Cliq Digital AG - zu Risiken und Nebenwirkungen... - 500 Beiträge pro Seite

[jigajig]

...fragen sie bitte nicht ihren Analysten

[jigajig]

Einleitung zu meinem Hintergrund in Sachen Cliq Digital

Ich bin schon so lange an Cliq Digital dran, da hieß die Firma noch gar nicht Cliq Digital...
Blinck + TMG = CLIQ
Bob Mobile + CLIQ = CLIQ DIGITAL

In 2003, Luc co-founded Blinck International BV and held the position of CEO. In 2010 Blinck merged with TMG into CLIQ BV where Luc held the position of Non-Executive Board member. In 2012, CLIQ BV merged with Bob Mobile AG to form CLIQ Digital AG.

Quelle(alternative Quelle im Webarchiv)
Ich kannte TMG, ich kannte Blinck und ich kannte Bob Mobile. Ich kenne quasi beide Eltern sehr gut
Im Jahr 2012 schrieb ich

blinck = tmg = cliq = bob mobile
Wenn man alle Verstrickungen aufdröseln wollte, würde man mehrere Bände brauchen...
Da landest Du bei allem. In UK haben die das halbe Land abgezockt.

Das schrieb ich am 25. Oktober 2012.
Wenn ich hier einen Bilderhostingservice nutze, sind die Bilder leider irgendwann weg...


Damals empfahl ich zur weiteren Suche eine Googlesuche nach ["Malkastenstr. 3" westermann düsseldorf -bob -rechtsanwalt]
Das funktioniert auch heute noch ganz gut... Leider lässt sich diese Suche nicht verlinken, einfach alles zwischen den eckigen Klammern in Google schmeißen. Man findet eine Reihe von Firmen wie Venga Mobile, imobic oder Rheinkraft Production.

Blinck fiel mir das erste Mal 2007 auf. Damals war ich Verbraucherschützer und beschäftigte mich intensiv mit Telefonabzocke in Deutschland und England. Eine Recherche für die britische BBC gab es damals auch und zusammen mit anderen Verbraucherschützern "versorgten" wir auch englischsprachige Betroffene von Abzocke und Betrug. Ich will damit nicht angeben, sondern nur deutlich machen, dass ich durchaus weiß, wovon ich rede. Als Verbraucherschützer habe ich eine wichtige und ehrenvolle Betätigung ausgeübt und meine Arbeit wurde geschätzt, auch in Ermittlerkreisen. Das nur zu meinem Background. Dass ich heute auf Wirecard reduziert werde, ist eigentlich nicht ganz korrekt, aber den Ruhm nehme ich gerne mit

Zurück zur Cliq Digital, eine langsame Annäherung...

2007 hatte ich ein erstes Rendezvous mit Luc Voncken:

Ich habe damals für ein britisches Verbraucherschutzforum geschrieben, das schon viele Jahre nicht mehr existiert (Web-Archiv)(man kann mich finden). Ich bekam die Meldung zu Blinck, weil ich den "Maßnahmen-Newsletter" der britischen Regulierungsbehörde abonniert hatte...
. Aber auch bis Holland agierte ich, da gab es auch entsprechende Klagen:


Soviel zu Blinck, auch wenn man da noch vieles erzählen könnte...

TMG ebenfalls seit 2007 bekannt:


Mehr über Bob Mobile und Guerilla Mobile und wie sie nicht alle hießen an dieser Stelle nicht, diese Vergangenheit setze ich als bekannt voraus... (nur ein Beispiel). 2012 hatte ich ein furchtbar zeitintensives Projekt zu Phishingseiten und kümmerte mich nicht mehr um Handyabzocke. Deshalb kann ich hierzu weniger sagen. Darüber, wie der Umsatz durch fragwürdige Angebote damals Auswirkungen auf den Kurs der Aktie hatte, will ich nicht viel sagen... Cliq Digital hat damals Guerilla Mobile "gekauft". Ob das ein Familiendeal war?. Schwamm drüber...

Ich war sehr interessiert an Remco Westermann und Christoph Hermes:


Ach, ist das lange her... Über 15 Jahre... wer von Euch kennt die Firma so lange?

Ich verlor die Sache aber irgendwann aus den Augen, was damit zusammenhängt, dass ich mich eher für Christoph Hermes und Remco Westermann interessiert habe. Christoph Hermes kannte ich schon viel länger, seit 2005, da war der noch bei der WapMe (auch ein sehr interessanter Thread zu WapMe hier im Forum). Christoph Hermes hat Bob Mobile/Cliq 2011 verlassen.


Dann Remco Westermann. Er verließ Bob Mobile/cliq in 2012, als auch Ben Bos nicht mehr dem Vorestand angehörte

(PresseBox) (Straelen, 10.10.2012) Die Bob Mobile AG gibt bekannt, dass die Führungs- und Aufsichtsgremien der Gesellschaft neu organisiert wurden. Als Folge verlassen zwei von drei Mitgliedern (Remco Westermann und Ben Bos) den Vorstand. Luc Voncken wurde zum neuen Vorstandsvorsitzenden (CEO) berufen. Der ehemalige Geschäftsführer der Cliq B.V. leitet nun die gesamte Gruppe. Ben Bos wird Bob Mobile auch künftig als Berater zur Verfügung stehen.

(Quelle)

Remco Westermann wurde dann wegen Wirecard wieder von meinem Radar erfasst:

Wirecard unterstützt seit Ende 2015 die gamigo AG, ein führendes Unternehmen im schnell wachsenden Markt für Onlinespiele in Europa und Nordamerika, in der Kundenbetreuung sowie mit Online-Payment-Services.

Quelle: "Konzernabschluss zum Geschäftsjahr vom 01.01.2015 bis zum 31.12.2015" via handelsregister.de)

Cliq Digital beachtete ich nicht mehr, abgesehen von einem Zufallstreffer 2017: (Ersatzquelle)


In dieser Zeit war ich Vollzeit mit Wirecard beschäftigt. Als dann im Zuge von Gesprächen mit Leuten aus der Leerverkäuferszene der Name "Cliq Digital" fiel, das war so im Juli 2021, gab es mehrere längere Gespräche und ich wurde mit der Kritik an Cliq Digital (wieder mit Ben Bos) vertraut gemacht und startete eigene Recherchen.

So. Und jetzt habe ich diesen zweiten Thread eröffnet.

Ich hoffe, dass dieser ausführliche Text etwas von mir erzählt. Ich behaupte mal ganz forsch, dass mein Wissen in diesem Bereich größer ist als das vieler anderer. Das hier habe ich jetzt eher aus dem Gedächtnis geschrieben, sonst wäre es noch viel ausführlicher geworden...

Also, wie gesagt, ich war schon an Cliq Digital dran, da hieß die Firma noch gar nicht Cliq Digital. Und bei allen Vergleichen mit Wirecard: Einen Skandal suche ich hier nicht. Ich habe nur viele Fragen und ich kenne viele Leute, die auch FRagen haben. Ich tausche mich mit denen aus und wenn ich wüsste, wie ich es anstellen soll, würde ich hier short gehen. Noch nicht jetzt, aber vielleicht schon zu den nächsten Zahlen. Denn ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass dann ein weiterer Shortbericht auftaucht...

So. Fast 1000 Wörter. So etwas nennt man wohl "long read"

Morgen gibt es hier aktuellere Dinge...

[NewEconomy2020]

Naja nachdem die Mephisto Analyse ja völlig ohne Auswirkungen auf den Kurs war damals würde ich einen neuen Shortbericht, zumindest auf dem Niveau, auch nicht fürchten.

Ich hatte es in dem anderen Thread schonmal geschrieben, hier Short zu gehen halte ich ohne konkrete Auswirkungen der Anschuldigungen aufs operative Geschäft für hochriskant. Egal was dem Unternehmen seit Jahren vorgeworfen wurde, die nächsten Quartalszahlen haben den Markt wieder beruhigt.

Skepsis ist dagegen bereits gut vorhanden nach gängigen Bewertungsrelationen. Die Aktie steht mittlerweile fundamental so weit weg von gut und böse die könnte sich über Nacht genauso gut verdoppeln wenn man mit dem Cash eine Fusion mit einer bekannten Marke schultern kann oder selbst übernommen wird.

Selbst wenn 90% von Umsatz und Gewinn morgen wegbrechen fände ich die Aktie dann mit dem restlichen Geschäftsteil, wenn der sauber ist, bei dann KGV von 50 statt 5, immer noch bullish.

[kattti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.127.010 von jigajig am 19.01.23 22:14:52

jigajig

du weisst aber schon, dass du in der deiner geschickt intelektuellen Art zwar eine zweite Wirecard nicht siehst, aber ständig so schreibst, als wenn es doch so ist!
Dabei solltest du bedenken, dass du so ganz bewusst Anleger aus der Aktie treibst, wahrscheinlich aus irgendeinem Eigeninteresse, und ihnen schon jetzt Angst machst, was nach den nächsten Zahlen passiert (Shortbericht???)!
Und das alles, ohne belastbare Beweise für Betrug o.Ä.zu haben. Das grenzt fast an Verleumdung/üble Nachrede, da du ja auch Ben Bos namentlich benennst im Zusammenhang mit diversen Dingen.
Das kann man wunderbar in einem anonymen Forum so machen.
Ich warte jetzt mal auf die Zahlen, die sicherlich sehr gut sein werden, in diesem Jahr werden wahrscheinlich 5-6 Euro EPS erzielt, KGV 5, hohe Dividende!
Ich werde mich von dir nicht verunsichern lassen. Das war mein letzter Beitrag. Weitere Ausschweifungen von dir werde ich überlesen!

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.127.010 von jigajig am 19.01.23 22:14:52

Historische Beschreibung mit vielfachem Bezug zu mutmaßlich unseriösen Unternehmen. Diese haben keinen Bezug zu cliq digital. Betrugsfälle wie wirecard oder unseriöse Anbieter wie Blinck werden aufgeführt, um 'kennengelernt' ab 2021 kurz cliq digital zu erwähnen.
Insbesondere wirecard als größter Betrugsfall in der deutschen Börsengeschichte wird wiederholt als Erfahrung des Autors genannt jm diese in den Kontext der hier thematisierten cliq digital zu bringen.

Es wird mit Unterstellungen gearbeitet, kein Bezug zum Unternehmen bzw. Zusammenhang zu wirecard wird gezielt und ohne Grundlage hergestellt.

Cliq digital ist im Scale Segment der Deutschen Börse notiert. Was will der Autor bezwecken (short selling)?

[jigajig]

Verleumdung???

Ich wehre mich deutlich und entschieden gegen den Vorwrf einer Verleumdung. Dass es in der Vergangenheit grobe Verstöße gegen Regularien in vielen Ländern gab, ist doch Allgemeingut und steht glaube ich sogar in wikipedia.
Was mich von denen unterscheidet, die (allein) wegen der Zahlen bullish sind, das könnte man eine moralische Angelegenheit nennen oder eben als Folgerung im Sinne von "wer Geld macht, indem er Leute austrickst, könnte mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit auch versuchen, Geld zu machen, indem er Aktionäre austrickst". So etwas wie "wer einmal lügt, dem glaubt man nicht" (im übertragenen Sinne).
Ich sehe hier keinerlei greifbare Indizien für Bilanzmanipulation, höchstens für eine Art "aggressive Buchhaltung" bei den Marketingausgaben. Hierzu gab es im anderen Thread eine Erklärung, die ich mangels Sachkunde so akzeptiere. Und mir wurden auch keine Vorwürfe zur Bilanz bekannt gemacht.
Ich weiß nichts von einem bevorstehenden Bericht, aber bei Wirecard passierte das gerne um die Bekanntgabe der Zahlen herum, wegen der erhöhten Aufmerksamkeit, vermute ich.

[jigajig]

Frage

Wieviel goodwill aus der alten Zeit steht noch in den Büchern? Steht, glaube ich, im Geschäftsbericht und Ben Bos erklärt es im Analystencall. Weiß es jemand auswendig oder soll ich es morgen raussuchen?

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.127.376 von jigajig am 20.01.23 00:51:54

Verleumdung abstreiten, aber dann sofort wieder mit unsachlichen Unterstellungen agieren. Da lohnt eine Diskussion nicht.

[NewEconomy2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.127.382 von jigajig am 20.01.23 01:00:10

Es müssten um die 50 mio Goodwill sein die jährlich auditiert und bestätigt werden.

[jigajig]

Verleumdung 2

Weder ein kritischer Blick auf die Vergangenheit (da ist die Datenlage ganz eindeutig) noch eine kritische Sicht auf die Gegenwart haben etwas mit Verleumdung zu tun.
Meine Meinung zu äußern auch nicht.
Ob ich, nur weil ich mich kritisch äußere oder sogar short gehen würde, Leute aus der Aktie treibe. das kann man so interpretieren. Kursziele von über 70€ aufzurufen ist dann hakt etwas, was die Leute (neben Euren Antworten und interessanten Meinungsäußerungen und Antworten) in die Aktie "reintreibt*. Da sehe ich also keine Verzerrrung

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.129.278 von NewEconomy2020 am 20.01.23 11:12:27

Zitat von NewEconomy2020: Es müssten um die 50 mio Goodwill sein die jährlich auditiert und bestätigt werden.

Er sagt zur Frage nach dem Goodwill u.a. folgendes

This goodwill exists already since, go back in time, over ten years, since 2012, so, originally Bob Mobile (...) bought a company called CLIQ BV [Anmerkung: = TMG plus Blinck]. And then the goodwill came into place. ... that is still there for over 10 years

Dieser goodwill stammt also (und darauf will ich hinaus) aus einer Zeit, in der die Geschäftstätigkeit der gekauften Firma/Firmen äußerst fragwürdig war.
Das finde ich durchaus bemerkenswert auch für die Frage, was noch übrig ist an dem Geist jener wilden Zeit...
Das ist das Erbe der Klingelton... ...vermarktung (sagen die einen) oder ...abzocke (sagen die anderen)

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.130.709 von jigajig am 20.01.23 14:36:05

Verlinkung von Videos...

...klappt nicht, wie ich will...
Die entsprechende Aussage ist hier:


Quelle: Münchner Kapitalmarktkonferenz 31
https://mkk-konferenz.de/

[jigajig]

klappt immer noch nicht

Es beginnt bei 36:22
t=1583

[jigajig]

Vimovigo - US-Version

Zitat von jigajig: ...mit ordentlichem Preishinweis und nachvollziehbarem Anbieter. Das ist ein ganz anderes Kaliber. Cructiq BV ist auch Anbieter der deutschen Version.
Hier die US-Version
https://us.vimovigo.com/welcome

Der frühere Name der Cructiq AG ist Pink Adventure AG
(Quelle)
Die Umbenennung war am 31.12.2012

siehe Handelsregisterauszug

(Quelle: SHAB-Abfrage, schweizerisches Handelsregister, auffindbar z.B. via http://www.zefix.ch )

Noch einmal zurück zu Pink Adventure und ins Jahr 2008: Damals gab es eine Content-Partnerschaft mit der "Beate Uhse AG"






Laut GB 2012 wurde die "Pink Adventure AG" (allerdings in Düsseldorf) verkauft:

s.a. Goldkiwi
Viellecht blieb die später umbenannte "Pink Adventure ASG" aus Zug/Schweiz aber erhalten. Das müsste ich genauer nachlesen. Steht sicher irgendwo.
"Pink Adventure" war eher so die Hermes/Westermann-Schiene

(Quelle: archivierte Whois-Abfrage)

s.a. diese Analyse von Independent Research

(Quelle: Entry Standard-Researchguide, 9.11.2009, S. 29/eigenes Archiv)

[jigajig]

Pink Adventure und Cructiq

Man hat also 2011 die Düsseldorfer Pink Adventure AG verkauft, Aber die schweizerische Pink Adventure gehörte weiter zur Firma? Wurde dann in Cructiq AG umbenannt und betreibt heute die Streamingportale?
Ganz schön verwirrend.

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.131.972 von jigajig am 20.01.23 17:30:03

Ja, Konzernstrukturen sind häufig verwirrend. Das meine ich ernst, ohne jede Ironie. Aber es ist eben auch nichts Ungewöhnliches.

[jigajig]

Vorstände und Kurswechsel, Differenzen und positive Entwicklungen

Zitat von jigajig: Dann Remco Westermann. Er verließ Bob Mobile/cliq in 2012, als auch Ben Bos nicht mehr dem Vorstand angehörte

(PresseBox) (Straelen, 10.10.2012) Die Bob Mobile AG gibt bekannt, dass die Führungs- und Aufsichtsgremien der Gesellschaft neu organisiert wurden. Als Folge verlassen zwei von drei Mitgliedern (Remco Westermann und Ben Bos) den Vorstand. Luc Voncken wurde zum neuen Vorstandsvorsitzenden (CEO) berufen. Der ehemalige Geschäftsführer der Cliq B.V. leitet nun die gesamte Gruppe. Ben Bos wird Bob Mobile auch künftig als Berater zur Verfügung stehen.

Das ist mir gar nicht aufgefallen. Ben Bos verließ also den Vorstand 2012 und kehrte 2014 zurück?

Da entdecke ich eine kleine Unsauberkeit

Ben is a member of the Management Board at CLIQ Digital AG since 2014. (...)

Ben worked as an independent corporate finance advisor with a particular focus on M&A and restructuring until he boarded CLIQ Digital AG. During this time he (amongst others) structured the merger of two predecessors of CLIQ Digital AG.

Quelle: https://cliqdigital.com/investors/governance

In seinem LinkedIn-Profil steht auch "2014"

Im Geschäftsbericht von 2012 fand ich diese Version:

Demnach war zunächst Remco Westermann alleiniger Vorstand, ehe ihm Luc Voncken 2011 zur Seite gestellt wurde. Quasi die Bobseite und die Cliqseite. Ben Vos war dann im Vorstand, von März bis Oktober. Und dann eben wieder ab 2014. Und dazwischen hat er beraten.
Dann muss ich mir das noch einmal näher anschauen.

Im GB 2018 steht noch

Die Vorstandsmitglieder Luc Voncken und Ben Bos halten zusammen zum 31. Dezember 2018 indirekt rund 9 % der Aktien der CLIQ Digital AG.

(S. 19) (Wie sieht das aktuell aus?)

Zum Management steht da:

Voncken Luc 5. Oktober 2012 Vorstandsvorsitzender
Bos Ben 1. Juni 2014 Mitglied des Vorstands

(S. 122)

Die anderen Geschäftsberichte habe ich gerade nicht da.
2012 gab es einen Strategiewechsel hin zu freemium und premium games. Öfter ma…("Bob Mobile AG: erweitert Vorstand und gibt Marktstart von War2Glory Mobile bekannt", 21.05.2012)

(dort auch:

Der ausgewiesene Mobile-Telekommunikation- und Content-Experte Ben Bos war Vorsitzender des Aufsichtsrats der Cliq B.V.

Ach so! Er war AR-Vorsitz bei Cliq BV. Jetzt ist das klar.

Im Oktober 2012 dann der "Umbau" und die Namensänderung:

Vorstand und Aufsichtsrat des Anbieters von Klingeltönen und Mobile Games werden komplett umgekrempelt.

Alles auf neu?
Interessantes Detail (ebd.)

Mit der neuen Führungsstruktur würden die zuvor teilweise unterschiedlichen Ansichten über die künftige Ausrichtung innerhalb von Aufsichtsrat und Vorstand auf einen gemeinsamen Nenner gebracht

Remco Westermann verkaufte 2012 Aktien.
Es gab also Differenzen und Ben Bos verließ den Vorstand. Aha, spannend. Und kehrte wieder zurück.

2013 dann

Der von sechs auf drei Mitglieder verkleinerte Aufsichtsrat besteht nun aus dem neu gewählten Aufsichtsratsvorsitzenden Dr. Mathias Schlichting sowie weiterhin Karel Gustaaf Tempelaar und Cornelius Herman van der Steenstraten.

(Quelle)

2019 wurden die Vorstandsverträge für Ben Bos und Luc Voncken [=https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/CLIQ-DIGITAL-AG-478… fünf Jahre verlängert[/url]
2020 dann schrieb Johannes Stoffels Ein zuversichtlicher Vorstand und eine dreifache Kaufempfehl…
Im Oktober 2022 schied Niels Walboomers aus dem AR aus und wurde ersetzt durch Nathalie Lam. Der AR besteht zusätzlich weiterhin aus Dr. Mathias Schlichting (Vorsitzender) und Karel Tempelaar (exemplarische Quelle)

Parallel zu dieser Entwicklung der Gesellschaft gab es eben Beschwerden in verschiedenen Ländern. Da hat sich auf den ersten Blick zunächst nicht viel geändert. Aktuelle Beschwerden sehe ich allerdings nicht, insofern lässt sich da, womöglich durch den Strategiewechsel, durchaus ein Fortschritt konstatieren.

So. Heute noch immer keine Gegenwartsanalyse, sondern nur alte Kamellen. Aber dann ist eben alles auf einem Fleck notiert.
Ich vefrspreche, mich auch der Gegenwart zu widmen (obwohl ganz aktuell nichts ansteht).

[jigajig]

Was man aber wirklich sagen muß...

...ist, dass viele der Firmen um "Mehrwertdienste" untergegangen sind und Cliq Digital lebt noch. Das ist auf jeden Fall eine Leistung. Andere Firmen, die ich damals auf dem Schirm hatte, haben eine andere Entwicklung genommen. Ich muß natürich wieder eine Wirecard nennen, auf meinem Zettel standen aber auch Firmen wie Net Mobile, dann natürlich die schon erwähnte Wapme oder auch Firmen, die keiner mehr kennen wird wie die HQ Life oder Q-Seven oder die fast exotische Life&Art.

[jigajig]

Kritik an Cliq Digital - Teil 1 Carl Korn

Carl Korn schrieb einen Blogbeitrag, der nicht mehr verfügbar ist. Er ist auch auf Twitter unterwegs.
Er bezeichnet sich als Online-Marketing-Experte und ist damit sicher vom Fach, was nicht schaden kann.
In seinem Text vom 6.11.2021 stellt er die Frage

CLIQ Digital AG – wohin fließen die Marketingmillionen?

Inspiriert wurde er durch einen Thread bei Twitter.
Er schreibt, dass für ihn

die von außen sichtbaren Online Marketing Daten irgendwie nicht zu der hohen Anzahl an Streamingabonnenten (passen)

Carl Korn analysiert im folgenden den Domaintraffic von cliqdigital.com (Ergebnis: gering), sachaut sich die SEO an

Denn als Streamingportal sorgt man normalerweise dafür, dass User über Google die Filme aus dem eigenen Portfolio finden können. Dies macht zum Beispiel Netflix sehr erfolgreich.

Über SEA wurde nur über einen Zeitraum von 2 Monaten Werbung geschaltet und nur ca. 500 Besucher in Deutschland generiert.

Auf dem Instagram und Facebook Profil herrscht tote Hose und auch über Werbeanzeigen wird kein Traffic generiert.

Über SEMRUSH finden wir keinerlei Display Advertising Aktivitäten von CLIQ Digital für die Streaming Plattform... Anscheinend promoted CLIQ Digital lieber Quartalsergebnisse als die eigene Streamingplattform.

CLIQ Digital ist keine besonders bekannte Marke. Am Bekanntesten ist CLIQ Digital in Deutschland, der Niederlande und Österreich. In den USA oder Kanada ist CLIQ Digital komplett unbekannt, obwohl in Nordamerika fast die Hälfte aller Umsätze in 2020 (51,63 Mio. €) generiert worden sind.

