Rechtliche Schritte gegen Wirecard / AR / EY ? (Seite 84)
eröffnet am 24.06.20 20:52:12 von
neuester Beitrag 21.04.23 14:16:56 von
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"Hätte die Finanzaufsicht früher eingreifen müssen?"
von der beantwortung und richterlichen beurteilung dieser frage wird
m.e. letztlich abhängen ob die bis zum 18.06. investiert haben auf einem grossteil ihres schadens
sitzen bleiben oder der steuerzahler letztlich dafür aufkommen wird.
von wirecard vorstand aufsichtsrat etc ist mangels verwertbarem insbesondere für
aktionäre die am ende der nahrungskette stehen nur wenig zu erwarten.
bei ey sieht es ggfs schon besser aus. entsprechend schweres verschulden vorausgesetzt
ist die haftung schadensmäßig zunächst einmal unbegrenzt.
ey kann es sich m.e. nicht leisten die deutsche ey gmbh alleine im regen stehen zu lassen
(hat kpmg damals bei flowtex z.b. auch nicht gemacht)
dennoch, selbst wenn ey letztlich willens wäre mehr als 2 mrd wären schlichtweg nicht möglich
da ey sich mehr theoretisch gar nicht leisten kann ohne komplett unterzugehen.
die große frage ist in welcher höhe schadensersatzforderungen überhaupt
geltend gemacht werden und welche gläubiger in welcher höhe im laufe des insoverfahrens
befriedigt werden.
abhängig davon was verwertet werden kann und welche gelder evtl. noch "gefunden" werden
gehe ich davon aus das ca 3-4 mrd. an berechtigten schadensersatzforderungen
verbleiben die im besten falle für die geschädigten (sollten die klagen vollumfänglich auch gegen ey und den staat am ende erfolgreich sein) von ey und dem steuerzahler zu ersetzen wären.
ich gehe davon aus das die klagen gegen wirecard vorstände aufsichtsrat etc...
zu 100% gewonnen werden.
mit ey wird ein vergleich geschlossen werden der ey ein überleben ermöglicht, also deutlich unter 2 mrd.€
und was klagen gegen den bund der u.a. für die bafin verantwortlich ist angeht so könnte ich mir durchaus vorstellen das ein von tilp ins spiel gebrachter entschädigungsfond für anleger
gar keine so uncharmante idee für alle beteiligten sein könnte der sich m.e verkaufen liesse und
die möglichkeit bietet das gesicht nicht zu verlieren kein schuldeingeständnis erfordert und keine präzedenzfälle schafft und den schaden limitiert.
ob es so kommen wird ----who knows ---time will tell.....
in jedem fall wird es jahre dauern bis geschädigte wissen ob und wieviel sie ggfs von ihrem geld
wiedersehen werden und ob sie mit einem mehr oder weniger blauen auge ihr engagement bei
wirecard abhaken können....
eines dürfte auch jedem klar sein ... einen ersatz des erlittenen schadens zu 100 % wird es keinesfalls geben.
das erwarte ich persönlich im übrigen als selbst betrogener - geschädigter auch gar nicht....
selbst wenn manche da anderer ansicht sein mögen und selbst wenn es rechtliche mittel
hergeben würden... es würde falsche akzente setzen und eine vollkaskomentalität fördern
die es so m.e. - selbst im fall wirecard - auch nicht geben darf.
ein gewisses maß an selbstbeteiligung muss m.e. am ende schon sein....
von der beantwortung und richterlichen beurteilung dieser frage wird
m.e. letztlich abhängen ob die bis zum 18.06. investiert haben auf einem grossteil ihres schadens
sitzen bleiben oder der steuerzahler letztlich dafür aufkommen wird.
von wirecard vorstand aufsichtsrat etc ist mangels verwertbarem insbesondere für
aktionäre die am ende der nahrungskette stehen nur wenig zu erwarten.
bei ey sieht es ggfs schon besser aus. entsprechend schweres verschulden vorausgesetzt
ist die haftung schadensmäßig zunächst einmal unbegrenzt.
ey kann es sich m.e. nicht leisten die deutsche ey gmbh alleine im regen stehen zu lassen
(hat kpmg damals bei flowtex z.b. auch nicht gemacht)
dennoch, selbst wenn ey letztlich willens wäre mehr als 2 mrd wären schlichtweg nicht möglich
da ey sich mehr theoretisch gar nicht leisten kann ohne komplett unterzugehen.
die große frage ist in welcher höhe schadensersatzforderungen überhaupt
geltend gemacht werden und welche gläubiger in welcher höhe im laufe des insoverfahrens
befriedigt werden.
