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[GUB [IR/PR]]

Ergebnis der Kapitalerhöhung 2020-2
des GUB Investment Trust

Schwäbisch Hall, 12. März 2020: Die von der Hauptversammlung vom 4. Dezember 2019 beschlossene Kapitalerhöhung wurde zum Ausgabebetrag in Höhe von 9 € je Aktie durchgeführt.

Insgesamt wurden 366.045 Stück neue Aktien durch 43 Aktionäre mit einem Gesamtausgabebetrag in Höhe von 3.294.405 € gezeichnet.

Ein Bezug von Aktien aus dieser Kapitalerhöhung war bestehenden Aktionären in Höhe ihres Depotbestandes am 4. Dezember 2020 im Umfang des festgelegten Bezugsverhältnisses von bis zu 5:2 möglich. Ein Mehrbezug von nicht bezogenen Aktien war ausgeschlossen und hat daher nicht stattgefunden. Ihr Bezugsrecht haben rund 60% der Aktionäre und auch oftmals nur mit Teilbeträgen ausgeübt.

Das Grundkapital ist damit von bisher 1.962.000 € auf nunmehr 2.328.045 € erhöht.

Nach der Eintragung der Kapitalerhöhung im Handelsregister werden die neuen Aktien auf die Depots der übernehmenden Aktionäre ausgeliefert. Mit der Auslieferung rechnen wir ab Ende April 2020.


https://gub.de/ergebnis-der-kapitalerhoehung-2020-2/

[Kieselsteinchen]

Bei GUB gibt´s im Sommer eine HV.

- Kapitalschnitt zur Erhöhung des Kurses
- Kapitalerhöhung Nr. 1 über 50% des Aktienkapitals für die Aktionäre
- Kapitalerhöhung Nr. 2 über 50% für den Komplementär
- Kapitalerhöhung Nr. 3 über 50% Genehmigtes Kapital

https://gub.de/hauptversammlung-august-2020/

Hab nachgerechnet:
Wenn ich an der 1. Kapitalerhöhung mitziehe, werde ich danach durch die 2. Kapitalerhöhung bei der ich nicht mitzeihen kann, wieder um 1/3 rasiert. Gut, das vorher zu wissen.

Wenn ich bei keiner Kapitalerhöhung mitziehe, reduziert sich mein Kurs von zur Zeit 11€ mit der 1. Kapitalerhöhung durch die Verwässerung um 1/3 auf 7,37€.
Bei der 2. Kapitalerhöhung senkt sich der Kurs dann nochmals um 1/3 auf theoretische 4,93€.

Das natürlich alles nur mathematisch betrachtet. Mir ist schon klar, dass hier im Board die Hoffnung am allerlängsten lebt und all jene, die mathematische Begründungen liefern, als Hiobsbotschafter niedergeschrieben werden. Die Gemeinde hofft ja auf steigende Aktienkurse.

Den Kurs sehe ich in absehbarer Zeit wegen der eintretenden Verwässerungen bei unter 5€ und das selbst auch dann, wenn der NAV weiter ansteigt. Denn an den NAV kommen wir sowieso nicht ran. Der ist ja bekanntlich unter der Käseglocke.

[radiocontrolled]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.370.432 von Kieselsteinchen am 11.07.20 07:04:19

Warum soll der GUB-Kurs bei 5 Euro halt machen?

Wenn man sich die gesamte Situation bei GUB seit vielen Jahren ansieht, ist doch klar was geschieht:

Siehe: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1312809-611-620/…

[Kieselsteinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.415.468 von radiocontrolled am 15.07.20 11:52:04

@radiocontrolled
du kannst den Kursverlauf anhand der Emotionen oder dem grundsätzlichen Sinn- oder Unsinn der GUB-Aktie für Anleger prognostizieren

oder du kannst es mathematisch angehen, so wie ich und die Auswirkungen der Kapitalbeschlüsse auf den Kurs nachvollziehen.

In beiden Fällen ist das Kursziel für die GUB-Aktie zumindest unter 5€.