Auch im Bereich der Mobile App scheint nicht so richtig Schwung drin zu sein. Die Anzahl der Installs und Bewertungen spricht nicht für eine hohe Anzahl an Nutzern.

Sein Fazit:

Die Eingangsfrage, wohin die Marketingmillionen der CLIQ Digital AG fließen, lässt sich durch meine Analyse leider nicht beantworten. Aber sie scheinen nicht für die Bewerbung der Streamingplattform ausgegeben zu werden, sondern für die Bewerbung von anderen Produkten eingesetzt zu werden.

Die auf Basis der ersten Analyse aufgeworfene Frage, wie die CLIQ Digital AG seinen Umsatz generiert, lässt sich hier auch nicht abschließend beantworten. Die CLIQ Digital AG zeigt im Geschäftsbericht nicht transparent auf, wie die Umsätze generiert werden. Dies lässt vermuten, dass die Streamingplattform für ein vermarktbares und gutes Image sorgen soll, aber die Umsätze auf andere Weise generiert werden.

Die Analyse wirkt auf den ersten Blick überzeugend. Allerdings wird nicht darauzf eingegangen, dass Cliq bisher laut eigener Aussage gar nicht die Absicht hatte, als Marke registriert zu werden. Es wurde vielmehr der Content auf verschiedenen Plattformen angeboten, ohne dass Cliq draufsteht.
Die Frage, die nicht beantwortet wurde, ist dann aber: wo sind diese Seiten?
Ich habe mich auch auf die Suche gemacht, professioneller als ich hat das Mephisto Research gemacht. Zu denen komme ich gleich.

[jigajig]

Kritik an Cliq Digital - Teil 2 Mephisto Research

Am 18.12.2021 veröffentlichte Mephisto Research (keine Ahnung, wer das ist, anonymer Autor, aber man kann ihn ansprechen und diskutieren)
https://mephisto.substack.com/p/cliq
Der Titel

CLIQ Digital AG: Not the COVID beneficiary you thought

spielt darauf an, dass durch die Lockdowns die Streamingportale einen Boom erlebten.

questions about the business practices of its various subsidiaries and the almost non-existent marketing of its main entertainment platform remain open

Er erhebt schwere Vorwürfe gegen Netacy Inc, die US-Tochter der Cliq (die nach Angaben hier im Forum womöglich verkauft wurde)
Netacy, so der Vorwurf, sei

deeply linked to multiple websites alleged to be engaged in government grant scams and users reporting that these websites were advertised through means of identity theft.

Mephisto beschäftigt sich auch mit Hippo Investments LLC.

Die ausführliche, sehr technische Untersuchung kommt zu dem Schluß, dass Netacy jedenfalls nicht im Entertainment-Bereich tätig ist, sondern eher

operating various websites engaged in alleged consumer fraud and grant schemes, targeting vulnerable groups of society in times of financial hardship

Ich habe zum Thema Mephisto bereits hier geschrieben, oder hier zum Thema "anonym".

Im Forum wurde Mephisto diskutiert, aber eher in die Richtung "was ist die Absicht des anonymen Reports", weniger inhaltlich. Nachzulesen ab etwa hier

Mephisto ist auf twitter unterwegs und hat hier seinen Researchbericht um einige Rechercheergebnisse ergänzt

Ich habe seit 9.11.2021 Kontakt mit dem Twitteraccount von Mephisto. Wie bereits erwähnt, ging es dabei um eine andere Firma, über Cliq wurde nur am Rande gesprochen. Erst in jüngerer Zeit, etwa ab Januar, ging es um Details zu Cliq Digital wie die 800 Webseiten, die einige als "verbundene Webseiten" sehen, andere sagen, es gibt keinerlei Zusammenhang mit Cliq. Ich halte die Behauptung aufrecht, dass sie zumindest eher verbunden als nicht verbunden sind, wobei es nicht klar ist, was Sinn und Zweck der Seiten sein soll. Kontaktanfragen meinerseits scheiterten, die Mails kamen als unzustellbar zurück.

Die Webseiten wurden meines Wissens ursprünglich von einem anderen Twitteraccount gepostet.

@mephistores halte ich für einen ordentlichen Rechercheur und einen angenehmen Gesprächspartner. Über seine Motivation haben wir noch nicht gesprochen.

[jigajig]

Kritik an Cliq Digital - Teil 3: Das Raunen auf Twitter

Auf Twitter gibt es meines Wissens keinerlei Hinweise auf Cliq als Streaminganbieter, also von Kunden oder so.
Es gibt immer wieder mal Nennungen von Cliq Digital, als Aktientipp. Interessanterweise vergleichsweise häufig in französischer Sprache (aber ich habe es nicht analysiert).
Ansonsten gibt es von einigen wenigen Twitteraccounts sehr viele Fragen oder Recherchen.
Einfach mal mit der Twittersuche spielen:
https://twitter.com/search?q=cliq%20marketing&src=typed_quer…

@csfraudanalysis hat auch das ein oder andere geschrieben, siehe beispielsweise den Hashtag #shortcliq https://twitter.com/search?q=%23shortcliq&src=typed_query&f=…

[jigajig]

Kritik an Cliq Digital - Teil 4: Artikel

Ein Journalist der Financial Times hat sich auf Twitter zu Cliq Digital umgehört, ohne dass weiter viel passiert wäre. Der Journalist arbeitet nicht mehr für die FT und ist aktuell nicht mehr an Cliq interessiert.
Es gibt jedoch einige Artikel, z.B. in der WiWo
Heike Schwerdtfeger: "Wächst hier das nächste Netflix heran – oder bloß ein Scheinriese?"
https://www.wiwo.de/finanzen/boerse/streaming-anbieter-cliq-…

(Bereits 2019 wurde Cliq von Georg Buschmann kurz erwähnt. Damals als "Flop", denn der Kurs war weit unten. Man darf ja nicht vergessen, wie atemberaubend sich die Aktie entwickelt hat...)

optimistischer Artikel vom 10.1.2023 (Finanztrends)
https://www.finanztrends.de/cliq-digital-aktie-ausserordentl…

https://www.handelsblatt.com/dpa/ad-hoc/boerse-frankfurt-new…
Cliq Digital kurz erwähnt, Thema: Umsätze unter Scale-Aktien

positiver Artikel auf seekingalpha vom 15.1.23
https://seekingalpha.com/article/4569192-cliq-digital-tradin…

mehr pro als contra hier (schon älter, 3.10.2022, thematisiert noch die cliq.de-Verschiebung)
https://www.nebenwerte-magazin.com/cliq-digital-aktie-ruecks…

verschiedene Artikel bei 4investors (bis zurück ins Jahr 2015! Definitiv eine Empfehlung!)
https://www.4investors.de/archiv/aktien/cliqdigital.php

(zB pro & contra, Michael Barck: https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto… )
(siehe zu ihm Twitter: https://twitter.com/search?q=%40michaelbarck2%20cliq&src=typ… )

So, das sind jetzt mehr positive Artikel geworden als negative, vielleicht ist für den ein oder anderen etwas dabei. Besonders der Überblick bei 4investors ist in meinen Augen auch für Anbleger und welche, die es werden wollen, sehr interessant...

[jigajig]

Kritik an Cliq Digital - Teil 5: Doppelgänger-Podcast

https://de.wikipedia.org/wiki/Cliq_Digital
Interessant, was wikipedia schreibt. Gerne mal durchlesen. Wäre Wikipedia hier Mitglied und würde das schreiben, käme gleich wieder Kritik auf. Tja.
Mir gefällt besonders der Hinweis auf Ilse Aigner aus 2012 und dass es Doppelgänger sogar in den wikipedia-Eintrag geschafft hat.
Das Video wurde im Hauptthread schon besprochen. Hier ist der Link.
Wikipedia sagt:

Im Doppelgänger-Tech-Talk-Podcast Folge 173 vom 24. August 2022 wird anhand umfangreicher Recherchen hergeleitet, dass die Kundenzahl von 1,7 Mio. vermutlich überwiegend nicht aus dem Streaminggeschäft stammt

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.133.301 von jigajig am 20.01.23 20:52:04

Ben Bos verließ 2012 bob mobile und fing 2014 bei cliq digital an.

Ja.

Recherche ohne Mehrwert, alles kein Geheimnis und trotzdem viel Text produziert.

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.133.364 von jigajig am 20.01.23 21:11:29

'Natürlich musst' du 'wieder eine wirecard nennen.'
Musst du? Warum? Weil wirecard der größte Betrugsfall der deutschen Börsengeschichte ist und das prima passt?
Billiger geht bashing nicht.

[Lexxar]

Wenn ich es richtig Verstanden hab wurde nicht Netacy verkauft sondern nur der Teil davon welcher sich auf (werbefinanzierte) digitalen Marketing-Dienstleistungen konzentriert hat.

„Das Unternehmen realisierte einen außerordentlichen Gewinn in Höhe von 1,2 Millionen EUR, der aus der Nichtfortführung
der (werbefinanzierten) digitalen Marketing-Dienstleistungen resultierte, als sonstigen Ertrag. Im Zuge einer
strategischen Neuausrichtung wurden die Geschäftsaktivitäten im Zusammenhang mit den (werbefinanzierten) digitalen
Marketingdienstleistungen ab Mitte August 2022 eingestellt.“

https://corp.at2010.net/files/November2022/eKLReVvhBbE5IwaCD… Seite 18
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Ich hab auch nicht Verstanden wieso die Leute aus dem Podcast es nicht geschafft haben auf der Website (Cliqdigital.com) ein Abo abzuschließen.
„Glöckler und Klöckner bemängeln jedenfalls, dass es ihnen nicht gelungen sei, irgendwo auf der Internetseite von Cliq Digital ein Abo abzuschließen.“
https://cliqdigital.com/music
Das Angebot an sich gibt es auf der neuen Seite (die erst vor einigen Tagen geändert worden ist) zwar nicht mehr und man kann sich nicht mehr anmelden/registrieren (Laut Cliq haben alle Abonnenten dieses Dienstes Zugriff auf cliq.de bekommen. Weiß nur leider die Quelle hier für nicht mehr). Auf der alten Seite war es allerdings möglich und die Links dazu funktionieren (noch).

Und da wir gerade bei dem Podcast sind, man merkt schon anhand der ersten 10 Minuten das sich kaum mit Cliq Digital auseinander gesetzt wurde.
Zuerst werden die 1,7 mio. Abos nur auf Deutschland hochgerechnet was bei 84mio Einwohnern ungefähr 2% ausmachen würde und nicht auf Nordamerika (607mio https://countrymeters.info/de/North_America) und Europa (751mio https://countrymeters.info/de/Europe) was 1.358mio Einwohner wären womit wir bei ca. 0,1% der Bevölkerung wären. Im Anschluss wird sich dann noch verwundert darüber geäußert, dass anscheinend niemand ein Streaming Angebot von Cliq kennt obwohl bekannt ist, dass es zum damaligen Zeitpunkt keine bzw. kaum Marktauftritte unter dem Namen gab.

Dann gibt es wieder eine Aussage zu der Verweildauer auf Vimovigo (1min), was aber nicht nachgeschaut wurde ist wie lange auf anderen Websites geblieben wird.
Einfach mal Sky als Vergleich https://www.similarweb.com/de/website/sky.it/ hier sind wir auch nur bei 3 Minuten.

Etc etc etc.

Fairerweise muss man aber sagen, dass im Verlauf auch auf interessante Bereiche eingegangen wird und diese auch Vernünftig hinterfragt werden.

Die 1,25 Stunden des Podcasts die über Cliq gehen kurz zusammen gefasst:
- Etwas über die Firma erzählen wobei vieles Live erst nachgeschaut und teilweise ohne Wissen einfach drauf los geredet wurde, aber wie oben gesagt auch ein paar Kritische Punkte angesprochen werden (zumeist aus der Vergangenheit und nichts aktuelles).
- Das Strategie Update wird vorgelesen und etwas darüber gesprochen, wobei auch hier wieder zu Teilen Punkte falsch verstanden oder bereits bekannte Infos als neu ausgelegt wurden.

Hätte man sich vorher damit beschäftigt, hätte man 15 Minuten zum vortragen gebraucht und es wäre nicht so konfus gewesen.
Aber wie gesagt es gibt einige gute aber auch einige schlechte Punkte, den Podcast so wie er hier ist als gut befunden wird kann ich nicht unterschreiben.
Und bei diesen „umfangreichen Recherchen“ handelt es sich größtenteils nur um die ersten drei Links bei Google welche gefunden werden wenn man Cliq Digital eingibt, einer kurzen Erwähnung von Mephisto Research von der man (persönliche Meinung) auch halten kann was man will und ein paar Twitter Kommentaren. Sowie Infos von der Cliq Digital Website selbst.
Und nein festzustellen, das es viele Anbieter gibt welche auf Cliq Digital zurückzuführen sind ist keine „umfangreiche Recherche“ wenn sogar das Unternehmen selbst sagt, dass so der Umsatz generiert wird.
Ich bin aber auch offen dafür zu hören das den der Podcast gutes bzw. schlechtes hervorgebracht haben soll. Am besten einfach mal selbst anhören und eine Meinung dazu bilden.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.134.204 von kb_hilden am 21.01.23 02:37:42

Zitat von kb_hilden: Ben Bos verließ 2012 bob mobile und fing 2014 bei cliq digital an.
Ja.
Recherche ohne Mehrwert, alles kein Geheimnis und trotzdem viel Text produziert.

Kennst Du den Shortseller Marc Cohodes? Er ist eine Legende. Von ihm habe ich gelernt, auf Nuancen zu achten und viel zu lesen...
Hör Dir das an, ein Lehrstück auch für normale Investoren

"I read and I read and I read"
"Nuances matter"
"It was buried in a press release"

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.134.219 von Lexxar am 21.01.23 02:51:47

Zitat von Lexxar: Wenn ich es richtig Verstanden hab wurde nicht Netacy verkauft sondern nur der Teil davon welcher sich auf (werbefinanzierte) digitalen Marketing-Dienstleistungen konzentriert hat.

Danke

Und da wir gerade bei dem Podcast sind, man merkt schon anhand der ersten 10 Minuten das sich kaum mit Cliq Digital auseinander gesetzt wurde

Ja, den Eindruck hatte ich auch. Es kommt mir vor, als hätten die sich hingesetzt und gesagt "Lass uns mal Cliq Digital anschauen" und dann quasi live gegoogelt. Ich muss gestehen, dass ich es nicht ganz an gehört habe, weil mir dieses Format nicht gefällt. Ich mache auch oft den Fehler, während des Schreibens zu recherchieren, einfach aus Zeitgründen. Es ist aber nicht ideal und führt oft zu schlechten Beiträgen, Wenn ich mit einem Podcast öffentlich sein will, würde ich das nicht so machen.

Zuerst werden die 1,7 mio. Abos nur auf Deutschland hochgerechnet (...)

Was sie belegen wollen ist, dass man Cliq nicht sieht. Die Art und Weise, wie sie es belegen wollen, ist fragwürdig. Die Diskussion um die Sichtbarkeit wird sich vielleicht erledigen, wenn cliq.de richtig anläuft. Diese Frage wird wahrscheinlich nicht entscheidend sein, wenn man darauf vertraut, dass Cliq Digital mit "1,8 Mio subscribern" dasselbe meint, was man alös Leser4 denkt, nämlich 1,8 Mio Menschen, die ein Abo bei Cliq (oder den Töchtern) haben. Ich bin mir da nicht so sicher.

Im Anschluss wird sich dann noch verwundert darüber geäußert, dass anscheinend niemand ein Streaming Angebot von Cliq kennt obwohl bekannt ist, dass es zum damaligen Zeitpunkt keine bzw. kaum Marktauftritte unter dem Namen gab.

Die Logik "nicht unter dem Namen Cliq" ist bekannt und war klare Aussage der CD. Das soll sich jetzt ändern. Diese Firmenpolitik führte dazu, dass man die Zahlen von CD nicht selbständig verifizieren kann. Dieses Problem hat CD selbst in die Welt gesetzt und das sollte CD ändern, um transparenter zu sein. Sind alle 1,8 Mio wirklich Cliqkunden?

Dann gibt es wieder eine Aussage zu der Verweildauer auf Vimovigo (1min), was aber nicht nachgeschaut wurde ist wie lange auf anderen Websites geblieben wird.
Einfach mal Sky als Vergleich https://www.similarweb.com/de/website/sky.it/ hier sind wir auch nur bei 3 Minuten.

Ich würde das auch nicht überbewerten mit der kurzen Verweildauer. So wie ich es verstehe, hat Cliq bisher (unter welchem Namen auch immer) User direkt angesprochen, ihnen eine Werbung für einen Inhalt hingeknallt, damit sie sich anmelden. Die Verweildauer wäre eher interessant für Seiten wie "access2entertainment.com", denn ich denke, dass dort (auch) die white label Angebote aufgelaufen sind (aktuell nicht mehr)
---> https://t1p.de/pkcwq

Etc etc etc.

Fairerweise muss man aber sagen, dass im Verlauf auch auf interessante Bereiche eingegangen wird und diese auch Vernünftig hinterfragt werden.

Die 1,25 Stunden des Podcasts die über Cliq gehen kurz zusammen gefasst:
- Etwas über die Firma erzählen wobei vieles Live erst nachgeschaut und teilweise ohne Wissen einfach drauf los geredet wurde, aber wie oben gesagt auch ein paar Kritische Punkte angesprochen werden (zumeist aus der Vergangenheit und nichts aktuelles).
- Das Strategie Update wird vorgelesen und etwas darüber gesprochen, wobei auch hier wieder zu Teilen Punkte falsch verstanden oder bereits bekannte Infos als neu ausgelegt wurden.

Hätte man sich vorher damit beschäftigt, hätte man 15 Minuten zum vortragen gebraucht und es wäre nicht so konfus gewesen.
Aber wie gesagt es gibt einige gute aber auch einige schlechte Punkte, den Podcast so wie er hier ist als gut befunden wird kann ich nicht unterschreiben.
Und bei diesen „umfangreichen Recherchen“ handelt es sich größtenteils nur um die ersten drei Links bei Google welche gefunden werden wenn man Cliq Digital eingibt, einer kurzen Erwähnung von Mephisto Research von der man (persönliche Meinung) auch halten kann was man will und ein paar Twitter Kommentaren. Sowie Infos von der Cliq Digital Website selbst.
Und nein festzustellen, das es viele Anbieter gibt welche auf Cliq Digital zurückzuführen sind ist keine „umfangreiche Recherche“ wenn sogar das Unternehmen selbst sagt, dass so der Umsatz generiert wird.
Ich bin aber auch offen dafür zu hören das den der Podcast gutes bzw. schlechtes hervorgebracht haben soll. Am besten einfach mal selbst anhören und eine Meinung dazu bilden.[/quote]

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.135.584 von jigajig am 21.01.23 13:19:45

versehentlich abgeschickt, obwohl noch nicht fertig

Fairerweise muss man aber sagen, dass im Verlauf auch auf interessante Bereiche eingegangen wird und diese auch Vernünftig hinterfragt werden.

Ich muss mal schauen, ob ich mir das nicht doch komplett anhöre... aber...

Etwas über die Firma erzählen wobei vieles Live erst nachgeschaut und teilweise ohne Wissen einfach drauf los geredet wurde

...es ist halt einfach nicht nach meinem Geschmack, das so zu machen.

Das Strategie Update wird vorgelesen und etwas darüber gesprochen, wobei auch hier wieder zu Teilen Punkte falsch verstanden oder bereits bekannte Infos als neu ausgelegt wurden.

"bereits bekannt" ist ein bisschen knifflig für das Forum, denn Du weißt nie, was bei einem Leser oder einer Leserin bekannt ist. Wenn immer nur gesagt wird "das ist längst bekannt", muß ich (sorry kb_hilden) wieder mit Wirecard kommen.
Alles war bekannt, aber halt nicht jedem.

Hätte man sich vorher damit beschäftigt, hätte man 15 Minuten zum vortragen gebraucht und es wäre nicht so konfus gewesen.

Absolute Zustimmung, deshalb haben sie mich als Zuhörer nach 10 Minuten oder so verloren. Vielleicht höre ich es mir noch einmal komplett an, aber für mich, der schon viel gelesen hat, wird es wahrscheinlich eher langweilig sein.
Wie gesagt: Diese Art podcast ist nichts für mich. Da bin ich zu alt (?)

Aber wie gesagt es gibt einige gute aber auch einige schlechte Punkte, den Podcast so wie er hier ist als gut befunden wird kann ich nicht unterschreiben.

Da stimme ich aus genannten Gründen zu.

Und nein festzustellen, das es viele Anbieter gibt welche auf Cliq Digital zurückzuführen sind ist keine „umfangreiche Recherche“ wenn sogar das Unternehmen selbst sagt, dass so der Umsatz generiert wird.

Auch hier muss man sagen, dass die Art und Weise, wie die Frage njach der Sichtbarkeit angegangen wird, nicht unbedingt überzeugend ist, aber für mich ist es auf der anderen Seite wenig überzeugend, wie intransparent CD hier agiert. Dass sie diese Intransparenz als Firmenpolitik darsellen (und in der Folge die kb_hildens rufen "ist doch längst bekannt"), ist ja schön und gut - es muss einem aber deshalb nicht gefallen. Ein Anleger will sehen, was er da kauft - das gilt für die Aktie wie für das Produkt

Ich bin aber auch offen dafür zu hören das den der Podcast gutes bzw. schlechtes hervorgebracht haben soll. Am besten einfach mal selbst anhören und eine Meinung dazu bilden.

Ich bin nicht weit gekommen mit dem Anhören und habe dann nur durchgeklickt. Aber der Fairness halber sollte ich es mir mal ganz anhören.
Danke für Deine Mühe, das hier aufzuzählen. Daumen hoch!

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.135.644 von jigajig am 21.01.23 13:34:26

[/quote]
Auch hier muss man sagen, dass die Art und Weise, wie die Frage nach der Sichtbarkeit angegangen wird, nicht unbedingt überzeugend ist, aber für mich ist es auf der anderen Seite wenig überzeugend, wie intransparent CD hier agiert. Dass sie diese Intransparenz als Firmenpolitik darsellen (und in der Folge die kb_hildens rufen "ist doch längst bekannt"), ist ja schön und gut - es muss einem aber deshalb nicht gefallen. Ein Anleger will sehen, was er da kauft - das gilt für die Aktie wie für das Produkt
[/quote]

Ich kann diese von dir genannte 'Intransparenz' aus Wettbewerbsgründen nachvollziehen und betrachte das Geschäftsmodell für die Aktionäre als zufriedenstellend und im Grundsatz nachvollziehbar erklärt. Es ist ein Mythos, dass Aktionäre alle Details erfahren müssten oder dürften und gerade der Wettbewerb spielt da eine wesentliche Rolle. Coca Cola verrät nicht sein Rezept, google nicht seine Algorithmen und sogar auf der Hauptversammlung eines Maschinenbauunternehmens habe ich schon erlebt, dass eine Aktionärsfrage zunächst mit Juristen abgestimmt worden und dann beantwortet worden ist. In einem gewissen Grad kann ich das immer nachvollziehen und finde es auch richtig.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.135.773 von kb_hilden am 21.01.23 14:07:33

Zitat von kb_hilden: Ich kann diese von dir genannte 'Intransparenz' aus Wettbewerbsgründen nachvollziehen und betrachte das Geschäftsmodell für die Aktionäre als zufriedenstellend und im Grundsatz nachvollziehbar erklärt.

