Auswandern? - (Alters-) Ruhestand im Ausland - DIVIDENDE die "neue" Rente ?!? - 500 Beiträge pro Seite

[Hopeful76]

Ich möchte gerne mit EUCH das Thema


Auswandern? - (Alters-) Ruhestand im Ausland - DIVIDENDE die "neue" Rente ?!?

diskutieren.

Als Diskussionsgrundlage möchte ich hier den von mir heute verfassten Beitrag einstellen, den ich im Thread von NOVO eingestellt habe.


Der Satz "Nirgends besteht so ein Kontroll- und Regelzwang wie bei uns.", der vom User Boersiback stammt, spricht mir voll aus dem Herzen.

"Früher", so in den 80er und 90er des letzten Jahrtausends war ICH noch froh + STOLZ in diesem Land (gemeint D) leben zu dürfen. "Damals" konnte man sich noch mit ehrlicher + harter Arbeit + Fleiß nach oben arbeiten und so ein gutes Polster für sein Alter (Stichwort "private Altersvorsorge") schaffen - klar, Abgaben gab´s damals auch schon.

Wie gerne erinnere ich mich an die Zeiten, als Gewinne / Dividenden auf Aktiengewinne von der Steuer befreit waren oder im nächsten Schritt zumindest Gewinne auf Aktien STEUERFREI (was war das noch mal 🤔???) waren, wenn man die Aktien 1 Jahr gehalten hat...
DAS WAREN NOCH ZEITEN... !!!

HEUTE hat man als "Lediger" einen Freibetrag von 801€ auf´s Jahr - WOW! Rechnet das mal auf den Monat um, dann sind wir bei knapp 67 €... bitte nicht so viel... bei der aktuellen Inflation (und auch schon davor), was konnte man sich davon schon groß leisten?
OK, ne Tankfüllung oder wenn´s hoch kommt ein Wocheneinkauf... immerhin 🤣

Aber eine "richtige" private Altersvorsorge, da habe ich mir was anderes drunter vorgestellt. Und kommt man über die 801 € pro Jahr Freistellungsauftrag... zack ist der Staat da und hält die Hände mit 25% (!) (+ ggf. Kirchensteuer + Soli) auf!

Und jetzt sind Überlegungen im Raum und möglicherweise soll auch noch eine Transaktionssteuer noch oben drauf kommen... also das ist doch echt zum

ICH für meinen Teil versuche in den kommenden 10 Jahren (hier in D, da ich leider keine andere Möglichkeit habe 😭) an der Börse etwas für mein Alter (bin aktuell Mitte 40) zu erreichen, da es ja sonst keine große Alternativen gibt.

Habe das Glück, dass ich in einigen Jahren eine schuldenfreie Immobilie erben werde (übrigens: bereits gestern ist vom Finanzamt ein Schreiben gekommen, in dem meine Mutter die Erben namentlich mit Anschrift mit FRIST VON 4 WOCHEN benennen soll 😱.) Da ist man noch nicht mal unter der Erde und schon steht das Finanzamt da mit offenen Händen... WAS BITTE SOLL DAS?

Als letztes Beispiel (von noch vielen weiteren) möchte ich noch den Kauf von Edelmetallen (z.B. Gold, Silber...) nennen. Bis vor ein paar Jahren "durfte" man pro Jahr noch im Wert von 10.000 € kaufen, OHNE dass es meldepflichtig war.

HEUTE liegt die jährliche Obergrenze bei 2.000 € ohne Meldepflicht.
Und dann hat man ja seitens der Regierung schon die Überlegung gehabt eine Art "Vermögensregister" ein zu führen, damit der Staat auch ja weiß, wie viel man hat.... DA HABE ICH ECHT KEINEN BOCK DRAUF !!!

ALSO, wenn ich das schaffe, was ich mir für die nächsten 10 Jahre vorgenommen habe (in Ruhestand mit DIVIDENDE), habe ich wirklich keine Lust, dafür auch noch 25% Abgeltungssteuer zu zahlen.
Wer ein halbes Leben lang gearbeitet hat, hat meiner Meinung nach genug Steuern an den Staat abgeführt. Wenn man bedenkt, dass man von einem Arbeitsjahr nahezu die Hälfte nur für den Staat arbeitet... 😡

Es hat schon einen Grund, warum das Thema "Altersarmut" auch hier im "reichen" D ein immer größeres Thema wird... Natürlich ist das Thema "Altersarmut" ein sehr komplexes... ist mir schon klar (angefangen damit, dass die Alterspyramide sich immer weiter verschiebt: die Lebenserwartung steigt, die Geburtenrate kann da nicht mithalten! Ergo: es gibt immer mehr ältere Menschen (Rentner), deren Beiträge von immer weniger Berufstätigen finanziert werden müssen.
Das hat auch zur Folge, dass das Rentenalter immer weiter nach oben verschoben wird, so dass die Renten der immer mehr werdenden "alten" Menschen finanziert werden können!
(Anmerkung: wie sagte Norbert Blüm doch einst so schön: "DIE RENTEN SIND SICHER!" 🤣:cry.

Dem Staat wäre es wohl am liebsten, wenn WIR (der normale durchschnittliche Arbeiter / Angestellter) bis zum Erreichen des Rentenalters arbeitet und DANN möglichst anschließend GLEICH das zeitliche segnet... 😡


Welche Länder (zum Auswandern) könnten in Frage kommen? (sowohl in Europa wie auch außerhalb?)

Ich freue mich auf eine rege Diskussion mit EUCH und natürlich auch weiteren Anregungen von eurer Seite aus zu diesem Thema ! 👍

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.446.562 von Hopeful76 am 09.01.22 12:28:20

(übrigens: bereits gestern ist vom Finanzamt ein Schreiben gekommen, in dem meine Mutter die Erben namentlich mit Anschrift mit FRIST VON 4 WOCHEN benennen soll .)

Hat deine Mutter Dir schon einen Teil des Hauses überschrieben?
Denn ansonsten kann das nicht sein!! Geht doch das Finanzamt einen feuchten Sch...dreck an, wer erben wird. Hab ich so auch noch nie gehört!!

[Hopeful76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.446.658 von Datteljongleur am 09.01.22 12:50:11

NEIN !!!

Meine Mutter hat mir bis jetzt noch KEINEN Teil des Hauses überschrieben.
Deshalb hat mich das auch schon SEHR gewundert... 🤔

Vielleicht liegt es daran, dass mein Vater vor 2 Jahren gestorben ist (er hat allerdings weder meiner Mutter noch mir etwas hinterlassen).
Den einzigen Vorteil, den meine Mutter durch den Tod meines Vaters hat ist die Witwenrente - aber das steht ihr ja auch zu...

Daher ganz deiner Meinung: "Das geht das Finanzamt einen feuchten Sch...dreck an."

Das meine ich u.a. auch mit dem Satz "Kontroll- und Regelzwang" in D... 😡😡

Sobald ich die Möglichkeit haben sollte, D den Rücken zu kehren, bin ich weg!

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.446.562 von Hopeful76 am 09.01.22 12:28:20

Zitat von Hopeful76: Welche Länder (zum Auswandern) könnten in Frage kommen? (sowohl in Europa wie auch außerhalb?)

Nun erstmal sollte man sich da wohin man auswandern mag auch wohl fühlen. Das sollte an erster Stelle stehen und das man sich auch informiert wie es mit dem Gesundheitssystem ausschaut. Hinzu kommen noch Visabestimmungen. Für ein Rentenvisum bist du (wie ich auch) noch zu jung.

Auch gibt es in D ein Außensteuergesetz (AStG §2 und §5) bzw. die Wegzugsbesteuerung. Das wird das FA auch prüfen.

Ideal wären Länder mit einer Territorialbesteuerung. D.h. das Einkommen des Steuerpflichtigen im Wohnsitzland wird besteuert, während ausländische Einkommen nicht besteuert werden. Ich würde da pauschal nichts zu sagen, denn wie gesagt sollte man sich am neuem Wohnort wohl fühlen mit den Gegebenheiten und keiner kann sagen wie sich dort die Gesetzte in Zukunft ändern.

