Trading Tagebuch Futures Trading Nach Macd BB Methode - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[pi-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.158.066 von popuphasser am 22.09.20 17:39:04

was hat man denn noch für Nebenkosten außer Steuer+KV?

[bomike]

Ich glaube die Kosten werden unterschätzt, weil hier einige unter 16 Jahre sind. Die zahlen keine Steuern und sind Familienkrankenversichert. Bei denen ist das Brutto Taschengeld automatisch Netto Taschengeld. Da gibts auch keine Nebenkosten.

[pi-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.158.948 von bomike am 22.09.20 19:00:02

dann klär mich mal auf!!

was hat man noch für Nebenkosten und jetzt komm mir nicht mit Marktdaten, Provisionen, Internet, Strom, Miete für Haus, Auto, Alkohol, Koks und Huren....

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.159.002 von pi-Trader am 22.09.20 19:05:33

Zitat von pi-Trader: dann klär mich mal auf!!

was hat man noch für Nebenkosten und jetzt komm mir nicht mit Marktdaten, Provisionen, Internet, Strom, Miete für Haus, Auto, Alkohol, Koks und Huren....

Nebenkosten gibt es nicht. Die sind so gering, wem interessierts? Letztendlich interessieren ja auch keine Steuern. Die werden ja nur fällig bei Gewinne. Zum Schluss bleibt ja immer ein positives Ergebnis übrig. Die Frage ist doch: Gebe ich meinen Job fürs Trading auf? Oder trade ich nebenbei? Wenn ich Vollzeit trade, wäre es absurd davon auszugehen, das man jeden Monat Gewinne erzielt.

Ja bei so Demoveranstaltungen ist das sicherlich einfach, aber unter echten Bedingungen sieht die Welt nun mal anders aus. Und wenn ich die besten Trader der Welt nehme, also Trader die über Jahre ihre Performance nachweisen und deren Performance von der Börsenaufsicht überprüft wird, sprechen wir von Ergebnissen von bis zu 25% per Anno. Das sind Ergebnisse der Creme de la Creme.
(kann jeder sich schlau machen. Stichwörter: CTAs in den USA unter der NFA Aufsicht).

Dann kann jeder ausrechnen, wenn ich zu den besten der Welt gehöre, wieviel Kapital ich benötige um das zu verdienen was ein durchschnittlicher Angestellter verdient. Da ich ja grundsätzliche Risiken eingehe, also "Arbeitskraft" einsetze bei ungewissen Ausgang, muss mein Gehalt ja viel höher sein, als bei einem durchschnittlichen Angestellten.

Nehmen wir an, für jemanden sind 5.000,- EUR/ Monat ein tolles Ergebnis, dann bräuchte es vor Steuern ungefähr ein Ergebnis von 7.000,- EUR/ Monat (Pi mal Daumen).

Dann bräuchte ich Startkapital von rund 350.000,- EUR und müsste zu den besten Tradern der Welt gehören. Alles noch darauf bezogen, das man tatsächlich auch wirklich dauerhaft Gewinne macht.

Und jeder Monatsgewinn darunter, fällt in den Bereich Mindestlohn. Man zahlt sich praktisch für ein ungeklärtes Monatsergebnis (mit der Möglichkeit der totalen Pleite) unter Umständen nicht mal einen Mindestlohn.

Unter diesem Aspekt, sind Steuern und Nebenkosten eher ein sekundäres Problem.

Natürlich gibt es Ausnahmetalente wie unser TE, der in 3 Wochen Ergebnisse erzielt, die kein CTA auf der Welt in diesem Jahr erzielt hat. Und auch keiner im Jahr zu vor. Der Unterschied ist nur, deren Performance ist echt und unter Aufsicht. Dieser Beitrag bezieht sich entsprechend auf echtes Trading mit echten Geld, wo auch echte Steuern anfallen...

[Gerrera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.160.751 von bomike am 22.09.20 22:00:04

Zitat von bomike: Letztendlich interessieren ja auch keine Steuern. Die werden ja nur fällig bei Gewinne.

In Deutschland war das mal. Hier muss man ab 2021 auch seine Verluste versteuern.

Wenn ich Vollzeit trade, wäre es absurd davon auszugehen, das man jeden Monat Gewinne erzielt.

Schwierig. Aber erstens sollte es das Ziel sein und zweitens hat man 24h dafür Zeit. 20 Tage im Monat.

Und wenn ich die besten Trader der Welt nehme, also Trader die über Jahre ihre Performance nachweisen und deren Performance von der Börsenaufsicht überprüft wird, sprechen wir von Ergebnissen von bis zu 25% per Anno. Das sind Ergebnisse der Creme de la Creme. (kann jeder sich schlau machen. Stichwörter: CTAs in den USA unter der NFA Aufsicht).

Da sind wir mal wieder bei der doofen Prozentrechnung.
Das sind in der Regel Vermögensverwalter die ganz andere Summen verwalten, als ein privater Daytrader. Je größer die verwaltete Summe, desto niedriger die prozentuale Rendite. Ausnahmen bestätigen die Regel. Gibt Millionenfonds, die mal ein Jahr 300% schaffen.