Diese Meinung kannst Du haben und mir meine belassen. Es wäre kein Problem, ein paar Referenzseiten in den USA zu nennen. Ob es für Cliq Digital ein Problem ist, wird man sehen, denn ich habe dort anfragen lassen.
Das Maß an Transparenz, das ein Anleger für sich selbst als akzeptabel ansieht, das ist eine subjektive Angelegenheit.
Um mal wieder mit Wirecard zu kommen... hätten Aktionäre dort nur einen Bruchteil der kritischen Berichte gelesen,...
Sorry, Wirecard ist inzwischen halt ein Synonym für Dinge, die am Aktienmarkt nicht optimal laufen (ich rede hier jetzt ausschließlich von der Öffentlichkeitsarbeit bzw. der "Informationslage", die bei Wirecard außerordentlich war. Jeder hätte wissen können, welche Gefahren bestehen).

[jigajig]

Diese rätselhaften Seiten

Also es gibt Listen mit Hunderten von Seiten und Firmen, die verschiedene Leute auf verschiedenen Wegen gefunden haben. Ich selbst habe vielleicht 50 solcher Seiten gefunden, bessere Rechercheuere eben einige Hundert.
Ich habe gerade eine zweite Welle von Anfragen an diese Firmen losgeschickt. Wieder 10 zufällig ausgewählte Firmen und Seiten.
Bei der ersten Welle bekam ich 4x keine Antwort, 6x kam eine "nicht zustellbar"-Nachricht.
Die Firmen sind quer über die Welt verstreut und bei einigen Fällen gibt es klare Muster ("Watford-Cluster", "web pay inc-Cluster)
Ich habe keine Ahnung - zumindest bisher nicht - was sich dahintwer verbirgt. Die Seiten sehen genauso aus wie Seiten, de von Tochterfirmen der CD betrieben werden. Ihr Sinn erschließt sich mir nicht. Ich bleibe an dem Thema dran.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.134.210 von kb_hilden am 21.01.23 02:41:03

Kleinlich

Zitat von kb_hilden: 'Natürlich musst' du 'wieder eine wirecard nennen.'
Musst du? Warum? Weil wirecard der größte Betrugsfall der deutschen Börsengeschichte ist und das prima passt?
Billiger geht bashing nicht.

So ein Schmarrn. Ich habe mich nun einmal mit Wirecard beschäftigt - und zwar schon ein paar Tage vor allen anderen. Und damals beschäftigte ich mich eben auch mit den genannten anderen Firmen, denn mein Schwerpunkt auf den Verbraucherschutz führte zwangsläufig auch zu einem Interesse an der Börse.
Wenn Dir das nicht passt, musst Du leider rückwirkend die Welt verändern. Trage es mit Fassung. Ich werde Wirecard nennen, wann immer es geboten ist. Lass Dich davon nicht stören in Deiner Bewertung von Cliq Digital als ausreichend transparentes Unternehmen mit besten Kurschancen.

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.136.040 von jigajig am 21.01.23 15:35:18

Es ist schön, dass du dich damit beschäftigt hast. Ein Zusammenhang besteht dennoch nicht, außer deine konstruierten oder punktuelle Ähnlichkeiten.
So könnte ich auch sagen: Cliq Digital erinnert mich an Teekanne und Löwensenf, die haben ihren Sitz ebenfalls in Düsseldorf.

Keine Sorge, ich lasse mich in meiner Bewertung nicht stören. Ich informiere mich umfassend, aber anscheinend mit anderem Schwerpunkt. Frei von Fehlern sind wir alle in unseren Entscheidungen nicht.
(Über-)Rendite gibt es nicht ohne Risiko. Für mich ist das Chance-Risiko-Verhältnis weiter positiv.

Ich bin schon einige Jahre dabei und schaue mehr auf Ergebnisse als auf wechselnde Webseiten. Für mich insbesondere relevant:
- ich finde es nachvollziehbar, dass dank gutem Marketing auch mit schwachen streaming-Angeboten in der Nische Geld verdient werden kann.
- Cliq hat seine Prognosen in den letzten Jahren stets erfüllt.
- Umsatz, Gewinn, Dividende steigt.
- Kreditlimit von 57,5 Mio. €. Banken machen auch Fehler. Aber für den Betrag werden aucv Commerzbank und Deutsche Bank mehr geprüft haben als wir beide zusammen.
https://cliqdigital.com/press/news/2022/240#read

- Cashflow ist sehr gut.

Die Bilanz finde ich in Ordnung. Das Unternehmen hat keine Nettoschulden! Details um aktivierte Marketinkausgaben interessieren mich z. B. weniger, da der positive cashflow aus meiner Sicht wesentlich ist.
Hinsichtlich Bilanzierung gibt es nunmal auch rechtlich einige Schwächen, wenn ich an die xxx Milliarden an goodwill denke, die Unternehmen nicht abschreiben müssen.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.136.295 von kb_hilden am 21.01.23 17:01:56

Zitat von kb_hilden: Es ist schön, dass du dich damit beschäftigt hast. Ein Zusammenhang besteht dennoch nicht, außer deine konstruierten oder punktuelle Ähnlichkeiten.

Kannst Du das endgültig beurteilen, ohne die forensischen Schritte gegangen zu sein? Ich kann einen Zusammenhang auch nicht sehen und werde weiter recherchieren. Ich habe inzwischen 20 Anbieter angeschrieben.

So könnte ich auch sagen: Cliq Digital erinnert mich an Teekanne und Löwensenf, die haben ihren Sitz ebenfalls in Düsseldorf.

Oh, danke, Düsseldorf! Da gab es auch die Q1. Die habe ich vergessen! Mit dem RTL-Thoma im Aufsichtsrat und unglaublich hässlichen Töchtern Überhaupt war der Rheinhafen sehr spannend

Ich informiere mich umfassend, aber anscheinend mit anderem Schwerpunkt.

Das ist auch gut so. Ich sehe da Synergieeffekte.

(Über-)Rendite gibt es nicht ohne Risiko. Für mich ist das Chance-Risiko-Verhältnis weiter positiv.

Völlig ok

Für mich insbesondere relevant:
- ich finde es nachvollziehbar, dass dank gutem Marketing auch mit schwachen streaming-Angeboten in der Nische Geld verdient werden kann.
- Cliq hat seine Prognosen in den letzten Jahren stets erfüllt.
- Umsatz, Gewinn, Dividende steigt.
- Kreditlimit von 57,5 Mio. €. Banken machen auch Fehler. Aber für den Betrag werden aucv Commerzbank und Deutsche Bank mehr geprüft haben als wir beide zusammen.
https://cliqdigital.com/press/news/2022/240#read

Das ist alles richtig so und das stelle ich nicht in Abrede.

Auf weitere spannende Diskussionen. Und Danke.

- Cashflow ist sehr gut.

Die Bilanz finde ich in Ordnung. Das Unternehmen hat keine Nettoschulden! Details um aktivierte Marketinkausgaben interessieren mich z. B. weniger, da der positive cashflow aus meiner Sicht wesentlich ist.
Hinsichtlich Bilanzierung gibt es nunmal auch rechtlich einige Schwächen, wenn ich an die xxx Milliarden an goodwill denke, die Unternehmen nicht abschreiben müssen.[/quote]

[jigajig]

Sorry

Am Handy tu ich mir wahnsinnig scwer mit der Formatierung. Sorry.

[jigajig]

Inhaltliche und statistische Auswertung des Hauptthreads

Der längste Beitrag, den ich im Forum jemals geschrieben habe, hat mich fast 5h gekostet. Ich habe ihn unter das Sofa gelegt...
Eine Analyse des Threads etwa ab 2021 mit sehr vielen wichtigen Beiträgen
...
aber nicht einfach zu lesen

Zitat von jigajig: Es ist immer ganz spannend, alte Diskussionen zu einem Wert zu lesen.
[...]
Am 19.01.2023 habe ich einen neuen Thread eröffnet
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/500-beitraege/1366287-1-500/cliq-digital-ag-risiken-nebenwirkungen#neuster_beitrag

[jigajig]

Red27Mobile

wenn der Kauf weiterer 29% der Anteile an Red27Mobile nicht schon fast vier Jahre her wäre, müsste man sich das auch noch einmal genauer ansehen
https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/CLIQ-DIGITAL-AG-478…

https://find-and-update.company-information.service.gov.uk/c…

Welche Funktion erfüllten beispielsweise die genannten Direktoren?
https://find-and-update.company-information.service.gov.uk/o…

https://find-and-update.company-information.service.gov.uk/o…

https://find-and-update.company-information.service.gov.uk/o…

[jigajig]

Mit Verlaub

Für diesen - mit Verlaub - Dreck sind die Direktoren Luc Voncken und Ben Bos nun einmal verantwortlich
https://community.o2.co.uk/t5/forums/searchpage/tab/message?…
Das ist keine zwei Jahre her

[jigajig]

Aktionäre

...und Aktionäre, die sich nicht kümmern, wo die Gewinne herkommen, profitier(t)en hier mit. Das ist - es tut mir leid - nicht anders als bei Wirecard mit deren Geschäftsbeziehungen zu Binary Options und halbseidenen Gamblinganbietern.

[jigajig]

app on the UK Play Store is scamming users

https://www.androidpolice.com/2020/02/05/beware-uk-play-stor…

Play Store reviewers of Miniplexy and Wallpaper 4D report that upon startup, a pop-up appears that asks them to input their phone number. Hidden from view, there's a note that the scammers behind the apps will charge £4.50 a week via your mobile contract. You can supposedly stop the rip-off by texting STOP to 87066, a number that is registered to a company called Moonlight Mobile. According to the UK Phone-paid Services Authority, that number does indeed charge £4.50 per week "for unlimited access to the premium features and videos."

Ich habe allerdings beim britischen Regulierer keine Maßnahmen gefunden gegen die Red27. Das sagt noch nicht viel, ist aber ein Hinweis darauf, dass es sich nicht um ein Massenphänomen handelt.

Moonlight Mobile wird bei den britischen Regulierern aktuell als Dienstleister genannt
https://psauthority.org.uk/For-Consumers/Service-Checker?prn…

zB

This service is operated by

Moonlight Mobile Ltd
Service category

Device personalisation and security
Service subcategory

Multi personalisation Portal
Service description

MobiZone is a subscription service offering unlimited access to featured mobile content, including apps, games, utilities and more.
More information about cost

£4.50 per week
Service start date

22 Jul 2019

"Mobizone"
Start also im Juli 2019

This service is operated by

Moonlight Mobile Ltd
Service category

Entertainment
Service subcategory

Video clips or compilations
Service description

HomeVids is a subscription service offering unlimited access to the HomeVids video streaming platform. Premium features include access to bloopers, cool vids, sports and more.
More information about cost

£4.50 per week
Service start date

22 Jul 2019

Homevids

wenn mkan "87066" googlet mit entsprechenden Begriffen wie Abzocke oder Betrug, findet man wetere Hinweise auf Ärger bei Verbrauchern...

--> whocalledme 87066
https://who-called.co.uk/Number/2,87066
"There have been 12,134 phone lookups," - das ist eine Menge!

https://community.giffgaff.com/d/18005374-how-to-stop-scam-n…
(teilweise womöglich ein anderer Anbieter)
Es wird u.a. eine Methilonia Limited genannt.
Das ist eine Firma in Zypern (gibt es nicht unter den Hunderten womöglich verbundenen Screaminganbietern auch einige aus Zypern?)
https://premiummcontent.net/ie/privacy

[jigajig]

Noch mehr

Auch in Irland wird Red27Mobile als Anbieter von Mehrwertdiensten geführt
https://www.comreg.ie/servicechecker/find?q=Red27Mobile
https://www.comreg.ie/service/PR9050/MOBIZONE

Dort findet man auch die Methilonia Limited aus Zypern
https://www.comreg.ie/servicechecker/find?q=Methilonia+LTD

[jigajig]

Noch ein Fund: im Juni 2020

https://www.boards.ie/discussion/2058090104/57977-57976-text…
bis zum Juni 2020
Betreibt Cliq Digital diese Dienste immer noch?

hier ältere Beschwerden zur selben Nummer, die ich aber auf die Schnelle nicht zuordnen kann
https://www.phonenumbers.ie/number/57977/p/5

[jigajig]

Man müsste es noch genauer anschauen...

...denn teilweise wird hier die "Imimobile" als Zwischenhändler erwähnt.
2017 schrieb Edison eine Analyse zur Cliq Digital, HÖCHST lesenswert!
https://www.edisongroup.com/research/digital-content-marketi…

Ganz unten (bei peer comparison) steht IMIMobile gleich unter Cliq Digital. Die IMImobile kenne ich aus Verbraucherschutzrecherchen seit 2012.



ie Frage bleibt: Bis wann betrieb Cliq Digital solche Dienste? Betreiben sie sie über Tochtergesellschaften aktuell noch? Wieviel Gewinne aus solchen Diensten sind in den 50 Millionen goodwill enthalten?

aus dem Konzernabschluss 2021 (bezogen über bundesanzeiger.de) steht

„Die Zusammenarbeit mit Marketingpartnern sowohl für den internen Medieneinkauf (z. B. Google, Facebook) als auch mit dritten Vermarktern (sog. Affiliate-Partner) für den Kauf von Werbeflächen ist für das Geschäft von CLIQ Digital sehr wichtig. Rechtliche oder faktische Änderungen bei der Verfügbarkeit von Medien und Werbeflächen (u.a. durch die Programmgestaltung, die Ausrichtung der Sender, die Regulierung) könnten das Geschäft von CLIQ Digital nachteilig beeinflussen. Außerdem muss sich CLIQ Digital darauf verlassen, dass die Nutzung der Marketingmaterialien durch seine Medienpartner mit den lokalen Gesetzen in Einklang steht, um Geldbußen, Schließungen oder andere negative Folgen zu vermeiden.“

[jigajig]

unbedingt zu beachten ist der Zeithorizont...

...so wurde das schon hier erwähnte (superspannende) Verfahren der Cliq gegen die Allianz erst 2021 abgeschlossen. Die zugrundeliegenden Sachverhalte passierten aber 2014/2015! Es hat also 7 Jahre gedauert, bis klar war, dass die Allianz (einen Teil?) der Zahlungen als Versicherungsfall übernimmt.
Quelle
gerne übersetzen, hier ein Auszug



Zwar hat Cliq das Verfahren gegen die Allianz gewonnen ("verurteilt die Allianz zur Zahlung von 1.255.681,90 USD an Cliq cs,") - es ging aber insgesamt um fast 7 Mio?!

"Aus dem Haftungsanspruch folgt, dass Mobile Life von Cliq Digital und seinen Tochtergesellschaften Schadensersatz in Höhe von ca. 7 Mio. USD forderte. "

Was ist mit dem Rest passiert? Mussten 7 Mio abzüglich 1,3 Mio bezahlt oder als Verlust registriert werden?
Wo findet sich dieser Betrag in den Büchern?
Fragen über Fragen... Und das Verfahren war 2021. Wo findet es sich?

Im Konzernabschluss 2021 steht:

Die Folgen einer Nichteinhaltung der geltenden Gesetze und Vorschriften könnten erhebliche Auswirkungen haben, beispielsweise durch die Verhängung von Geldbußen, Schadensersatzforderungen der Betroffenen, negative Schlagzeilen, Rechtsstreitigkeiten und Vollstreckungsmaßnahmen.

(Quelle: bundesanzeiger.de)

Ich finde nirgends einen Hinweis auf dieses Verfahren, das ich ja völlig zufällig gefunden habe (ich habe standardmäßige Abfragen gemacht wie immer)

Also: Dieses Gerichtsverfahren ist durchaus interessant, auch wenn Cliq gewonnen hat und auch wenn es schon von 2021 ist und selbst dann, wenn es um Geschehnisse 2014/2015 geht. Denn, wie erwähnt, man hat noch 2020 vergleichbare Dienste angeboten. Da könnten theoretisch noch Dinge nachkommen. Ein bekanntes Risiko?

Ganz so lapidar abtun wie kb_hilden kann man die Geschichte nicht (und ich traue kb_hilden zu, dass er seinen damaligen Kommentar nach diesen Ausführungen hier überdenkt)

Zitat von kb_hilden: Ja, das Unternehmen hat Erfahrung in Marketing und sicherlich auch im offensiven Vertrieb. Und? Es soll ja auch seine Produkte verkaufen und steht im Wettbewerb.
Das Verfahren in den Niederlanden wurde gewonnen.

(5.1.23) (Kurs: 25,85€)


interessant auch das: Welche Belege hat Cliq vorgelegt?

Cliq cs hat die Feststellungen der Allianz angefochten. Ihrer Ansicht nach erforderte die ordnungsgemäße Durchführung der Prüfung durch EY lediglich die Kenntnis der Umsatzrechnungen , die darauf basierenden Rechnungen und Kontoauszüge, auf denen die Zahlung der Rechnungen vermerkt ist. Zusammenfassend zeigt der EY-Bericht laut Cliq cs, dass die von Cliq cs verwendeten historischen Zahlen aus ihren Aufzeichnungen korrekt sind. Im Gegensatz zu Cliq cs hat EY in den Berechnungen keinen festen konservativen Wechselkurs angenommen, sondern die tatsächlichen Wechselkurse, sodass der Schaden von Mobile Life in den Berechnungen von EY sogar um 2,5 Mio. USD höher ausfällt. Einziger Kritikpunkt, den EY laut Cliq cs einbringen könnte, ist, dass Cliq cs den Umsatz für Februar 2015 geschätzt und nicht ausgelassen habe. Laut Cliq cs lässt sich aus dem Jahresabschluss nicht ableiten, warum es zu einer Einigung gekommen ist und was genau der Streit zwischen Telcel und Mobile Life war.

[jigajig]

Moonlight Mobile

wie ich oben zeigen konnte, bewtreibt Moonlight Mobile nach Angaben der britischen Aufsichtsbehörde noch immer Premium Rate Dienste.
Es geht dabei womöglich immer noch um "Gewinnspiele"
Dies legt zumindest die Firmenwebseite nahe
http://www.moonlightmobile.co.uk/

[jigajig]

Moonlight Mobile

sicherheitshalber mal im web-Archiv gesichert
https://web.archive.org/web/20230123084139/http%3A%2F%2Fwww.…

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.134.210 von kb_hilden am 21.01.23 02:41:03

Zitat von kb_hilden: 'Natürlich musst' du 'wieder eine wirecard nennen.'
Musst du? Warum? Weil wirecard der größte Betrugsfall der deutschen Börsengeschichte ist und das prima passt?
Billiger geht bashing nicht.

Zitat von jigajig: ...ist, dass viele der Firmen um "Mehrwertdienste" untergegangen sind und Cliq Digital lebt noch. Das ist auf jeden Fall eine Leistung. Andere Firmen, die ich damals auf dem Schirm hatte, haben eine andere Entwicklung genommen. Ich muß natürich wieder eine Wirecard nennen, auf meinem Zettel standen aber auch Firmen wie Net Mobile, dann natürlich die schon erwähnte Wapme oder auch Firmen, die keiner mehr kennen wird wie die HQ Life oder Q-Seven oder die fast exotische Life&Art.

Mein Interesse an der Wirecard basierte historisch auf deren "Mehrwertdiensten". Das gilt für alle genannten Firmen. Das ist leider eine Tatsache und hat mit "bashing" nichts zu tun. Ich habe es schon einmal geschrieben: wenn Du das nicht lesen willst, musst Du rückwirkend die Geschichte ändern. Wird eher schwierig.

[jigajig]

longread zu den Firmenadressen von Cliq Digital

aus dem Brutkasten
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1229168-1-10/the…

[Lexxar]

Kleiner Einschub zwischendruch :D

Hab gerade auch mal etwas in den Alten Geschäftsberichten geguckt zwecks der Mexiko Thematik.
Folgendes aus 2014 bzw. 2015, gab anscheinend Rückstellungen dafür.
Im 2016 Bericht stand noch, dass etwas neues gesucht wurde danach aber nichts mehr.

„Zudem sind Abschreibungen aufgrund entsprechender Wertminderungen der aktivierten Kosten der Kundengewinnung in Mexiko in Höhe von EUR 1,2 Mio. enthalten; diesbezüglich wird auf die
Ausführungen unter Abschnitt IV dieses Konzernlageberichts verwiesen.“
https://corp.at2010.net/files/May2020/FinRep_d_Cliq_GB2014_A…
Seite 26

„Darüber hinaus wurde das Umlaufvermögen um einen Betrag von EUR 1,4 Mio. abgeschrieben. Dies betrifft Rückstellungen für Erträge, die noch nicht in Rechnung gestellt wurden sowie für das Thema Mexiko.„
https://corp.at2010.net/files/May2020/FinRep_d_Cliq_GB2015_A…
Seite 14

Ob es damit als abgeschlossen angesehen werden kann oder nicht weiß ich leider auch nicht da ist meine Erfahrung und das Wissen noch zu gering. Bin seit Anfang 2021 investiert (und seit Mitte 2020 an der Börse aktiv) und hab immer mal wieder kleinere Zukäufe getätigt. Mit Verfahren aus der Vergangenheit hab ich mich da nicht auseinander gesetzt (mit der allgemeinen Vergangenheit schon). Hierzu auch, JA es gibt noch teile bei denen mehr Transparenz wünschenswert wäre. Ich sehe aber auch das es sich gut entwickelt und man dort auf die Anleger etc. zugeht wie durch die Veröffentlichung der Abonnentenzahlen.

Kurz zu Moonlight, die Website sagt „Copyright 2016 …“ also wie „aktuell“ dieser Webauftritt ist mag ich mal bezweifeln und denke, dass man sich hier auch eher auf die Streaming Angebot konzentriert. Kann dennoch sein, dass hier noch Gewinnspiele oder ähnliches verkauft werden. Bin leider bei dieser Flut aus Informationen etwas durcheinander gekommen und deswegen nur mal aus meiner Sichtweiße auf Stichwort Mexiko und Moonlight eingegangen. Vielleicht findet sich ja jemand der etwas genauer darauf eingehen kann. ^^

Kurzes Schlusswort von mir noch ich denke das sich Cliq gut entwickelt sowohl in Zahlen als auch im Geschäftsmodel und anderen Punkten wie Transparenz. Eventuell mag es noch Altlasten geben welche als nicht ganz geheuer angesehen werden, für mich sind diese aber in etwa so vergleichbar als würde man bei einem Versicherer eine Versicherung abschließen welche man gar nicht braucht wie etwa eine Weltuntergangsversicherung, Kalte Füße Versicherung, etc.
Deswegen überwiegt für mich auch die Chance das Risiko.
Ob ich damit richtig Denke wird aber die zeit offenbaren.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.144.075 von Lexxar am 23.01.23 15:47:55

Klasse Beitrag

vielen Dank für diesen Beitrag und die Hinweise auf die Berichte. Wenn ich es schaffe, lese ich mich auch noch in ältere Geschäftsberichte ein. Das gehört für mich zur Recherche dazu, ist aber der Teil, der - anders als für Aktionäre - eher für mich zur qualvollen Pflicht gehört. Recherchieren macht mehr Spaß

[jigajig]

Alte Verfahren und ihre Bedeutung

Das Verfahren an sich, also irgendwelche Dinge aus 2014 oder 2015, ist nicht das, was relevant ist. 5-7 Mio sind heute verkraftbar. Damals wäre das ein größeres Problem gewesen. Darum geht es: gibt es vergleichbare Risiken auch aktuell? Und: wie ist CD mit dem Sachverhalt ungegangen? Wenn im Jahresbericht wirklich "Thema Meyico" steht, finde ich das seltsam, weil es ja suggeriert, daas dieses "Thema" (schon) klar kommuniziert wurde. Es geht um Transparenz und Vertrauen. Wie immer an der Börse. Ich vertraue an der Börse niemandem (allerdings investiere ich selbst manchmal aus dem Bauch heraus und ohne jede Prüfung, was natürlich ein Widerspruch ist. Vielleicht bin ich deshalb so ein schlechter Anleger...)