[brafax]

Was spricht denn dagegen Steuern zu bezahlen? Ich habe kein Problem damit auf meine Dividenden Steuern zu entrichten. Aus den 25% wird doch auch deutlich weniger nach der Steuererklärung.Und wer tatsächlich ein so hohes Einkommen hat das er davon nichts wieder bekommt kann es sich ja nun auch wirklich leisten.Wenn ich mir die Verhältnisse in anderen Staaten ansehe wo wegen geringerern Steuereinnahmen und wahrscheinlich grösserer Korruption das Leben noch mehr nach dem Recht des Stärkeren verläuft kann ich das allgemein übliche rumgeweine wegen Steuern wirklich nicht nachvollziehen. Mir ist durchaus bewusst das auch hier nicht alles toll ist und auch ich könnte mich mit dem Gedanken anfreunden irgendwo anders hinzugehen wo das Wetter etwas freundlicher ist und wirklich sehr aufregen könnte ich mich über die Verschwendung von Steuergeldern und Selbstbedienungsmentalität von Politikern.Die ist jedoch überall zu finden.

[brafax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.446.799 von Chris_M am 09.01.22 13:12:24

Zitat von Chris_M:

Zitat von Hopeful76: Welche Länder (zum Auswandern) könnten in Frage kommen? (sowohl in Europa wie auch außerhalb?)

Nun erstmal sollte man sich da wohin man auswandern mag auch wohl fühlen. Das sollte an erster Stelle stehen und das man sich auch informiert wie es mit dem Gesundheitssystem ausschaut. Hinzu kommen noch Visabestimmungen. Für ein Rentenvisum bist du (wie ich auch) noch zu jung.

Auch gibt es in D ein Außensteuergesetz (AStG §2 und §5) bzw. die Wegzugsbesteuerung. Das wird das FA auch prüfen.

Ideal wären Länder mit einer Territorialbesteuerung. D.h. das Einkommen des Steuerpflichtigen im Wohnsitzland wird besteuert, während ausländische Einkommen nicht besteuert werden. Ich würde da pauschal nichts zu sagen, denn wie gesagt sollte man sich am neuem Wohnort wohl fühlen mit den Gegebenheiten und keiner kann sagen wie sich dort die Gesetzte in Zukunft ändern.

Genau! wohlfühlen...Gesundheitsversorgung,Sicherheit,Infrastruktur ect. ohne Eigenbeitrag in Form von Steuern wird das schwierig fürchte ich...Bin aber trotzdem gespannt ob da nun von irgendwem Vorschläge kommen...

[Hopeful76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.446.799 von Chris_M am 09.01.22 13:12:24

@Chris_M

Natürlich hast du Recht...

- dass man sich wohl fühlen soll in dem Land, in das man auswandern möchte
- dass man sich informiert wie es mit dem Gesundheitssystem ausschaut
- Visabestimmungen
- es gibt in D ein Außensteuergesetz (AStG §2 und §5) bzw. die Wegzugsbesteuerung, was das FA prüft
- natürlich kann keiner kann sagen wie sich dort die Gesetzte in Zukunft ändern

Sich zum gegebenen Zeitpunkt informieren ist das A & O (nicht einfach blind Auswandern á la "Goodbye Deutschland).
Am besten das Land, welches man auserwählt hat, schon DAVOR mehrmals bereisen und sich über die Gegebenheiten & Geflogenheiten bestmöglich informieren.

Aber man kann ja schon mal jetzt darüber nachdenken & diskutieren und wenn´s dann mal in "ein paar Jahren" mal so weit sein sollte, nochmal "nachjustieren"...

[glorianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.446.825 von brafax am 09.01.22 13:16:48

Was spricht denn dagegen Steuern zu bezahlen? Ich habe kein Problem damit auf meine Dividenden Steuern zu entrichten. Aus den 25% wird doch auch deutlich weniger nach der Steuererklärung.

SEHE ES GENAU SO

Habe in meinem Depot 28% Divi-werte die ich 5-10Jahre halten werde

[Datteljongleur]

Generell muss man sagen, dass in D nicht die Abgeltungssteuer das Problem ist, sondern die Gesamtsteuerlast!!

[Hopeful76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.446.906 von glorianer am 09.01.22 13:27:03

@glorianer

Könntest du mir / uns das genauer erklären wie das funktioniert mit:

"Aus den 25% (Abgeltungssteuer) wird doch auch deutlich weniger nach der Steuererklärung."

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.446.924 von Hopeful76 am 09.01.22 13:31:30

Zitat von Hopeful76: @glorianer

Könntest du mir / uns das genauer erklären wie das funktioniert mit:

"Aus den 25% (Abgeltungssteuer) wird doch auch deutlich weniger nach der Steuererklärung."

Das geht meines Wissens nur, wenn der persönliche Steuersatz niedriger ist als die %26,4 der Abgeltungssteuer inkl. Soli.

[Chris_M]

@Hopeful76 kurz mal zu mir, ich bin in deinem Alter und bin vor über einem Jahr ausgewandert und habe mich auch entsprechend vorab lange informiert, doch habe ich dann einiges erfahren was hier anders läuft. Als ich beim hisigen FA war und sagte, das ich ein Wertpapierdepot habe und bzgl. der Besteuerung Fragen hatte sagte der Mitarbeiter gleich, dass das nur als Gewerbe läuft und ich einen StB fragen sollte. Gleiches sagte der StB zu mir. Solche Informationen hätte ich zuvor auch schlecht im Internet gefunden außer man hätte die nationales Gesetzte gelesen oder sich vorher vor Ort beraten lassen. Im Endeffekt musste ich eine Firma gründen (ok das ist kein Problem und damit war ich auch einverstanden) und darf monatlich Sozialversicherungsbeiträge bezahlen (die ich z.T. nicht in Anspruch nehmen kann als Ausländer).

Das mal nur aus meinen eigenen Erfahrungen auch wenn die Kosten erträglich sind, so sind es doch Sachen die ich nicht vorab an Informationen einholen konnte.

[Hopeful76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.447.008 von Datteljongleur am 09.01.22 13:45:21

@ Datteljongleur

Welche persönlichen Voraussetzungen müssen gegeben sein, dass der
persönliche Steuersatz niedriger ist als die 26,4% der Abgeltungssteuer inkl. Soli. ???

[brafax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.446.924 von Hopeful76 am 09.01.22 13:31:30

Da der Satz von mir stammt denke ich das sich die Frage auch an mich richtet. Leztes jahr habe ich insgesamt knapp 3000 Euro an Dividenden ausgezahlt bekommen.(nein für Rente ist das noch zu wenig aber ich hab noch Zeit). Meine Depotbank hat ca. 400 Euro davon einbehalten(telekom,Pfandbriefbank und Vonovia ohne Steuerabzug),darüber bekomme ich im März eine Bescheinigung welche ich meiner Steuererklärung beifüge.Da mein normaler Steuersatz deutlich darunter ist rechne ich mit einer Erstattung von ca. 200 euro darauf wie leztes Jahr auch.Lezten endes richtet es sich nach dem persönlichem Steuersatz den man sonst bezahlt.Je höher das Einkommen desto höher natürlich auch der Steuersatz.Für Dividendeninvestoren war es übrigends ein grosszügiges Entgegenkommen des Staates die Abgeltungssteuer bei 25% zu deckeln.

[brafax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.447.017 von Chris_M am 09.01.22 13:47:58

Ist die Frage erlaubt wohin sie Ausgewandert sind?

[Hopeful76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.447.044 von brafax am 09.01.22 13:53:50

@ brafax

Also ich gehe auch mal davon aus, dass ich den "normalen" Steuersatz bezahle.
Vor einigen Tagen kam ein Bericht auf n-tv. Darin wurde berichtet, dass in D der Bruttobetrag für Geringverdiener bei 2.236 € monatlich liegt.
Da ich da nicht all zu weit drüber liege, sollte ich wohl kaum zu den "Gutverdienern" zählen.

Also müsste ich von meinem Onlinebroker ja dann auch eine Bescheinigung über die erhaltenen Dividenden bekommen, oder?
Und diese Bescheinigung kann ich dann rückwirkend in der folgenden Einkommensteuer geltend machen?
Wo trage ich das denn dann in der Einkommensteuererklärung ein?