abhängig davon was verwertet werden kann und welche gelder evtl. noch "gefunden" werden
gehe ich davon aus das ca 3-4 mrd. an berechtigten schadensersatzforderungen
verbleiben die im besten falle für die geschädigten (sollten die klagen vollumfänglich auch gegen ey und den staat am ende erfolgreich sein) von ey und dem steuerzahler zu ersetzen wären.
ich gehe davon aus das die klagen gegen wirecard vorstände aufsichtsrat etc...
zu 100% gewonnen werden.
mit ey wird ein vergleich geschlossen werden der ey ein überleben ermöglicht, also deutlich unter 2 mrd.€
und was klagen gegen den bund der u.a. für die bafin verantwortlich ist angeht so könnte ich mir durchaus vorstellen das ein von tilp ins spiel gebrachter entschädigungsfond für anleger
gar keine so uncharmante idee für alle beteiligten sein könnte der sich m.e verkaufen liesse und
die möglichkeit bietet das gesicht nicht zu verlieren kein schuldeingeständnis erfordert und keine präzedenzfälle schafft und den schaden limitiert.
ob es so kommen wird ----who knows ---time will tell.....
in jedem fall wird es jahre dauern bis geschädigte wissen ob und wieviel sie ggfs von ihrem geld
wiedersehen werden und ob sie mit einem mehr oder weniger blauen auge ihr engagement bei
wirecard abhaken können....
eines dürfte auch jedem klar sein ... einen ersatz des erlittenen schadens zu 100 % wird es keinesfalls geben.
das erwarte ich persönlich im übrigen als selbst betrogener - geschädigter auch gar nicht....
selbst wenn manche da anderer ansicht sein mögen und selbst wenn es rechtliche mittel
hergeben würden... es würde falsche akzente setzen und eine vollkaskomentalität fördern
die es so m.e. - selbst im fall wirecard - auch nicht geben darf.
ein gewisses maß an selbstbeteiligung muss m.e. am ende schon sein....
Ich wäre dafür, dass die BAFIN aufgelöst wird,
weil sie anscheinend nicht wissen wofür sie bezahlt werden, bzw. welche Aufgaben sie verrichten müssen.
https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/wirecard-hätt…
weil sie anscheinend nicht wissen wofür sie bezahlt werden, bzw. welche Aufgaben sie verrichten müssen.
https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/wirecard-hätt…
Einzeltäter? Unwahrscheinlich
Wer ist verantwortlich für den Wirecard-Skandal? Die Korruptionsforschung gibt wichtige Hinweise. Eines aber steht fest: Der Staat muss Unternehmen stärker kontrollieren.
https://www.zeit.de/wirtschaft/2020-07/bilanzskandal-wirecar…
Wer ist verantwortlich für den Wirecard-Skandal? Die Korruptionsforschung gibt wichtige Hinweise. Eines aber steht fest: Der Staat muss Unternehmen stärker kontrollieren.
https://www.zeit.de/wirtschaft/2020-07/bilanzskandal-wirecar…
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.287.307 von sdaktien am 03.07.20 19:26:04u are Dumb as Dumb can be
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.287.136 von speakingvolume am 03.07.20 19:03:25Yep.
Hätt mal schauen sollen, ne.
https://tilp.de/faelle/der-fall-wirecard-ag/
Hätt mal schauen sollen, ne.
https://tilp.de/faelle/der-fall-wirecard-ag/
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.287.118 von sdaktien am 03.07.20 19:01:14Dumbposting Troll.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.287.049 von gggold am 03.07.20 18:55:31Wer zahlt eigentlich, wenn Tilp nicht erfolgreich sein sollte?
https://www.capital.de/geld-versicherungen/was-anleger-jetzt…
ich finde tilp geht bislang sehr straight den richtigen weg.....
ich finde tilp geht bislang sehr straight den richtigen weg.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.283.482 von willimiller1 am 03.07.20 14:13:12
Wie hast du denn das hingekriegt? Glückwunsch.
Commerzbank-Chef Zielke bietet überraschend Rücktritt an
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Commerzbank-Chef-Zielke-biete…
Zitat von willimiller1: Ein Wermutstropfen beleibt dennoch:
Die Commerzbank hat endlich auch mal eins auf die Mütze bekommen .
Geschieht denen RECHT!
Meine Geschichte: Hatte vor Jahren einmal sehr ,sehr viel Geld verloren mit Zertifikate von der Schweine--äh Commerzbank -Der Aktienkurs wurde MANIPULIERT !!! bis zum Knock out Wert .EXACT bis zu dem Cent und ist danach SOFORT wieder zum ursprünglichen Kurs raufgegangen Exact innerhalb von nur 1 Minute wurde Kurse von 3 Euro rauf und runtergedrückt und damit war mein gesamtes Vermögen WEG!!! Leute ,ich weiß wie sich das anfühlt.Konnte nicht mehr essen,nicht mehr schlafen nicht mehr denken Ich hasse diese Bank bis zum heutigen Zeitpunkt !!!Es war bewußte Manipulation!1 Und jetzt sind Betrüger von anderen Betrüger reingelegt worden...….Das finde ich erst mal gut-.Habe mich bis heute nicht mehr davon erholt.