Allein aufgrund der Verwässerung aus den Kapitalerhöhungen der kommenden HV wird der GUB-Kurs im September-Oktober 2020 auf rechnerisch 4,93 € oder tiefer sinken müssen. Hier eine Aktienposition aufzubauen, endet im fiasco.

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.422.056 von Kieselsteinchen am 15.07.20 17:49:56

Mathe...

"oder du kannst es mathematisch angehen, so wie ich und die Auswirkungen der Kapitalbeschlüsse auf den Kurs nachvollziehen."

Dann aber auch die Zuflüsse aus der KE einberechnen.

Einfach nur den NAV vor der KE durch die Aktien nach der KE zu teilen, mag mathematisch korrekt sein, ist aber sachlich unsinnig.

Solange der Bezugspreis der KE auf oder über dem aktuellen Kurs liegt, gibt es keinen Anlass für den hier berechneten Kurseinbruch.

Selbes Problem wie beim letzten Mal, als hier Cent-Kurse avisiert wurden...

[Kieselsteinchen]

... du kannst es mathematisch angehen ...

@Roothom
nimm einfach die Statistik hinzu:
Kursziele bei GUB von 7,50 und danach 4,90 bleiben intakt.

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.428.698 von Kieselsteinchen am 16.07.20 08:35:19

Lt. Bschlussvorschlag

sollen sich die Bezugspreise der KE jeweils am Börsenkurs der Zeit davor orientieren.

Um hier etwas seriös berechnen zu können, müsste man diese Kurse kennen.

Natürlich macht es einen Unterschied, ob die KE zu 11€, 8 € oder 15€ kommt.

Je geringer der Bezugspreis, um so grösser die Verwässerung.

Je höher also der Kurs vor der KE, um so geringer die Verwässerung.

Solange der Bezugspreis über den Börsenkursen liegt, gibt es keinen unmittelbaren Nachteil.

Zwar könnten diese sich später einstellen, da die Ausgestaltung der geplanten Massnahmen sich auf die phG konzentriert.

Es ist aber nicht ausgeschlossen, dass auch die alten Aktionäre profitieren, wenn die Investitionen, die mit dem neuen Kapital getätigt werden, sich gut entwickeln.

Ob sich das alles lohnt, ist eine andere Frage. Das bleibt abzuwarten.

[FrustrierterInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.370.432 von Kieselsteinchen am 11.07.20 07:04:19

Der Trick an dem Kapitalkonto für den persönlich haftenden Gesellschafter ist doch, dass da niemand anderes mitmachen kann. Und auch wenn sich diese am Aktienkurs der letzten 30 Tage orientieren muss, ist es bei den extrem niedrigen Umsätzen dieser Aktie doch ein leichtes für einen Insider, gezielt vor dem Einstieg eine größere Verkaufsorder mit niedrigem Kurs zu platzieren. Oder nur eine unangenehme Maßnahme anzukündigen. Damit drückt man den Kurs bei dieser Marktenge doch schnell.

Und wenn zum Ausstieg ein höherer Kurs sinnvoll erscheint, kann man auch den schnell mal hinbiegen.

Die ganze Aktie ist doch ein Spielball der Familie. Oder eine Spiel-Zitrone, die beim Spielen noch gut ausgequetscht werden kann.

[radiocontrolled]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.439.540 von FrustrierterInvestor am 16.07.20 20:10:25

Das sehe ich genauso wie der Vorredner FrustrierterInvestor.
Es macht einfach keinen Sinn bei diesem Titel auf steigende Kurse zu setzen - aussichtslos! Und wenn das erst viele Akteure und Beteiligte merken, ist der Kurs vollständig im Keller. Wir GUB-Aktionäre werden ausgedünnt bis zur homöopathischen Dosis.

[FrustrierterInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.465.230 von radiocontrolled am 19.07.20 16:36:51

Wenn die GUB konsequent jedes Jahr 10:1 das Kapital herabsetzt und Aktien zusammenfasst, bleiben in 5 Jahren nur noch 2 Aktien im Nennwert von je 1 Euro übrig, die dann zu 100% der oder den Familienstiftungen gehören... Das ist exponentielles Schrumpfen.

Und die anderen Aktionäre gehen durch "Rundungsdifferenzen" oder "Reibungsverluste" verloren.