[kb_hilden]

Ja, es lässt sich immer ein Grund finden, warum du wirecard 'benennen musst'. Ich könnte hier auch alle paar Beiträge Unternehmen xy einbinden im Rahmen eines Beispiels, meiner Erfahrung oder Meinungsäußerungen., auch wenn es keinen direkten Zusammenhang gibt.

Das von dir genannte Unternehmen stellt den größten Betrugsfall der deutschen Börsengeschichte dar und steht als Synonym dafür. Bei jedem Anleger löst dieser Begriff etwas aus. Insofern ist es für mich billige Rhetorik und nahe an Manipulation.

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.144.618 von jigajig am 23.01.23 16:41:29

Wenn du an der Börse bzw im Geschäftsleben 'niemanden' traust, kann ich dir auch nicht mehr helfen.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.145.047 von kb_hilden am 23.01.23 17:30:34

Zitat von kb_hilden: Ja, es lässt sich immer ein Grund finden, warum du wirecard 'benennen musst'.

Aber das tue ich ja nicht. Ich habe Wirecard sogar von CD abgegrenzt:

Zitat von jigajig: Ich soll mich an Verbraucherschützer, BaFin und Polizei wenden? An Verbraucherschützer muß ich mich da nicht wenden, bin selbst einer und daher habe ich auch einen bias (wegen Bob Mobile, Guerilla usw.), das räume ich offen ein. Ich bin tendenziell eher kritisch und wenn ein Aktienunternehmen für mich nicht klar kommuniziert, was es tut - und zwar unabhängig nachvollziehbar - dann ist das für mich eine red flag. Meine Meinung, Du kannst es gerne anders handhaben.

Für eine Information an die BaFin sehe ich keinen Grund, wir sind hier nicht bei Wirecard. Die Fragezeichen zu den Zahlen würde ich als "diskussionswürdige Bilanzierung" einstufen, meilenweit entfernt von Bilanzmanipulation. Aber ich bin da kein Experte. Bei Wirecard wurde es mir nachvollziehbar erklärt und dann habe ich es verstanden. Hier kenne ich keinen, der Cliq Digital Bilanzmanipulation vorwerfen würde. Oder habe ich es überlesen?

Ich lobe Dich, gerade nach meinem ausführlichen Lesen des Threads (Analyse hier, megalang), weil Du sehr faktenorientiert mit der Kritik umgehst, auch wenn dieselbe Kritik drei Seiten davor schon Thema war.

Ich fände es schade, wenn Du meine Arbeit hier diskreditieren würdest, indem Du sie auf zielloses bashen mit der Wirecard-Keule reduzierst. Dafür gibt es in viel zu vielen Threads viel zu viele Beispiele. Früher war es eben Comroad. Weißt Du eigentlich, was Comroad mit Wirecard zu tun hat? Nein? Ich sage es Dir: derselbe Oberstaatsanwalt, der zu Comroadermittlungen geschubst werden musste, hatte zur selben Zeit eine Strafanzeige gegen Braun auf dem Schreibtisch. Viel gemacht hat er da wohl nicht. Das war 2002.

Ich könnte hier auch alle paar Beiträge Unternehmen xy einbinden im Rahmen eines Beispiels, meiner Erfahrung oder Meinungsäußerungen., auch wenn es keinen direkten Zusammenhang gibt.

feel free

Das von dir genannte Unternehmen stellt den größten Betrugsfall der deutschen Börsengeschichte dar und steht als Synonym dafür. Bei jedem Anleger löst dieser Begriff etwas aus. Insofern ist es für mich billige Rhetorik und nahe an Manipulation.

Die-die-ich-nicht-nennen-darf haben auch mal klein angefangen - mit einer umstrittenen Einbringung eines uzmstrittenen Mehrwertdiensteanbieters, über den es ähnlich viele Klagen gab wie über Töchter der Cliq Digital. die-ich-nicht-nennen-darf hießen damals noch Infogenie. Sind eigentlich die in den letzten Jahren in die Cliq Digital aufgenommenen Firmen ordentlich begutachtet worden? Hm. Du bringst mich da glatt auf Ideen. Ideen-die-ich-noch-nicht-nennen-darf?

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.144.075 von Lexxar am 23.01.23 15:47:55

Zitat von Lexxar: Hab gerade auch mal etwas in den Alten Geschäftsberichten geguckt zwecks der Mexiko Thematik.
Folgendes aus 2014 bzw. 2015, gab anscheinend Rückstellungen dafür.
Im 2016 Bericht stand noch, dass etwas neues gesucht wurde danach aber nichts mehr.
„Zudem sind Abschreibungen aufgrund entsprechender Wertminderungen der aktivierten Kosten der Kundengewinnung in Mexiko in Höhe von EUR 1,2 Mio. enthalten; diesbezüglich wird auf die
Ausführungen unter Abschnitt IV dieses Konzernlageberichts verwiesen.“
https://corp.at2010.net/files/May2020/FinRep_d_Cliq_GB2014_A…
Seite 26

„Darüber hinaus wurde das Umlaufvermögen um einen Betrag von EUR 1,4 Mio. abgeschrieben. Dies betrifft Rückstellungen für Erträge, die noch nicht in Rechnung gestellt wurden sowie für das Thema Mexiko.„
https://corp.at2010.net/files/May2020/FinRep_d_Cliq_GB2015_A…
Seite 14

Ich kämpfe mich gerade durch. Aus dem Konzernabschluß 2015

Im März 2015 wurde CLIQ Digital's Service Provider in Mexico durch einen großen Mobilfunkbetreiber vom Netz genommen. Die Trennung war das Ergebnis langanhaltender Meinungsverschiedenheiten zwischen diesem Mobilfunkbetreiber und dem Service Provider der CLIQ Digital AG. In der Konsequenz war CLIQ Digital nicht mehr in der Lage, ihren Kunden die entsprechenden Dienstleistungen anzubieten.

Hm. In dem Verfahren in NL klingt das aber schon ein bisschen anders...

"Ende 2014 / Anfang 2015 gab es in Mexiko irreführende und/oder verbotene Marketingaktivitäten in Bezug auf Inhaltsdienste, die Endkunden im Telcel-Netzwerk bereitgestellt wurden. So wurden beispielsweise Produkte und Dienstleistungen kostenlos angeboten, obwohl es sich tatsächlich um kostenpflichtige Leistungen für den Endkunden handelte, und es gab auch unzulässige Marketingaktivitäten wie Erotik-Banner, die direkt zu den Diensten von Inhaltsanbietern führten und Banner, die von solchen Anbietern verwendet wurden 'Erwachsene' Websites beworben wurde (im Folgenden: irreführende und/oder verbotene Werbung).
2.5

Aufgrund der irreführenden und/oder verbotenen Vermarktung hat Telcel am 10. Februar 2015 eine „ Strafe ' Mobile Life auferlegt von 26.203.236,07 MXN (MXN = Mexiko-Peso) und damit verbunden ein Betrag von 1.571.055,36 $, der von Telcel in Verbindung mit erbrachten Inhaltsdiensten von Telcel einbehalten wird. Mobile Life unter Berufung auf die ' Strafe 1.255.681,90 $ abgezogen von dem, was Mobile Life Cliq im Zusammenhang mit erbrachten Inhaltsdiensten schuldet.
2.6

Mit E-Mail vom 10. März 2015 teilte Telcel (unter anderem) Mobile Life mit, dass Telcel die Abrechnung über Mobile Life mit sofortiger Wirkung eingestellt habe. Die von Mobile Life ergriffenen Initiativen zur Umkehrung dieser Schließung waren nicht erfolgreich.
2.7

Mit Schreiben vom 2. September 2015 hielt Mobile Life (über seinen Anwalt) Cliq für die Folgen haftbar, die Mobile Life erlitten hatte, weil es nicht mehr in der Lage war, Aktivitäten in Mexiko und Kolumbien zu entwickeln. In dem Schreiben wurde Cliq aufgefordert, (insgesamt) 6.948.526,63 $ an Mobile Life zu zahlen (im Folgenden: Haftungsanspruch).
2.8

In einem Schreiben vom 29. September 2015 lehnte der Anwalt von Cliq die Haftung für dieses Schreiben ab.
2.9

Im Februar 2016 sprachen Cliq und Mobile Life auf dem jährlichen Mobile World Congress in Barcelona. Auch die Möglichkeiten zum Abschluss einer gütlichen Einigung bezüglich des Haftpflichtanspruchs wurden erörtert.
2.10

Am 21. Juli 2016 unterzeichneten Cliq und Mobile Life eine Vergleichsvereinbarung, in der die Parteien unter anderem vereinbarten, dass Cliq $ 1.255.681,90 an Mobile Life zahlt und dass die Zahlung dieses Betrags durch Verrechnung mit $ 1.255.681,90 erfolgt, die Mobile Life Cliq schuldete, aber noch nicht gezahlt hatte (siehe unter 2.5, im Folgenden: der Plan). Ein zwischen Mobile Life und Cliq gewährtes Endgültiges Hin und Her ist Bestandteil des Vergleichs, sodass der Haftungsanspruch vom Tisch war."
(Quelle) (übersetzt)

Ebenfalls im Bilanzbericht 2015

Trotz eines schwierigen ersten Quartals 2015, in dem der von CLIQ Digital genutzte Service Provider in Mexiko vom Netz genommen wurde

Das war also schon ein wichtiges Thema.

Dass der CLIQ Digital-Service-Provider in Mexiko im ersten Quartal vom Netz genommen wurde, führte zu einem Umsatzrückgang im zweiten Quartal.

Wurde das denn inklusive der Hintergründe öffentlich kommuniziert? Muss ich mal nachlesen. Mussten sie wohl nicht, steht ja im öffentlichen Bericht. Aber nicht die ganze Story.

ah, es steht im Konzernbericht 2014 (!)

Ende des ersten Quartals 2015 wurde CLIQ Digital’s Service Provider in Mexiko abgeschaltet. Dies hat Auswirkungen auf die Ergebnisse der Geschäftsjahre 2014 und 2015; weitere Aufsührungen hierzu finden sich in Abschnitt IV dieses Konzernlageberichts.

Der im Vergleich zu den Vorquartalen niedrigere Kundenbasiswert im letzten Quartal 2014 bzw. zum Ende des Geschäftsjahrs 2014 ist Folge der Abschaltung von CLIQ Digitals Service Provider in Mexiko gegen Ende des ersten Quartals 2015. Dadurch können den Abonennten in Mexiko keine Dienstleistungen mehr erbracht werden, was zu einem Rückgang des künftigen Umsatzes führt, der vom existierenden Kundenstamm generiert wird. Weitere Ausführungen hierzu finden sich in Abschnitt IV dieses Konzernlageberichts

Zudem sind Abschreibungen aufgrund entsprechender Wertminderungen der aktivierten Kosten der Kundengewinnung in Mexiko in Höhe von EUR 1,2 Mio. enthalten;

Aufgrund der unerwarteten Abschaltung des von der Gruppe genutzten Service Providers in Mexiko - siehe auch Anmerkung (28) - wurde der erzielbare Betrag der aktivierten Kosten für die Kundengewinnung (Customer Acquisition Costs - CPA) in diesem Markt überprüft. Der erzielbare Betrag wurde auf Grundlage der künftigen Cashflows geschätzt, die aus dem Vermögenswert erzielt werden (Nutzungswert). Die Überprüfung führte zu einer erfolgswirksamen Erfassung eines Wertminderungsaufwands in Höhe von TEUR 1.180,0.

(28) Ereignisse nach dem AbschlussstichtagIm März 2015 wurde die Gesellschaft darüber unterrichtet, dass der mexikanische Netzbetreiber TelCel den von der Gruppe genutzten Service Provider vom Netz genommen hat. Die Abschaltung geht auf länger zurück liegende Differenzen zwischen TelCel und dem Service Provider zurück. Damit können keine Dienstleistungen an die Kunden des Netzbetreibers erbracht werden. Der Vorstand bemüht sich um die Klärung der Situation und untersucht alternative Vertriebsmöglichkeiten. Im Konzernabschluss zum 31. Dezember 2014 hat die Gesellschaft dem Umstand durch eine entsprechende Wertminderung des immateriellen Vermögenswerts „Kundengewinnung“ Rechnung getragen.Darüber hinaus sind nach dem Abschlussstichtag 31. Dezember 2014 keine Ereignisse eingetreten, die für die CLIQ Digital Gruppe von wesentlicher Bedeutung sind und zu einer veränderten Beurteilung des Unternehmens führen könnten.

So. Dann ist das auch geklärt. Positiv: es wird im Geschäftsbericht mehrfach und klar angesprochen, dass es ein Problem in Mexiko gab. Das ist zufriedenstellend. Was aber das Problem genau war? Das muss ich noch rauskriegen. Mein spanisch ist leider nicht so gut

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.145.602 von jigajig am 23.01.23 18:40:53

Sagen wir es mal unverblümt

Irgendein Partner der Cliq hat Scheiße gebaut und Warren Platt, seit über 20 Jahren im Geschäft, war ziemlich sauer auf Cliq. Am Ende gingf es vergleichsweise glimpflich aus. Cliq hat eine verrechnete Strafe gezahlt und wenigstens mussten sie nicht den ganzen Betrag aufbringen.
Nur in einem Geschäftsbericht steht so etwas hgalt nicht so deutlich. Das ist ja jetzt nichts Neues. Also die ich-darf-sie-nicht-nennen hat auch nicht jedes Verfahren im Detail beschrieben
Damit ist dieses Thema jetzt aber endgültig

(x) abgehakt

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.145.212 von jigajig am 23.01.23 17:54:29

Im ersten Absatz abgrenzen, um im selben Beitrag im letzten Absatz eine Parallele zu ziehen. Bei von dir erarbeiteten und auch zahlreichen klug geschriebenen Textteilen gefällt mir das nicht.

Ich bin hier auch wegen der schieren Menge erstmal raus, wer auch immer eines Tages recht haben mag. Natürlich informiere ich mich weiter umfassend. Wir werden hier trotz teils interessanem Austausch zu keiner Übereinkunft kommen. Ich halte einige aufgeworfene Fragen von uralten Vorgängen oder einzelnen Klagen auch einfach nicht für relevant genug (bei der Dt. Bank habe ich mal was von über 6.000 laufenden Klageverfahren gelesen).

[jigajig]

Hmm...

Es ging um 7 Millioenen in 2015
https://uk.finance.yahoo.com/news/cliq-digital-ag-announces-…

EBITDA up more strongly, by 74.8% to EUR 20.1 million in 2015 (2014: EUR 11.5 million)

Also ein Drittel des Gewinns in 2015?

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.146.634 von kb_hilden am 23.01.23 21:05:53

Zitat von kb_hilden: Im ersten Absatz abgrenzen, um im selben Beitrag im letzten Absatz eine Parallele zu ziehen.

Das war hier ironisch gemeint, die Nennung von ich-darf-sie-nicht-nennen erfolgte hier tatsächlich nicht zwingend. Daher möchte ich mich dafür entschuldigen. Ich werde ich-darf-sie-nicht-nennen nicht mehr mit Cliq Digital in Verbindung bringen aus ironischen Gründen. Das ist kein guter Stil, touché!

[jigajig]

Die seltsamen Schattenfirmen (an einem Beispiel)

https://couch-plays.com/support/faq
ist ein Angebot der Cliq-Digital-Tochter IDNA BV (Im Archiv: https://web.archive.org/web/20230124164053/https://couch-plays.com/support/faq --> ganzen Link kopieren, nur nötig, falls Original weg ist).

Auf der Seite steht "All the ebooks, audiobooks, and sports content are optimized to provide the best experience on all browsers, including Chrome, Firefox, Safari, Internet Explorer and others.".

Der exakt identische Satz steht auch auf
https://riverrmedia.com/support/faq
(Im Archiv: https://web.archive.org/web/20230124164405/https://riverrmedia.com/support/faq)

Riverrmedia ist "owned and operated by iDNA B.V." - insofern ist das nicht weiter verwunderlich.

Der exakt identische Satz findet sich aber auch hier:
https://spel-plays.com/support/faq
(Im Archiv: https://web.archive.org/web/20230124164721/https://spel-plays.com/support/faq )
/man muss auf "List of compatible digital devices" klicken, um es zu lesen, ich entdeckte es im Quelltext)

Wenn man ganz runter scrollt, kann man die "Terms" einsehen, die als pdf hinterlegt sind
https://spel-plays.com/support/terms.pdf
/Im Archiv: https://web.archive.org/web/20230124164644/https://spel-plays.com/support/terms.pdf )

Auf der CD zuzuordnenden Seite riverrMedia gibt es ebenfalls die Terms als pdf
https://riverrmedia.com/support/terms.pdf
(Im Archiv https://web.archive.org/web/20230124164416/https://riverrmedia.com/support/terms.pdf )

Die Weiterleitung ist in beiden Fällen identisch (über HTTP)
siehe


spel-plays.com wird betrieben von einer Firma auf Zypern

Spel-Plays is owned and operated by Sinkonen Limited, Company Number - HE 418083

Die terms haben unterschiedlichen Inhalt, aber beide sind Grafik in pdf und sie sehen sehr ähnlich aus:


Wenn man einen anderen Satz von der zypriotischen Seite in Google schmeisst kommt die zypriotische Seite – und tiqstreams.

Tiqstreams

Tiqstreams is owned and operated by Cructiq AG

https://tiqstreams.com/support/billing-payments
[Archiv: https://web.archive.org/web/20230124172814/https://sparkxtre… ]


Wenn man auf „erweiterte Ergebnisse“ klickt bei obiger Googleabfrage, bekommt man 18 Ergebnisse. Alle verweisen auf „offiziell“ von CD-Töchtern betriebene Seiten oder eben auf diese „Schattenfirmen“



Hier z.B. die „Privacy Policy“ beider Seiten:


Dieses Ergebnis ist reproduzierbar, das bedeutet: Es funktioniert auch mit anderen Auszügen und Sätzen.

Ein Beispiel

Auch hier wieder kommen Seiten wie couch-plays.com (Couch-plays is owned and operated by iDNA B.V), aber auch eine Seite sparkxtreme.com, die genauso aussieht wie oben, aber betrieben wird von einer anderen Firma.

Sparkxtreme.com is owned and operated by Allariz Management Ltd

(siehe: https://sparkxtreme.com/support/faq)
(Archiv: https://web.archive.org/web/20230124172814/https://sparkxtre…]

Ich könnte dieselbe Recherche jetzt auch mit anderen Seiten durchführen, aber das kostet erstens wahnsinnig viel Zeit und ist zweitens eine völlige Überfrachtung des Threads.

Einfacher wäre es, wenn man angesichts dieses Beispiels glauben würde, dass ich nicht zum Spaß erzähle, dass 300 und mehr Webseiten dieser Bauart existieren.

Über 100 genannte Firmen habe ich angeschrieben, alle Mails wurden ignoriert oder kamen als unzustellbar zurück. Die Firmen, die auftauchen, liegen häufig in UK (insbesondere Watford). Die Direktoren scheinen Strohmänner zu sein, die Adressen sind nichtssagend. Andere Firmen kommen aus Zypern, wobei es kein Muster gibt. Weitere Firmen kommen aus den USA, auch dort gibt es cluster (via Web Pay Inc), aber nicht alle lassen sich einem Raster zuordnen.

Was bedeutet das?
Ich habe noch immer keine Ahnung. Aber ich fand die Löschung meiner diesbezüglichen Beiträge unfair, denn ich schreibe nicht von Zusammenhängen oder Parallelen, ohne das belegen zu können. Früher gab es auf den Seiten noch Links zu at2010.net – aber jetzt finde ich keine solchen Links mehr. Das bedeutet auch: Diese Seiten werden aktuell noch gepflegt und bearbeitet.

Ich habe solche Recherchen schon oft gemacht und verstehe mein Handwerk.

[jigajig]

Nachtrag

Vor Wochen kam ich auf einem völlig anderen Wege zu exakt demselben Ergebnis. Dass ein Zusammenhang besteht, würde ich mit meiner 20jährigen Erfahrung mit solchen Recherchen definitiv annehmen, auf einer Skala zwischen "0" (reiner Zufall) und 10 ("Zusammenhang bewiesen") ist das eine 8-9



Dieser Googlelink (Grundlage für die von mir erstellte Zusammenfassung im Bild) bringt dieselben Seiten wie meine obige Textanalyse. Das bedeutet, dass auf zwei verschiedenen Recherchewegen dasselbe Ergebnis rauskommt. Das ist dann fast eher 9/10

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.153.195 von jigajig am 24.01.23 18:43:21

Zitat von jigajig: Wenn man einen anderen Satz von der zypriotischen Seite in Google schmeisst kommt die zypriotische Seite – und tiqstreams.

Tiqstreams

Tiqstreams is owned and operated by Cructiq AG

https://tiqstreams.com/support/billing-payments
[Archiv: https://web.archive.org/web/20230124172814/https://sparkxtre… ]

Der Link zum Archiv ist hier leider falsch (der von tiqstreams ist nicht archiviert, aber das ist ja erst relevant, wenn die Seiten weg wären)

[jigajig]

Beispiel Sinkonen Ltd

Obiges Rechercheergebnis führte zur Sinkonen Ltd. Sinkonen benutzte bis vor kurzem noch Links zu der CD zuzuordnenden at2010.net (wo auch die Geschäftsberichte usw. liegen)



Diese Links sind nach meinen ersten Veröffentlichungen dazu verschwunden. Das kann Zufall sein.
Hier ist das popcorn-Bild von der aktuellen Seite und eingefügt der von mir gesicherte Quelltext der Seite in der Fassung vom 11.01.2023

https://d2ghglvps4y5f.cloudfront.net/media/116/img/viozplay/…

[jigajig]

Directors Dealing & Aktionärsstruktur

Weiß jemand, wieviele Aktien die Vorstände insgesamt halten?
Alle Insiderdeals zusammen ergeben je nach Quelle 145000-148000 Aktien für die Vorstände

Onvista sagt:
Marktkapitalisierung 185,38 Mio. EUR
Anzahl Aktien 6,50 Mio. Stk.
Streubesitz 96,83 %
148000 von 6,5 Mio wären nur 2,3%


22.11.2021 Bos, Bernardus, 1.000 24,81 Kauf
04.11.2021 Tempelaar, Karel Gustaaf, 1.875 27 Kauf
04.11.2021 Voncken, Lodewijk Lucien, 1.875 27 Kauf
04.11.2021 Tempelaar, Karel Gustaaf, 1.875 26,58 Kauf
04.11.2021 Voncken, Lodewijk Lucien, 1.875 26,58 Kauf
01.09.2021 Bos, Bernardus, 45.000 25,45 Sonstiges
01.09.2021 Voncken, Lodewijk Lucien, 45.000 25,45 Sonstiges
15.06.2021 Tempelaar, Karel Gustaaf, 1.250 26,78 Kauf
15.06.2021 Voncken, Lodewijk Lucien, 1.250 26 Kauf
14.06.2021 Bos, Bernardus, 1.345 26,14 Kauf
17.09.2020 Tempelaar, Karel Gustaaf, 15.000 12,1 Kauf
28.08.2020 Bos, Bernardus, 300 10,8 Kauf
26.05.2020 Bos, Bernardus, 250 5,9 Kauf
18.05.2020 Bos, Bernardus, 2.500 4,94 Kauf
25.02.2020 Bos, Bernardus, 500 3,64 Kauf
25.02.2020 Bos, Bernardus, 500 3,64 Kauf
17.02.2020 Bos, Bernardus, 500 4,09 Kauf
22.01.2020 Bos, Bernardus, 300 3,65 Kauf
16.01.2020 Bos, Bernardus, 500 3,07 Kauf
03.01.2020 Bos, Bernardus, 12.000 2,81 Kauf
31.12.2019 Bos, Bernardus, 3.149 2,99 Kauf
24.12.2019 Bos, Bernardus, 1.429 3 Kauf
20.12.2019 Bos, Bernardus, 1.899 2,93 Kauf
19.12.2019 Bos, Bernardus, 2.251 3 Kauf
02.12.2019 Bos, Bernardus, 591 3,15 Kauf
26.11.2019 Bos, Bernardus, 750 2,76 Kauf
26.11.2019 Bos, Bernardus, 1.250 2,69 Kauf
21.02.2019 Bos, Bernardus, 501 2,93 Kauf
23.01.2019 Bos, Bernardus, 329 2 Kauf
23.01.2019 Bos, Bernardus, 1.249 2,02 Kauf

[jigajig]

vergessen

https://www.boerse.de/unternehmensprofil/Cliq-Digital-Aktie/…

CLIQ Digital AG Aktionärsstruktur
Freefloat 83,00%
Aufsichtsrat und Management 17,00%

finanzen.net
CLIQ Digital Aktionärsstruktur
Freefloat 99,94
Größte Anteilseigner in %
DJE - Mittelstand & Innovation 1,18
Baring German Growth Trust 0,92
MI Chelverton Equity Fund - European Select Fund 0,85
AXA World Funds - Framlington Europe (ex-UK) Micro Cap 0,77
Scherrer Small Caps Europe 0,72

[jigajig]

Leerverkäufer

Laut bundesanzeiger.de ist nur noch JP Morgan short

JPMorgan Asset Management (UK) Ltd
0,70 %
2022-11-14

0,85 %
2022-11-11

0,94 %
2022-09-06

0,88 %
2022-09-05

0,78 %
2022-09-02

0,59 %
2022-08-15

s.a.
https://shortsell.nl/short/CliqDigital/all


Anmerkung: Hier werden nur Positionen aufgeführt, die unter 0,50% der Gesamtaktienzahl liegen. Shortsell ergänzt dies durch die Werte, die die jeweiligen LV hatten, als sie unter 0,50% fielen.