Dann kann jeder ausrechnen, wenn ich zu den besten der Welt gehöre, wieviel Kapital ich benötige um das zu verdienen was ein durchschnittlicher Angestellter verdient. Da ich ja grundsätzliche Risiken eingehe, also "Arbeitskraft" einsetze bei ungewissen Ausgang, muss mein Gehalt ja viel höher sein, als bei einem durchschnittlichen Angestellten.
Nehmen wir an, für jemanden sind 5.000,- EUR/ Monat ein tolles Ergebnis, dann bräuchte es vor Steuern ungefähr ein Ergebnis von 7.000,- EUR/ Monat (Pi mal Daumen).

Dann bräuchte ich Startkapital von rund 350.000,- EUR und müsste zu den besten Tradern der Welt gehören. Alles noch darauf bezogen, das man tatsächlich auch wirklich dauerhaft Gewinne macht.

Nein. Er braucht einen Hebel für sein deutlich kleineres Kapital und ein verdammt gutes Geld- und Risikomanagement. Steigt das Kapital, wird der Hebel und somit u.a auch das Risiko reduziert.
Vorausgesetzt jemand möchte wirklich direkt am Anfang seiner Karriere 5000 Euro netto im Monat ertraden, dann sollte er/sie mind. 100.000 Euro mitbringen. Denn die Hälfte davon dürfte relativ schnell verpulvert sein.

Und jeder Monatsgewinn darunter, fällt in den Bereich Mindestlohn. Man zahlt sich praktisch für ein ungeklärtes Monatsergebnis (mit der Möglichkeit der totalen Pleite) unter Umständen nicht mal einen Mindestlohn.

Aller Anfang ist schwer und man muss Verzicht üben. Man muss schon ein paar Jahre Zeit mitbringen für den Daytraderjob.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.161.627 von Gerrera am 22.09.20 23:31:56

Zitat von Gerrera:

Zitat von bomike: Letztendlich interessieren ja auch keine Steuern. Die werden ja nur fällig bei Gewinne.

In Deutschland war das mal. Hier muss man ab 2021 auch seine Verluste versteuern.

Wenn ich Vollzeit trade, wäre es absurd davon auszugehen, das man jeden Monat Gewinne erzielt.

Schwierig. Aber erstens sollte es das Ziel sein und zweitens hat man 24h dafür Zeit. 20 Tage im Monat.

Und wenn ich die besten Trader der Welt nehme, also Trader die über Jahre ihre Performance nachweisen und deren Performance von der Börsenaufsicht überprüft wird, sprechen wir von Ergebnissen von bis zu 25% per Anno. Das sind Ergebnisse der Creme de la Creme. (kann jeder sich schlau machen. Stichwörter: CTAs in den USA unter der NFA Aufsicht).

Da sind wir mal wieder bei der doofen Prozentrechnung.
Das sind in der Regel Vermögensverwalter die ganz andere Summen verwalten, als ein privater Daytrader. Je größer die verwaltete Summe, desto niedriger die prozentuale Rendite. Ausnahmen bestätigen die Regel. Gibt Millionenfonds, die mal ein Jahr 300% schaffen.


...
Nein. Er braucht einen Hebel für sein deutlich kleineres Kapital und ein verdammt gutes Geld- und Risikomanagement. Steigt das Kapital, wird der Hebel und somit u.a auch das Risiko reduziert.
Vorausgesetzt jemand möchte wirklich direkt am Anfang seiner Karriere 5000 Euro netto im Monat ertraden, dann sollte er/sie mind. 100.000 Euro mitbringen. Denn die Hälfte davon dürfte relativ schnell verpulvert sein.

Und jeder Monatsgewinn darunter, fällt in den Bereich Mindestlohn. Man zahlt sich praktisch für ein ungeklärtes Monatsergebnis (mit der Möglichkeit der totalen Pleite) unter Umständen nicht mal einen Mindestlohn.

Aller Anfang ist schwer und man muss Verzicht üben. Man muss schon ein paar Jahre Zeit mitbringen für den Daytraderjob.

Ich habe von CTAs gesprochen, nicht von großen Fonds. Da wird auch kein Geld "gebündelt" gehandelt, sondern immer Einzelaccounts. Jedes Konto wird dort einzeln auch gehandelt. Also schon vergleichbar.

Höherer Hebel bedeutet auch höheres Risiko. Bei einem beruflichen Trader impliziere ich auch ein Risikomanagement das dem Namen auch Rechnung trägt. Ich finde auch die Argumentation: Kleines Konto, bessere Chancen am Markt sehr irreführend. Das suggeriert nämlich, das andere Marktteilnehmer sich für die sogenannten "Krümmel" nicht interessieren bzw. diese nicht absaugen können oder wollen oder zu blöd dazu sind. Das ist völlig jenseits jeglicher Realität. Jeder "sichere" Dödel Euro wird abgesaugt. Jeder. Das ist genau das, was letztendlich HF Buden machen. Die ungefähr 70% des gesamten Marktvolumens ausmachen.