So wie bei den Spitzen der GUB UB Auskehrung... Die wurden automatisch verkauft, die Gebühren haben aber den Erlös überschritten, so dass einfach 0 rauskam.

[Kieselsteinchen]

Wer von euch hat denn Lust darauf, wie beim Poker immer noch mehr Geld auf den Tisch als Gebot zu legen. Obwohl schon fest steht, wie das Blatt der Anderen ausschaut?

Noch dazu bekommt die Komplementärin auf der kommenden HV zusätzlich einen bunten Blumenstrauss von Assen auf ihr Blatt ausgegeben.

Immer mehr Variablen dieser Gleichung werden gelöst. Das ist kein InvestmentGrade.
Noch kann man raus aus dieser Aktie.

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.481.316 von Kieselsteinchen am 20.07.20 23:15:41

"Noch kann man raus aus dieser Aktie."

Man wird auch noch weiter aus der Aktie rauskommen.

Beim letzten mal, als Kieselchen Cent-Kurse prognostiziert hat, hat sich der Kurs danach immerhin verdoppelt.

Mal sehen, was diesmal passiert.

Da die KE sich am Börsenkurs orientiert, gibt es auch diesmal keinen materiellen Grund für einen Einbruch.

Zwar gibt es eine Verwässerung in Bezug auf den NAV, aber nicht in Bezug auf den aktuellen Kurs, da ja neues Kapital in dieser Höhe eingebracht wird, womit gewirtschaftet werden kann.

Das beste Mittel gegen eine Verwässerung wäre ein hoher Kurs vor der KE. GG wird es aber sicher mit Freude zur Kenntnis nehmen, dass dieser sich nach unten bewegt. Kommen die Stiftungen günstiger zum Zuge.

[FrustrierterInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.481.442 von Roothom am 20.07.20 23:37:21

GG freut sich natürlich über jede ausgequetschte Zitrone, und jeden der weitere Zitronen in Form von Geld bei KE nachschießt, damit auch in künftigen Jahren weiter gequetscht werden kann. Ob er sich das 1997 hätte träumen lassen, dass er "seine" Fondsinvestoren erfolgreich mehr als 20 Jahre ausquetschen kann, das eingesetzte Kapital derer dabei zu 90% vernichtet und dennoch immer wieder erfolgreich Kapitalerhöhungen zu seinem Vorteil platzieren kann? Hat er so eine tolle Aura? Wie macht er das nur?

Und steigt nicht auch die sagenumwobene Haftungsvergütung proportional zum Kapital? Also mit den eigenen Kapitalkonten und KEs gleich noch die eigene Haftungsvergütung miterhöhen... Das ist doch toll. Für den, der sie bekommt...

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.491.333 von FrustrierterInvestor am 21.07.20 16:52:24

Da will ich gar nicht widersprechen.

Dennoch gibt es keinen Grund, dass der Abschlag zum NAV noch grösser wird, wenn neues Kapital in Höhe des Börsenkurses hinzu kommt.

Natürlich verwässert das den Anteil am NAV. Aber eben nicht, solange der Kurs ohnehin weit weg davon ist.

Auch die künftigen Entnahmen - so kritisch ich diese auch selbst sehe - beziehen sich (mit Ausnahme des Gewinnvorab) nur auf künftige Gewinne sowie das neu einzubringende Kapital.

Von daher fehlt mir das Verständnis, warum deshalb jetzt der Kurs sinken müsste.

Einfach nur die höhere Aktienzahl erklärt das nicht, denn diese bezieht sich auch auf einen dann höheren NAV.

[FrustrierterInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.492.266 von Roothom am 21.07.20 17:41:21

Solange die Erhöhung zu weniger als dem NAV je Anteil erfolgt, egal ob normale KE oder Kapitalkonto, verwässert sich für alle nicht erhöhenden der Anteil des bisherigen NAV, da prozentual weniger dazukommt als neue Anteile.

Bei der normalen KE kann man teilnehmen, bei den Konten nicht.

Am Ende verliert jeder normale Anleger...

Warum sollte der Kurs also jemals steigen bei so einem Konstrukt?