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.447.167 von Hopeful76 am 09.01.22 14:23:42

Also ich gehe auch mal davon aus, dass ich den "normalen" Steuersatz bezahle.

"Normaler" Steuersatz?????

[brafax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.447.167 von Hopeful76 am 09.01.22 14:23:42

Nicht jede Bank stellt das automatisch aus. mit Commerzbank hatte ich nervige scherereien schon deswegen.Bei DKB is (zumindest für mich)alles viel einfacher.Einen "normalen Steuersatz" gibt es so nicht wirklich weil er sich wie schon geschrieben mit der Höhe des Einkommens und anderer Faktoren ändert. Ich habe ihnen eine PN dazu geschrieben weil es mit dem eigentlich interressantem Thema ihrer Diskussionseröffnung nicht so viel zu tun hat.

[Hopeful76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.447.209 von brafax am 09.01.22 14:36:36

hat jemand Erfahrungswerte mit OnVista hinsichtlich der Erstellung der Dividendenbescheinigung ??? 🤔

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.447.110 von brafax am 09.01.22 14:09:11

Zitat von brafax: Ist die Frage erlaubt wohin sie Ausgewandert sind?

Bulgarien. 10% Steuerflat

[pi-Trader_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.446.924 von Hopeful76 am 09.01.22 13:31:30

Zitat von Hopeful76: @glorianer

Könntest du mir / uns das genauer erklären wie das funktioniert mit:

"Aus den 25% (Abgeltungssteuer) wird doch auch deutlich weniger nach der Steuererklärung."

Günstigerprüfung.

Einfaches Beispiel: Angenommen du beziehst nur Einkommen aus Dividenden in Höhe von 10.000€ pro Jahr, dann zahlst du in D überhaupt keine Steuern. Sind es 30k€ dann wären es ca. 5k€, also knapp 18%

[pi-Trader_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.446.562 von Hopeful76 am 09.01.22 12:28:20

zum Thema auswandern. Ich werde in naher Zukunft nach Thailand auswandern. Dort lässt es sich mit dem entsprechendem Kleingeld sehr gut leben. Medizinische Versorgung ist top, Infrastruktur in Bangkok ist ebenfalls auf sehr hohem Niveau. Gut, das Klima ist nicht jedermanns Sache, aber steuerlich gilt dort halt Territorialbesteuerung, d.h. 0% auf Veräußerungsgewinne, wenn man sie im Folgejahr nach Thailand transferiert. Außerdem bin ich dort familiär vernetzt. Preislich ist Thailand nicht mehr ganz so günstig. Gerade in Bangkok sind die Immobilienpreise sehr hoch, aber man kann ja auch mieten. Bzgl. Visum. Es gibt auch für Menschen unter 50 Jahre das Thai Elite Visum. Kann man ab 5 Jahre für ca. 13k€ erwerben. Ansonsten gibt es das Rentnervisum ab 50 Jahre. Als Nachweis reichen 20k€ auf dem Konto.

[Hopeful76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.448.873 von pi-Trader_2 am 09.01.22 19:29:26

@ pi-Trader_2

Günstigerprüfung.

Einfaches Beispiel: Angenommen du beziehst nur Einkommen aus Dividenden in Höhe von 10.000€ pro Jahr, dann zahlst du in D überhaupt keine Steuern. Sind es 30k€ dann wären es ca. 5k€, also knapp 18%

Wie genau funktioniert das mit der Günstigerprüfung?

Ich habe tatsächlich vor, falls es klappt, mich ausschließlich von Dividendeneinnahmen zu "ernähren".
Sollte ich in Anlehnung an das von dir oben genannte Beispiel von 30k nun 40K an Dividenden haben,
wie hoch wären dann die steuerlichen Abgaben? (dann von 30K - 10k wären ja weiterhin steuerfrei)

[Apollonius]

Überwintern hier auch welche? Ganz raus aus Deutschland weil ich eigentlich nicht.
Aber der Winter, welcher in Norddeutschland herrscht, besteht fast nur aus Regen.
Und Ski fahren kann sich bald kaum noch einer leisten (wollen).

25% Steuern, naja, aber die Gesamtlebenshaltungskosten explodieren gerade und es wird noch schlimmer.

[zen001]

Ich habe das selbe Ziel wie pi-Trader_2.
Ich hatte mich bei Cortal Consors mal erkundigt, wie das mit Dividendensteuerung ist wenn man im Ausland wohnt. Sollte man sich regulär aus Deutschland abgemeldet haben, was natürlich sinnvoll ist, läuft es laut dieser Auskunft folgendermaßen:
Auf Dividenden von deutschen Firmen wäre Abgeltungssteuer in D zu zahlen. Auf Dividenden von Ausländischen Kapitalgesellschaften muss man im derzeitigen Wohnsitzland versteuern. Im Falle von Thailand hieße das 0%.
In diesem Zusammenhang ist es natürlich sinnvoll, sein Depot bei einem Broker zu haben, der einem die Abgeltungssteuer nicht automatisch abzieht, wie das die meisten deutschen Broker tun. Ich bin bei IB, da passiert das nicht.

[zen001]

https://de.wikipedia.org/wiki/Wegzugsbesteuerung

Wegzugsbesteuerung ist nur für Personen relevant, die mindestens 1 % an einer Kapitalgesellschaft halten. Auf mich trifft das nicht zu.

[zen001]

Was spricht gegen Steuern zahlen in Deutschland?

Was spricht gegen Steuern zahlen in Deutschland?
Für mich gibt es da eine ganze Menge Gründe:

1. Ich habe bisher schon sehr viele Steuern in Deutschland gezahlt. Das, was mir der Staat geboten hat, wie eine Schulbildung und eine leider Gottes immer mehr zerfallende Infrastruktur, sollte ich zu Genüge gegenfinanziert haben.

2. die Steuern in Deutschland sind viel zu hoch. In der Folge fällt es den Menschen immer schwerer, eigenes Vermögen aufzubauen. Wenn man es dann trotzdem geschafft hat und im Ausland lebt, wäre es aus meiner Sicht nur gerecht, wenn man sich der Gier des deutschen Staates entzieht.

3. ich bekomme schon jetzt in Deutschland gefühlt keine adäquate Gegenleistung für die vielen Steuern.

4. Der Staat verschwendet sehr leichtfertig Steuergeld. Beispiele gibt es zu genüge, jeder hier wird sie kennen.

5. die Steuereinnahmen werden nicht dafür verwendet, die Zukunft dieses Landes zu sichern. Das Bildungssystem geht den Bach runter und es wird primär ein vollkommen über dimensionierter Sozialstaat finanziert. Der Hauptteil der Steuer Einnahmen geht für Sozialleistungen drauf. Dieses System, insbesondere Hartz IV war dafür gedacht, kurzzeitig in Not geratene Personen zu unterstützen, bis sie eine neue Einkommensquelle gefunden haben. Das wird mittlerweile gründlich missbraucht und es haben sich Generationen von SozialhilfeEmpfängern dies als Lebensplanung eingerichtet. Die Politik lässt das zu und ich sehe nicht ein, dass ich das länger als nötig mit meinen Steuergeldern unterstütze.

Diese Liste ließe sich wahrscheinlich noch verlängern, allerdings sind das für mich genug Gründe.

[YenS]

Volle Zustimmug , Ergänzung
Spekulationen an der Börse erfolgen aus Versteuerten Einkommen , rein netto .
Ich trage mit meinem Geld das alleinige Risiko , dann läuft es in die Gewinnzone und der Staat greift ab .
Es sollte untershcieden werden , anlagen Direkt in Aktien oder zocken mit windigen Derivaten(kann jeder machen wie er will)
Eine Wiedereinführung der Spekulationsfrist von 12 Monaten auf Aktien würde ich begrüßen .

Dies wäre aktuell der Richtige Weg . hört man sich in Geschäftskreisen um , da denkt jeder zweite an Auswandern . Da kommt eine gewaltige Welle .