Natürlich kann ich mal 100% erzielen mit einem kleinen Konto. Keine Frage. Aber was bringt das, wenn ich jeden Monat 100% erzielen muß um überhaupt ein erträgliches Einkommen erzielen zu können.

Beim beruflichen Trading geht es um langfristigen Erfolg. Und wenn ich langfristig Erfolg haben möchte, brauche ich ein echtes Risikomanagement das tragfähig über Jahre konsequent umgesetzt wird. Und wenn ich das mache, schließen sich exorbitante Gewinne (insbesondere mit kleinem Konto) einfach aus. Das ist auch eine Markterkenntnis und Marktmechanik, die eigentlich auch keiner ernsthaft in Frage stellt. Außer vielleicht der TE, Koko und andere Spezialisten.

[optionpro]

Die aktuellen Beiträge hier gehen schon weit weg vom Thema des Thread Erstellers.

Die Diskussion ist aber interessant, wenn sie fortgeführt werden soll, sollte man jedoch einen neuen Thread eröffnen.

Daher heute nur soviel. Es ist schwierig, keine Frage, aber es ist möglich mit relativ kleinen Beträgen vom aktiven Trading zu leben. Ein guter kurzfristiger Trader sollte schon im Monat regelmässig mindestens 500 Daxpunkte machen können !!! Das sind gerade mal im Schnitt 25 Daxpunkte am Tag.

Es sind zwar sehr Wenige die das schaffen, aber machbar ist das.

Und dann sind wir schon mit einem FDAX bei über 10k im Monat.
Und das ist bei einem Broker mit niedrigem Margin schon mit 10k Kapital möglich !!!!

Also, nicht immer von den eigenen Ergebnissen auf das Mögliche schliessen !
Allen Viel Erfolg !

[DerKnarzer]

Ich kenne wirklich keinen guten Trader, der CTA ist 🤣🤣🤣

[pi-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.160.751 von bomike am 22.09.20 22:00:04

wer als Daytrader nicht jeden Monat Geld verdient, der macht etwas falsch. Und bei deinem Beispiel hast du eine Null zu viel. Mit 30k kann man schon gut arbeiten

[pi-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.164.669 von pi-Trader am 23.09.20 09:46:33

und niemand schlägt den Markt....

daran kannst du dich jetzt abarbeiten....

[optionpro]

sehr gut pi-Trader !
gratuliere !

Ich bin auch der Ansicht, dass für einen guten Kurzfrist-Trader 30k vollkommen genügen um damit im Schnitt 10k im Monat zu erzielen.

Allerdings das nach oben zu skalieren, ist nicht so einfach !

[pleitedurchcorona]

90% sind doch Dummschwätzer hier
Ich arbeite wirklich nicht mehr und lebe von meinem Kapital und kann sagen das es sehr schwer ist und man extreme Kosten hat
alleine die KV ist ca. €1000/Monat und leben will man ja auch noch

[pleitedurchcorona]

99% der "erfolgreichen" Daytrader leben
a) vom Coaching
b) von einer Arbeit um die Miete zu bezahlen
c) Daddeln im Demo rum

[optionpro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.165.677 von pleitedurchcorona am 23.09.20 10:48:11

Zitat von pleitedurchcorona: 99% der "erfolgreichen" Daytrader leben
a) vom Coaching
b) von einer Arbeit um die Miete zu bezahlen
c) Daddeln im Demo rum

das ist vollkommen richtig !!!

es verbleiben aber 1 % !!

Und was Du machst, ist ja kein Kurzfristtrading !
ich habe z.B. locker 50 rt jeden Tag ...

[pi-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.165.587 von pleitedurchcorona am 23.09.20 10:40:37

Zitat von pleitedurchcorona: 90% sind doch Dummschwätzer hier
Ich arbeite wirklich nicht mehr und lebe von meinem Kapital und kann sagen das es sehr schwer ist und man extreme Kosten hat
alleine die KV ist ca. €1000/Monat und leben will man ja auch noch

und schon mal Gedanken darüber gemacht, wie man seine Kosten reduzieren kann

Steuerlast, KV-Beiträge kann man alles reduzieren. Man kann auch auswandern oder eine Firma im Ausland gründen. Auch in D gibt es Möglichkeiten. VVGmbH. Man muss die Schlupflöcher nur kennen.

[pleitedurchcorona]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.165.884 von pi-Trader am 23.09.20 11:03:23

Zitat von pi-Trader:

Zitat von pleitedurchcorona: 90% sind doch Dummschwätzer hier
Ich arbeite wirklich nicht mehr und lebe von meinem Kapital und kann sagen das es sehr schwer ist und man extreme Kosten hat
alleine die KV ist ca. €1000/Monat und leben will man ja auch noch

und schon mal Gedanken darüber gemacht, wie man seine Kosten reduzieren kann

Steuerlast, KV-Beiträge kann man alles reduzieren. Man kann auch auswandern oder eine Firma im Ausland gründen. Auch in D gibt es Möglichkeiten. VVGmbH. Man muss die Schlupflöcher nur kennen.

