Vantage Towers - jetzt zeichnen? - 500 Beiträge pro Seite

[GallowsBird]

Zeichnungsphase: 9. März bis voraussichtlich 17. März 2021 11:15 Uhr

Preisspanne: 22,50 EUR bis 29,00 EUR je Aktie

Vantage Towers AG ist mit rund 82.000 Makrostandorten in zehn Ländern ein führender Funkmastbetreiber in Europa, der im Jahr 2020 als Tochter der Vodafone Group plc ausgegründet wurde.

Lohnt sich ein Zeichnung? Was sind Eure Meinungen?

Einen ganz interessanten Artikel findet man hier:

https://www.goingpublic.de/going-public-und-being-public/ipo…

Interessant finde ich, das IPO mit den letzten Deals und den dortigen Kaufpreisen zu vergleichen:

Telxius für 7,7 Milliarden Euro in bar an den US-Konzern American Tower für ca. 31.000 Funkmasten ergibt ca. 250.000 € pro Funkmast.

CK Hutchison für rund zehn Milliarden Euro an Cellnex für ca. 25.000 Funkmasten ergibt ca. 400.000 € pro Funkmast.

Bei einem Ausgabepreis von 29 € wären wir bei einer MK von ca. 15 Milliarden Euro bei ca. 82.000 Funkmasten, was ca. 183.000 € pro Funkmast entsprechen würde.

Vermutlich wird, man bei dieser Vergleichsrechnung noch Lage usw. mit einbeziehen müssen, aber da bin ich kein Expert :-) ....

Bin gespannt auf Eure Meinungen zu diesem IPO.

[AkibaBC]

Michael C. Kissig (Intelligent Investieren) 11.03.21, 08:29

Es kamen/kommen ja einige TOWER-Gesellschaften europäischer Telcos an den Markt. Die sind üblicherweise sehr stark auf einen einzigen Nutzer ausgerichtet (ihre eigene Mutter); die Mutter verkauft ihre Anteile, weil sie Geld braucht wegen des teuren Aufbaus der 5G-Infrastruktur. Insofern dürfte der erste Börsenpreis durchaus eher hoch angesetzt sein.

Im Gegensatz zu den "etablierten" Playern am Markt muss sich die Nachhaltigkeit und Zuverlässigkeit der Geschäftszahlen erst noch erweisen. Und es bleibt abzuwarten, wie sich das Management mittel- und langfristig am Markt behaupten kann beim Ausbau des Geschäfts, vor allem auch international. Bei American Tower und Crown Castle hat man hier langjährige Erfahrungswerte.

[LeDax]

Im vorbörslichen Graumarkt ist die Aktie zur Zeit eher uninteressant.

Ausgabespanne 22-29, Graumarktkurs ca 31 Euro.

[GallowsBird]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.458.041 von LeDax am 15.03.21 09:57:41

Geht im Moment ja sogar noch weiter runter. L&S jetzt für um die 29 €. Hat mich jetzt dazu veranlasst, meine Zeichnung nochmal deutlich nach unten anzupassen ....

[Gufu]

Wusste nicht dass man eine Zeichnung nachträglich ändern kann. Hast du die Zeichnung storniert. Menge geändert oder nur das Limit. Ich tippe auf einen ausgabekurs von 27 Euro und einem ersten Kurs von 27.80 Euro. Ohne Gewähr

[Thorsten73]

Ich habe mit der Zeichnung gewartet und gerade mit Limit 27 Euro gezeichnet. Höhere Preise sind in meinen Augen momentan nicht durchsetzbar. Entweder ich bekomme welche für 27 oder eben nicht.

Der Graumarkt geht ja heute auch in Richtung 28. Bin gespannt, zu welchem Kurs zugeteilt wird.

[Gufu]

Hensoldt konnte ich letztes Jahr nicht zeichnen und habe damals für 16,30 Euro vorher gekauft. Bookbinding war 12 bis 16 Euro. Kam dann für 12 Euro raus und fiel unter 10. War im Nachhinein dennoch gut weil ich bei 10,80 Euro meinen Bestand vervierfacht habe und zwischen 14 und 15 wieder reduziert habe. Der Rest bleibt bis die ursprünglich erhoffen 20 Euro erreicht werden. Zahlen und Meldungen waren seitdem gut. Bei Vantage sehe ich es ähnlich. Sollte es erstmal abwärts gehen kann man sich entspannt zurück legen und abwarten oder gar verbilligen. Vermutlich wird die zuteilung reduziert, da bestimmt eine uberzeichnung vorliegt. Mittwoch und Donnerstag wissen wir mehr

[GallowsBird]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.465.304 von Gufu am 15.03.21 17:11:51

Ich habe die Zeichnung storniert und dann neu aufgegeben. Eine Änderung des Limit war nicht möglich. Bin beim smartbroker.