Weil irgendjemand GG vertraut?

Dem würde ich nicht mal mehr eine Pfandflasche anvertrauen...

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.495.332 von FrustrierterInvestor am 21.07.20 21:09:15

"Solange die Erhöhung zu weniger als dem NAV je Anteil erfolgt, egal ob normale KE oder Kapitalkonto, verwässert sich für alle nicht erhöhenden der Anteil des bisherigen NAV"

Genau das hab ich geschrieben.

Da aber der Kurs aktuell weit unter dem NAV liegt, hat das keine materielle Auswirkung auf den Kurs, sofern der Bezugspreis der KE auf oder über dem Börsenkurs liegt.

Es wird lediglich der Abschlag geringer.

Aus irgendeinem Grund scheint hier die Auffassung zu herrschen, dass der Kurs der Aktie maximal bei x% des NAV liegen darf.

[FrustrierterInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.496.475 von Roothom am 21.07.20 22:22:13

Der Kurs darf gerne auch bei 100% des NAV liegen. Dafür bräuchte es nur 3 Dinge.

1. Eine 100% vertrauenswürdige Geschäftsführung
2. Eine solide Diversifikation der stimmberechtigten Eigentümer oder ein vertrauenswürdiger Großaktionär
3. Ein solides Wachstums-Geschäftsmodell.

Punkt 1 ist nicht in Sicht. Und das seit 20 Jahren.
Punkt 2 hat sich in den letzten 20 Jahren massiv verschlechtert, und durch jede weitere
Kapitalmaßnahme verschlechtert es sich weiter.
Punkt 3 kann nicht beurteilt werden, da die Gesellschaft sich in all ihren Versammlungen mehr mit Kapitalmaßnahmen und Bereicherungsrunden beschäftigt, als mit eigentlich irgendeiner Geschäftstätigkeit.

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.497.015 von FrustrierterInvestor am 21.07.20 23:08:31

Ich meine, es bräuchte vor allem

Käufer für die Aktie...

[FrustrierterInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.497.051 von Roothom am 21.07.20 23:12:54

Ja das stimmt natürlich auch. Es bräuchte massiv Käufer, die der Geschäftsführung, der Aktionärsstruktur und dem Geschäftsmodell vertrauen. Denn nur diese Käufer wären doch bereit mehr als einen Bruchteil des NAV zu zahlen.

Ein potentieller Käufer, der das Gefühl hat, sein Geld in den Rachen eines Familien-Clans zu werfen, aus dem es mehr oder weniger garantiert nie wieder herauskommt, wird wohl eher weniger geneigt sein, diese Aktie zu kaufen.

Es gibt ja tausende andere Aktien, die die 3 Bedingungen eher erfüllen.

Institutionelle Investoren außerhalb der Familie haben sich ebenso wie die Presse, die in den 90er Jahren noch bei GG ein und ausging schon vor Jahrzehnten (!) verabschiedet. Verblieben sind die Zwangsgenussscheininhaber und die, die das Märchen vom NAV glauben (also nicht dass bezweifelt würde, dass der NAV da ist, das Märchen besteht darin, dass man glaubt, da irgendwie dran zu kommen).

Die Wirecard Aktionäre haben der Geschäftsführung auch blind vertraut...

[Roothom]

Um die möglichen Auswirkungen der geplanten Beschlüsse zu beurteilen muss man etwas rechnen und dabei verschiedene Annahmen unterstellen. Die Formulierungen lassen zudem verschiedene Interpretationen zu, weshalb sie m.E. auch angreifbar sein könnten.

Folgende Rechnung als Beispiel:

Kurs aktuell 10€ bei 1,8 Mio Aktien + 531k eigene Aktien ohne Bezugsrecht und Gewinnanteil.

NAV aktuell ca. 45€/Aktie bzw. 81 Mio.

Nach Herabsetzung Kurs 100€ und 450€ NAV-Anteil je Aktie.

KE 1 maximal 116k neue Aktien zu z.B. 100€ macht 11,6 Mio Zufluss. NAV danach 92 Mio bei 296k Aktien, also 313€/Aktie NAV-Anteil.

