Skandia Fondspolice - Handlungsempfehlung - 500 Beiträge pro Seite

[thomas838]

Hi,

wir bräuchten einmal Eurern Rat bzgl. einer fondsgebundenen Lebensversicherung, in die meine Frau schon seit 2004 einzahlt. Ich habe mir mal das aktuelle Informationsschreiben angeschaut. Der Depotwert ist grade einmal so hoch wie die eingezahlten Beiträge. Siehe hier:

https://abload.de/image.php?img=skandia_ae4krk.jpg
https://abload.de/image.php?img=skandia_bnrjj3.jpg


Hier mal kurz die Daten

- Skandia fondsgebundene Lebensversicherung im Tarif FLYFf
- Versicherungsbeginn: 01.10.2004
- Versicherungsablauf: 30.09.2079
- Ende Beitragszahlung: 30.09.2044
- Todesfallschutz
- Beitragsdynamik 5% pa

Besparte Fonds siehe oben. Die hatten wir seinerzeit auch mal geswitched.

Am liebsten, würde ich meiner Frau empfehlen, die 100 Euro, die aktuell monatlich in das Konstrukt fließen, in einen ETF-Sparplan zu investieren und die in der Versicherung besparten Fonds umschichten in Fonds mit einem besseren Rendite/Kosten-Verhältnis (Habt Ihr da Empfehlungen)?
Dazu würde ich gerne die Versicherung Beitragsfrei stellen - Fallen dann trotzdem noch Kosten des Versicherungsmantels an, oder sind die eh schon in den ersten Jahren bezahlt?
Falls noch mit Kosten zu rechnen ist, würde ich dazu tendieren, die Versicherung zu kündigen und den vollständigen Rückkaufswert in einen ETF investieren.

Danke Euch für Hilfestellung.

PS:
Bekommt man bei Skandia auch eine Kostenaufstellung und einen aussagekräftigen Depotauszug mit Transaktionsdetails? Das Blatt, was die uns jährlich einmal zusenden hat eine recht geringe Aussagekraft

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.370.661 von thomas838 am 10.01.21 13:54:20

100 Euro mtl. in einen ETF, wie einen MSCI World, klingt auf jedenfalls besser als eine solche Versicherung.

Bevor du kündigst oder ähnliches, denn es kann ja sein, das dann nur ein Bruchteil ausgezahlt wird, erfrage lieber, ob es möglich ist die Versicherung zu pausieren.

Für das Pausieren wird eventuell auch was im Vertag stehen, welche Bedingungen erfüllt sein müssen aber das kann eventuell besser sein als das kündigen.

Ob die Versicherung eine soooo große Auswahl zum switschen hat bezweifle ich mal und es werden wohl ehr die Hauseigenen Produkte sein.

[thomas838]

Danke für den Gedanken dazu.
Es gibt hier eine Liste

https://lt.morningstar.com/le5m53ez2r/fundquickrank/default.…

der Fonds, die man wohl besparen kann.

Gibts daraus Empfehlungen?

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.371.105 von thomas838 am 10.01.21 14:50:13

Zitat von thomas838: Danke für den Gedanken dazu.
Es gibt hier eine Liste

https://lt.morningstar.com/le5m53ez2r/fundquickrank/default.…

der Fonds, die man wohl besparen kann.

Gibts daraus Empfehlungen?

20 Fonds pro Seite von insg. 138 Seiten.

Die 2000 Fonds wird sich keiner anschauen bzw. noch genauer unter die Lupe nehmen.

Ich meine das ist deine Aufgabe und wenn du sagen wir eine Handvoll hast und dann dazu Fragen hast, dann kommt sicher die ein oder andere Rückmeldung.

[thomas838]

Ich rufe da morgen mal an. Am liebsten hätte ich ja einen detailierten Depotauszug mit Transaktionsdetails sodass man sehen kann, wie viel der Beiträge wirklich in die Fonds geht und wie viel für den Versicherungsmantel draufgeht

[Borealis]

Streng dich mal an, daß du das Ende der Laufzeit überhaupt noch erlebst.
Laufzeit 75 Jahre und Beitragszahlung 40 Jahre klingt ja gruselig, jenseits von gut und böse.
Da wollte wohl der Vermittler dick Provision absahnen?