[Gufu]

Bin auch beim smartbroker. Entstehen dadurch Kosten? Mal sehen wie es morgen aussieht. Wobei ich mir nicht vorstellen tellen kann, dass der erste Kurs unter ausgabepreis sein wird. Es sollten also zumindest kleine Zeichnungsgewinne möglich sein

[Gufu]

Tradegate taxt aktuell 29 zu 31

[catocencoris]

Puh, ich kann mir da nur schwer Zeichnungsgewinne vorstellen, ist schließlich kein schillerndes Tech-Unternehmen, sondern eher ein sehr solides und robustes Geschäftsmodell. Kommt sicherlich gut an bei Institutionellen, gerade auch mit Peergroup-Vergleich American Tower, aber 15 Mrd. Euro sind bei den Umsatz- und Ergebniszahlen schon eine echte Hausnummer, wo viel Konsolidierungspotential und auch die Margenerhöhungen durch Steigerung der Vielfachvermietung eingepreist sind.

[Stelzbock2]

Hat jemand eine zuverlässige Quelle (Link), ob die Aktie jetzt überzeichnet ist?

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.467.512 von Stelzbock2 am 15.03.21 19:28:16

eher nicht, sonst würde es publiziert....das Orderbuch ist gefüllt...wahrscheinlich aber mit vielen "Limit-Orders" ….das Begründe ich daher, dass die Pre-Ipo Kurse nicht über den oberen Rand von 29 Euro rauskommen, bzw. daran kleben

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.471.514 von bennog am 16.03.21 07:42:18

von der Anzahl her wird es schon eine 1,5 fache bis 2 fache Überzeichnung geben, jedoch ist die Qualität der Orders nicht gut genug um auf Zeichnungsgewinne zu hoffen....viele Orders werden mit Limiten von 23-27 ausgestattet sein...…..mehr als ein Euro Zeichnungsgewinn ist da nicht realisierbar....immerhin 3% ...wer da mit Masse und Mut agiert kann auch seinen schnitt machen...meins ist es aber nicht

[Gufu]

Sollte dann günstiger auf den Markt kommen und somit haltenswert sein. Eben bis ask bei lang und 26,50 zu 27,50 und bei tradegate 29 zu 31. Würde sich im Moment fast lohnen bei l+s zu kaufen und bei tradegate zu verkaufen. Habe jedoch keine Ahnung ob und wie ich bei tradegate pre ipo verkaufen kann

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.471.889 von Gufu am 16.03.21 08:18:02

leider sind die Volumen bei L+s deutlich höher als bei Tradegate....ich denke dass der L+s kurse eher anzeigt was sache ist...gut möglich dass die Vantage Towers zu 26-27 zugeteilt wird...auf Kursgewinne würde ich aber nicht setzen.....der Markt richtet es dann und die steht wo sie stehen sollte bei 20-24 euro….der markt möchte dann auch einen boden austesten....siehe auto1 oder als positives Beispiel Ferrari

[Magictrader]

Der Markt geht hier offensichtlich davon aus, dass die Preisspanne nicht Richtung 29 ausgereizt wird und es kommt scheinbar auch zu keiner nennenswerten Überzeichnung. Diese Emissionen ist auch kaum mit Auto1 vergleichbar, da deutlich größer. Vielleicht kommen die Aktien zu 26 Euro und man wird kaum etwas verdienen können, sogar Verluste sind möglich.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.472.441 von Magictrader am 16.03.21 08:55:22

mk bei auto1 war 12 mrd mit 31% Streubesitz
mk bei Vantage wird mit grob 14-15 mrd. kommen bei 24% Streubesitz

die Volumina sind absolut vergleichbar

[Gufu]

Hatte letzte Woche 2 x gezeichnet. Nachdem ich hier erfahren habe dass man die Zeichnung wieder rückgängig machen kann habe ich die größere storniert. Jetzt mit der gesenkten Spanne reizt es mich nochmal nachzulegen

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.473.482 von Gufu am 16.03.21 09:52:08

bis morgen mittag ist noch lang und da wird es sich wohl um 25-26 einpendeln...mehr ist einfach nicht drinn…...