KE 2 maximal 116k - 174k neue Aktien (hier sind m.E. Punkte 5 und 6 des Vorschlags nicht konsistent) zu z.B. wieder 100€ macht 11,6 - 17,4 Mio Zufluss. NAV danach 104 - 119 Mio bzw. 232 - 251 €/Aktie NAV- Anteil.

Abweichungen möglich u.a durch geringere Zeichnung, anderen Bezugspreis durch anderen Kurs vorab, Veräusserung der eigenen Aktien etc.

Alles in allem wäre am Ende der NAV-Anteil pro alter Aktie immer noch mehr als doppelt so hoch wie der aktuelle Kurs. Je höher der Bezugspreis, umso besser.

Ausserdem erlaubt neues Kapital auch neue Investitionen, deren Erfolg anteilig (wenn auch nicht ganz proportional) auch den alten Aktionären zugute kommt.

Es ist zwar möglich, dass der Kurs dennoch jetzt sinkt - rational wär das aber nicht.

Gegenrechnungen willkommen. Den Teil Einfluss und Strukturen hab ich verstanden und sehe ich ähnlich. Muss also nicht wiederholt werden.

[FrustrierterInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.497.441 von Roothom am 22.07.20 00:07:54

Was die "normalen" Kapitalerhöhungen angeht, mag das ja alles noch nachvollziehbar sein.

Aber spätestens bei den Kapitalkonten, die quasi jederzeit im geheimen, ohne vorherige Ankündigung oder Mitteilung ein Auf- und Abstocken des Kapitals nach Gutdünken bei möglicherweise beeinflussten Kursen ermöglicht, hört der Spaß auf... Und es geht hier nicht um kleine Kapitalkonten im einstelligen Prozentbereich. Es geht doch um weitere 50% auf alles "normale" Kapital. Also ein riesiger Anteil.

Natürlich hat neu einfließendes Geld auch die Chance auf neue Gewinne. Die vergangen 20 Jahre haben aber gezeigt, dass GG in 95% aller Fälle Geld verbrannt hat. In 5% vielleicht das Geld verzehnfacht. Aber das reicht nicht aus, um die 95% verbranntes Geld zu kompensieren.

Aber der finsterste Punkt, der die optimistischen Berechnungen zunichte macht, ist doch die Kostenstruktur mit der einseitigen Gewinnabzugsmöglichkeit ausschließlich für die Kapitalkonten und die sowieso über alles Kapital bestehenden Gewinn-Vorabs. Letztere wirken eben auch in Verlustjahren, d.h. GG profitiert auch in Verlustjahren, und zwar um so mehr je höher das Kapital ist. Daher wohl der Hang zu ständigen Kapitalerhöhungen. Und in Gewinnjahren kann er dann demnächst zusätzlich Gewinne über die Kapitalkontgen abziehen. Die Aktionäre brauchen hingegen mit Dividenden nicht zu rechnen. Dem Großaktionär (die Stiftungen) scheint das egal zu sein, die sind vielleicht hinten rum auch an den GmbHs beteiligt. Das kann doch niemand von außen mehr durchschauen.

Daher mein Fazit: Egal wie das eigentlich Geschäft läuft, ob Gewinn oder Verlust, am Ende gewinnt immer nur GG und die Familie nebst Stiftungen auf die eine oder andere Art. Wenn der Aktienkurs stark schwankt können natürlich auch immer mal Leute ein- und aussteigen, von denen dann 50% gewinnen und 50% verlieren. Das ist GG egal, da es für die Gesellschaft ein Nullsummenspiel ist. Vom eigentlichen Geschäft profiert eben nur die Familie.

[Kieselsteinchen]

Zwickmühle

nächste Woche ist die HV. Kursziele von zunächst 7,5 und dann 4,5 bleiben intakt, denn die Anzahl der neuen Aktien wird nun inflationär erhöht und damit verfällt der NAV je Aktie.

Wer die Spielregeln des Brettspiels Mühle kennt, der kennt auch eine Zwickmühle:
Mit jedem Zug kann derjenige, der die Zwickmühle aufgebaut hat, nacheinander die Spielsteine des Gegners vom Brett abräumen...