Auswandern habe ich vor muss aber noch 10-20 Immos verkaufen

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.165.977 von pleitedurchcorona am 23.09.20 11:09:13

Zitat von pleitedurchcorona:

Zitat von pi-Trader: ...

und schon mal Gedanken darüber gemacht, wie man seine Kosten reduzieren kann

Steuerlast, KV-Beiträge kann man alles reduzieren. Man kann auch auswandern oder eine Firma im Ausland gründen. Auch in D gibt es Möglichkeiten. VVGmbH. Man muss die Schlupflöcher nur kennen.

Auswandern habe ich vor muss aber noch 10-20 Immos verkaufen

Die immos muss man nicht verkaufen, um auszuwandern. Die Einkünfte aus Miete werden weiterhin in D versteuert, wenn du deinen Wohnsitz im Ausland hast.

Wenn du ein Gewerbe in D hast muss du es aufgeben oder einen GF einstellen.

[Chris_M]

man wir weichen hier aber ganz schön vom Eigenltichen Thema ab "Trading Tagebuch Futures Trading ..:"

[pleitedurchcorona]

Dachte Thema ist Demo Daddeln?

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.165.869 von optionpro am 23.09.20 11:02:43

Zitat von optionpro:

Zitat von pleitedurchcorona: 99% der "erfolgreichen" Daytrader leben
a) vom Coaching
b) von einer Arbeit um die Miete zu bezahlen
c) Daddeln im Demo rum

das ist vollkommen richtig !!!

es verbleiben aber 1 % !!

Und was Du machst, ist ja kein Kurzfristtrading !
ich habe z.B. locker 50 rt jeden Tag ...

Je mehr Trades je mehr Gewinn. Alte Traderweisheit.

[pleitedurchcorona]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.167.990 von GRILLER am 23.09.20 13:26:30

Zitat von GRILLER:

Zitat von optionpro: ...

das ist vollkommen richtig !!!

es verbleiben aber 1 % !!

Und was Du machst, ist ja kein Kurzfristtrading !
ich habe z.B. locker 50 rt jeden Tag ...

Je mehr Trades je mehr Gewinn. Alte Traderweisheit.

wie Suat Yeter sagte man kann den Gewinn selber bestimmen indem man einfach mehr € pro Punkt einsetzt

[pleitedurchcorona]

Demo Dollares schon ausbezahlt?
Kontoauszug?

[Geneta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.223.532 von pleitedurchcorona am 29.09.20 13:48:29

Falls Felix wirklich echt war, wird er jetzt vielleicht mitbekommen, dass das Bezahlen für ein Spielgeldkonto einfacher ist, als die Auszahlung davon.

Wenn ich eine Prop-Trading-Bude hätte, würde ich nur die mit Echtgeld traden lassen, die 10.000 $ mitbringen Die ganzen "Fremdgeld-Trader" nur gegen Gebühren auf den Demo-Konten. Ok, den paar erfolgreichen Tradern muss man dann vielleicht von den Einnahmen an Gebühren den Demo-Gewinn in Echtgeld auszahlen. Machen die zu viel Gewinn, werden die gekündigt. Die anderen können weiter die "Combine" versuchen und dafür bezahlen.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.240.206 von Geneta am 30.09.20 18:03:33

vielleicht ist er ja auch nur umgezogen um den Laptop Lifestyle zu führen den er sich gewünscht hat.

Bei Felix denke ich immer nur an das Katzenfutter. Chucky der Transformator ist viel einprägsamer 🤠

[Slash0r-]

Keine Ahnung warum der Thread weiterhin benutzt wird.

Er hat doch geschrieben, dass das Thema beendet ist, was ich ihm bei den ganzen Kommentaren auch nicht verübeln kann.

Konstruktives gibts hier ja selten und wird ja meist nur über ihn hergezogen.

[Geneta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.242.351 von Slash0r- am 30.09.20 20:38:32

Sorry, er hat in seinem "Trading-Tagebuch" nicht einen einzigen Trade gezeigt, nur seine angebliche Performance auf dem Demo-Konto und dazu noch was zu seiner Psyche und den Kritikern geschrieben. Kein Wunder, dass es da nicht zum Austausch mit Tradern kommt.

[Slash0r-]

Keine Ahnung was du meinst, aber er hat doch Trades gepostet. Eigentlich immer mit seinem Performance Ding. Man sieht doch immer die Entrys und Exits im Chart. Oder blockt irgendein Blocker die Bilder bei dir?

Bin mal so nett und gebe ein Beispiel: Post ist auf Seite 49 zu finden, ganz unten.
https://www.wallstreet-online.de/_plain/_shared/default/imag…

Er hat laut der Anzeige 22Ticks gemacht, 3 Lots getradet was 660$ vor Gebühren macht. Nimmt man die Gebühren dazu kommt genau das was er gezeigt hat.

Finde das hier sinnvoller als diese Threads vom "Supertrend Indikator" wo man nicht sieht oder das "Konto verdoppeln" Ding, was alle 5 Jahre aus der Versenkung geholt wird für 1-2 Tage mit immer neuen Account.

