen Banken sehr günstig geliehen. Damit könnte man insgesamt 30% der Aktien zurückkaufen. Bei so einem Programm würde ein westlicher CFO dann auch die D-Aktien aufgeben und einen Umtausch in H-Aktien anbieten.

Aber der chinesische CFo hat langfristig auch seine Vorteile. Moderate Aktienrückkäufe in Trippelschritten, D-Aktien weiterlaufen lassen. Das ist keine Bazooka und kein Wumms, aber es hält Pulver trocken. Vielleicht kommt ja doch noch die Gelegenheit für eine größere Übernahme oder massive Investitionen. In Südamerika scheint mir der Markt noch unterpenetriert zu sein und gerade das dortige Klima schreit nach Kühlschränken, Waschmaschinen und Klimaanlagen...