[zen001]

Wir haben einen Bundeskanzler, der kriminelle Machenschaften im Zusammenhang mit cum ex Geschäften der Hamburger Warburgbank gedeckt hat. Im Endeeffekt hat er Steuerbetrug gedeckt. Bei späteren Vernehmungen konnte er sich an nichts mehr erinnern... Das schlägt doch dem Fass den Boden aus!
Was hat er denn für den normalen Arbeitgeber in seiner Zeit als Finanzminister getan? Die Regelungen für steuerfreie Sachbezüge (44€ Sachgutscheine, oft für Tankquittungen genutzt) wurden verschärft und verkompliziert. Und zwar soweit, dass einige aus meinem Bekanntenkreis auf ihren 44 € Gutschein verzichten. Und das sind die Leute, die jeden Tag zur Arbeit fahren und dieses Land am Laufen halten. Die ersten 20 km von seinem Arbeitsweg kann man ohnehin nicht absetzen und danach auch nur eine Strecke und mit einem Kilometersatz, der schon Jahrzehnte gleich ist. Soviel mal zur SteuerUngerechtigkeit für Arbeitnehmer, die mobil sind. Und da lassen sich noch viele Beispiele bringen. Sowas will Sozialdemokrat sein. Aber die Leute finden es gut und wählen solche Typen.
Und von den Grünen und ihren irrwwitzigen Plänen in punkto Energieversorgung will ich gar nicht erst anfangen. Mein Fazit ist: wir werden von Kriminellen und Idioten regiert.
Und aus so einem Land muss man sich einfach verpissen. Und wenn es eine Bananenrepublik wie Thailand ist, in der Korruption in der Verwaltung üblich ist.
Was ist denn bei uns los? Stichwort Korruptionsskandal bei der Maskenbeschaffung um nur mal ein Beispiel zu nennen. Danach noch höchstrichterlich legalisiert. Wie heißt es so schön, das Recht ist eine Hure, insbesondere im Rechtsstaat Deutschland. Und wie viel von ähnlichen Vorgängen kommt einfach nicht ans Licht. Diese ganzen Lobbyisten, die im Bundestag ein und ausgehen und den Ministern die Gesetzestexte vorgefertigt übergeben. Das ist doch einfach alles nur noch zum Kotzen!

[zen001]

Sorry meine Arbeitnehmer statt Arbeitgeber.

[pi-Trader_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.449.188 von Hopeful76 am 09.01.22 20:31:57

Zitat von Hopeful76: @ pi-Trader_2

Günstigerprüfung.

Einfaches Beispiel: Angenommen du beziehst nur Einkommen aus Dividenden in Höhe von 10.000€ pro Jahr, dann zahlst du in D überhaupt keine Steuern. Sind es 30k€ dann wären es ca. 5k€, also knapp 18%

Wie genau funktioniert das mit der Günstigerprüfung?

Ich habe tatsächlich vor, falls es klappt, mich ausschließlich von Dividendeneinnahmen zu "ernähren".
Sollte ich in Anlehnung an das von dir oben genannte Beispiel von 30k nun 40K an Dividenden haben,
wie hoch wären dann die steuerlichen Abgaben? (dann von 30K - 10k wären ja weiterhin steuerfrei)

bist du Single, dann nimmst du dir die Grundtabelle ansonsten die Splittingtabelle falls verheiratet. Letztendlich muss du aber nur in der Steuererklärung das Feld Günstigerprüfung ankreuzen. Das Finanzamt prüft es dann. Steuerlich absetztbar sind die Vorsorgeaufwendungen, der Sparer-Pauschbetrag und falls noch beruftstätig, der AN-Pauschbetrag. Bei 40k€ wären das als Single, so um die 8k€ (ohne Kirchensteuer), also knapp 20% Steuersatz. Alles Pi mal Daumen, Angaben ohne Gewähr!

[pi-Trader_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.450.040 von zen001 am 10.01.22 00:23:00

in Thailand kann man ein sehr schönes Luxus-Leben führen. Schaut euch den Kanal von global travel mate an:

anbei mal ein paar Highlights:













PS: der gute Mann auch noch Immobilienmakler

wer was Luxuriöses sucht wird auf seinem zweiten youtube-Kanal fündig:

[pi-Trader_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.452.530 von pi-Trader_2 am 10.01.22 10:35:44

und noch zur Info. Wer 10 Mio THB investiert, also z.B. ein Condo (Wohnung) kauft, der bekommt ein Thai Elite Visum für 5 Jahre gratis dazu.

https://thaielite-express.com/de/

[Chris_M]

Auf YT findet man viele Guides in welchen Ländern man mit 1.000 USD gut leben kann. Selbst in Europa und ich meine jetzt nicht mal BG. Ich kenne hier von den Studenten so viele z.B. aus Portugal die sagen, das man nach dem Hochschulabschluss 500-800 Euro verdient. D.h. mit 1.000 Euro monatlich kann man da auch sehr gut leben. (wobei die meisten Einheimischen vermutlich Wohneigentum besitzten und somit die Miete nicht zahlen müssen)

[pi-Trader_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.452.794 von Chris_M am 10.01.22 11:00:04

Zitat von Chris_M: Auf YT findet man viele Guides in welchen Ländern man mit 1.000 USD gut leben kann. Selbst in Europa und ich meine jetzt nicht mal BG. Ich kenne hier von den Studenten so viele z.B. aus Portugal die sagen, das man nach dem Hochschulabschluss 500-800 Euro verdient. D.h. mit 1.000 Euro monatlich kann man da auch sehr gut leben. (wobei die meisten Einheimischen vermutlich Wohneigentum besitzten und somit die Miete nicht zahlen müssen)

1k USD=880€ nenn mir ein Land, in welchem man für 880€ gut leben kann. Ich war schon in armen Ländern unterwegs wie z.B. Peru, aber auch dort reichen 1k USD nur zum überleben, aber nicht zum leben. Es sei denn, du willst in einer Wellblechhütte hausen. In D. kann man zwar auch von 1k auf niedrigem Niveau leben, aber ist das dein Anspruch. Aus Thailand berichten auch genügend Überlebenskünstler wie günstig das Leben doch in Thailand ist. Für mich ist das Schwachsinn. Ich will ein Leben auf gutem Niveau führen und dann kostet dich schon die Krankenversicherung im hohen Alter mind. 300-500€ im Monat.

[YenS]

Dazu würde ich mir einen Thread wünschen , Erfahrungen mit KV bei Auswanderung nach Asien , Amerika etc.
Neben einer Quellensteuer der vll. entscheidende Punkt . Man muss nicht alles absichern , vieles geht Privat , Zahnarzt etc. oft Top im Ausland und viel günstiger als in D . Fällt mir z.b. Türkei ein . Aber wie ist es bei Chronischen Vorerkrankungen , wer hat diese bei > 55 Jahre nicht ...
Wie ist die Medikamenten Versorgung ? Insulin z.b. in USA extrem !! Teuer .

[pi-Trader_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.453.724 von YenS am 10.01.22 12:17:00

nur mal als Beispiel die BDAE:

https://www.bdae.com/images/products/infinity/docs/de/Infini…

viele Expats in Thailand sind bei der pacific cross. Problem sind halt Vorerkrankungen. Da wird es dann teuer oder die werden eben bei Vertragsschluss ausgeschlossen. Bei der BDAE kann man die mitversichern. Nur wie sieht es aus, wenn man ins Pflegeheim muss. Für mich wäre das nichts, da mich lieber einen auf Gunter Sachs und gebe mir die Kugel.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.453.103 von pi-Trader_2 am 10.01.22 11:27:14

die Lebensausgaben sind ja individuell und die meisten die sowas berichten sind dann Rentner und über die AOK versichert ... ja aus unserer Sicht muss man KV etc. mitbedenken. Ich gebe hier auch nicht viel aus und sehe mich auch nicht als Überlebenskünster. Das was ich brauche kaufe ich und der größte Teil geht für Restaurantbesuche drauf.

[Hopeful76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.451.666 von pi-Trader_2 am 10.01.22 09:27:07

@ pi-Trader_2

vielen Dank für deine Ausführungen.
Welche Grundtabelle meinst du da? Kannst du mir da vielleicht einen Link dazu senden?

[Hopeful76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.452.794 von Chris_M am 10.01.22 11:00:04

Portugal... auch ein schönes Land!