[Gufu]

Wäre mir dann egal. Wenn ich nicht zu viele habe gebe ich für 25 keine her. Daher habe ich nicht alle order storniert. Überlege ob ich als zock noch zusätzlich ein paar zeichne

[yokob]

Dumme Frage, Zuteilung alle für gleichen Preis? Oder je nach Limit auch etwas teurer?

[Gufu]

Der ausgabepreis ist für alle die gezeichnet haben gleich. Wie die zuteilung erfolgt dürfte noch unklar sein. Vermutlich wieder jeder eine Menge x und darüber hinaus einen gewissen % Satz seiner gezeichneten Menge

[neuyrmos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.474.784 von yokob am 16.03.21 11:16:10

Zuteilung zu dem Preis den die Banken jetzt festlegen, ohne Limit bekommst du sie oder oder wenn dein Limit nicht unter dem festgelegten Preis liegt

[neuyrmos]

und wenn z.B. 2 fach überzeichnet sein sollte bekommst du halt die Hälfte nur

[Magictrader]

Die Konsortialbanken haben alles richtig gemacht, mit der sinnvollen Anpassung der Spanne, kann der Börsengang doch noch ein Erfolg werden. Die 29 Euro waren schlicht und einfach zu gierig. Immerhin bereichern sich hier primär die Altaktionäre und für Vantage bleibt fast nichts vom Erlös übrig für künftige Investitionen.

[Magictrader]

p.s.: persönlich halte ich Vantage Towers für eine sehr interessante und fast schon solide Geldanlage, falls man als Anleger das Glück hätte, irgendwann mal sehr günstig an Stücke zu kommen, denn Vantage erzielt ähnlich wie Immobilien regelmäßige konstante Erträge über die vermieteten Masten. Sollte man nur einen großen Mobilfunkanbieter als Kunden gewinnen können, würden die Umsätze sogar zusätzlich überproportional steigen.

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.474.934 von neuyrmos am 16.03.21 11:25:10

Zitat von neuyrmos: und wenn z.B. 2 fach überzeichnet sein sollte bekommst du halt die Hälfte nur

Kannst du nicht pauschal. Vermutlich bekommen kleine order anteilig etwas mehr

[GallowsBird]

11.21 Uhr - Die Vodafone-Funkmasten-Tochter Vantage Towers wird bei ihrem Börsengang mit 12,1 Milliarden Euro bewertet. Die Aktien würden voraussichtlich zu 24 Euro zugeteilt, erklärte eine der beteiligten Investmentbanken am Mittwoch kurz vor Ablauf der Zeichnungsfrist. Auf diesem Niveau sei die Emission vielfach überzeichnet. Der Ausgabepreis liegt in der unteren Häfte der Preisspanne, die von 22,50 bis 29 Euro reichte. Vantage Towers soll am Donnerstag das Debüt an der Frankfurter Börse feiern. Der britische Mobilfunkkonzern Vodafone will mit dem Teilverkauf bis zu 2,8 Milliarden Euro erlösen. Damit wäre Vantage Towers der bisher größte Börsengang in Europa in diesem Jahr.

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/wichtige-kur…

Ich bin mal gespannt, ob die "vielfache" Überzeichung dem Kurs morgen hilft...

[factsolni]

Wenn die Emission zu 24 vielfach überzeichnet, zu 25 aber nicht unterzubringen war (was man vermuten könnte, denn verschenkt wird an der Börse nichts),
dann spricht das für die Annahme, dass sich die interessierten Institutionellen zu dem Thema kurzgeschlossen haben.
Und falls das so sein sollte, ist das kartellrechtlich bestimmt zulässig. (?)

[depotcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.493.954 von factsolni am 17.03.21 13:34:41

Du vergisst den Punkt, dass es auch morgen Käufer braucht.

Wenn 25 möglich gewesen wäre, dann könnte man sich den IPO-Start aber zerschiessen, wenn man dafür alles untergebracht hätte.

Besser ist zwangsläufig eine mehrfache Überzeichnung. Und die wird bei 24 der Fall sein. Somit kaufen die leer ausgegangenen auch gerne morgen zu 25 oder 26. Weil das immer noch gut in der Spanne liegt. Somit kommen alle an ihre Aktien und der IPO ist ein Erfolg. Die Banken wollen ja auch in Zukunft noch Einiges an die Börse bringen, da kann man sich keinen Flop erlauben.

Zitat von factsolni: Wenn die Emission zu 24 vielfach überzeichnet, zu 25 aber nicht unterzubringen war (was man vermuten könnte, denn verschenkt wird an der Börse nichts),
dann spricht das für die Annahme, dass sich die interessierten Institutionellen zu dem Thema kurzgeschlossen haben.
Und falls das so sein sollte, ist das kartellrechtlich bestimmt zulässig. (?)