[pleitedurchcorona]

Er wird wohl wieder beim McDonalds hinter der Theke stehen um seine Miete zu bezahlen

Trading und davon zu leben ist nur was für die "Big Boys"

[optionpro]

Nicht so pessimistisch "pleitedurchcorona" !

Bei einem Broker mit niedrigem Margin genügt schon 20k um davon leben zu können !!!
Das schaffen zwar Wenige ! Aber es ist möglich !

Natürlich nur durch aktives hochkonzentriertes Trading als einzige Tätigkeit, eben als Beruf !

[pleitedurchcorona]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.248.516 von optionpro am 01.10.20 10:39:50

Zitat von optionpro: Nicht so pessimistisch "pleitedurchcorona" !

Bei einem Broker mit niedrigem Margin genügt schon 20k um davon leben zu können !!!
Das schaffen zwar Wenige ! Aber es ist möglich !

Natürlich nur durch aktives hochkonzentriertes Trading als einzige Tätigkeit, eben als Beruf !

von 20k leben haha da kann ich nur herzlich lachen


aber klar man kann auch von €1 gut leben mit dem richtigen Lotterie Los!

[optionpro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.251.162 von pleitedurchcorona am 01.10.20 13:50:04

Zitat von pleitedurchcorona:

Zitat von optionpro: Nicht so pessimistisch "pleitedurchcorona" !

Bei einem Broker mit niedrigem Margin genügt schon 20k um davon leben zu können !!!
Das schaffen zwar Wenige ! Aber es ist möglich !

Natürlich nur durch aktives hochkonzentriertes Trading als einzige Tätigkeit, eben als Beruf !

von 20k leben haha da kann ich nur herzlich lachen


aber klar man kann auch von €1 gut leben mit dem richtigen Lotterie Los!

dann lach mal schön !!!
von richtigem Trading hast ja nicht viel Ahnung ....

rechne mal, 1 FDAX mal 500 Punkte im Monat, ist schon 12.500 Euro !
wer nicht 500 Punkte im Monat macht, ist nicht gut !!!

und margin für 1 FDAX ist bei manchen Brokern nur 2.500 Euro.

Also, wo ist das Problem ???

[WhatTheFunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.251.615 von optionpro am 01.10.20 14:27:09

Danke, genau so siehts aus.

Klar sind 20k nicht viel, aber wenn man sehr diszipliniert ist und eben einen Broker mit geringen Marginanforderungen hat geht das. Darf man sich halt keine größeren Drawdowns erlauben, aber das ist gerade intraday ja gut möglich. Aber irgendein Spezialist erklärt einem dann wieder dass das nicht gehen kann, weil man ja dann Renditen von gut und böse erzielen würde und man ganz schnell alles Geld der Welt besitzen würde und Warren Buffett, Fonds und überhaupt und sowieso..

[optionpro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.252.026 von WhatTheFunk am 01.10.20 15:00:08

Zitat von WhatTheFunk: Danke, genau so siehts aus.

Klar sind 20k nicht viel, aber wenn man sehr diszipliniert ist und eben einen Broker mit geringen Marginanforderungen hat geht das. Darf man sich halt keine größeren Drawdowns erlauben, aber das ist gerade intraday ja gut möglich. Aber irgendein Spezialist erklärt einem dann wieder dass das nicht gehen kann, weil man ja dann Renditen von gut und böse erzielen würde und man ganz schnell alles Geld der Welt besitzen würde und Warren Buffett, Fonds und überhaupt und sowieso..

genau so ist es !!!

Und klar, eine Skalierung nach oben ist nicht so einfach ...

[DerKnarzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.252.026 von WhatTheFunk am 01.10.20 15:00:08

Und vergiss mir bloß nicht die ganzen Hedsch Vonnggs und CTAs!!!1111elf

[pi-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.251.615 von optionpro am 01.10.20 14:27:09

Zitat von optionpro:

Zitat von pleitedurchcorona: ...


von 20k leben haha da kann ich nur herzlich lachen


aber klar man kann auch von €1 gut leben mit dem richtigen Lotterie Los!

dann lach mal schön !!!
von richtigem Trading hast ja nicht viel Ahnung ....

rechne mal, 1 FDAX mal 500 Punkte im Monat, ist schon 12.500 Euro !
wer nicht 500 Punkte im Monat macht, ist nicht gut !!!

und margin für 1 FDAX ist bei manchen Brokern nur 2.500 Euro.

Also, wo ist das Problem ???

manche brauchen halt ein 300k€ Konto, um 6k€ pro Jahr zu verdienen. Da knallen dann schon die Champagner Korken, weil man ganze 2% verdient hat.

aber es macht keinen Sinn mit Investoren und erfolglosen Daytradern zu diskutieren. Die beharren auf ihrem Standpunkt nach dem Motto. Was ich selbst nicht kann, dürfen andere auch nicht können.

[pleitedurchcorona]

erfolgreiche Daytrader sind seltener als Einhörner mit einer Jungfrau

[optionpro]

In der Tat schätze ich, es ist im deutschsprachigen Raum ein Zahl unter 100 ....