[jigajig]

über, nicht unter

über 0,50% natürlich. Langer Arbeitstag, bin müde :=)

[jigajig]

Vimovigo

Zitat von jigajig:

Cliq nennt ja auch das Beispiel Vimovigo, die Seite hatte im Dezember über 300k Aufrufe, 2 Monate davor waren es noch 200k.

Dass da jemand versehentlich ein Abo abschließt, halte ich - so wie die Seite momentan aussieht - für ausgeschlossen. Die Preisauszeichnung ist vorbildlich, da könnten sich web.de oder Gmx eine Scheibe abschneiden...
https://de.vimovigo.com/welcome

Interessant aber, dass die "Terms" wieder dasselbe komische Format haben (Grafik als pdf)
https://de.vimovigo.com/support/terms.pdf
(Archiv: https://web.archive.org/web/20230124194835/https://de.vimovigo.com/support/terms.pdf )

Und es ist eine DFüsseldorfer Nummer angegeben, obwohl der Anbieter Cructiq aus der Schweiz ist...

[phone]

[e-mail]

ganz unten ist offenbar ein Fehler passiert:

Vimovigo ist Eigentümer und Betreiber von Cructiq AG

Es ist eher umgekehrt

Dann habe ich wieder meinen Textgooglestandard probiert und fand das:


Das Ergebnis ist selbst für mich verblüffend, seht selbst:
https://clikonmedia.com/support/about
(archiviert https://web.archive.org/web/20230124200410/https://clikonmedia.com/support/about )


Mal langsam...
Es ist eine Seite, die wie vimovigo aussieht, es aber nicht ist, denn es sit Clikonmedia
Langsam. Sinkonen Limited kennen wir schon von meiner letzten Recherche. Aber wer ist das?
Nu ja, "scam artists" vielleicht?
https://www.trustpilot.com/review/vibeplays.com


oder vielleicht doch... scam artists?
https://www.scamwatcher.com/scam/view/574482


Das sind fast aktuelle Meldungen und es klingt gar, gar, gar nicht gut...

Aber noch einmal zurück: wer ist Sinkonen Ltd?

Wer wir sind?
Clikonmedia ist eine Marke der Sinkonen Limited.
Anschrift: Baarerstrasse 78, 6300 Zug, Switzerland
Handelsregisternummer: CHE-112.915.786
VAT-nummer: CHE-112915786
Telnr: [phone]
email: [e-mail]

Es ist Clikonmedia von den Scam-artists? Oder es ist Vimovigo von Cructiq, also doch Cliq Digital?
Bildet Euch Eure Meinung. Da passt NICHTS zusammen...
Die schweizerische Handelsregisternummer gehört Cructiq, auch die Adresse ist Cructiq. Die Telefonnummer ist dieselbe wie auf der "echten" Vimovigo-Seite

Wat ist Clikonmedia?
Vimovigo bietet bequemen und einfachen Zugriff auf unbegrenzten Content an Filme, Sport, Software, Musik und Hörbücher.

Ich nehme mir mal ein buzzword von Ben Bos, Cliq-Faktor - und würde sagen... Das ist ein Cliqfaktor von 9/10...

Und es hört nicht auf, denn durch die obige Googlesuche findet man NOCH einen Vimovigo-Klon, der super spannend ist:
https://digitaleinhalte.net/DE/1848743835" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://digitaleinhalte.net/DE/1848743835
(Archiv https://web.archive.org/web/20230124202556/https://digitaleinhalte.net/DE/1848743835" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://digitaleinhalte.net/DE/1848743835 )

Der Linkstruktur nach dürfte da unter "digitaleinhalte.net" noch mehr liegen... ich finde aber (noch) nichts...
Whois ist wieder anonym

wenn man die Seite direkt eingibt, sieht man eine deutsche Fahne und endet auf einer scheinbar leeren Seite
https://digitaleinhalte.net

Das ist so ähnlich wie bei access2entertainment.com...
Nur dass da eine UK-Fahne ist https://access2entertainment.com

Zurück zur Sinkonen Limited, einer Firma auf Zypern, gegründet Anfang 2021 (wie die meisten anderen auch, nach denen ich gesucht habe)

Ein Raster oder eine Struktur erkenne ich bei den zypriotischen Firmen nicht. Aber vielleicht ist jemand schlauer als ich. Hier mal Futter für Google

Digitdelphin Ltd
Lambley Ventures Limited
Manshill Investments Ltd
K.R. North Clause Ltd.
Eberle Management Ltd
Holmium Limited
N.S. Extreme Marketing Ltd.
Kubikoff Investments Ltd.
Tribrid Tech Ltd
Gold Oroton Limited
Bousard Ventures Ltd.
J.H. Proxy Limited
Jadeite Ltd.
Midgarth Rare Sync Limited
Mabille Marketing Ltd
Madcap Industries Ltd.
C.T. Dynamic Revolution Limited
Khonoma Consulting Ltd
A.T. Synergy Scope Ltd.
C.T. Dynamic Revolution Limited
Tribrid Tech Ltd
Mabille Marketing Ltd.
Sonceto Development Limited
K.S. Freedom Digital Ltd.
Tourimbah Solutions Ltd.
Zeinep Tech Hub Ltd
Geloof Development Ltd.
A.T. Synergy Scope Ltd.
J.H. Proxy Limited
Bousard Ventures Ltd.
Sunbittern Investments Ltd.
K.R. Strategic Marketing Ltd.
Goenka Investments Ltd.
Balasach Innovation Ltd
T.J. Fusion Tech Ltd.
S.J. Technology Galaxy Ltd.
Interconnectology Inc. Ltd.

[jigajig]

Nachtrag

auf der scheinbar leeren Seite unter digitaleinhalte.net
https://digitaleinhalte.net/DE
ist doch etwas versteckt... Der schon bekannte Cliq-Fingerabdruck
(das ist vorläufig nicht erstaunlich, nur wenn ich dort cliq-fremde Angebote finde, wird es wieder spannend, eben wie bei access2entertainment.com)

aus dem Quelltext:

(...)
<link href="//st.at2010.net/tpl/Foundation/v3/static/stylesheets/foundation.min.css" rel="stylesheet" type="text/css" />
(...)
<script type="text/javascript" src="//st.at2010.net/tpl/js/jquery-1.9.1.min.js"></script>

[NewEconomy2020]

Interessant mal wieder.

Andererseits sagt Bos im Jahrescall zu den 2021er Zahlen ja in Bezug auf die Plattformen auch, dass es „illegal copycats“ gebe, die wegen des Erfolges der eigenen Plattformen den guten Namen missbrauchen. Das wären dann für mich genau diese Nummern. Kannst du das iwie widerlegen dass es sich bei den Scam Seiten (nennen die sich selbst Scam Artists? ) nicht um Cliq handelt? Weil das wäre dann ja wirklich was handfestes! Oder kann man das unten schon iwie rauslesen? Sorry aber es ist ja wirklich eine Menge an Infos. Danke dafür übrigens

[jigajig]

Es wird noch besser

https://clikonmedia.com/support/contact
https://web.archive.org/web/20230124200408/https://clikonmedia.com/support/contact

Inhaltlich verantwortlich für clikonmedia ist also ein gewisser Ben Bos.


Damit ist er ja wohl auch verantwortlich für das hier
https://clikonmedia.com/support/about
https://web.archive.org/web/20230124200410/


und da steht nun einmal, was da eben steht

Wer wir sind?
Clikonmedia ist eine Marke der Sinkonen Limited.
Anschrift: Baarerstrasse 78, 6300 Zug, Switzerland
Handelsregisternummer: CHE-112.915.786
VAT-nummer: CHE-112915786
Telnr: [phone]
email: [e-mail]

Aber was ist jetzt der Sinn davon?
Ehrlich, ich weiß es einfach nicht

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.154.527 von NewEconomy2020 am 24.01.23 21:55:06

Zitat von NewEconomy2020: Andererseits sagt Bos im Jahrescall zu den 2021er Zahlen ja in Bezug auf die Plattformen auch, dass es „illegal copycats“ gebe, die wegen des Erfolges der eigenen Plattformen den guten Namen missbrauchen.

Ok, dann muß ich mein Gedankenmodell ändern. Könnten das copycats sein?
Was spricht dafür?
Zum Beispiel eben, dass die Links zu at2010.net drauf waren, bis ich darüber geschrieben habe (das ist ein zeitlicher Zusammenhang, kein konditionaler) - vielleicht hat jemand bei Cliq mitgelesen und gemerkt, dass jemand die Seiten kopiert bzw. auf Material von Cliq zugreift.
Das halte ich natürlich für denkbar. Dann müsste jemand bei Cliq nachfragen.
Besonders diese clikonmedia.com ist aber schon sehr eindeutig.
Leider ist das ja vom whois her nicht zu sagen, wer diese Seite tatsächlich verantwortet. Laut dem, was man sieht, ist es Ben Bos.

whois?
Registrant Contact Information:
Name
On behalf of clikonmedia.com owner
Organization
Identity Protection Service
PO Box 786
Hayes
Middlesex
UB3 9TR
GB
Phone
+44.1483307527
https://who.is/whois/clikonmedia.com

Das ist das gleiche whois wie at2010.net
https://who.is/whois/at2010.net

Es sieht also schon so aus, als ob das eine Seite von Cliq Digital wäre. Das schließt nichts aus, aber rein von den "Indizien" her glaube ich eher, dass Ben Bos eine Seite betreibt, auf der eine Beziehung hergestellt wird zu einer der ominösen Firmen, hier eben Sinkonen Ltd.

[jigajig]

Copycat?

Diese Kopie des Angebots der Cliq Digital scheint nicht wirklich zu funktionieren. Das wäre ein Hinweis, der Deine These der (nicht authorisierten?) Kopie stützt.
https://clikonmedia.com/welcome

[jigajig]

Nochmal Copycat

die "terms" sind identisch mit den "offiziellen" terms
https://clikonmedia.com/support/terms.pdf
https://us.vimovigo.com/support/terms.pdf

[jigajig]

noch was

Der Vimovigo-Link der US-Version führt zu:
https://access2digital.com/US/83128267
( https://web.archive.org/web/20230124220902/https://access2digital.com/US/83128267 )

Der Link in der deutschen Version führt zu
https://signup.vimovigo.com/DE/838429560
( https://web.archive.org/web/20230124221520/https://signup.vimovigo.com/DE/838429560 )

(wieder mit dem falschen Text ganz unten: "Vimovigo ist Eigentümer und Betreiber von Cructiq AG" - nein, es ist umgekehrt...)

Ich werde mir diese Seiten heute nicht mehr anschauen.

access2digital.com ergibt die schon bekannte Seite, hier mit US-Flagge und
"UA-80949515-57" (Google)

[jigajig]

ja aber...

...wenn man auf die landingpage kommt, fehlt der deutliche Preishinweis
https://digitaleinhalte.net/DE/1848743835

dann folgt ein Link
https://digitaleinhalte.net/DE/1848743835/pincode?click_id=[...]&affid=&c1=&c2=

Es gibt also Affilaites-IDs und hier steht keine, weil ich direkt drauf bin?

Dann kommt (zumindest bei meinem Experiment) wieder ein deutlicher Preishinweis


Da gibt es aus Verbrauchersicht erst einmal nichts zu mäkeln.

[Lexxar]

Das sieht wirklich seltsam aus

Meine Vermutung geht aber ebenfalls in die Richtung, das es sich bei „Sinkonen Limited“ um eine Kopie handelt und keine Firma von CD.
Auf der ersten genannten Website (https://clikonmedia.com) wird immer mal wieder von der Cructiq AG gesprochen anstelle der Sinkonen Limited.
Dann auch noch mit der Falschen Anschrift und weiteren Fehlern finde ich schon sehr schlecht gemacht. Sowie das die Seite keine Funktion hat und einige Links einfach leer sind finde ich doch eher Verdächtig.
Die Verweise in den Quellcodes auf Seiten die Vimovigo benutzt erklär ich mir damit, dass die Seite einfach kopiert wurde und nur Kleinigkeiten angepasst wurden (oder werden?) Deswegen geht wohl auch der Registrierungslink ins Leere auf eine „Cliq“ Website.
-----
Vibeplays.com sieht da schon wieder anders aus, ich finde es gibt aber auch hier ein paar Sachen welche schlecht umgesetzt wurden und eher auf eine Kopie hinweisen.
https://vibeplays.com/support/home Hintergrundbild ist schlecht gewählt „Help“ lässt sich nicht richtig lesen.
https://vibeplays.com/support/home#welcome-to-support Die Icons Fehlen welche ansonsten immer mit dabei sind. Original: https://us.vimovigo.com/support/home#welcome-to-support
https://vibeplays.com/support/home#how-to-cancel-the-membership das „standard rate“ hat einfach eine andere Schriftgröße und ist bei den anderen Englischen Websites von Cliq gar nicht enthalten
Original: https://us.vimovigo.com/support/home#how-to-cancel-the-membe…

Ich weiß es sind sind nur Kleinigkeiten aber gerade die Erwecken meinen Verdacht. ^^
Hab die Firma Sinkonen Limited auch in keiner der Cliq Unterlagen gefunden.

Sind jetzt allerdings auch keine Großen Punkte die dagegen Sprechen, denke da hilft nur IR anschreiben mal schauen was ich da für eine Antwort bekomme. (Wird morgen mal gemacht)
-----
Das Seiten wie at2010.net zu CD gehören denke ich wissen mittlerweile alle zumindest die at2010.net scheint das Content-Warehouse zu sein, da dort auch die Filme und alles gespeichert ist wie es aussieht.

Die anderen Seiten wie digitaleinhalte.net etc. scheint für die Registrierung bzw. für die Werbung zu sein (ob man es so machen muss/sollte sei mal dahin gestellt). Die Frage ist dann auch noch ob diese Website wirklich Cliq gehört oder nur mitverwendet wird.
-----
War etwas viel Info die du da zusammen gesammelt hast. Aber es ist doch auch gut zu sehen das die Landingpages für Vimovigo ordentlich auf alles hinweisen.
Wie oben erwähnt schrieb ich mal an die IR und warte ob es dazu ne Rückmeldung gibt in welcher Verbindung man zu „ Sinkonen Limited“ Limited steht.
Denke aber wie gesagt, dass es sich um kopien handelt ansonsten könnte das doch noch einen großen Aufschrei mit sich bringen.

Dennoch ein danke für die Recherche.

[jigajig]

access2entertainment

auf access2entertainment liegen aber auch seltsame Seiten, exemplarisch:

https://access2entertainment.com/UK/457138980
Lalastreams is owned and operated by Nykop Limited, Company Number - HE 417597

https://access2entertainment.com/UK/744581862
PLAYQUBE IS OWNED AND OPERATED BY ORSEND DIGITAL LTD
( https://web.archive.org/web/20230125090211/https://access2entertainment.com/UK/744581862 )
auch hier Ähnlichkeiten, v.a. die seltsamen Grafik-als-pdf-AGB

wenn ich hier irgendeinen Text in Google schmeiße, kommen wieder viele neue Seiten, die ich noch nicht kenne.
Heute habe ich keine Zeit, sie zu analysieren...
https://t1p.de/hnq1f

[jigajig]

access2entertainment

Ich habe nicht viel Zeit und mir hat es gerade einen Beitrag zerrissen, irgendwas passte dem Editor nicht...

Daher nur kurz:
Ausgangspunkt:
Textparallele

ergibt:
Alldorra.com is a brand of Allariz Management Ltd.
Play-lounge is a brand of iDNA B.V.
Sparkxtreme.com is a brand of Allariz Management Ltd.
Nowrnia.com is a brand of Aldeire Solutions Ltd.
All2goland is a brand of Typtop Limited.
Fun-scape.com is a brand of Aldeire Solutions Ltd.
LoungePlays is a brand of iDNA B.V.
Couch-plays is a brand of iDNA B.V.

Die Grafiklinks der "echten" Clioq-Digital-Seiten exemplarisch
https://d2ghglvps4y5f.cloudfront.net/media/59/img/loungeplays/faq-bg.jpg
https://d2ghglvps4y5f.cloudfront.net/media/61/img/couchplays/faq-bg.jpg

Zum Vergleich von den "obskuren" Seiten
https://d2ghglvps4y5f.cloudfront.net/media/107/img/nowrnia/hero_support.jpg
https://d2ghglvps4y5f.cloudfront.net/media/107/img/fun-scape/hero_support.jpg

Die Grafiklinks sind also identisch.
Ich lege mich hier an diesem Punkt fest: Copycat ist denkbar, aber die Indizien sprechen für etwas anderes. Es gibt obskure Seiten und obskure Firmen, die irgendwie in einem Zusammenhang stehen.

Es wäre nett, wenn jemand mal die IR fragen könnte, um eine Erklärung zu bekommen. Aber bitte per Mail und nicht am Telefon. Vielen Dank.

[jigajig]

Gedankenspiel

Man wird also durch irgendwelche Werbebanner angesprochen und landet auf einer anonym registrierten Seite und meldet sich an. ch habe inzwischen weit über 100 Mails an diese Seiten verschickt und keine wurde beantwortet. Ich habe das alles brav archiviert und dokumentiert. Das ist Standardvorgehen bei forensischen Analysen. Wobei es keine wirklich forensischen Prüfungen sind, da wäre noch weit mehr Aufwand nötig und ich betreibe hier eh schon einen wahnsinnigen Aufwand. Aber ich will das Rätsel lösen, das ist meine Motivation.

Noch irrer wäre ja, wenn Mephisto Research richtig recherchiert hätte und auch die fragwürdigen Seiten in den USA wären irgendwie cliq-verbunden. Hier sprechen wir ja immerhin von Streamingdiensten, nicht von etwas, was gar nichts mit dem Geschäft zu tun hat, wie bei Mephisto Research letztes Jahr.




Oh je, jetzt muss ich aber los, die Arbeit ruft...

[jigajig]

Frage vergessen

man meldet sich also schnell mal eben dort an - aber wie meldet man sich ab, wenn die Support-Mails nicht beantwortet werden, sondern im Nichts enden?

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.155.163 von Lexxar am 25.01.23 02:00:44

Zitat von Lexxar: War etwas viel Info die du da zusammen gesammelt hast. Aber es ist doch auch gut zu sehen das die Landingpages für Vimovigo ordentlich auf alles hinweisen.

Das wissen wir ja nicht. Erfahrungsgemäß existieren immer auch flüchtige Landingpages, die vielleicht anders aussehen.
Ich hatte dieses Problem bei vielen Recherchen, wenn Verbraucher über Betrug klagten. Es war kaum nachvollziehbar.
Für mich als Verbraucherschützer mit der Ambition, solche Betrügereien auch geahndet zu sehen, bedeutete das, dass ich quasi selbst aktiv nach den Abzockseiten suchen musste. Das Problem, das sich daraus ergab war: diese Seiten wurden dann abgeschaltet, bevor sich ein Verbraucher darauf verirren konnte. Dann hatte ich zwar eine Super-Dokumentation - aber keine Fälle dazu.
Wie man's macht, ist es verkehrt

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.156.828 von jigajig am 25.01.23 10:43:04

Zitat von jigajig: Die Grafiklinks der "echten" Clioq-Digital-Seiten exemplarisch
https://d2ghglvps4y5f.cloudfront.net/media/59/img/loungeplays/faq-bg.jpg
https://d2ghglvps4y5f.cloudfront.net/media/61/img/couchplays/faq-bg.jpg

Zum Vergleich von den "obskuren" Seiten
https://d2ghglvps4y5f.cloudfront.net/media/107/img/nowrnia/hero_support.jpg
https://d2ghglvps4y5f.cloudfront.net/media/107/img/fun-scape/hero_support.jpg

Die Grafiklinks sind also identisch

Eines habe ich noch schnell ausprobiert.
Jetzt im Moment sehen wir hier eine Grafik von Nowrnia, einer der obskuren Seiten. Ich wette, dass hier bald keine Grafik mehr sein wird, weil sie weg ist
https://d2ghglvps4y5f.cloudfront.net/media/107/img/nowrnia/h…


hier sichere ich das mal (solange wiederum der Bilderhostinglink klappt)


wenn ich aber Google gezielt frage nach diesem Server, bekomme ich nur Bilder von cliq-bezogenen Anbietern (interessant, da lernt man diese mal kennen)

https://t1p.de/f9dpz

Vimovigo
Momoplays
Downstream-pro
Tiqstreams
Couch-plays
Riverrmedia

aber Google kennt nicht diese Unterseiten, die ich gefunden habe. Entweder das wird serverseitig geregelt (no-follow) oder Google hat die Seiten (noch) nicht gecrawlt.

Ich habe es auch mit access2entertainment probiert, da kommen aktuell Cliq-Angebote und Hinbweise auf den canadischen Dienst "access2entertainment" (hat etwas mit gehandicapten Personen zu tun, die Zugang zu Unterhaltungsprogrammen bekommen sollen, habe ich schon mal gegoogelt)
https://t1p.de/1h8va

[Lexxar]

Hab mal an die IR geschrieben sobald es da was gibt lass ich es euch wissen.

Vielleicht kann mir aber noch jemand sagen ob diese Meldung dabei normal ist wenn sich schon einige bei der IR gemeldet haben.

"Bitte tragen deinen Namen ein Bitte trage deine Email ein Bitte verwende eine gültige Email-Adresse Subject can not be empty Message can not be empty "
(Hab natürlich alles ausgefüllt und die Nachricht war im Anschluss auch weg nur nicht das es da doch ein Problem gab.)