Gibt ja auch einige (v.a. Rentner), die nach Ungarn auswandern.
Aber ich glaube, mit Ungarn gibt es ein Doppelbesteuerungsabkommen, oder?
Wie würden dann dort Dividenden versteuert werden, wenn man seinen Wohnsitz in Ungarn hat?

[pi-Trader_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.454.201 von Hopeful76 am 10.01.22 13:08:21

Zitat von Hopeful76: @ pi-Trader_2

vielen Dank für deine Ausführungen.
Welche Grundtabelle meinst du da? Kannst du mir da vielleicht einen Link dazu senden?

https://www.grundtabelle.de/Grundtabelle-2021.pdf

[pi-Trader_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.453.889 von Chris_M am 10.01.22 12:32:56

Bulgarien scheint ja sehr günstig zu sein, nur als Traum-Auswanderungsziel steht das wohl nur bei den wenigsten auf der Liste. Die meisten wollen wohl eher in die Sonne, tut ja auch den Knochen gut, gerade wenn man älter wird, da macht einem der Winter doch zu schaffen. Ich kann nur über Thailand sprechen, weil ich dort schon zig Mal war und dort der Großteil der Familie lebt. Gerade BKK ist schon recht teuer geworden, auch wenn youtuber berichten wie günstig es doch dort ist. Hallo ich bin Mitte 40 und will nicht mehr auf Studentenniveau leben. Ich brauche schon mindestens 100qm Wohnfläche, Auto, Roller, gute Klamotten, noch besseres Essen und mehrere Urlaube im Jahr. Da kommt man mit 2k€ im Monat nicht aus.

[pi-Trader_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.454.297 von Hopeful76 am 10.01.22 13:13:34

https://www.auslandsjob.de/blog/die-besten-laender-zum-auswa…

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.454.297 von Hopeful76 am 10.01.22 13:13:34

Zitat von Hopeful76: Portugal... auch ein schönes Land!

Gibt ja auch einige (v.a. Rentner), die nach Ungarn auswandern.
Aber ich glaube, mit Ungarn gibt es ein Doppelbesteuerungsabkommen, oder?
Wie würden dann dort Dividenden versteuert werden, wenn man seinen Wohnsitz in Ungarn hat?

Einfach die DBA lesen, da sollte wenn alles drin stehen und auch recherchieren, ob Ungarn ein DBA mit den USA hat (du hast ja geschrieben, das du viele US Werte im Depot hast).

[Hopeful76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.455.134 von pi-Trader_2 am 10.01.22 14:10:52

@ pi-Trader_2

vielen Dank !!! 👍👍👍

[Hopeful76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.451.666 von pi-Trader_2 am 10.01.22 09:27:07

@ pi-Trader_2

bist du Single, dann nimmst du dir die Grundtabelle ansonsten die Splittingtabelle falls verheiratet. Letztendlich muss du aber nur in der Steuererklärung das Feld Günstigerprüfung ankreuzen. Das Finanzamt prüft es dann. Steuerlich absetztbar sind die Vorsorgeaufwendungen, der Sparer-Pauschbetrag und falls noch beruftstätig, der AN-Pauschbetrag. Bei 40k€ wären das als Single, so um die 8k€ (ohne Kirchensteuer), also knapp 20% Steuersatz. Alles Pi mal Daumen, Angaben ohne Gewähr!

Also noch mal zur Sicherheit:
auf der Steuererklärung ein Kreuzchen im Feld GÜNSTIGERPRÜFUNG und die Abrechnungsbescheiniging über die Dividendenzahlungen von der Bank bzw. Online Broker dazulegen und FERTIG. Und das Finanzamt prüft das dann, richtig?

[pi-Trader_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.457.921 von Hopeful76 am 10.01.22 16:49:08

du musst die Anlage KAP ausfüllen. Dort werden in den entsprechenden Feldern die jeweiligen Zahlen eingetragen.

bin selbst bei IB und und da gibt es den german tax report.

sieht so aus

[pi-Trader_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.458.473 von pi-Trader_2 am 10.01.22 17:16:53

https://www.formulare-bfinv.de/ffw/form/display.do?%24contex…

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.454.981 von pi-Trader_2 am 10.01.22 14:01:35

Zitat von pi-Trader_2: Bulgarien scheint ja sehr günstig zu sein, nur als Traum-Auswanderungsziel steht das wohl nur bei den wenigsten auf der Liste.

Also ich lerne hier immer mehr Deutsche kennen, die in unserem Alter sind und hier alles haben was sie benötigen. Die Entfernung nach D ist auch nicht so weit, damit die Kinder ihre Großeltern besuchen können oder umgekehrt. Wobei es oft auch Impfgegner sind oder einfach Menschen die von der dt. Politik die Nase voll haben.

Zitat von pi-Trader_2: Hallo ich bin Mitte 40 und will nicht mehr auf Studentenniveau leben. Ich brauche schon mindestens 100qm Wohnfläche, Auto, Roller, gute Klamotten, noch besseres Essen und mehrere Urlaube im Jahr. Da kommt man mit 2k€ im Monat nicht aus.

Die Genaue Fläche meines Studios kenne ich nicht, nur das der Balkon 10m x 2,5m ist und für mich als Single reicht das aus. Alles was größer ist wäre für mich nur Abstellfläche die ich pers. nicht brauche. Fahrzeuge brauche ich auch nicht, könnte ich mir kaufen aber dafür sehe ich akt. keinen Anlass. Beim Essen da spreche ich mit dir eine gleiche Sprache, denn kochen tue ich hier nicht (Es könnte mehr Restaurants geben oder ich müsste halt nach Varna oder Burgas ziehen). Urlaub habe ich ja hier ausreichend und "gute Klamatten" wirst du in Thailand doch sehr günstig Made in Bangladesch erwerben können. Mit 2k/mtl würde ich für 2 Köpfe aber als empfehlenswert sehen (du bist ja mit Frau soweit ich das weiß). Ich bin da aktuell nur geizig und was ich nicht brauche kaufe ich nicht, das kann sich in 1-2 Jahren ändern, wenn ich nicht mehr die Hosen an habe (wie du es mal so schön formuliert hast).

Ich habe letztens einen Kassensturz gemacht und habe 10k an Ausgaben gehabt. KV und Zahnarztrechnung und Urlaub oder großartig neue Klamotten war da noch nicht inkludiert.

[pi-Trader_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.461.839 von Chris_M am 10.01.22 21:00:17

Bulgarien scheint ein Geheimtipp zu sein. Wenn ich noch Single wäre, dann würde ich mal glatt vorbeischauen. 😉Was ich in deinem Thread so gelesen und gesehen habe, ist doch Vieles sehr ansprechend. Auch von den Lebenshaltungskosten ist BG mMn sogar noch günstiger als Thailand.

https://wise.com/de/blog/lebenshaltungskosten-bulgarien

letztendlich muss man sich ja wohlfühlen in der neuen Heimat. Dir scheint es doch sehr zu gefallen und das ist die Hauptsache 👍

weiterhin alles Gute!😎

[JuliaPapa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.447.044 von brafax am 09.01.22 13:53:50

Zitat von brafax: Für Dividendeninvestoren war es übrigends ein grosszügiges Entgegenkommen des Staates die Abgeltungssteuer bei 25% zu deckeln.

Das ist Unsinn und gilt allenfalls für Zinseinkünfte. Dividendeneinkünfte stammen aus Gewinnen, auf die das Unternehmen bereits Steuern gezahlt hat. Die Versteuerung beim Aktionär ist somit eine doppelte Besteuerung. Mit der Abgeltungssteuer erreicht die Steuerlast auf die Gewinne fast 50 %. Würde mit dem persönlichen Steuersatz versteuert, läge die Belastung deutlich oberhalb von 50 %, was verfassungswidrig wäre. Wobei heutzutage ja keinen Politiker die Verfassung mehr interessiert. Wichtig sind Ideologie und Haltung.