Daher halte ich an meinem Kursziel von zunächst 7,5 fest und sobald diese Situation mehr Leute mitbekommen (und verstanden) haben, wird der Kurs weiter nachgeben auf schätzungsweise unter 4,5... 🦃

alles andere ergibt gar keinen Sinn.

Ganz besonders kann es nach der HV diejenigen Leute treffen, die bei GUB mehr als 10.000 Stücke aufgebaut hatten, denn die bekommen diese Stücke danach nicht mehr so einfach los.

[radiocontrolled]

Super Vergleich mit der Zwickmühle

Hier noch die Spielanleitung...
https://www.spielezar.ch/blog/spielregeln/muehle-spielregeln


Gibt es zumindest bei diesem Wert eine
- satte Dividende? Fehlanzeige!
- Liquidationsausschüttung? Auch Fehlanzeige!
- oder einen Kursanstieg? (unwarscheinlich bis aussichtslos)




Ich halte meine paar GUB´s einfach nur, weil ich die WKN liebgewonnen habe und die tiefroten Prozentwerte hinter dem Portfoliowert meines Depots ein wenig farblichen Kontrast in die ansonsten satt-grünen Prozentwerte meiner anderen Investments bringt.





Wem fällt denn noch ein Argument ein, sich mit solchen marktengen Werten einzudecken?

[DanielDuesentrieb2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.761.052 von radiocontrolled am 14.08.20 11:04:12

As an investor, I see no reason to buy or hold such a stock. I´ll buy it for a few bucks and resell it to some gamblers. Was is muhle for a funny sauergraut game?

[FrustrierterInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.758.865 von Kieselsteinchen am 14.08.20 08:52:43

Das mit der Zwickmühle beherrscht GG seit 20 Jahren. Es gibt keinen Ausweg.
Aber zusätzlich kann GG auch noch die Spielregeln bei jedem Zug nach Belieben ändern. Eine unschlagbare Möglichkeit, auch zäheste Gegner zu zermürben.

[radiocontrolled]

Das sehe ich genauso wie FrustrierterInvestor. Was spricht nun für einen Kauf der Aktie?
Auch bin ich sehr skeptisch, dass es gelingen wird, die Kapitalerhöhung die übermorgen auf der HV beschlossen wird zu platzieren. Denn wer baut bei solch einem Marktumfeld eine Position in GUB auf?

[DanielDuesentrieb2]

November, 3rd is President Wahl in the US. If Donald Trump wins everything will go smooth. If Joe Biden wins, the US will go upside down and stock markets too. bsser go out of the markets and come back when Donald stays as president. If Donald wins ich kaufe GUB. Leute who feel Biden wins, should sell. FrustratedInvestor, what is this for a boring mule-game??

[FrustrierterInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.782.958 von radiocontrolled am 17.08.20 10:19:09

Ich glaube nicht, dass die mit der Kapitalerhöhung die wenigen freien Aktionäre wirklich erreichen wollen.
Dann würden sie ja irgendeine Art von Werbung machen, mit der Presse reden, ihre Pläne Visionen mit Fachjournalisten teilen...

Das gibt es doch alles gar nicht.

Die Kapitalerhöhung wird nur dazu dienen, die freien Aktionäre zu verwässen, genauso wie mit den Kapitalkonten. Da geht es dann noch unauffälliger.

Die Kapitalerhöhung selbst wird von den alles beherrschenden Stiftungen durchgeführt. Die alleine
entscheiden was passiert...

[FrustrierterInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.783.216 von DanielDuesentrieb2 am 17.08.20 10:35:40

I think the capital market now prefers that Trump will not win... But who nows.