[Midas2000]

Die genauen Kosten müsstest Du bei Skandia bzw. dem Vermittler erfragen. Aber grundsätzlich sind bei FLVs die Kosten auf die laufenden Beiträge relativ hoch, die Kosten für den Bestand eher gering.
Insofern empfiehlt sich vielleicht eine Beitragsfreistellung, aber ziemlich sicher keine Kündigung.

Die Fondsliste umfasst keine 2000, sondern 137 Fonds. Was man davon wählt ist aber natürlich Geschmackssache. Man kann sich da schlaue Strategien überlegen, z.B. antizyklisch jedes Jahr in die 3 oder 5 Fonds umschichten, die am schlechtesten liefen.
Oder man überlegt sich was langfristig vermutlich gut läuft. Asien als Region und Biotech als Sektor sind meine Favoriten, aber das ist ausdrücklich keine Empfehlung. Das muss sich wirklich jeder selbst überlegen.
Ansonsten kann man auch etwas breit streuendes wie den DWS Top Dividende, Sauren Select Global Growth, und auch m.E. immer noch den guten alten Templeton Growth wählen.
Mit den dreien gleichverteilt wirst Du keine Megaperformance erzielen, aber aller vorraussichtlich nach eine ordentliche Rendite wie man sie am Aktienmarkt erwarten kann.

[Tomhen]

Hallo Fondspolicen-Besitzer, hallo Thomas 838,
ich möchte kurz einige Punkte - leider 4 Monate verspätet - nachreichen:

1) Fondspolicen der Skandia können durchaus prima laufen - meine eigene zahlt jetzt das dreifache meiner Einzahlungen (nach genau 25 Jahren) aus. ABER ES BRAUCHT EIGENE AKTIVITÄTEN, Vertrag abschließen und liegen lassen funktioniert meisten nicht !
2) Der Vertrag von vor 2004 ist komplett steuerfrei - wenn man also damit Geld verdient, dann ist steuerfrei ein echtes Positiv-Argument !
3) Die lange Laufzeit mach Sinn, weil es nahtlos in einen STEUERFREIEN "Verzehrplan" übergeht. Wer mit 65 sein Geld ausgezahlt bekommt hat ein echtes Wiederanlageproblem (kostenpflichtig und ohne Steuervorteile).
4) Ja, die Skandia ist (war) nicht die billigste, aber wenn sie mir durch eine gute Fondsauswahl 1% höhere Renditen ermöglicht, kann ich mit 0,5% höheren Kosten gut leben. ICH LAG GESTERN BEI 8,739% Rendite nach Kosten (über 25 Jahre).
5) Allerdings habe ich auch jährlich (zwischen 6 und 18 Monaten) die Zielfonds ausgetauscht, damit ich immer die billigsten Papiere kaufe, die gerade in der Fondsauswahl zu haben waren.
6) Dann noch ab und zu auf hohem Niveau Gewinne mitnehmen und sichern oder in unterbewertete Wertpapiere umschichten - so kann das auch - wie bei mir - sehr gut gehen.
7) Nicht gierig werden, keine Angst haben, antizyklisch handeln und einen langen Atem mitbringen und gegebenenfalls jemanden kopieren, der weiß wie es geht 😉
8) Streuung und Korrelation beachten und die Vorteile des Versicherungsmantel auch nutzen - also steuerfrei schichten und switchen, dann kommt da kein Depot mehr gegen an.
In einem Bankdepot ohne Vers.-mantel hätte ich deutlich mehr Rendite machen müssen, weil jeder lukrative Strategiewechsel einen Haufen Steuerabzüge zur Folge gehabt hätte - gerade dann, wenn das Geld nach 2 Jahrzehnten deutlich größer wird.
9) Schade, das viele Verkäufer von Fondspolicen selber keine Ahnung davon haben und nach dem Abschluss die Provisionen einstecken und nie mehr gesehen werden.
10) Einige Fondspolicen bieten jetzt auch ETFs an, aber das Kriterium "billigst Fonds first" muss nicht zum besten Ergebnis führen ... da gehört schon mehr dazu.
11) An alle Bankdepot-Fans: Wenn ihr mit geringeren Kosten und dafür ohne steueroptimierten Versicherungsmantel langfristig auf bessere Ergebnisse kommt und Ihr viel Zeit und Muse in eigene Recherchen investiert, dann ist das prima ... ICH BIN EIN ÜBERZEUGTER FONDSPOLICEN-TYP.

Ich hoffe, das meine Infos ein wenig weiter helfen
Sportlicher Gruß
Thomas (Tomhen)