[JuliaPapa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.447.209 von brafax am 09.01.22 14:36:36

Zitat von brafax: Nicht jede Bank stellt das automatisch aus. mit Commerzbank hatte ich nervige scherereien schon deswegen.Bei DKB is (zumindest für mich)alles viel einfacher.Einen "normalen Steuersatz" gibt es so nicht wirklich weil er sich wie schon geschrieben mit der Höhe des Einkommens und anderer Faktoren ändert. Ich habe ihnen eine PN dazu geschrieben weil es mit dem eigentlich interressantem Thema ihrer Diskussionseröffnung nicht so viel zu tun hat.

Wenn du bei einer Bank in Deutschland Abgeltungssteuer bezahlst, ist die Bank verpflichtet, eine Steuerbescheinigung auszustellen. Da gibt es nichts zu diskutieren.

[JuliaPapa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.449.827 von zen001 am 09.01.22 23:09:31

Zitat von zen001: Ich habe das selbe Ziel wie pi-Trader_2.
Ich hatte mich bei Cortal Consors mal erkundigt, wie das mit Dividendensteuerung ist wenn man im Ausland wohnt. Sollte man sich regulär aus Deutschland abgemeldet haben, was natürlich sinnvoll ist, läuft es laut dieser Auskunft folgendermaßen:
Auf Dividenden von deutschen Firmen wäre Abgeltungssteuer in D zu zahlen. Auf Dividenden von Ausländischen Kapitalgesellschaften muss man im derzeitigen Wohnsitzland versteuern. Im Falle von Thailand hieße das 0%.
In diesem Zusammenhang ist es natürlich sinnvoll, sein Depot bei einem Broker zu haben, der einem die Abgeltungssteuer nicht automatisch abzieht, wie das die meisten deutschen Broker tun. Ich bin bei IB, da passiert das nicht.

Die deutschen Broker ziehen Steuern ab bei "normalen" deutschen Kunden. Wenn du Steuerausländer bist, wird keine deutsche Steuer einbehalten (außer bei deutschen Aktien). Bei ausländischen Aktien fällt ggf. die jeweilige Quellensteuer an.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.462.499 von JuliaPapa am 10.01.22 22:10:10

Zitat von JuliaPapa: Die deutschen Broker ziehen Steuern ab bei "normalen" deutschen Kunden. Wenn du Steuerausländer bist, wird keine deutsche Steuer einbehalten (außer bei deutschen Aktien). Bei ausländischen Aktien fällt ggf. die jeweilige Quellensteuer an.

Genau als Steuerausländer geht die Quellensteuer geht von der Dividende ab aber keine weiteren Steuern. Problem das man erstmal einen Broker braucht, der einem Steuerausländer aufnimmt. Ich habe da schon alle dt. online Broker durch und kann sagen, dass das nicht einfach ist. In Q1 will ich nochmal Smartbroker anschreiben, ob die nun BG Kunden aufnahmen ansonsten.

Akt. schreibe ich auch einen Antrag an Flatex. Sehr viel Aufwand und das bedeutet ja noch nicht, ob die mir ein Depot eröffnen.

Ok wenn man z.B. IB nutzt, dann sollte da auch kein Problem bestehen.

[Chris_M]

Bzgl. Geldtransfer etc. auch ganz wichtig, wenn man Geld überweist insb. größere Summen, dann sind die auch bei der Nationalbank meldepflichtig!!! Das ist ein Thema. Ein weiteres, das ich hier im Ausland (zumindest für meine Ltd.) auch Quartalsweise der Nationalbank meine Kontostände von den ausländischen Konten mitteilen muss und dafür brauche ich hier eine elektronische Signatur usw. ... So ich muss jetzt zum StB weil ich eben diese Daten heute der Nationalbank senden muss. Erholung ist das nicht.

[Hopeful76]

Nach dem gestrigen Tag und der ersten "Fragestunde" im Bundestag bin ich mehr denn je davon überzeugt, dass ich so schnell wie möglich "diesem Land" den Rücken kehren werde.

WARUM?

Es sind die Worte "unseres" BuKa Olaf Scholz, die er gestern gesagt hat.
Zitat: "Man treffe mit der Impfung nicht nur eine Entscheidung für sich, sondern für 80 Millionen andere".

Ich möchte das mal in meine eigenen Worte fassen:
"Die Entscheidung, sich für SICH SELBST Impfen zu lassen liegt nunmehr NICHT mehr im Ermessen des Einzelnen! Es ist eine Entscheidung für die GESELLSCHAFT!"

Gehen wir doch mal in der menschlichen Geschichte ganz weit zurück.
Ich bin mir sicher, dass es auch schon zu Zeiten des Neandertalers "böse" Krankheiten gab, ferner hatten wir dann später noch die Pest und noch etwas später die Spanische Grippe.
Daran sind auch viele Menschen gestorben! Klar kann man jetzt sagen: "Zum Glück haben wir den medizinischen Fortschritt mit Medikamenten und Impfmöglichkeit!"
Dem möchte ich auch in KEINSTER WEISE widersprechen!
Ich zähle mich auch KEINESWEGS zu den strikten Impfgegnern, die wir zweifellos auch in unserer Gesellschaft haben.

ABER: ich möchte SELBST darüber entscheiden, ob ich mich gegen dies und das impfen lassen möchte oder nicht. Ich selbst habe alle sogenannten "Grundimpfungen", die man ja nach "vielen" Jahren ja auch wieder auffrischen sollte.

ABER: kann es denn wirklich gesund sein, sich mit Impfstoffen impfen zu lassen, die erst seit gut 2 Jahren auf dem Markt sind? Und das SCHLIMMSTE: "Auffrischungen" (BOOSTER) möglichweise alle 3 Monate? Also ob das für den Körper so gut ist, ich weiss nicht....

Wie bereits oben gesagt: der, der das machen möchte, kann das gerne tun.
ABER ICH möchte selbst darüber entscheiden!

Und dann heißt es ja auch, dass die Impfung gegen Corona (sehr allgemein ausgedrückt) FREIWILLIG ist - selbst dann, wenn eine Allgemeine Impfpflicht ab 18 Jahren kommt.
OK - ich muss mich auch DANN nicht impfen lassen (ist ja FREIWILLIG).
Aber was ist das Resultat? Man darf DANN voraussichtlich nicht mehr an seinen Arbeitsplatz, wenn dann dort 2G gilt.
Oder anders gesagt: keine Zutritt zur Arbeitsstelle, kein Lohn und damit Entzug der Lebensgrundlage vieler Menschen!!!! Man verzichtet DANN sozusagen FREIWILLIG auf sein Gehalt!

Ich kann euch gar nicht sagen, wie SEHR ich von diesem Mann (gemeint ist "unser" BuKa) und der Regierung enttäuscht bin.... aber mit den "anderen" wär´s auch nicht besser geworden - DAS IST JA DAS TRAURIGE!

Das Problem ist das SYSTEM !!!!

GIBT von mir ein KLARES DISLIKE !!!!

[brafax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.494.269 von Hopeful76 am 13.01.22 13:18:28

Und wo gehts hin?

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.494.269 von Hopeful76 am 13.01.22 13:18:28

ich habe diese Woche von einer Freundin erfahren, das im Ihren Land es auch als "freiwillig" gilt und man Rentern dann sagt, wenn du deine Rente empfangen willst, dann nur wenn du geimpft bist. Soviel zur "Freiwilligkeit" des Menschen bzw. der Würde eines einzelnen. Der kleine Michel wird kurz gehalten und jetzt Omicorn nach 2 Jahren Covid und in den Ländern mit den höchsten Impfqouten stärkere Regulierungen als zuvor. Einreisen mit unzähligen Test und trotzdem in Quarantäne. Die "Freiheit" ist damit unterminiert und jeder wird als Überträger abgestempelt. Da kann man die Gesellschaft doch gleich einsperren und die Wirtschft vor die Hunde gehen lassen. Viele Fluglinien haben ihre Flüge gecancelt und ich würde wetten, das z.B. die Fulfthansa gepudert wird im Vergleich zu anderen Unternehmen.

Postversand dauert eine Ewigkeit. Ich habe vor 5 Wochen Postkarten nach D geschickt die wirklich 5 Wochen unterwegs waren. Ein Freund hat sich in Bukarest beworben (das sind 4 Autostunden von hier entfernt und seit 10 Tagen liegt seine Post in Sofia unbewegt).