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.158.319 von Lexxar am 25.01.23 13:32:21

Gleiches Problem hatte ich auch

Das Formular ist kaputt, habe es mit Firefox und Chrome versucht, nit Edge noch nicht. Jetzt halt direkt an Herrn Mc... Coskrie glaube ich.

[kattti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.159.714 von jigajig am 25.01.23 16:38:41

Jigajig

Das bist doch Du...

"Schon sehr früh haben Kritiker in Internetforen darauf hingewiesen, dass mit Wirecard etwas nicht stimmt. Sie wurden beschimpft und verspottet – jetzt werden sie gefeiert. Einer der bekanntesten ist „jigajig“, ein Sozialpädagoge aus dem Raum München. Doch der Absturz des Börsenstars ist ein bitterer Triumph für ihn. Dies ist seine Geschichte.....weiter in WiWo/Bezahlschranke

Über dich, und du wirst es sein? wurde doch auch im Film über Wirecard berichtet!!

Dann sag doch jetzt ganz einfach....wer hat dich beauftragt (du hast selbst geschrieben, das du für "jemanden" tätig bist)?
Und was vermutest du? Liegt Betrug vor? Warum machst du dir so viel Mühe etc.? Woher stammen deiner Meinung nach die Umsätze bei CD?
Es gibt ja auch die Möglichkeit, dass dieses Mal die Recherchen wirklich Spinnerei sind? Vielleicht suchst du nur nach einem weiteren persönlichen Erfolg..."ich hab doch früh genug drauf hingewiesen"...
Ich erwarte Ehrlichkeit! Um deinen Ruf zu wahren!

[NewEconomy2020]

Das ist ja unfassbar. Hab über die Weihnachtstage selbst noch die Doku auf Wow gesehen und fands noch witzig dass ich die Gegend kenne weil ich selbst „Fasane“ bin. Wertet die Authentizität in meinen Augen natürlich nochmal deutlich auf.

Die Fehlermeldung bei der IR hab ich auch bekommen, die Nachricht kommt trotzdem bei denen an und bei mir hat sich McCoskie gemeldet, aber auch per Telefon

[Lexxar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.161.613 von NewEconomy2020 am 25.01.23 20:11:46

Ist gut zu wissen danke o/

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.160.044 von kattti am 25.01.23 17:18:09

Zitat von kattti: Das bist doch Du...

Während Wirecard habe ich penibel darauf geachtet, anonym zu bleiben, durch Wiwo und den Film bin ich jetzt quasi pseudonym. Als ich für den Film zusagte, hieß es, es sei eine Produktion für sky, die nur im Bezahl-TV kommt. Hätte ich gewusst, dass es zur Primetime auf Arte und auch in RBB und ARD kommt, hätte ich niemals meinen ursprünglichen Plan aufgegeben, den Filmemachern lediglich als Berater zur Seite zu stehen. Was ich neulich schrieb ("Ruhm durch Wirecard") war ironisch gemeint. Mir war und ist der Film höchst peinlich, auch wenn er Teil der Traumabewältigung war. Wir Kritiker der Wirecard waren alle irgendwie paranoid - und mit was? Mit Recht, wie sich zeigte. Bei mir war es so, dass ein österreichischer Verfassungsschutzmitarbeiter mir nachforschte, neben einer ganzen Gruppe von Fake-IDs hier im Forum... Das mal zur Erläuterung...

Einer der bekanntesten ist „jigajig“, ein Sozialpädagoge aus dem Raum München. Doch der Absturz des Börsenstars ist ein bitterer Triumph für ihn. Dies ist seine Geschichte...

"Wir", eine Clique von Verbraucherschützern mit unterschiedlichstem Hintergrund, haben bereits 2004 die BaFin auf die Firma aufmerksam gemacht und auch hier im Forum gewarnt. Das ist nun einmal so gewesen. Ich habe mich nicht 20 Jahre durchgehend ausschließlich mit Wirecard beschäftigt, sondern mit vielen anderen Firmen, auch Aktienunternehmen. Das ist nichts, was mich zu einem Börsenexperten macht. Ich habe selbst auch Aktien, aber (ich glaube, das habe ich schon einmal geschrieben) kümmere mich nicht viel darum. Ich kaufe auch mal eine Biotechaktie, die schon fast 100% machte, weil ich gehört habe, dass sie weiter steigt (Aurinia Pharmaceuticals, um auch hier transparent zu sein)

Jetzt muss ich irgendwie die Kurve kriegen, damit der Beitrag nicht als themenfremd gelöscht werden muss...
Ich informiere mich viel genauer über Aktien, die ich aus Sicht des Forensikers interessant finde als für meine eigenen
Und ich finde ausschließlich Werte interessant, die mit meinem ehrenamtlichen Engagement als Verbraucherschützer zu tun haben. Ich habe einst an einer Dokumentation über BobMobile für die Regulierungsbehörde mitgearbeitet, wegen Premium-SMS-Abzocke. Deshalb weiß ich so viel aus dieser Periode der Firmengeschichte. Damals war die Ministerin Aigner sehr interessiert, aber passiert ist nie etwas. Premium-SMS-Abzocke gibt es heute noch...

Über dich, und du wirst es sein? wurde doch auch im Film über Wirecard berichtet!!

Korrekt, siehe oben...

wer hat dich beauftragt (du hast selbst geschrieben, das du für "jemanden" tätig bist)?

Natürlich bin ich nicht beauftragt, auch das war ironisch. Ich kann auch in diesem Fall ruhigen Gewissens voll transparent sein.


Im November 2021 hatte ich ausführlichen Kontakt mit Mephisto, das passierte ungefähr zu der Zeit, als die Financial Times begonnen hat, Fragen zu Cliq zu stellen (das habe ich hier auch geschrieben, der Journalist hat die FT verlassen und kein Interesse mehr).

Ich habe dann irgendwann hier etwas geschrieben, dann aber wieder vergessen. Wirecard ist immer noch zeitintensiv, für Cliq hatte ich keine Reserven.

Und was vermutest du? Liegt Betrug vor?

Bis jetzt ist meine Arbeitshypothese, dass getrickst wird bei der Darstellung des Geschäfts. Von Bilanzbetrug sehe ich nichts und (auch das schrieb ich bereits) auch diejenigen, mit denen ich mich austausche, haben das Wort "Bilanzbetrug" nicht in den Mund genommen.

Warum machst du dir so viel Mühe etc.?

Hm. Weil ich es kann Im Ernst: ich glaube, dass ich nicht schlecht in der Recherche bin. Ungewöhnliche Methoden, eher chaotisch, aber ab und an mal ein spannennder Treffer. Ich finde, dass wir hier immer noch sehr gesittet miteinander umgehen, auch wenn mich die Löschungen gewurmt haben. Ich habe mit BobMobile noch eine Rechnung offen, das muß man wissen. Aber die größte Motivation ist, dass es mir viel Spaß bereitet und einen Ausgleich zur Arbeit darstellt, die nichts mit so etwas zu tun hat.

Woher stammen deiner Meinung nach die Umsätze bei CD?

Hm. Ich kenne die handelnden Personen bei Cliq von den Recherchen her sehr gut und traue ihnen zu, gewinnbringend Marketing zu betreiben. Das ist jetzt sehr wohlwollend ausgedrückt... Ich glaube, dass sie ernsthaft versuchen, mit einem Streamingangebot erfolgreich zu sein. Was die Recherche in den USA angeht: ich habe mir das parallel zu aber unabhängig von Mephisto angeschaut und für mich gedacht, dass das Rechercheergebnis nicht stimmen kann, weil mir diese ganzen US-Seiten absurd vorkamen. Ich kann das überhaupt nicht einordnen. Auch diese Hunderten möglicherweise verbundenen Seiten mit "cliq-typischem" Inhalt kann ich nicht einordnen. Was soll das sein? Ich habe mittlerweile fast alle dieser Firmen angeschrieben und keine einzige Antwort erhalten. Vom einzigen "offiziellen" Cliq-Anbieter bekam ich nach 5 Minuten eine Eingangsbestätigung für meine Anfrage. Ich weiß nicht, was diese Seiten bedeuten. Gestern kam die Idee, das könnten copycats sein. Habe ich überprüft. Ist nicht ausgeschlossen, aber ichglaube es eher nicht, ohne dass ich eine Antwort geben könnte, was damit bezweckt wird, Hunderte seltsamer Dienste zu schalten mit Strohfirmen. Da könnte man noch auf ganz andere Ideen kommen als etwa Abzocke zu vermuten. Das schreibe ich hier aber nicht...

Es gibt ja auch die Möglichkeit, dass dieses Mal die Recherchen wirklich Spinnerei sind?

Absolut möglich. Deshalb versuche ich ja auch, Gegenthesen zu prüfen. "Es könnte kein Zusammenhang bestehen" oder eben "vielleicht kopiert jemand Cliq ohne deren Wissen". Aber bis jetzt finde ich eher Bestätigungen für meine Annahmen. Ich behaupte aber, dass ich ergebnisoffen recherchiere.

Vielleicht suchst du nur nach einem weiteren persönlichen Erfolg..."ich hab doch früh genug drauf hingewiesen"...

Bestätigung in einem Thread, der 300 mal am Tag gelesen wird und in einem Wert, der vergleichsweise geringe Umsätze hat? Ein Wert, der der FT zu klein ist, um ernsthaft zu recherchieren und den gerade mal die WiWo aufgegriffen hat? Das wäre ein eher ineffektiver Weg, Aufmerksamkeit auf sich zu ziehen. Und ich bin ja nicht einmal selbst auf die Idee gekommen, Cliq anzuschauen.Bei Wirecard war das anders, da war ich der Initiator. Die Mitstreiter von damals hätte ich gerne gewürdigt, auch im Film, das wollten aber alle nicht, weil sie noch aktiv sind. Sie wollten damit nicht in Zusammmenhang gebracht werden, was ich respektiert habe.

Ich erwarte Ehrlichkeit! Um deinen Ruf zu wahren!

Es ist eine ausführliche Antwort geworden, bitte meldet den Beitrag trotzdem nicht. Ich halte absolute Transparenz für dringend erforderlich, gerade wegen der Anonymität.

PS: Der Film wurde nicht bei mir zuhause gedreht, sondern tatsächlich in der Fasanerie bei Freunden von mir. Der Programmchef von Sky wohnt gegenüber

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.162.372 von jigajig am 25.01.23 21:44:25

Mist

In dem einen Twittewr-Screenshot habe ich die Firmennamen nicht rausgelöscht. Peinlich. Das ist aber auch kein großes Geheimnis, dass sich Mephisto (und ich) für "Northern Data" interessieren
https://t1p.de/okfae

[jigajig]

Northern Data

Ich habe aber - außer Hintergründen über die Historie von beteiligten Parteien - nichts zu "Northern Data" recherchiert. Interessiert mich nicht so sehr. Es war eher so, dass ich Mephisto ein paar Sachen fragte...
Die sind ja tatsächlich noch einmal deutlich gestiegen. Oder ist das "dead cat bouncing"?
https://www.wallstreet-online.de/aktien/northern-data-aktie

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.162.372 von jigajig am 25.01.23 21:44:25

Zitat von jigajig: Ich habe einst an einer Dokumentation über BobMobile für die Regulierungsbehörde mitgearbeitet, wegen Premium-SMS-Abzocke. Deshalb weiß ich so viel aus dieser Periode der Firmengeschichte. Damals war die Ministerin Aigner sehr interessiert, aber passiert ist nie etwas. Premium-SMS-Abzocke gibt es heute noch...

Es ging nicht nur über BobMobile, auch andere Firmen waren Thema. Ich habe damals Videos erstellt, um zu zeigen, wie Verbraucher ausgetrickst werden. Zum Beispiel gab es auf einer Seite einen Preishinweis und ich konnte zeigen, dass dieser erst sichtbar wird, wenn man nach unten scrollt. Am Desktoprechner hat man den Hinweis klar gesehen. Dann habe ich ein Handy emuliert, um zu zeigen, dass man dort den Preishinweis eben NICHT sehen kann.
Es ging um Spymigo. Das steht sogar im aktuellen wikipedia-Eintrag
https://web.archive.org/web/20081102233121/http://www.bobmob…

Kritisch betrachtet wurde das Produkt „Mobile Spy“, welches eine Ortung eines Mobiltelefones durch Angabe der vergebenen Nummer ermöglichen sollte. (...) Der Mobile Spy wurde auch als SpyMigo oder Mobile Spy 2.0 vermarktet.
(...) Auch die Bundesministerin ... Ilse Aigner äußerte sich im März 2010 in einer direkten Anfrage kritisch über diese teilweise unrechtmäßig abgeschlossenen Abos.

https://de.wikipedia.org/wiki/Cliq_Digital

Da hatten wir auch ganz ordentlich die Finger im Spiel

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.162.372 von jigajig am 25.01.23 21:44:25

Die heutige Cliq mit BobMobile zu vergleichen, bringt nicht viel. Diese Zeit solltest du einfach zu den Akten legen, auch wenn du wie du schreibst noch eine "Rechnung" offen hast.
Für mich zählt die Entwicklung der Gesellschaft seit 2018. Und hier sehe ich bisher eine stetige Weiterentwicklung hin zur eigene Marke.
Alleinige Hausbank ist die Commerzbank AG, auch wenn jetzt auch die Deutsche Bank AG mit im Konsortium ist.
Anbei ein Auszug aus dem 9Monats Bericht 2022,Quelle Homepage der Gesellschaft.

"Die Gesamtkreditlinie besteht aus einem Kontokorrentkredit (7,5 Mio. EUR), einer Borrowing-Base-Kreditlinie (15,0 Mio. EUR)
und einer Akquisitionslinie (15,0 Mio. Euro). Die Kreditlinien werden mit dem 3M-Euribor zuzüglich einer entsprechenden
Marge verzinst. In Abhängigkeit von bestimmten Leistungskennzahlen kann die Marge für den Kontokorrentkredit zwischen
2,35 % - 2,95 %, für die Borrowing-Base-Kreditlinie zwischen 1,85 % - 2,15 % und für die Akquisitionslinie zwischen 3,00 % -
3,75 % variieren.
Die CLIQ Digital AG ist verpflichtet, die in den Kreditverträgen mit der Commerzbank AG festgelegten Covenants einzuhalten.
In den ersten sechs Monaten des Jahres 2022 wurden alle Covenants eingehalten. Zur Besicherung der Kreditlinie hat die
KONZERNANHANG
Q3/9M 2022 FINANZBERICHT (UNGEPRÜFT) 27
CLIQ Digital-Gruppe ihre Forderungen aus Lieferungen und Leistungen im Wege einer Globalzession an die Commerzbank
AG abgetreten."

Ich traue der Commerzbank durchaus zu, dass sie das Engagement beurteilen kann.
Der Inanspruchnahme der Borrowing-Base-Kreditlinie von 8 Mio. zum 30.09.2022 standen liquide Mittel von 10,14 Mio. gegenüber.

Ein Kritikpunkt für mich waren die hohen Minderheitenanteile beim Ergebnis, obwohl Cliq die Mehrheit an den Beteiligungen hielt. Hier sind aber inzwischen Übernahmen erfolgt. Gleichwohl blieben für mich hier noch Fragen offen.

[jigajig]

Darlehen

Ich muss noch einmal nachlesen, was zum Thema Darlehen im britischen Handelsregister steht. Ich erinnere mich, dass ich da im letzten Jahr verwundert war über ein Darlehen, weil ja gerade Red27mobile nicht unumstritten ist...
Bin in der Arbeit, aber schreibe es in meine to-do-Liste...

[jigajig]

Darlehen

Hier der Link zu den "charges" bei red27mobile, falls das jemand anderes klären möchte
Es sind dort fünf Einträge vorhaden. Das dürfte in den im GB erwähnten Kreditlinien enthalten sein (?)

https://find-and-update.company-information.service.gov.uk/c…

[kb_hilden]

Die Kreditlinie besteht für die Cliq Digital AG. Theoretisch können Darlehen an Töchter vergeben werden. Aber die Tochter Red Mobile ist rechtlich selbständig und kann sicher nicht einfach an der Kreditlinie der Mutter teilhaben.

https://de.style.yahoo.com/cliq-digital-sichert-wachstumsfin…

[goldjunge2000]

Die Kreditline wurde natürlich der Cliq AG eingeräumt. Als Sicherheit hat die Commerzbank eine Globalzession die natürlich auch für die Red27mobile gilt. Cliq muss die festgelegten Covenants einhalten, riskiert ansonsten eine Kündigung der Kreditlinie.
Zudem gibt es einen Cashpool.
Das die Zusammenarbeit mit der Commerzbank schon seit vielen Jahren besteht, sehe ich positiv. Mich würde es stutzig machen, wenn die Hausbank in den letzten Jahren öfters gewechselt hätte oder Cliq mit vielen Banken zusammen arbeiten würde. Was bei der bisherigen Größe erklärungsbedürftig wäre.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.167.397 von goldjunge2000 am 26.01.23 15:20:39

Zitat von goldjunge2000: Die Kreditline wurde natürlich der Cliq AG eingeräumt.

Hätte ich mir das Dokument nicht am Handy angeschaut, sondern am Desktoprechner, hätte ich die entscheidenden Stellen schneller gefunden...



#red27mobile
#moonlightmobile moonlight mobile ltd
#universalmobileenterprises universal mobile enterprises

[jigajig]

Etwas frage ich mich aber schon...

...und zwar: Cliq hat AffiMobiz gekauft und zuvor die britischen Limited. Red27Mobile zum Beispiel hat grottenschlechte Bewertungen und viel Ärger.
Dann gab es eine Strategieänderung. Ich solle, sagt man mir, dies berücksichtigen...
Aber was macht Cliq Digital dann jetzt mit diesen Firmen? Wie passen diese Firmen ins neue Geschäftsmodell?

Auf Twitter Beschwerden (8.7.20)
https://mobile.twitter.com/jojokeenan/status/128085925015624…

Bei Trustpilot übelste Beurteilungen und Vorwürfe bis Juni 2022 (also deutlich nach der Änderung des Geschäftes???)
https://www.trustpilot.com/review/red27mobile.com

Hier eher 2019/2020
https://www.reddit.com/r/ireland/comments/gzrgya/our_victory…

Hier 2019
https://forums.moneysavingexpert.com/discussion/6050244/been…

Das würde ich durchaus als notorisch bezeichnen.

Also ich soll an die Geschäftsneuausrichtung glauben, aber es gibt bis 6/22 Beschwerden wegen des "alten" Geschäfts?

Oder ist es doch das neue Geschäft, aber die alten Klagen?

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https://psauthority.org.uk/For-Consumers/Service-Checker?prn…

Versteht Ihr meinen Argwohn?

[jigajig]

Mephisto Research...

...hat das nicht in seinem Bericht erwähnt, findet aber auf Twitter klare Worte...

Wie passt das zu dem, was hier seitens der (schon länger?) long Investierten vorgebracht wird?

[jigajig]

171 Mails unzustellbar

Weitere 171 Mails an seltsame Firmen kamen heute zurück. Mit Wiederholungsversuchen habe ich jetzt einen Ordner mit fast 1000 Mails und vergeblichen Zustellversuchen. Fazit: Diese "Schattenseiten" betreiben zumindest keinen Kundendienst

[NewEconomy2020]

Aber auch hier gibt es eine Gegendarstellung vom Unternehmen selbst:

"Außerdem wird die interne und externe Kommunikation ausgebaut und verbessert, mit besonderem Fokus auf dem Kundenservice. Der Kundenservice von Red27 wurde vor kurzem an erfahrene Kundenbetreuer von CLIQ Digital mit Sitz in Amsterdam übertragen. Die bisherigen lokalen Richtlinien und Lösungen standen nicht im Einklang mit der Customer-Care-Policy und den Richtlinien der Gruppe. Der CLIQ-Vorstand hat dieses Problem erkannt und die volle Verantwortung auf leitende Mitarbeiter in der Zentrale übertragen."

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/14766326-dgap-new…

Das ist aus dem Dezember 2021, ich würde zumindest nicht ausschließen dass die Erfahrungen bei Trustpilot noch aus dem Zeitraum davor stammen zumal ja geschrieben wird dass bereits extensiver Mailverkehr stattfand zu dem Zeitpunkt. Was ich mich noch frage ist, ob die 3 Fälle repräsentativ sind. Cliq macht ja 250 mio Umsatz im Jahr, da müssten sich ja selbst wenn sich nur 0,1% der Leute beschweren mindestens 1000 Leute melden?

Sky und Dazn haben übrigens noch schlechtere Bewertungen auch wenn das natürlich keine Entschuldigung ist:

https://de.trustpilot.com/review/wowtv.de

https://de.trustpilot.com/review/dazn.de

[NewEconomy2020]

Hier mal 3 Kommentare auf der ersten Seite bei Sky (Wow TV):

"Bei Vertragsabschluss wird einem im Kleingedruckten untergeschoben, dass man auf jegliches Widerrufsrecht verzichtet. Der Player den man zwingend braucht um Inhalte zu streamen ist technisch kompletter Schrott und nicht zu gebrauchen. Wenn man sich damit an den Support wendet, wird dafür keine Lösung angeboten (weil es wohl keine gibt) sondern frech auf das nicht existierende Kündigungsrecht verwiesen."

"Achtung! Beim Angebot von WOW verzichtet man auf sein Widerrufsrecht. Das ABO gilt für 6 Monate. Auch ein 14 tägiges Recht zum Rücktritt vom Vertrag gibt es nicht. Wenn man dann nach nicht einmal 24 Stunden feststellt, da läuft auch nur der gleiche alte Quatsch wie auf anderen Plattformen, hast du Pech. Aber auf anderen Plattformen kann man ganz für sich entscheiden, den einen oder anderen Film hinzuzukaufen. Informiert euch genau, was es auf dieser Plattform gibt und ob es das wert ist für 6 Monate ein ABO zu bestellen."

"Absolut Schei##e!!! Die Serien laufen nicht zu den angegebenen Daten, aber das erfährt man erst nach 20-25 Minuten Werbung. Kunden Service gibt es praktisch gar nicht und die App ist der letzte Dreck. Ich gebe lieber Geld für Strafen für illegal Streaming aus, da habe ich wenigstens irgend eine Leistung für ausgegebenes Geld. Absolute Empfehlung Finger weg!!! 100% Abzocke!!!"

Als Kunde weiß ich dass das absolut transparent im Kleintext steht dass man ein Abo abschließt und vor der Mindestdauer nicht kündigen kann. Wenn also solche Leute sich hinterher beschweren dass das Abzocke wäre, dann sehe ich das einfach anders. Und ich vermute bei Cliq wird es zumindest heute ähnlich sein. Was anderes ist die Abzocke von Minderjährigen mit SMS, aber da warte ich noch auf Beweise dass diese Zeiten nicht vorbei sind.

[jigajig]

Midnight Mobile - das gleiche Bild

https://community.o2.co.uk/t5/Other-Products-and-Services/Bl…

on ‎07-01-2018 15:38
I've had a massive and largely unfruitful correspondence with Tap2Bill and their subsidiary Moonlight Mobile.
Without realising it until just recently, we've been paying for premium SMS texts for a very long time. So long ago, I can't remember subscribing. But over the months, we've paid for 115 texts.

2020: Beschwerden zu Red27/Moonlight
https://www.boards.ie/discussion/2057989006/mobiplanet-sms-s…

August 2021 in Schweden
https://community.tre.se/faktura-9/varning-scam-betal-sms-44…



2020 in Irland
https://www.phonenumbers.ie/number/57976/p/2
zB
Mai 2020 UME (Universal Mobile Enterprises, die dritte UK-Firma von CD)
"I emailed [e-mail] about these fraud texts ,this was my reply so hopefully it stops
Thank you for contacting UME Limited. We have unsubscribed this number as per your request."