[factsolni]

Zitat aus dem Handelsblatt:

Vodafone strebt zunächst einen Erlös von zwei Milliarden Euro an, eine Platzierungsreserve von bis zu 300 Millionen Euro kommt hinzu. Bei höherer Nachfrage hätte die Emission um 500 Millionen Euro aufgestockt werden können. Ein Banker sagte aber, darauf werde Vodafone wohl verzichten.

[catocencoris]

Der Senior-Analyst von Max Otte spricht in einem gerade veröffentlichten Video grundsätzlich sehr positiv über Vantage Towers. Anscheinend sind die mit ihren Fonds bereits gut in Vodafone investiert. Hier mal noch der Link, für alle, die es interessiert:

[catocencoris]

[factsolni]

Das Fazit für Kleinanleger hat William Shakespeare schon 1599 gezogen.
Much ado about nothing.

[Magictrader]

Das Ding war nur überzeichnet, weil Leute schnelles Geld machen wollten. Hat nicht geklappt.

[factsolni]

Das Schöne ist, niemand braucht sich über die Zuteilungsquote zu ärgern.
Wer tatsächlich mehr Stücke will, kann sie zu einem fairen Preis an der Börse kaufen.

[Magictrader]

Das stimmt factsonni. Da ein Verkauf sind nicht gelohnt hat, habe ich knapp über 24 sogar zugekauft. Wird eine kleine Beimischung. Vielleicht läuft es wie bei Compleo, auch tote Hose nach der Emission zunächst und später nett angestiegen. Enttäuschte Kleinanleger haben nämlich vorhin sicherlich schon Kasse gemacht.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.509.392 von Magictrader am 18.03.21 12:08:25

Guten Tag !

Was erwartet ihr denn für das laufende Jahr für ein EpS? Und noch eine Frage: Die Gesellschaft sitzt ja eigentlich in England oder? Wird aber mit Sitz in Düsseldorf an die Börse gebracht - werden dann wohl auch die HVen in Düsseldorf stattfinden?

Danke für die Antworten.

[Gufu]

Ruhig geworden. Telekom und Co halten sich in der unruhigen Zeit recht gut. Hätte das auch von Vantage erwartet. Dachte wir könnten uns oberhalb von 25 halten

[Straßenkoeter]

Viel zu teuer bei der hohen Verschuldung. Crown Castle hatte ich kürzlich, aber das bisschen wiederkehrende krisenrestitente Einnahmen gleicht die hohen Schulden nicht aus. Klar bei den IPOs wird abkassiert was geht. Mich wundert dass die Instis da immer mitspielen.Ich denke da ist bereits viel ausgereizt.

[bonAPART]

Neben Starlink von Elon Musk arbeitet ein weiteres Dutzend Firmen am weltweit funktionierenden High-Speed-Internet aus dem Weltall. Masten am Boden sind in ein paar Jahren wie Pferdekutschen gegen PkW.

[spekulatius007]

Zitat von bonAPART: Neben Starlink von Elon Musk arbeitet ein weiteres Dutzend Firmen am weltweit funktionierenden High-Speed-Internet aus dem Weltall. Masten am Boden sind in ein paar Jahren wie Pferdekutschen gegen PkW.

das ist wie mit der bemannten Raumfahrt für jedermann..... solange möchte ich nicht warten.... 🤣

[yok]

Easy to set up.
Your Starlink Kit arrives with everything you need to get online including your Starlink, Wi-Fi router, power supply, cables and mounting tripod.

Starlink requires a clear view of the sky to connect. Download the Starlink App to determine your best install location.

Es braucht also jeder eine eigene Funkstation, um den Upload zu den Sternen zu bewerkstelligen. (Ist ja auch logisch, dass mein Smartphone dafür nicht stark genug senden kann). Dafür bekommt man doch funkrechtlich in der EU gar keine Genehmigung, oder sehe ich das falsch?

[catocencoris]

Geht doch ordentlich voran bei Vantage Towers. Eurex-Kontakte sind eingestellt, gigantische Refinanzierung zu nahe 0%-Konditionen, Vorantreiben der M&A-Strategie. Für mich ist Vantage Towers eine solide und lukrative langfristige Anlage. Die werden den Markt weiter konsolidieren und haben gute Chancen sich als Marktführer in Europa weiter zu etablieren und immense Synergien zu heben, bzw. die Profitabilität ennorm zu heben.