Da braucht auch keiner mehr wütern wie Donald Trump "China Virus" das kommt von ganz anderer Stelle und glaubt mir die Bürger die ich hier kenne geben nichts auf die Impfung (akt. 28% der Bevölkerung geimpft) und sie bewegen sich (noch) frei.

[Hopeful76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.518.755 von brafax am 15.01.22 13:02:58

wo es hingehen soll beim Auswandern?

Tja, da gibt´s als erstes den "üblichen Verdächtigen" THAILAND (dafür kann sich inzwischen sogar meine Partnerin begeistern).
Des weiteren wären da noch MALTA, MEXICO und PORTUGAL.
Auch nicht ganz von der Liste zu streichen wäre eventuell noch die TÜRKEI.
Man muss eben auch beachten, wie es in den Ländern jeweils mit der Doppelbesteuerung aussieht, da ich ja vorhabe, Komplett von DIVIDENEN mein Leben zu bestreiten.
Weiter sind natürlich u.a. auch die Lebenshaltungskosten sowie das GESUNDHEITSWESEN ganz wichtige Faktoren (das soll ja in MALTA und THAILAND gut sein).
UND es muss einem dort natürlich auch gefallen und man sollte sich dort wohl fühlen (deshalb sind Länder wie z.B. LUXEMBURG und BULGARIEN (momentan) nicht auf meiner Liste, da dorthin meine Partnerin nicht möchte).

Aber bis dahin muss ich wohl leider noch ein paar Jahre hier in D arbeiten, hoffentlich erfolgreich an der Börse agieren und es in "Diesem" Land noch aushalten!!!
... wenn nicht wider Erwarten z.B. ein GROSSER Lottogewinn ins Haus flattert... gestern wären ja 45 Mio. drin gewesen - ich war leider NICHT dabei

ALSO: weiter an den GROSSEN TRAUM (Auswandern) glauben UND daran arbeiten!!!👍👌👍

[brafax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.522.034 von Hopeful76 am 16.01.22 01:27:24

Guten Morgen! Also das Geld für Lotto wäre wahrscheinlich schonmal besser in Aktien investiert. Oder in einen Urlaub in einem in frage kommenden Land. Wenn die Regierung bzw. Politik ein Hauptgrund fürs wegwollen sind wird es bestimmt schwierig.Mal die Nachrichten verfolgt mit welcher Kompetenz z.b. die Regierung der Türkei agiert ? Aber schön ist es in all den auf der Liste stehenden Ländern wenn genug Geld vorhanden ist und man in der Lage ist die Misstände auszublenden. In Portugal fand ich es ja am schönsten davon. Aber wer weiss schon wie es in 10 Jahren wo aussieht? Hab auch mit Interesse den Threat von Chris_M in Bulgarien gelesen. Danke an dieser Stelle das sie ihre Erfahrungen mit uns teilen!

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.522.034 von Hopeful76 am 16.01.22 01:27:24

Also ich kann BG wirklich empfehlen, denn wenn du hier Sozialversichert bis, dann muss dich die dt. KV wieder aufnehmen, wenn du zurück kommst nach D. Man wird sich ja auch nicht in einem Slum einnisten sondern eine Wohnung oder Haus kaufen/mieten wo man sich wohl fühlt und es ist auch nicht soweit weg. Arbeit kann man hier auch finden, natürlich nicht so gut bezahlt wie in Deutschland aber für BG Verhältnisse ist es top bezahlt. Man muss es halt für sich abwägen, ob man für jemanden arbeiten möchte oder nicht. Ob man auch eine ltd. benötigt, wenn man nur Dividenden bezieht, das hängt vom Einzelfall ab und müsste geprüft werden aber mit einer 10% Steuerflat bzw. 15% nach Ausschüttung aus der Ltd. ist es immer noch ganz gut. Einfach mal den nächsten Urlaub in BG machen. Nach Varna und Burgas ist es ja einfach einen Flug zu buchen und sich alles ansehen. Für mich wird es hier auch nicht die "Endstation" sein und wohin es mich noch ziehen wird, wird die Zukunft zeigen.

[Hopeful76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.522.508 von brafax am 16.01.22 09:28:09

Ja, da hast du Recht - sowohl, dass das Geld für Lotto wohl besser in Aktien investiert ist (aber bei 4,80 € macht das glaube ich nicht all zu viel aus) als auch die Regierung in der Türkei.

Also ICH könnte mich auch an BULGARIEN gewöhnen. War da schon öfters in Urlaub. Aber was bringt es, wenn sich meine Partnerin nicht dafür begeistern kann. Sollte halt schon für BEIDE passen...

Aber das kann sich ja in den Jahren vielleicht noch ändern - bis es hoffentlich soweit ist.

Der weiterführende Plan ist eh der, dass wenn ich mal 400K erreicht habe (Ziel mit Mitte 50) und diese dann mit durchschnittlich 7% in DIVIDENDENwerte investiert habe, anschließend noch so etwa 2 Jahre hier in D weiterarbeiten werde.
In den 2 Jahren, in denen ich dann noch hier in D arbeite, möchte ich dann die Erträge aus den DIVIDENDEN (abzüglich der Abgeltungssteuer) sozusagen als Zinseszins-Effekt wieder in meine DIVIDENDENwerte reinvestieren... als kleiner Puffer und Rücklage für mögliche folgende etwas schlechtere DIVIDENDENjahre...

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.522.637 von Hopeful76 am 16.01.22 09:58:03

Statt einen fixe Summe in den Raum zu stellen würde ich die 4% Regel als Grundformel anwenden. 4% p.a. entnehmen sollte den Wert entsprechen den man für 1 Jahr zum leben benötigt. Bei 400k Euro wären 4% = 16k Euro Entnahme zum leben und wenn die Märkte steigen dann sollte man damit durchaus 20 Jahre mit auskommen können sofern dann noch mit 16k p.a. auszukommen ist.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.462.448 von JuliaPapa am 10.01.22 22:06:29

Wobei heutzutage ja keinen Politiker die Verfassung mehr interessiert. Wichtig sind Ideologie und Haltung. [/b
Wer weiß , wie viele von denen mal das Grundgesetz gelesen haben.

[YenS]

Hallo Chris ,
was denkst du zu 2024 dann ist BG im Euro ?

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.523.921 von YenS am 16.01.22 13:11:15

Guter Hinweis. Als ich vor ein paar Monaten ein Paar getroffen haben, wo die Frau Bulgarin war, meinte Sie das sich ab 2024 alles ändern wird bzgl. Preise mit der Einführung des Euros oder Teuros. Ich habe darüber nie nachgedacht und die Bulgaren argumentieren dann, das sich ja dann das Einkommen halbiert. Der Wechselkurs ist identisch mit der DM=EUR und das die Kaufkraft fallen würde, wenn auf den Preisen dann nur die Währung gewechselt wird.

Ich persönlich würde es begrüßen, wenn ich hier in EUR zahlen kann und diese Wechselgebühr und Gebühren am Geldautomat nicht habe.

Was aber genau kommen wird kann ich nicht sagen, wenn ich sehe das hier in 2021 drei Nationalwahlen waren und jetzt eine Mehrheit aus vier Parteien gebildet wurde.

Die Preise in den Supermärkten sind nicht günstiger als in Deutschland, ganz im Gegenteil, das meiste ist importiert und somit teurer. Was günstig ist, ist Service und von daher die Preise in Restaurants und Werkstätten u.a. aus Westeuropäischer Sicht günstig.

Laut Google Suche sind aber wohl Pläne der alten Regierung (dem Korrupten EU Befürworter) geplant und demnach sollte ab 1.1.2024 der Euro eingeführt werden. Wer weiß was kommt, den die Bulgaren gehen auf die Straße und machen eh was sie wollen.

[Hopeful76]

Als ich heute morgen den Fernseher eingeschaltet habe, um die 1. Nachrichten des Tages zu hören, habe ich wirklich gedacht, ich höre nicht recht.

WARUM?

Jetzt plant doch unsere Regierung tatsächlich diejenigen, die "nur" 2x geimpft (also NICHT geboostert sind) als "nur" noch Grundimunisiert zu sehen, was zur Folge hat, dass diese Menschen dann im Falle einer Coronainfektion mit anschließender Quarantäne dann während der Quarantänezeit auch KEINE LOHNFORTZAHLUNG mehr bekommen sollen, also in diesem Punkt wie komplett Ungeimpfte behandelt werden!