Wie hast du denn das hingekriegt? Glückwunsch.
Commerzbank-Chef Zielke bietet überraschend Rücktritt an
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Commerzbank-Chef-Zielke-biete…
@Doom:
Ich bin ganz sicher, dass es mir gelingen wird, unter Zuhilfenahme aller "statistischen Möglichkeiten" zumindest das Zeitfenster für die nächste Gegenbewegung zu bestimmen.
Die immer noch mögliche Welle C nach EW oder 3 nach Ross(-Trading) kann im übrigen natürlich jederzeit starten.
Danach sieht es aber aktuell nicht aus.
Das wird mir Zeit geben, am WE nochmals alles zu untersuchen.
Dass das hier eine knappe, hochspekulative Angelegenheit wird, ist völlig klar.
Insbesondere die am Mittwoch gesetzte INSIDE DAY Kerze wird über die D/SR Datenbank noch einigen Aufschluss geben und den Zeitrahmen stark eingrenzen.
Ich möchte betonen, dass ich hier auf gar keinen Fall jemanden dazu animieren will, gutes Geld schlechtem hinterherzuwerfen.
Am letzten Sonntag einen Tag vor Beginn des Rebounds eröffnete ich den Thread *Wirecard - Wo bleibt die technische Reaktion?*
Das Timing hierbei fiel nach einem historisch einmaligen 99% Absturz innerhalb von nur
7 Handelstagen eines (zumindest ehemalig) bedeutenden Wertes (und keiner Zockerklitsche) nicht besonders schwer, aber dennoch punktgenau.
Ich kann mich nur wiederholen.
Einem derartigen statistischen Ausreißer folgt in der Regel eine ähnlich irrationale, zumindest überzogene Reaktion.
Leider ist von der Nachrichtenseite aktuell mit gar nichts Positivem und keiner Unterstützung mehr zu rechnen, was die Sache deutlich erschwert.
Im Grunde setzt man auf ein Naturgesetz (Ausreißer und Reaktion) und die am UpMove von Dienstag Beteiligten.
Ich hoffe, das ist ok, wenn ich komprimierte Infos dazu auch hier poste. Bei mir drüben hab ich mir den einen oder anderen Spaß erlaubt, was meiner Seriosität möglicherweise schaden könnte.
Ich bin ganz sicher, dass es mir gelingen wird, unter Zuhilfenahme aller "statistischen Möglichkeiten" zumindest das Zeitfenster für die nächste Gegenbewegung zu bestimmen.
Die immer noch mögliche Welle C nach EW oder 3 nach Ross(-Trading) kann im übrigen natürlich jederzeit starten.
Danach sieht es aber aktuell nicht aus.
Das wird mir Zeit geben, am WE nochmals alles zu untersuchen.
Dass das hier eine knappe, hochspekulative Angelegenheit wird, ist völlig klar.
Insbesondere die am Mittwoch gesetzte INSIDE DAY Kerze wird über die D/SR Datenbank noch einigen Aufschluss geben und den Zeitrahmen stark eingrenzen.
Ich möchte betonen, dass ich hier auf gar keinen Fall jemanden dazu animieren will, gutes Geld schlechtem hinterherzuwerfen.
Am letzten Sonntag einen Tag vor Beginn des Rebounds eröffnete ich den Thread *Wirecard - Wo bleibt die technische Reaktion?*
Das Timing hierbei fiel nach einem historisch einmaligen 99% Absturz innerhalb von nur
7 Handelstagen eines (zumindest ehemalig) bedeutenden Wertes (und keiner Zockerklitsche) nicht besonders schwer, aber dennoch punktgenau.
Ich kann mich nur wiederholen.
Einem derartigen statistischen Ausreißer folgt in der Regel eine ähnlich irrationale, zumindest überzogene Reaktion.
Leider ist von der Nachrichtenseite aktuell mit gar nichts Positivem und keiner Unterstützung mehr zu rechnen, was die Sache deutlich erschwert.
Im Grunde setzt man auf ein Naturgesetz (Ausreißer und Reaktion) und die am UpMove von Dienstag Beteiligten.
Ich hoffe, das ist ok, wenn ich komprimierte Infos dazu auch hier poste. Bei mir drüben hab ich mir den einen oder anderen Spaß erlaubt, was meiner Seriosität möglicherweise schaden könnte.
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