"operated by moonlight mobile ltd and red27 mobile ltd based at shepherd building london. current directors are Lodewijk Lucien Vonken and ben bos. scam. block."

Der Thread geht bis 2016 zurück. Da steht etwas interessantes "Phone them up and they will unsubscribe you. I spoke to them and the office address they gave me was in Durham UK"
Durham? Consett? Wie bei ich-darf-sie-nicht-nennen?

Oktober 2016 "pfi.me/livechat is the address to talk to them live... "
Da kommt im Archiv eine Weiterleitung zu ZOPIM.com
pfi.me führt zu TXTNATION

TXTNATION ist einschlägig bekannt (aber ich kenne keine Verbindung zu Cliq, UME wird unten als "Partner" von Txtnation bezeichnet)

November 2016
I was invited on instagram to enter a competition for a zara voucher, it looked legitimate and had a zara logo, I was then sent a text informing me I would be charged 7.50€ per week unless I sent STOP, I did so immediately but in the 1 minute that passed I had 3 messages with Free MSG: - I just received my mobile bill and was chargedover €2 for 3 received messages - such a scam


Dezember 2016:

I found that many prople were affected by those scammers. If youhave similar problem txt straightaway STOP on that number (capital letters) and alternatively email to [e-mail] to opt you out from the service. They cooperate with someone else they call their partner so you can email this well to: [e-mail]

Januar 2017
I rang Vodafone to cancel this number and they gave me this message to ring the number myself to cancel them. I also requested a refund to which they replied I shall receive an email in 3 days to arrange one.
Message off Vodafone,
"Dear Customer, the direct number for the service is: 019038309. and Email: [e-mail]. Thanks!"
usw. usf.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.169.347 von NewEconomy2020 am 26.01.23 19:34:14

Zitat von NewEconomy2020: Als Kunde weiß ich dass das absolut transparent im Kleintext steht dass man ein Abo abschließt und vor der Mindestdauer nicht kündigen kann. Wenn also solche Leute sich hinterher beschweren dass das Abzocke wäre, dann sehe ich das einfach anders.

Meinungspluralität.

Und ich vermute bei Cliq wird es zumindest heute ähnlich sein.

Ich hasse es, vermuten zu müssen. Ich kann das nur schwer aushalten. Ich will wissen.

Was anderes ist die Abzocke von Minderjährigen mit SMS, aber da warte ich noch auf Beweise dass diese Zeiten nicht vorbei sind.

wurde angefragt. Die Beschwerden bis 2020 sind real. Und wenn sie das heute nicht mehr machen - was machen sie dann mit den UK-Firmen? Die haben nie ersichtlich etwas anderes gemacht als Graubereichsprofite - zumindest sehe ich nirgends etwas anderes außer Beschwerden. In verschiedenen Ländern.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.169.290 von NewEconomy2020 am 26.01.23 19:23:31

Trustpilot

Zitat von NewEconomy2020: Aber auch hier gibt es eine Gegendarstellung vom Unternehmen selbst:
"Außerdem wird die interne und externe Kommunikation ausgebaut und verbessert, mit besonderem Fokus auf dem Kundenservice. Der Kundenservice von Red27 wurde vor kurzem an erfahrene Kundenbetreuer von CLIQ Digital mit Sitz in Amsterdam übertragen. Die bisherigen lokalen Richtlinien und Lösungen standen nicht im Einklang mit der Customer-Care-Policy und den Richtlinien der Gruppe. Der CLIQ-Vorstand hat dieses Problem erkannt und die volle Verantwortung auf leitende Mitarbeiter in der Zentrale übertragen."

Man hielt 80% und ließ das jahrelang laufen? Das ist Schönfärberei ohne große Glaubwürdigkeit. Und man hat für 20% "einen niedrigen einstelligen Millionenbetrag" bezahlt? Und was macht red27mobile heute so?

Das ist aus dem Dezember 2021, ich würde zumindest nicht ausschließen dass die Erfahrungen bei Trustpilot noch aus dem Zeitraum davor stammen zumal ja geschrieben wird dass bereits extensiver Mailverkehr stattfand zu dem Zeitpunkt. Was ich mich noch frage ist, ob die 3 Fälle repräsentativ sind. Cliq macht ja 250 mio Umsatz im Jahr, da müssten sich ja selbst wenn sich nur 0,1% der Leute beschweren mindestens 1000 Leute melden?

Erfahrungsgemäß melden sich tatsächlich nur 0,1% der Betroffenen, das kann ich bestätigen.
https://www.phonenumbers.ie/number/57976 hat Beschwerden bis Ende 2022. Ich schau mal, ob ich auf der Seite der irischen Regulierer rauskriege, ob diese Nummer noch Cliq gehört.

Sky und Dazn haben übrigens noch schlechtere Bewertungen auch wenn das natürlich keine Entschuldigung ist:

Trustpilot als alleinige Quelle würde ich auch nicht gelten lassen. Aber es gibt Beschwerden auch in namhaften Boards wie "Moneysavingexperts"

[jigajig]

Irische Regulierungsbehörde

Die besagte Premium-Rate-Nummer 57976 wird von insgesamt 15 Diensten genutzt
https://www.comreg.ie/servicechecker/find/?q=57976

z.B.
MobiPlanet von UMElimited.com (Universal Mobile Enterprises --> Cliq!)
https://www.comreg.ie/service/PR8853/MOBIPLANET

man kann auch anders herum fragen, da findet sich z.B. die 57977 - zu der es auch Beschwerden gibt. Zugewiesen an Red27Mobile, wie auch 57976

https://www.comreg.ie/servicechecker/find/?q=red27mobile&Ser…

Mit "Universal Media Enterprises" zu suchen ist schwieriger. Hier z.B. ein Dienst mit Gutscheinen (also genau, was die Beschwerden erzählen)
https://www.comreg.ie/service/PR9653/VOUCHER_CLUB_DCB

ALDI, AMAZON, ARGOS, ASDA, LIDL, TESCO, VERIFY, VOUCHER, YES

Und MobiPlanet
https://www.comreg.ie/servicechecker/find/?q=Universal&Servi…

https://www.comreg.ie/service/PR9652/MOBIPLANET_DCB


Hier Stichwort "Moonlight" kombiniert mit der 57977
https://www.comreg.ie/servicechecker/find/?q=Moonlight&Servi…

zB
https://www.comreg.ie/service/PR9289/QUIZ2WIN

zB
https://www.comreg.ie/service/PR9654/VOUCHERPLUS_DCB

Das sind jetzt nur die zwei Premium-Rate-Kurzwahlen, von denen ich weiß...

[jigajig]

bis mir jemand das Gegenteil beweist...

...behaupte ich, dass diese Dienste sehr wohl noch aktuell sein dürften oder zumindest aktuell waren NACHDEM Cliq Digital eine "Neuausrichtung" verkündete (2018?)

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.169.998 von jigajig am 26.01.23 20:53:56

Etwas behaupten (unterstellen) und Gegenbeweise erwarten. Das ist Humor 😆

[jigajig]

Humor ist...

...wenn man trotzdem lacht.
Aber im Ernst: wenn es Beschwerden gibt bis fast in die Gegenwart, dann gehe ich davon aus, dass diese Dienste NACH der "Neuausrichtung" noch aktiv waren. An diesem Punkt meiner Aussage schipperst Du vorbei, gell? Nett von mir, Dir dieses Schlupfloch zu bieten. Ich wusste, dass Du durch diese Türe gehen würdest.

Also: stimmst Du mit mir überein, dass die britischen Limiteds noch Mehrwertdienste angeboten haben bis fast in die Gegenwart?

Diese Frage wurde übrigens der IR gestellt. Bis dato keine Antwort. Ich habe noch ein paar Ideen, was ich recherchieren könnte. Ich werde schon noch etwas finden...

[kb_hilden]

NewEconomy2020 ist bereits darauf eingegangen und ja, ich habe es weitgehend aufgegeben inhaltlich gegen ein tagtägliches Sammelsurium von Vermutungen anzuschreiben.

[kb_hilden]

Wir haben eben völlig verschiedene Ansichten. Ich unterstelle, dass Gesetze eingehalten werden und ich mache Verbraucher für ihre Entscheidungen nicht zum stetigen Opfer.

[jigajig]

Mephisto

Mephisto hat ja süffisant festgestellt, dass die Firma "Red" sich extra auf ihrer Webseite von "Red27" distanzieren musste, wahrscheinlich, weil betroffene/betrogene User sich beschwerten.

Das meint er:
https://support.red.com/hc/en-us/articles/360043840214-Conta…

Interessant ist das Datum: March 02, 2020 00:53

Mit wirtschaftlicher Wirkung vom 1. April 2019 (!) erhöhte Cliq Digital seinen Anteil an Red27Mobile von 51 auf 80%

CLIQ Digital erwartet, dass die Erhöhung der Mehrheitsbeteiligung an Red27 in Zukunft zu einem signifikanten Ergebnisbeitrag und einem positiven Einfluss auf das Ergebnis je Aktie führen wird.

Ein paar Beispiele, wie dieser "positive Einfluss" ausgesehen hat, habe ich ja hier schon geliefert.

Und wenn hier geschrieben wird, dass es bei Red27Mobile besser wurde, nachdem Cliq Digital 100% übernommen hat (siehe oben), mit vollständiger Kontrolle und besserem Kundendienst und weiterem Blendwerksgezwitscher (https://www.wallstreet-online.de/nachricht/14766326-dgap-new… dann frage ich, ob das dann auch für Moonlight Mobile und Universal Media Enterprises galt. Denn auch diese Firmen sind negativ aufgefallen - sicherlich nicht ohne "positiven Einfluß" auf die Zahlen...

https://www.comreg.ie/servicechecker/find?q=Moonlight+Mobile…

Ist das jetzt aktuell noch so oder nicht?

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.170.313 von kb_hilden am 26.01.23 21:49:00

Zitat von kb_hilden: Wir haben eben völlig verschiedene Ansichten. Ich unterstelle, dass Gesetze eingehalten werden und ich mache Verbraucher für ihre Entscheidungen nicht zum stetigen Opfer.

Und das gilt auch für Aktionäre, die die Fragezeichen und Risiken ihres Investments nicht beachten oder sich auf Wirtschaftsprüfer verlassen oder warnende Stimmen ignorieren, weil ihnen Texte zu lange sind oder weil ein Impressum fehlt?
Ok, einverstanden. Dann haben wir auch für diesen Fall abweichende Auffassungen. Ist aber völlig ok. Wenn ein Staatsanwalt sagt, die Verbraucher sind selbst schuld, dann beschwere ich mich beim Generalstaatsanwalt. Wenn der das auch so sieht, beschwere ich mich beim Justizministerium. Wenn das Justizministerium mir dann Recht gibt, habe ich einen Glückstag Jeder hat so seine eigene Vorstellung von Glück. Und Verantwortung. Und Moral.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.170.298 von kb_hilden am 26.01.23 21:45:34

Zitat von kb_hilden: NewEconomy2020 ist bereits darauf eingegangen und ja, ich habe es weitgehend aufgegeben inhaltlich gegen ein tagtägliches Sammelsurium von Vermutungen anzuschreiben.

Ja, ich streue breit und mir fallen ständig neue Rechercheideen ein. Ein ständiges Sprudeln ist das. Aber sprudeln allein macht auf Dauer nicht überzeugend. Ich erschlage alle, das ist ein Fehler, gegen den ich nicht ankomme. Sei froh, denn würde ich besser dosieren, wäre ich wesentlich effektiver und überzeugender. So hast Du aber eine faire Chance...

[kb_hilden]

Ich habe mich zu all diesen Fragen teils kurz, aber grundsätzlich schonmal geäußert.
Du lieferst Belege für deine Vermutungen, machst diese zu Indizien. Du suchst mit aller Macht nach einem systematischen Gesetzesverstoß
Ich bin mir bewusst, dass es Gesetzesverstöße gibt - unterstelle diese aber nicht. Ich lese viel, in Geschäftsberichten, in Analysen, Bilanzen, Foren, aber ich gehe davon aus, dass die meisten Unternehmen legal arbeiten.

Ich lebe sozusagen die Unschuldsvermutung, tue dies aus Überzeugung und fahre damit in meinen Rollen als Verbraucher, Geschäftsführer, Aufsichtsrat, Arbeitnehmer und Aktionär ganz überwiegend gut.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.140.832 von jigajig am 23.01.23 07:55:01

Zitat von jigajig: Moonlight Mobile wird bei den britischen Regulierern aktuell als Dienstleister genannt
https://psauthority.org.uk/For-Consumers/Service-Checker?prn…
zB

This service is operated by
Moonlight Mobile Ltd
MobiZone is a subscription service offering unlimited access to featured mobile content, including apps, games, utilities and more.
More information about cost
£4.50 per week
Service start date
22 Jul 2019

"Mobizone"
Start also im Juli 2019

This service is operated by
Moonlight Mobile Ltd
Video clips or compilations
Service description
HomeVids is a subscription service offering unlimited access to the HomeVids video streaming platform. Premium features include access to bloopers, cool vids, sports and more.
More information about cost
£4.50 per week
Service start date
22 Jul 2019

wenn man "87066" googlet mit entsprechenden Begriffen wie Abzocke oder Betrug, findet man wetere Hinweise auf Ärger bei Verbrauchern...

--> whocalledme 87066
https://who-called.co.uk/Number/2,87066
"There have been 12,134 phone lookups," - das ist eine Menge!

https://community.giffgaff.com/d/18005374-how-to-stop-scam-n…
(teilweise womöglich ein anderer Anbieter)
Es wird u.a. eine Methilonia Limited genannt.
Das ist eine Firma in Zypern (gibt es nicht unter den Hunderten womöglich verbundenen Screaminganbietern auch einige aus Zypern?)
https://premiummcontent.net/ie/privacy

Das war eine Recherche zur UK-Mehrwertkurzwahl 87066, die zu Cliq-Töchtern führte sowie zu einer zypriotischen "Methilonia Limited"

Und wo findet man diese Firma noch?
In Irland!
Und - welche ein Zufall - auch dort unter denselben Premium-Kurzwahlcodes
https://www.comreg.ie/servicechecker/find/?q=Methilonia

57976 und 57977

Zufall?

Es führt jedenfalls zu "Lottyclub.com"

Allgemeine Geschäftsbedingungen
Dieser Service ist ein Angebot von LottyClub.
77 Strovolou Center, Nicosia Cyprus.
http://www.lottyclub.net/?page=page&id=5&lang=CH

oder hier:
http://www.spot4fun.com/uk/general

Mamtic Innovations Limited,
Strovolou, 77, STROVOLOS CENTRE, 2nd floor, Flat/Office 204, Strovolos, 2018, Nicosia, Cyprus

oder hier, für NL - jetzt sitzt man in Israel
http://premiummcontent.net/nl/contact

Aangeboden door:
My Mobile LTD, 6 Krimnizki st., Tel Aviv-Yafo 67899, Israel.

auf der österreichischen Seite wird sogar ein Name genannt
http://premiummcontent.net/at/company

Mamtic Innovation LTD
Strovolou 77, Nikosia, 2018, Zypern
Geschäftsführer: Christiana Magniti
Handelsregistereintragung:
Handelsregister, Nikosia, HE345786
USt-ID Nr.: CY10345786E
E-mail: [e-mail]
http://mamtic.com/contact.html

Wenn irgendjemand eine solche Abzocke erlebt, plumpst er in ein tiefes Loch mit Schlingpflanzen.

Ja, ja, und ja, das hat nichts mit Cliq Digital zu tun. Gar nichts. Alles Zufall.

[jigajig]

Bis zu einem Zeitpunkt x...

...gab. es diese seltsamen Dinge.
Dieser Zeitpunkt x lag nach meinen Recherchen nach der "Neuausrichtung" der Cliq Digital und ist somit relevant, weil er Teil der Entwicklung ist und Teil der guten Zahlen sein könnte oder sein dürfte, die heute als Investitionsgrund gelten.
Somit wäre es relevant. Ich werde weitersuchn, bis die IR Fragen schriftlich beantwortet oder ich eine für mich belastbare Antwort finde.

[jigajig]

Der Zeitpunkt x...

....liegt nach meiner Einschätzung in der Vergangenheit, der Geschäftserfolg basiert nach meiner Einschätzung NICHT auf diesen von mir recherchierten Sachverhalten. Ich spreche hier also NICHT über Indizien, die das aktuelle Streamingangebot betreffen

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.171.498 von jigajig am 27.01.23 07:37:29

Danke für die Klarstellung.

[jigajig]

Die UK-Limiteds sagen,...

...indirekt, dass sie noch PRS-billing betreiben. Könnte natürlich für Streamingdienste sein. Ich werde weiterhin nach Antworten suchen...

[jigajig]

Panama

Ich fand eine weitere Anbieterseite, sogar eine mit Unterseite für Deutschland
https://mobiapp-games.com/c/index?page=page&id=2&lang=DE

Diesmal ist der Firmensitz in Panama

Dieser Service ist ein Angebot von mobiapp-games.
Mossfon Building, 2nd Floor, East 54th Street,
Postfach 0832-0886 W.R.C., Panama, Republik Panama
per Telefon [phone] (14 Cent/Min. aus dem dt. Festnetz; max. 42 Cent/min. aus dem dt. Mobilfunknetz)
Geschäftsführer: Rey Taylor
Beauftragter für Datenschutz und Jugendschutz: Paulo Ruiz

Mossfon ist Mossack-Fonseca, also könnte der Name "Rey Taylor" in den Panama Papers vorkommen...
Ja, tut er, hilft aber nicht wirklich weiter
https://offshoreleaks.icij.org/nodes/26604

Mein Archiv kennt mehrere Dutzend Firmen, die mit diesem Namen zusammenhängen. Und mein Archiv kennt eine Seite, auf der derselbe Director genannt wird.
http://web.archive.org/web/20160805050017/http://dragonflym.…

Die dort angegebene Servicenummer kennt Google von verschiedensten Premius-SMS-Fragen

Führt z.B. zu einer 778 Mobile GmbH" in Düsseldorf oder in anderen Fällen zu einer MocoPay bzw. ccsupport.biz

ccsupport.biz wiederum führt - ach wie erstaunlich...

zur
Provider Details:
Methilonia LTD
[e-mail]
02087790598

[jigajig]

Mei Li-Berlit von 778Mobile hat jahrelang für eine Firma des Herrn Hermes gearbeitet.
Ja, genau der...

„Internationale Vermarktung von mobilen Premium Diensten im TV & WEB“, Christoph Hermes, Pink Adventure AG (D)

"Pink Adventure (D)" ist die Firma, die einst verkauft wurde
Der schweizerische Zwilling "Pink Adventure AG" heißt heute? Cructiq

Die Abzocker sind ein inzestuöser Haufen. Jeder treibt's mit jedem, aber immer gegen die Verbraucher...

[jigajig]

Panama

Ich habe die panamaische Firma identifiziert
CHESWICK INC.

Directors
ELBA BETHANCOURT (google)
GISELLE OCAMPO (google)
LURYS MADRID (google)
IMOGENE WILSON (google)
REY TAYLOR (google)
Subscribers
MARTA EDGHILL
KATIA SOLANO
Agent
BUFETE MF & CO.
Date Registered
2009-03-13
To find complete details, consult the official registry. Search for 655384 as "Numero de Ficha"

gleiche Registernummer wie bei https://mobiapp-games.com/c/index?page=page&id=2&lang=DE

"Cheswick Ltd" wiederum steht in Verbindung zu Tausenden von Firmen. Die Firma ist auch in den Panama Papers - sogar mit Verbindung zu Mossack-Fonseca selbst...
https://offshoreleaks.icij.org/nodes/10079840

s.a.
https://opencorporates.com/officers?q=CHESWICK+INC
https://opencorporates.com/companies/pa/655384

[jigajig]

Giftschrank und Gegenwart

Mein Giftschrank kennt in diesem Zusammenhang noch eine
Nortcon Ltd
15th Karin street. Tel Aviv, Israel, 67132

---> Mobilenobo (Computerbild hat damals berichtet)
Strovolou 77, Strovolos Center
Flat/Office 204 Strovolos
Zypern
Postfach P.C. 2818
Nicosia auf Zypern
E-Mail: [e-mail]

Kuck einer an - die Adresse hatten wir gestern

Mamtic Innovations Limited,

wird aber noch besser...
https://rocketreach.co/shahar-chaham-email_5382641

Shahar Chacham, den identifizierte ich in der Recherche 2010 als CEO von Nortcon.
Das ist er nicht mehr...

Biischen Googlezauber und man findet doch tatsächlich das:
https://website.informer.com/Methilonia+ltd.html

Methilonia Limited aus Zypern.
Ja, die schon wieder

Strovolou, 77, STROVOLOS CENTRE, 2nd floor, Flat/Office 204, Strovolos, 2018, Nicosia, Cyprus

[jigajig]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[jigajig]

Traffic & Porno

Registrant:
D.C.I. Daily Capital Investment
Fabian Thylmann
Strovolou, 77 Strovolos Center Flat/Office 204
Strovolos, Nicosia, 2018
CY
Phone: [phone]
Email: [e-mail]

dieselbe Adressangabe mit Flat/Office und 77 Strovolos wie oben.
Im selben Postfach saß einst eine Münchner Firma. Deren GF war Inhaber einer Domain der EPM, dem Vorgänger der EBS, dem Vorgänger von ... wirecard
und noch mehr: ein ruissischer Großkunde der ebs/wirecard nutzte dieselbe Adresse.
Das kann alles Zufall sein. Es hat auf jeden Fall jetzt wirklich nichts mehr mit Cliq Digital zu tun. Es sei denn, man hat das große Bild im Auge. Was das Internet ist und wie es entstand...

[jigajig]

Fabian Thylmann

https://www.welt.de/wirtschaft/article170917777/Geldwaesche-…

Die Pornoszene in Deutschland Ende der 90er war überschaubar. Was sich daraus entwickelt hat, ist sehr unterschiedlich. Die Wirecard hat ihre Ursprünge in diesem Kosmos - und Cliq Digital auch. Das ist Fakt. Und "aggressives Marketing" durch "Affiliates", wer hat's erfunden? Ein gewisser Ron Levi. Sein Geschäftspartner hat es im Zuge des Wirecardskandals in die deutsche Presse geschafft (das ist eher ungewöhnlich):
https://www.businessinsider.de/wirtschaft/finanzen/drogen-of…

[jigajig]

wie gesagt...

...das hat jetzt mit Cliq Digital heute wirklich nichts zu tun. Das betrifft einen Teil der Geschichte der Firma, der abgescfhlossen ist. BobMobile wurde nicht durch Porno groß, sondern mit Klingeltönen und anderem "Mehr"wertquatsch. Auch das Geld der unvorsichtigen Nutzer, die kb_hilden nicht schützen möchte, ist echtes Geld.