The "Mühle" Game is called Nine Mens Morris in english.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nine_men%27s_morris

[Kieselsteinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.761.052 von radiocontrolled am 14.08.20 11:04:12

@radiocontrolled
Auch ich als Betrachter dieser Situation sehe kein Argument bei GUB irgend welchen finanziellen Ziele zu erreichen. Die Aktie ist tot. So wie du schon sagst, da kommt kein Geld raus: weil keine Dividende, keine Auflösung, kein Kurszuwachs. Um es als Liebhaberei abzutun oder auf der HV nen Dicken Max zu mimen, dazu ist mir mein Kapital und meine Zeit zu schade. Da mag es wackere Leute geben wie FrustrierterInvestor oder so, die es als Hobby haben, stundenlagn auf HV´s zu fahren und dort noch Stunden lang rumzuhängen. Doch das kann man auch mit einer einzigen Aktie tun, dazu brauchts kein Investment in eine Aktie die längst tot ist, weil sie eben nicht kapitalmarktfähig ist. Bei Rocket Internet sehen wir ein vergleichbares Desaster. Venture Capital als börsennotierte Beteiligungsgesellschaft ist tot. Die ziehen nun den Schlussstrich. Bis es bei GUB soweit ist, schätze ich dort den Kurs zwischen 3-4 €.

[Hammerpreis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.803.031 von FrustrierterInvestor am 18.08.20 18:08:05

Zitat: "Bis es bei GUB soweit ist, schätze ich dort den Kurs zwischen 3-4 €. "

Mein Kursziel: 90 -100 € auf Sicht von 12 Monaten

[FrustrierterInvestor]

Ich war noch nie auf einer Aktionärsversammlung (als Genussscheininhaber hatte man dazu bei der GUB ja auch überhaupt keine Möglichkeit). Und von den GUB Aktien habe ich mich im Dezember getrennt, da ich sie als 100% perspektivlos erachtet habe. Nur die unsäglichen Genussscheine der GUB liegen noch als Leichen in meinem Depot, da unveräußerlich und bislang nicht aufgelöst... Ich warte noch auf die 0,03€ je Genussschein als "Kapitalrückzahlung".

Doch das würde ich nicht auf alle Arten von Venture Capital Aktien übertragen. Ich habe in eine amerikanische Venture Capital Gesellschaft investiert, die jeden Monat eine Dividende ausschüttet (!) da sieht man eine gewisse Zuverlässigkeit, auch wenn der Aktienkurs stark schwankt.

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.765.645 von DanielDuesentrieb2 am 14.08.20 16:05:15

Zitat von DanielDuesentrieb2: As an investor, I see no reason to buy or hold such a stock. I´ll buy it for a few bucks and resell it to some gamblers. Was is muhle for a funny sauergraut game?

You might call it cowboys checkers
https://ba.net/juegos/cowboys/

I hope you stayed away from GUB.

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.065.282 von Hammerpreis am 13.09.20 12:14:17

Zitat von Hammerpreis: Zitat: "Bis es bei GUB soweit ist, schätze ich dort den Kurs zwischen 3-4 €. "

Mein Kursziel: 90 -100 € auf Sicht von 12 Monaten

Auf welches Finanzinstrument bezieht sich die 100?

[catocencoris]

Laut Satzung vom 19. August 2020 wurde der Split ja bereits eingetragen:

https://gub.de/wp-content/uploads/2020/10/Satzung-nach-Kapit…

Somit gibt es nun 232.800 Aktien. Mal schauen, wann die wertpapiertechnische Umsetzung erfolgt.

[mistery01]

Sollte hier nicht noch eine Kapitalerhöhung kommen. oder habe ich das falsch in Erinnerung?

[FrustrierterInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.753.613 von mistery01 am 18.11.20 14:41:10

Kapitalentwässerung wurde doch durchgeführt.

Weitere Entwässerung / Verwässerung 33% angekündigt.

Auch ein Delisting ist für das Frühjahr angekündigt (und GG mit seiner Mehrheit bekommt
auch, was er will). Damit endet die "komfortable" Ausstiegsmöglichkeit an der Börse. Als
Genussscheininhaber kenne ich das ja noch. Alle 3 Jahre gibt es vermutlich ein großzügiges
Aufkaufangebot von GG für die nicht mehr gelistete Aktie, zu sagen wir mal 20% des letzten Aktienkurses. Tendenz sinkend.

Das Argument mit der "liebgewonnenen WKN" ist ja jetzt auch hinfällig. Die neue Aktie mit
1/10 Kapitalschnitt hat eine neue WKN.

Bin ich froh, dass ich da vor knapp 1 Jahr ausgestiegen bin.