SAG MAL, GEHT´S EIGENTLICH NOCH???

Und Personen, die Corona hatten und als "Genesen" gelten, gelten das auch nur noch 3 Monate!
Unsere Regierung will also mit aller Macht durchsetzen, dass man sich ALLE 3 MONATE Boostern (auffrischen) lässt.... Natürlich ALLES FREIWILLIG !?!

Macht man es nicht und muss in Quarantäne gibt´s für diese Zeit halt keinen Lohn mehr!
Leider bin ich - wie vermutlich die Mehrheit des "arbeitenden Volkes" auf das MONATLICHE KOMPLETTE GEHALT angewiesen. Also wer da noch von FREIWILLIG spricht, dem ist doch echt nicht mehr zu helfen! Einfach zum

Und dann haben wir noch einen Gesundheitsminister Lauterbach (von mir "liebevoll" SUPER KARLE" genannt), der zwar auf der einen Seite für eine Allgemeine Impfflicht ist, aber tunlichst KEINEN EIGENEN VORSCHLAG machen möchte, wie das aussehen soll und stattdessen auf Vorschläge der einzelnen Fraktionen im Bundestag wartet...

So nach dem Motto: macht "ihr" mal die Vorschläge, ich (Lauterbach) suche dann den für mich passenden raus und wenn´s dann nach Beschluss nicht gefällt sagen zu können:
Der Vorschlag kam ja nicht von mir (Lauterbach)!

Da muss man sich mal die Tschechen als Vorbild nehmen: die (die neue Regierung) haben nämlich gestern in letzter Minute die bereits (von der Vorregierung) beschlossene Impfpflicht gestoppt!

Versteht mich nicht falsch: wer sich impfen lassen möchte, der kann das gerne machen.
Aber ICH möchte SELBST darüber entscheiden, ob oder ob nicht!
Krankheiten und Seuchen gab´s auch früher schon, so wie auch früher schon einige Menschen daran gestorben sind - in der Natur nennt man das das "Überleben der Stärkeren" oder wie ich es nenne "Nur die Harten kommen in den Garten!"
(Anmerkung von mir: wir sind eh schon zu viele auf der Welt, da wäre es gar nicht "so schlecht", wenn die Menschheit "natürlich" (in diesem Fall durch einen Virus) etwas verringert werden würde - sonst droht unserem Planeten irgendwann der Kolaps).

Heute morgen als ich zur Arbeit fuhr, lief im Radio das Lied "Hier kommt Alex" von den Toten Hosen. Habt ihr da schon mal auf den Text geachtet? Wenn nicht, dann solltet ihr das mal tun...
(Anmerkung von mir: ich distanziere mich AUSDRÜCKLICH von der im Lied angesprochenen Zerstörung, Gewalt und Brutalität !!!)

Und dann soll man ja auch noch PRIVAT für´s Alter vorsorgen - frage mich nur, wie das bei einem "normalen" Durchschnittverdienst gehen soll.
Vieles wird immer teurer, allen voran die Energiepreise explodieren... schon mal in den letzten Tagen getankt?
Aber der Staat kassiert ja an der Tanke kräftig mit, deshalb schreitet der Staat da auch nicht ein! Aber auch z.B. die Lebensmittel werden teurer, da die dafür benötigten Rohstoffe immer teurer werden...

Da lobe ich mir doch meine DIVIDENDEN: denen ist es egal, ob ich ungeimpft, 2x geimpft oder geboostert bin
... die bekomme ich trotzdem und genau aus diesem Grund werde ich diesen Weg weiterverfolgen und sobald es geht dieses Land (gemeint ist D) verlassen!

Was zurück bleibt ist die Frage:

WAS IST NUR AUS DIESEM LAND (gemeint ist D) GEWORDEN ???

[Hopeful76]

Na, seid IHR schon "brav" zum Impfen gegangen ODER beschäftigt IHR euch auch mit Alternativen (z.B. AUSWANDERN), um das ganze Übel hinter euch zu lassen?

[Hopeful76]

hat schon jemand Erfahrungwerte mit JAMAIKA ???

[Hopeful76]

ZYPERN soll zum AUSWANDERN hinsichtlich Steuerersparnisse auf DIVIDENDENgewinne glaube ich auch gut sein.... 🤔🤔🤔

Gibt es Erfahrungswerte eurerseits?

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.758.308 von Hopeful76 am 06.02.22 14:44:27

https://nondomzypern.de/blog/zypern-steuern/

Da ist alles bzgl. Zypern beschrieben.

Jamaika : Einfach mal nach der Kriminalitätsrate googeln

[Chris_M]

Hopeful76 willst du jetzt hier für jedes Land alles abfragen?

Zypern hat m.E.n. NULL % auf Dividenden wobei das meist auf inländische Dividenden gilt. Die Quellensteuer ist ja immer in den entsprechenden Herkunftsland abzuführen. Hast du z.B. Dt. Aktien dann werden halt in D 25% Quellensteuer fällig.

Kapitalertragsteuer auf Zypern ist m.E.n. 12,5% und das habe ich hier auch schon mal gepostet oder in einer ähnlichen Diskussion. .. aus diesem Grund ist es halt ein Paradies eine Ltd. zu haben.

Neben der Suche nach Steuerersparnissen solltest du aber auch alles andere bedenken was schon genannt wurde. Gesundheitsversorgung, Krankenversicherung, Mieten, Nebenkosten, Lebensunterhaltung usw.

[Chris_M]

Zxpern ist ja nicht so weit entfernt. Einfach mal einen Flug buchen würde ich empfehlen und dort einen StB kontaktieren und am besten gleich im Hochsommer, damit die weißt wie warm bzw. heiß es dort ist, wenn du vor hast dort dauerhaft zu leben.

[Hopeful76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.758.444 von Chris_M am 06.02.22 15:41:28

@ Chris_M

vielen Dank für deine Ausführungen !!! 🤗

[pi-Trader_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.758.452 von Chris_M am 06.02.22 15:43:54

Chris

schau mal Minute 11:30 Bulgarien ist eine gute Option! Du bist schon ein schlauer Fuchs 😜

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.907.626 von pi-Trader_2 am 22.02.22 13:19:13

Das Land BG wird ja nach Aussagen der Bulgarien von der Mafia regiert!! Wobei mir letztens ein Österreicher auch gesagt hat, das die Regierung nur korrupt ist.

Banken gehören Oligarchen. (Deswegen auch hohe Bankgebühren)

Security Dienstleister gehören Oligarchen. (braucht jeder Händler um "versichert" zu sein.

uvm.

Aber ich bekomme davon nicht viel mit und heute wieder Sonne und 14 Grad .. Inflation merkt man akt. doch ganz gut aber das wird auch in D so sein.

und @pi-Trader_2 gewinne auf Aktientrades werden mit 0% besteuert. Ich sollte wohl auch von den Optionen auf Aktien switschen.

[pi-Trader_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.907.761 von Chris_M am 22.02.22 13:29:56

du hast alles richtig gemacht. Man sollte dahingehen, wo man sich wohlfühlt und auch noch Steuern spart. 0% auf Aktiengewinne hört der Daytrader doch gerne. Das ist top. Solange die Mafia einen in Ruhe lässt und man als Börsenmillionär😉 nicht um sein Leben bangen muss, dann ist doch alles gut. Wünsche dir weiterhin eine gute Zeit in BG. Vielleicht sieht man sich mal in Thailand auf ein gutes Essen und ein kühles Bier. 👍😎

[pi-Trader_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.912.273 von pi-Trader_2 am 22.02.22 19:52:26

so stelle ich mir meinen Alterswohnsitz vor. Das ist Lebensqualität. Kaufpreis ab 710k€. Klar, ist das viel Geld, wenn ich aber überlege, das man in meiner Gegend für ein Reihenhaus schon 450k€ auf den Tisch legen muss, dann weiß ich, wofür ich mich in Zukunft entscheiden werde. Bis dahin heißt es fleißig arbeiten und sparen!

[Maertl]

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