[pi-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.253.076 von optionpro am 01.10.20 16:31:33

in D gibt es laut Schätzungen wohl ca. 50k-60k aktive Trader. Wenn davon 5% erfolgreich sind, dann kommt man auf eine Zahl zwischen 2.5k-3k.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.252.566 von pleitedurchcorona am 01.10.20 15:50:51

Zitat von pleitedurchcorona: erfolgreiche Daytrader sind seltener als Einhörner mit einer Jungfrau

die findet man ja auch nur in Dubai und auf Zypern XD

[GRILLER]

LOL

https://go.wiewerdeichreich.net/

Er kann sich vor Interessenten kaum retten. Mission erfüllt

[optionpro]

krass !!!

Qualifikation : Erfolgreicher Demotrader
da fällt mir Nichts mehr ein !

[Slash0r-]

Gut, dass kann ich dann auch nicht mehr verteidigen lol.

Wollte bis zum Schluss benefit of the doubt geben, aber jo damit hat es sich erledigt.

Wie hast du das überhaupt gefunden?

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.254.150 von Slash0r- am 01.10.20 17:41:55

Zitat von Slash0r-: Gut, dass kann ich dann auch nicht mehr verteidigen lol.

Wollte bis zum Schluss benefit of the doubt geben, aber jo damit hat es sich erledigt.

Wie hast du das überhaupt gefunden?

Lese mal die ersten Seiten den Threads 1-5 da ist der link drin.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.253.865 von GRILLER am 01.10.20 17:24:22

Zitat von GRILLER: LOL

https://go.wiewerdeichreich.net/

Er kann sich vor Interessenten kaum retten. Mission erfüllt

der olle (unud jetzt zitiere ich mal cucky) "Rattenfänger"

welch ein Schelm

[justatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.255.395 von Chris_M am 01.10.20 19:18:10

MACD BB ist das Beste wo gibt

www.youtube.com/channel/UCvi6p2m4K6viySbglncvy1w
www.youtube.com/results?search_query=MACD+BB

Leute gibt's

[pleitedurchcorona]

hab euch schon am Anfang gesagt es geht nur darum mit Demo Trading leute ins Abo zu bringen

machen aber auch alle so oder?

[Ervonhier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.920.639 von GRILLER am 05.06.20 21:27:03

Zitat von GRILLER: LOL

kostet nur schlappe 9997 USD

https://go.wiewerdeichreich.net/daytrading-strategie-und-sta…

Uiuiui, da gibts aber einige viele (bekannte) Forextrader, bei denen man für paar Hundert Euro schon eine Trading Ausbildung durchlaufen kann.......

[Ervonhier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.940.632 von pleitedurchcorona am 08.06.20 12:49:45

Zitat von pleitedurchcorona: Ich finde es schon peinlich ein Demo Trading Tagebuch hier reinzustellen

Würde ich jetzt gar nicht so sehr schlecht finden, wenn es nicht dazu da wäre, Leute in eine überteuerte Trading Schule ziehen zu wollen........

[Ervonhier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.165.086 von optionpro am 23.09.20 10:10:13

Zitat von optionpro: sehr gut pi-Trader !
gratuliere !

Ich bin auch der Ansicht, dass für einen guten Kurzfrist-Trader 30k vollkommen genügen um damit im Schnitt 10k im Monat zu erzielen.

Allerdings das nach oben zu skalieren, ist nicht so einfach !

Wenn nicht sogar weniger, da gibts einige so junge Fu....er, die machen aus paar Hundert Dollar paar tausend mit paar Trades, und das nicht aufm Demo Konto, sondern live, Respekt wie die das machen.......

[optionpro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.269.651 von Ervonhier am 02.10.20 23:15:33

das ist wohl richtig Evonhier.

Aber es ist schon noch mal eine andere Aufgabe regelmässig davon zu leben und damit auch die Verantwortung für das auskömmliche Leben einer Familie nur durch Trading zu haben !

Das Entscheidende ist in der Tat die Verluste klein zu halten.
Weil nur positive Trading Tage zu haben, ist leider unmöglich.

übrigens kenne ich keinen erfolgreichen Trader der Seminare / Coachings gibt !

Erfolgreiche Trader traden.
Erfolglose Trader geben Seminare / Coachings. So einfach ist das.

[Ervonhier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.270.974 von optionpro am 03.10.20 10:36:05

Zitat von optionpro: übrigens kenne ich keinen erfolgreichen Trader der Seminare / Coachings gibt !

Erfolgreiche Trader traden.
Erfolglose Trader geben Seminare / Coachings. So einfach ist das.

Vielleicht kennst du nur nicht alle, wie wärs zb. mit dem:




Sehr erfolgreicher Forex Trader und hat eine Trading Academie, unzählige Live Trades und kein Demo Account wo er seine Trades zeigt und Systeme vorstellt......

[Ervonhier]

[Ervonhier]

irgendwie funktioniert das mit dem Link einfügen nicht mehr......

[GRILLER]

Wo ist Chukky hin?

[Slash0r-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.293.616 von GRILLER am 06.10.20 11:24:53

Zitat von GRILLER: Wo ist Chukky hin?

Hat doch geschrieben, dass das Thema hier für ihn beendet ist:

"Ich denke auch, dass ich das Tagebuch hier beenden werde. Ne wirkliche Diskussion ist hier nicht wirklich entstanden. Andere Trader scheint es hier auch nicht zu geben." (Seite 49)

[GRILLER]

OK, das Marketing läuft scheinbar auf Hochtouren

https://macdbb.de/

Wahnsinn, wie oft ich das Wort "Transformation" gelesen habe

[pleitedurchcorona]

nicht schlägt den Suat mit "Du kannst deinen Gewinn selber bestimmen , nimm einfach mehr Euro pro Punkt"

einfach wie genial

[bomike]

Letztendlich war es das was es war: Reine Verarsche mit dem Ziel Ausbildungen zu verkaufen.
(was er ja immer geleugnet hat)... "Eine Möglichkeit unsere MacdBB Secrets Ausbildung zu kaufen."

Immer das selbe Spiel...

Es gilt die Weisheit: Wenn es zu schön ist um wahr zu sein, dann ist es nicht wahr

[Geneta]

Trotzdem ist das 1000 % Video hammergeil. Ohne Substanzgebrauch ist das nicht zu schaffen.

[pleitedurchcorona]

wow so einfach!

Wenn dein Ziel die 100.000$ pro Jahr sind… Dann musst du mit 4 Kontrakten nur 7 Ticks (4 * 7 Ticks = 280$) täglich Gewinn machen.

4 KONTRAKTEN
NUR 7 TICKS
(4 * 7 TICKS = 280$)
TÄGLICH GEWINN MACHEN.

chuckys secrets lol

[North-Trader]

Da will man sich beim Profi anmelden. Aber die ganze Seite geht nur im Kreis. Keine Möglichkeit gefunden mein Geld einzuzahlen

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.303.567 von pleitedurchcorona am 07.10.20 06:45:18

... aber auch an Wochenenden!! Sonst kommt es nicht hin!

[North-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.306.528 von LeDax am 07.10.20 11:08:17

Ja genau. Vorsichtshalber mal mit 30 Tagen gerechnet. Sicher ist sicher. 😎

[pleitedurchcorona]

"Ich fühle mich dadurch wie ein Daytrading TITAN, der jetzt knapp 800 $ pro Tag verdient. Es fühlt sich so an, als ob meine Fesseln gesprengt wurden."

Unser Demotrader ist nun der TITAN

looooooooooooooooooooooooooooool

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.298.020 von GRILLER am 06.10.20 16:54:55

Zitat von GRILLER: OK, das Marketing läuft scheinbar auf Hochtouren

https://macdbb.de/

Wahnsinn, wie oft ich das Wort "Transformation" gelesen habe

ganz furchtbar das sich hier Viktor als Kefin oder Felix ausgegeben hat und wir WSO davon berichtet haben und er eine Bühne bekommen hat.

Ja so leicht ist das als zitat "Rattenfänger" ...

[pleitedurchcorona]

mehr zum lachen

"Offenlegung der hypothetischen Performance: Hypothetische Performanceergebnisse haben viele inhärente Einschränkungen, von denen einige im Folgenden beschrieben werden. Die dargestellten Ergebnisse des Kontos können in den Gewinnen und Verlusten stark abweichen. Einer der Einschränkungen der hypothetischen Ergebnisse ist dass Sie durch bekannte historische Daten entstanden sind. Darüber hinaus beinhaltet der hypothetische Handel kein finanzielles Risko – kein hypothetischer Track Record kann die finanziellen Risiken des tatsächlichen Handels darstellen. Beispielsweise besteht die Möglichkeit dass der Handel bei Verlusten ausgesetzt bzw. abgebrochen wird, dies kann die tatsächlichen Ergebnisse stark verändern. Des Weiteren gibt es zahlreiche weitere Faktoren die bei der Umsetzung eines Handelsprogramms nicht vollständig in der hypothetischen Performance berücksichtigt werden können und somit die tatsächlichen Ergebnisse beeinflussen können."

[North-Trader]

Über was man nicht alles stolpert

[North-Trader]

Über was man nicht alles stolpert

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.705.910 von North-Trader am 14.11.20 08:21:21

Zitat von North-Trader: Über was man nicht alles stolpert

Seine ganzen Bilder im Thread waren alles Fakebilder. Der ganze Thread war Fake und einige haben es noch geglaubt.

[popuphasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.707.398 von bomike am 14.11.20 12:25:03

Zitat von bomike: Seine ganzen Bilder im Thread waren alles Fakebilder. Der ganze Thread war Fake und einige haben es noch geglaubt.

Wenn dem so ist, wäre das dann eigentlich nicht strafrechtlich belangbar wg. betrügerischer Absicht durch Vorspiegelung falscher Tatsachen? Solchen Bauernfängern gehört doch auf die Finger geklopft, aber richtig mit einem Vorschlaghammer.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.707.581 von popuphasser am 14.11.20 12:55:27

jup wäre so, nur wäre es schwer nachweißbar (leider), denn da müsste WSO die IP Daten herausgeben und in der Ermittlung festgestellt werden das der Felix der Domik ist wie es ja von Anfang an geäußert wurde.

Jaja dem Rattenfänger gehört richtig auf die Finger geklopft.

Und selbst wenn Felix nur ein Strohmann ist, die Mitwirkung kann man ihn unterstellen und sollte er vermittelt haben per BM dann kann man auf jedenfall Strafrechtlich vorgehen, denn durch Ref-Links etc. profetiert er ja an der Sache mit.

Aber was sollst, WSO gibt ja solche Leuten eine öffentliche Plattform für sowas und die Bauernopfer werden den Schritt sicher nicht gehen.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.707.581 von popuphasser am 14.11.20 12:55:27

Zitat von popuphasser:

Zitat von bomike: Seine ganzen Bilder im Thread waren alles Fakebilder. Der ganze Thread war Fake und einige haben es noch geglaubt.

Wenn dem so ist, wäre das dann eigentlich nicht strafrechtlich belangbar wg. betrügerischer Absicht durch Vorspiegelung falscher Tatsachen? Solchen Bauernfängern gehört doch auf die Finger geklopft, aber richtig mit einem Vorschlaghammer.

Das ist nicht strafrechtlich relevant. Höchstens wettbewerbsrechtlich. Da müßte aber ein Schaufelverkäufer den anderen abmahnen. Praktisch ein Faker den anderen Faker

Dieser Thread ist ja ein Paradebeispiel und synonym für fast alle Schaufelverkäufer. Verarsche von vorn bis hinten. Wenn was zu schön ist um wahr zu sein, dann ist es nicht wahr.

Und solche dargestellten Strategien funktionieren einfach nicht. Schon gar nicht in der Realität. Um offen zu sein, ich staune wirklich warum das einige Glauben.... das man die Märkte so simple "abziehen" kann und andere (Institutionelle) zu blöd dazu sind. Oder wie ja gerne argumentiert wird: Die hauchdünnen Salamischeiben interessieren die anderen Händler gar nicht... Der Witz ist ja, das gerade im HFT Bereich, nur diese hauchdünnen "Scheiben" interessieren.

Märkte sind effizient. - und jede Ineffizienz wird sofort ausgenutzt. In einer Geschwindigkeit, das wir gar nicht sehen, das dort eine Ineffizienz überhaupt war.

[popuphasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.708.232 von bomike am 14.11.20 15:07:53

Zitat von bomike: Das ist nicht strafrechtlich relevant. Höchstens wettbewerbsrechtlich. Da müßte aber ein Schaufelverkäufer den anderen abmahnen. Praktisch ein Faker den anderen Faker

Wahrscheinlich habe ich da ein anderes Rechtsverständnis. Wenn jemand mit gefakten d.h. gefälschten Daten Werbung für ein Produkt macht und damit Kunden zu einem Kauf animiert, ist das für mich Betrug und anzeigewürdig. Vergleichbar mit dem Dieselskandal, wenn der Vergleich auch etwas hinkt.

Es müsste halt ein Geschädigter Anzeige erstatten.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.708.724 von popuphasser am 14.11.20 16:44:57

Zitat von popuphasser:

Zitat von bomike: Das ist nicht strafrechtlich relevant. Höchstens wettbewerbsrechtlich. Da müßte aber ein Schaufelverkäufer den anderen abmahnen. Praktisch ein Faker den anderen Faker

Wahrscheinlich habe ich da ein anderes Rechtsverständnis. Wenn jemand mit gefakten d.h. gefälschten Daten Werbung für ein Produkt macht und damit Kunden zu einem Kauf animiert, ist das für mich Betrug und anzeigewürdig. Vergleichbar mit dem Dieselskandal, wenn der Vergleich auch etwas hinkt.

Es müsste halt ein Geschädigter Anzeige erstatten.

Bei Betrug muß ja jemand betrogen und Schaden erleiden. Aber kein Mensch hat doch bei dem was gekauft. Wenn das jemand gemacht hat, könnte er zivilrechtlich klagen. Aber das ist sicherlich kein fall für die Staatanwaltschaft.

[GRILLER]

Jetzt kann man bei Chucky buchen für 499 €. Und auf seiner Seite hat er auch das WO Logo mit drin. Das zeigt das WO da wahrscheinlich volle Latte mit drin hängt.

[GRILLER]

Witzig sind auch die ausschließlich positiven Kommentare seiner Fakebewertungen mit den Profilbildern.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.712.189 von GRILLER am 15.11.20 12:31:20

Zitat von GRILLER: Jetzt kann man bei Chucky buchen für 499 €. Und auf seiner Seite hat er auch das WO Logo mit drin. Das zeigt das WO da wahrscheinlich volle Latte mit drin hängt.

Nenn ihn doch nicht chucky ... Rattenfänger stammt doch aus seinem Mund

oder Chuck die Ratte

[pleitedurchcorona]

€499 ist aber nur 6 Monate Schnupper Account

so billig ist er nicht