[jigajig]

zurück zu cliq

CLIQ betreibe Online-Werbung, mit Marketing-Domains, damit die Angebote bei den richtigen Zielgruppen ankommen.
Diese Domains sind ein Firmengeheimnis.
Man will sich bezüglich der Marketingaktivitäten nicht in die Karten schauen lassen.
Wenn Wettbewerber wüssten, auf welchen Domains Werbung kommt, könnten sie in Konkurrenz gehen, was die Preise hochtreiben würde.
Info von der IR, stand heute

[jigajig]

Google-Reise

Ich bin wieder einmal auf Google unterwegs gewesen.
Meine Startsuche kennt ihr schon "site:access2entertainment.com" ohne die ""
Aktuell kommen da 14 unterschiedliche Ergebnisse:


Betreiber sind teilweise Cliq zuzuordnen, teilweise nicht
Ich habe dann noch bestimmte Webseiteninhalte gesucht, z.B. Google-Tags.
Das verblüffende Ergebnis:


Anschließend habe ich bei allen Seiten versucht, mich anzumelden, um herauszufinden, wie das abläuft. Ich fand dabei bei allen Seiten (ob Cliq oder nicht) den selben Anbieter "Limelight CRM" (nennt sich heute tracky.io)

Dann habe ich noch versucht, die Unterseiten direkt aufzurufen, also z.B. omniacube.com als Beispiel für eine Cliqseite
https://omniacube.com/login

oder z.B. Treeorzo.com als Beispiel für eine nicht-Cliq-Seite
https://treeorzo.com/login

Ergebnis also: man kommt auf eine Anmeldeseite - aber dort kann man sich nicht registrieren. Das finde ich ehrlich gesagt seltsam. Ob einem daraus ein Nachteil erwächst, weiß ich nicht. Vielleicht melde ich mich ja bei ein paar Anbietern mal an, um das näher zu erforschen.

Sinn der kleinen Übung: noch einmal zu zeigen, dass es diese ominösen Seiten gibt. Wenn Cliq Digital also nicht verraten will, welche Seiten sie haben, müssen sie damit leben, dass ich behaupte, dass es Schattenseiten gibt. Wohl Hunderte. Was daran das sensationelle Marketing sein soll, weswegen nicht einmal die Standard-Cliq-Seiten genannt werden können, erschließt sich mir nicht.

Schönen Abend

[jigajig]

Falls die Bilder nicht klappen und: Firmenlehre

https://postimg.cc/5jSc3jWN
(Googleergebnisse)

https://postimg.cc/68Rfr2FM
(Seiten, Firmen, Parallelen)

Die Firmen sind
Orsend Digital Limited ANDREAS CHRYSOSTOMOU (kenne ich nicht)(9.2.21)

betreibt auch (die Seiten kommen einem bekannt vor?)
https://streemvilla.com/support/contact
https://streemable.com/support/home

Nykop Limited(27.1.21)(Irene A. Chrysanthou, 29, Strovolos, 2044, Nikosia, Zypern)
betreibt auch die Seiten:

https://contenuti-digitali.com/ (noch im Googlecache, aktuell kommt leere Seite, im Quelltext taucht at2010.net auf, führt zu breezstrime.com, als link angegeben ist https://contenuti-digitali.com/IT/752728447/entry (=Breezstrime)

und
https://gostreamin.com/login

Allariz Management Limited (27.1.21) (Stelios Mavromatis, 60, Agios Domeios 2364, Nikosia, Zypern)

betreibt auch
https://play-mooze.com/
https://mediatots.com/login

Thrillplex Limited Ultimate Beneficial Owners: Ms Sophie Rose Hill, Miss Lois Jane Edwards
Flat 1 68 Sutton Road, Watford (7.1.21)

etwas verwirrend, wird angegeben als Betreiber von Clikonmedia
https://www.zoominfo.com/c/clikonmedia-thrillplex-ltd/537003…

als Betreiber von Clikonmedia wurde aber hier die Sinkonen Ltd angegeben.

Es ist und bleibt eine verwirrende, zeitaufwendige und bisher nach wie vor brotlose Kunst, ich renne gegen eine Mauer. Aber ich renne nicht alleine.

Grüße an Mephisto

[jigajig]

Gesetzesänderung

Im Februar 2020 gab es eine Gesetzesänderung, die Abofallen am Handy für die Abzocker erschwert haben (https://www.t-online.de/digital/id_88733326/-finanztest-warn…
Ich denke, dass Cliq Digital dann erst das Geschäftsmodell geändert hat. Wenn sie jetzt mit Streaming weiterhin den großen Reibach machen wollen, brauchen sie ein gescheites Angebot. Das sehe ich noch nicht.

[jigajig]

uuze und cmind

https://epubdescargas.net/descargar/l/terms.php.html

The Site and the Service, including all features and functionalities, instant streaming, our website and user interfaces, and all content and software associated therewith (the "Fuuze service" or "service") are offered under the terms and conditions stated in this document, called Terms of Use (these "Terms") together with the other agreements and documents referenced herein, including any future amendments to any of the foregoing (collectively, the "Agreement"). By using the Site and/or the Service, either as a Member User, a recipient of an e-mail from a registered user, or the user of Fuuze ("you" or "your"), you agree to the Agreement. You agree the Agreement is a binding contract between you and Cmind B.V. with its registered office in Stadhouderskade 85, 1073 AT - Amsterdam , Netherlands (“Cmind B.V. ", “we”), the company that owns and operates the Fuuze website (the "Site"). If you do not wish to be bound to these Terms, you should immediately stop using the Site and the Service.

"If the Payment was not accepted because of any reasons attributable to Cmind B.V. , please contact us via e-mail address : [e-mail]."

Das ist eine komische Seite
Bei fuuze.com kann man sich anscheinend nicht mehr neu registrieren
https://fuuze.com/login

wagemutige Mitleser*innen können mal versuchen, dieses nette Kinderbuch dort downzuloaden
https://epubdescargas.net/product/descargar-bobobo-yoshio-sa…
aber bitte anschnallen. Ich landete u.a. bei einem Gewinnsiel einer Bluereen Ltd
https://www.spammails.net/bluereen-ltd-und-das-fake-edeka-ge…

[jigajig]

oder Georgien

auch nicht schlecht
https://mogeba.de/cms_1173_76.html

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.170.826 von kb_hilden am 26.01.23 23:05:54

Luc sagt...

"Man darf keine Angst vor Neuem haben, auch wenn es vielleicht unangenehm ist. Ich bin der Meinung, dass Wachstum nicht bequem sein darf."

https://cliqdigital.com/lucs_coffee_e4

[jigajig]

Italienische Nacht im Risikothread

Nachdem ich gestern die Seite contenuti-digitale.com untersucht habe, die zur Breezstrime führte (Nykop Limited, Googlechache oder als Grafik hier), habe ich jetzt einmal ausprobiert, was es da noch alles gibt...

Und siehe da: Das funktioniert exakt genauso, wie diese Googleabfrage zeigt.

Angeboten wird das Abo von
- Cructiq AG ( https://contenuti-digitali.com/IT/1655393520 ) (generisch)
- Cructiq AG ( https://contenuti-digitali.com/IT/1750748841 ) Momo-Plays (nur noch im Googlecache, Screenshot hier)
- Cructiq AG ( https://contenuti-digitali.com/IT/231432756 ) Momo-Plays mit anderem Link
- Cructiq AG ( https://contenuti-digitali.com/IT/1920713118 ) Weestreems (nur noch im Googlecache)
- Cructiq AG ( https://contenuti-digitali.com/IT/964227003 ) Tiqstreams
- Cructiq AG ( https://contenuti-digitali.com/IT/1145012630 ) Omniacube (Im Googlecache gibt es die Angebotsseite, während der Link zur Seite "pincode" führt)
- Cructiq AG (https://contenuti-digitali.com/IT/1862900877/) Tiqstreams

- IDNA BV ( https://contenuti-digitali.com/IT/1868718080 ) Riverrmedia
- IDNA BV ( https://contenuti-digitali.com/IT/2115526029 ) couch-plays
- IDNA BV ( https://contenuti-digitali.com/IT/1090759890 ) Play-Lounge (nur noch im googlecache)
- IDNA BV ( https://contenuti-digitali.com/IT/1469801889 ) Loungeplays
- IDNA BV ( https://contenuti-digitali.com/IT/1469801889 ) Loungeplays (hier kam zunächst eine Abmeldeseite siehe hier

- Nykop Ltd ( https://contenuti-digitali.com/IT/657480297 ) Digalmedia (nur noch im googlecache, Screenshot hier)
- Nykop Ltd ( https://contenuti-digitali.com/IT/834384691 ) Lalastreeams (nur noch im googlecache, Screenshot hier)
- Nykop Ltd ( https://contenuti-digitali.com/IT/937872812 ) Thedigitocity (nur noch im Googlecache], Screenshot hier)
- Nykop Ltd ( https://contenuti-digitali.com/IT/719641186 ) Gostreamin (nur noch im Googlecache, Screenshot hier)
- Nykop Ltd ( https://contenuti-digitali.com/IT/752728447/entry ) Breezstrime (Nur noch im Googlecache, Screenshot ist hier)

- Orsend Digital Ltd ( https://contenuti-digitali.com/IT/1144853556 ) (nicht einmal mehr im Googlecache, aber bildlich hier, Ersatzlink https://streamynight.com)
- Orsend Digital Ltd ( https://contenuti-digitali.com/IT/1927505951 ) Streemvilla (der direkte Link führt hier wieder auf die Seite "pincode", im Googlecache auch. Daher als Ersatz die zugehörige Domain und der Screenshot hier)
- Orsend Digital Ltd ( https://contenuti-digitali.com/IT/1069414326/ ) Streemable (im Googlecache kommt das da, aber unter deren Hauptseite ist die Anmeldung, siehe screenshot)

ganz unten ist noch ein Abmeldelink, den lasse ich einfach mal so stehen:
https://contenuti-digitali.com/IT/support/unsubscribe?client…

[jigajig]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[jigajig]

Jetzt aber

Nochmal ein Versuch, habe Formatierungsprobleme

- Orsend Digital Ltd ( https://contenuti-digitali.com/IT/1927505951 ) Streemvilla (der direkte Link führt hier wieder auf die Seite "pincode", im Googlecache auch. Daher als Ersatz die zugehörige Domain und der Screenshot hier)

[jigajig]

Bilderhostingdienst

Es gibt leider oft Probleme mit meinem Bilderhostingdienst. Manchmal muß man per Rechtsklick "Grafik in neuem Tab" wählen, dann klappt es.
Natürlich ist das alles flüchtig. Wenn jemand einen bestimmten Beleg braucht, meistens speichere nich alles ab, was ich schreibe. Kann dann halt etwas schwierig werden, es zu finden, aber ich kann es versuchen

[jigajig]

Ob hier jemand von Cliq Digital mitliest...

...das wäre spannend. Ich denke, dass ich in ein paar Tagen mal ein Update mache. Ist halt leider nichts, was man in 5 Minuten erledigen kann. Der Aufwand (wenn man es auch dokumentieren will) ist sehr hoch.
In Zukunft werde ich vielleicht nur noch die Ergebnisse posten, nicht mehr die kompletten Belege. Man muß mir dann einfach glauben, dass ich solche Dinge gründlich recherchiere. Dann filme ich die komplette Recherche, das macht es für mich einfacher und es wäre auch einfacher zu lesen.
Ich bleibe dabei: Der Zusammenhang zu rätselhaften Seiten von nicht-cliq-Anbietern besteht.
Ich habe eine identische Mail mit Fragen zu den Diensten geschickt und alle kamen als unzustellbar zurück support@ und info@ - man kann diese Firmen per Mail nicht erreichen.

[jigajig]

Mails an Anbieter

Ich habe noch einmal Hunderte Mails verschickt an Firmen, die möglicherweise mit Cliq in Verbindung stehen. Bin gtespannt, ob ich wieder nur "unzustellbar" zurückerhalte.
https://pastebin.com/jD9Xe0h9

[jigajig]

Was Cructiq AG so treibt...

https://mcsecure.mobi/AT?lang=de (Österreich)
https://cellfun.mobi/BE (Belgien)
https://funnio.com/NL (Niederlande)
https://www.appsilike.mobi/CA (Canada)
https://zigzagfone.com/RU (Russland oha)
https://appsdorado.com/AU (Australien)
https://portal.thumbr.com/AU (Australien)
https://www.148apps.com/app/672202133/ (international?)

Also mal ehrlich... wenn dieser Mist ein bedeutsamer Teil der Einnahmen von Cliq Digital ist, dann würde ich mir angesichts des derzeit steigenden Kurses Gewinnmitnahmen überlegen. Keine Anlageempfehlung. #shortcliq

[jigajig]

Und andere Firmen finden sich - wie gehabt - auch

https://zigzagfone.com/PT (Portugal) --> Idna BV
https://mcsecure.mobi/ (international) --> Idna BV
https://mcsecure.mobi/CH (Schweiz) Zimiq GmbH
https://www.appsilike.mobi (international)
https://www.appsilike.mobi/TH (Thailand)
https://funnio.com/ (international)
https://appsdorado.com (Idna BV)
https://appsdorado.com/DE (Deutschland) --> Idna BV

Kann schon sein, dass dieser Mist keine Rolle mehr spielt, aber dann sollten die Menschen hier mit ihren guten Kontaktzen mal Cliq Digital informieren. Denn das sieht einer erfolgreichen Streaming-Firma nun einmal gar nicht ähnlich.

"Wie macht Cliq Digital Geld?" ist eine wichtige Frage, die ebensowenig geklärt ist wie die weitere Frage "Wie macht Cliq Digital nicht mehr sein Geld"?

Ich suche weiterhin Antworten.

[jigajig]

1426 Mails...

...an Anbieter und die Antwort immer: Zustellung nicht möglich.
1426 Rätsel, die bleiben...

[jigajig]

Waspa

Auch im fernen Südafrika kennt man Cliq
Ist aber schon alt, aus 2015

https://reports.waspa.org.za/?page=search&complaint=26210
https://reports.waspa.org.za/?page=search&complaint=26483

[jigajig]

Ich befürchte...

...dass ein User, selbst wenn er sich bewusst anmeldet, kaum eine Chance hat, den Anbieter zu kontaktieren, wenn die Mails nicht funktionieren. Auf den "regulären" Seiten klappt es, aber auf den Hunderten anderer Seiten sind meineseits mittlerweile weit über 1000 Mails geschrieben worden ohne eine einzige Zustellung oder Antwort

Ah, während ich dies schreibe, kam gerade die erste Antwort, geht doch!

La ringraziamo per averci contattato.
Questa è un messaggio di riscontro automatico e non è necessario rispondere.
Se avete ricevuto questa e-mail automatica vuol dire che abbiamo ricevuto la Vostra richiesta.
Se ci avete inviato una richiesta di disattivazione di un servizio, potrete considerarla completata entro 24 ore.
Per qualunque altra richiesta, cercheremo di rispondervi entro un massimo di 2 -3 giorni lavorativi.
Cordiali saluti,
Digalmedia Servizio Clienti
Orario di apertura: dalle 9:00 a.m. alle 5:00 p.m. dal lunedì al venerdì.

Das ist fast derselbe Text auf Italienisch, den ich schon kenne von Vimovigo

Dies ist eine automatische Antwort.
Danke, dass Sie uns kontaktiert haben.
Wir haben Ihre Anfrage erhalten und weisen sie einem Mitarbeiter zu. Ihre Anfrage wird normalerweise innerhalb eines Arbeitstages bearbeitet.
Um die Bearbeitung Ihres Anliegens zu beschleunigen, kontaktieren Sie uns bitte unter der Telefonnummer [phone] und halten Sie die ersten sechs und / oder die letzten vier Ziffern Ihrer Kreditkarte bereit.
Unsere Öffnungszeiten sind Mo-Fr von 9 bis 17 Uhr und wir sind an nationalen Feiertagen geschlossen.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.184.461 von jigajig am 29.01.23 15:42:55

Zitat von jigajig: https://www.148apps.com/app/672202133/ (international?)
Das ist nicht direkt ein Angebot von Cructiq, sondern von einer Steel Media Ltd, die hier die App von Cructiq anbietet.
Der Link zur App führt ins Leere.
https://apps.apple.com/app/id672202133
Diese Seite gehört NICHT zu den anderen rätselhaften Seiten und ist offensichtlich veraltet.

[jigajig]

mcsecure.mobi

Zitat von jigajig: https://mcsecure.mobi/AT?lang=de (Österreich)
https://cellfun.mobi/BE (Belgien)
https://funnio.com/NL" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://funnio.com/NL (Niederlande)
https://www.appsilike.mobi/CA (Canada)
https://zigzagfone.com/RU (Russland oha)
https://appsdorado.com/AU" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://appsdorado.com/AU (Australien)
https://portal.thumbr.com/AU (Australien)
https://www.148apps.com/app/672202133/ (international?) steht hier zu Unrecht, enthält nur Werbung für eine app der Cructiq, Betreiber ist NICHT Cructiq

Zitat von jigajig: https://zigzagfone.com/PT (Portugal) --> Idna BV
https://mcsecure.mobi/ (international) --> Idna BV
https://mcsecure.mobi/CH (Schweiz) Zimiq GmbH
https://www.appsilike.mobi (international)
https://www.appsilike.mobi/TH (Thailand)
https://funnio.com/ (international)
https://appsdorado.com (Idna BV)
https://appsdorado.com/DE (Deutschland) --> Idna BV

Inhaber der mcsecure.mobi ist Artiq Mobile (Beleg)
Auf derselben IP sind weitere Seiten
Domains on same IP (91.227.75.15)
No. Domain Name Visitors
1. zigzagfone.com (Zigzagfone) 5,197
2. mcsecure.mobi (Mcsecure) 4,088
3. smrt.re (Smrt) 3,985
4. fun-clix.com (Fun Clix) 3,924
5. appsdorado.com (Appsdorado) 3,879
6. thumbr.com (Thumbr) 3,729
7. yuppipuppy.com (Yuppipuppy) 3,471
8. androidprotectionpro.com (Androidprotectionpro) 3,286
9. winwithfun.com (Winwithfun) 2,788
10. mobizu.mobi (Mobizu) 2,536
(Beleg)

Each day, mcsecure.mobi generates 20,440 pageviews from 4,088 visitors

(ebenda)
Dafür, dass die Seiten offensichtlich Jahre nicht geändert wurden, halte ich 4000 Besuche am Tag für erstaunlich. Die Seite wurde upgedated im Januar 2023
"Updated Date: 2023-01-22T02:28:48Z"(Quelle)
Es gibt Sprachversionen für Griechenland, Schweiz, Ukraine, Russland und so weiter.
Einige Hosts und Links (Quelle) funktionieren nicht mehr (Beispiel)

Ausführlichere Hintergrundinformationen (Links sind nicht statisch)
https://www.mustat.com/mcsecure.mobi
https://www.mustat.com/mcsecure.mobi

Auf Screenshots habe ich verzichtet. Die Fähnchen reichen ja
Viele Links bringen direkt kein Ergebnis. Mit etwas Tüftelei findet sich aber z.B. eine russische Seite, auf der man seine Nummer eingeben kann (20 Rubel pro Woche) und man findet tote links, deren Struktur aber schon so ist wie heute, z.B. für Ungarn http://mcsecure.mobi/HU/1654218223

Auf der IP finden sich noch mehr Webseiten, als oben angegeben. Diese werde ich jetzt schnell durchgehen, aber nur noch die Ergebnisse posten. Glaubt mir einfach, dass ich nicht irgendwas erzähle
https://www.mustat.com/91.227.75.15

[jigajig]

Falscher zweiter Analyselink

Der zweite Analyselink (ich habe 2x denselben geschrieben) ist
https://urlscan.io/domain/mcsecure.mobi

[jigajig]

Keine weitere Recherche

Oben stehen links genug, für jeden, der da weiter graben will. Ich denke, dass die Seiten teilweise nicht mehr aktiv sind, kann es aber nicht ausschließen. Es kommen wieder verschiedene Firmen aus dem Cliq-Universum, die für verschiedene Länder verantwortlich sind. Über Web-Archiv sieht man sogar teilweise noch die Affiliate-Links (nur leider nicht, wie sie ausgesehen haben).
Teilweise stehen noch Namen drunter, die es gar nicht mehr gibt (The Mobile Generation z.B. in UAE oder Saudi-Arabien)

Und im web.archive ist ein Link zu Affimobiz aus 2014. Das finde ich auch interessant, weil die ja später gekauft wurden.
Leider lässt sich anhand der Marketingausgaben nicht sagen, wieviel Geld zwischen Affimobiz und Cliq geflossen ist, bevor sie gekauft wurden.
Solche Konstellationen (erst Partner, dann gekauft) gibt es bei vielen Firmen, denke ich, dass mir wieder Wirecard einfällt, mag daran liegen, dass ich es da eben oft gesehen habe.
Ich halte Cliq Digital weiterhin für eine Firma mit höchst suspekter Vergangenheit (die können froh sein, dass ich damals nicht aktiv war in Sachen Premium-SMS-Abzocke, denen hätte ich ... man möge mir verzeihen ... ordentlich den Arsch versohlt
Ich halte Cliq Digital aktuell für eine Firma mit Fragezeichen und gerade wegen ihrer suspekten Vergangenheit, die ja nicht so lange her ist, sehe ich red flags. Wenn ich könnte, würde ich den derzeitigen Anstieg abwarten und sie dann shorten. Geht aber nicht.
Wer die Firma wegen der guten Zahlen und Dividende kaufen oder halten will, kann das gerne tun. Moral wird ja nicht an der Börse gehandelt und - ich wiederhole mich - dass Bilanzbetrug vorliegt, sagt derzeit auch niemand.
Aber wissen die Käufer der Aktie wirklich,. was sie kaufen?
Allen morgen einen erfolgreichen Tag. Gleich vorab: Mich werden die Zahlen nicht beeindrucken und mich auch nicht von meiner Meinung abbringen. Für mich stinkt der Fisch. Trotzdem guten Appetit

[jigajig]

Den einen noch...

mobizu.mobi gehört der Artiq BV
Im Web-Archiv findet sich ein Link aus 2014, der zu Affimobiz führt (wie ich oben schrieb)
Wer es selbst erleben will, diesen Trip in die Vergangenheit... (naja, Affimobiz gehört ja noch zu den gar hübsch Töchterlein)
cliq hier

[jigajig]

Direkter Link ist noch ein anderer

ohne Arbeit geht es hier, aber schnell kucken
Die Weiterleitung ist seit Jahren tot, das ist mir schon klar

[jigajig]

Affimobiz

Warum hat man die Firma gekauft?
Das sagte Affimobiz über sich (2015)
We are AffiMobiz, a Selective Mobile CPA Network providing both in-house and exclusive Advertisers ‘offers.
mobile_mini

We are AffiMobiz, a Selective Mobile CPA Network providing both in-house and exclusive Advertisers ‘offers.

Our mission is to provide Publishers, Media Buyers, Ad Networks and Advertisers with the most performing solutions and marketing tools to achieve their goal.

The experienced team at AffiMobiz is helping some of the biggest players in the industry all over the world to maximize their revenue through mobile.
(googlecache)

Das sagte Cliq Digital 2017
Die Übernahme sei Teil der Strategie, „den direkten Media-Einkauf und die Beziehungen zu Netzwerken mir direktem Zugang zu Media-Anbietern weiter auszubauen”, so CLIQ Digital. Zu finanziellen Details gibt der Konzern nichts bekannt, es sei Stillschweigen vereinbart worden.

Aber hat Affimobiz denn Medien eingekauft oder war das nicht jahrelang nichts anderes als ein Affiliate-Netzwerk. Man kann solche Netzwerke mögen oder nicht, ich finde sie grundsätzlich erst einmal schlecht oder suspekt, gerade in Verbindung mit bekannten Abzockmodellen. Ich kann 20 Jahre da einfach nicht abschütteln. Kann jeder halten, wie er will, aber ich darf sagen, was ich meine: #shortcliq

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.193.248 von jigajig am 30.01.23 23:06:19

Link fehlt

Cliq Digital über Affimobiz 2017
https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[jigajig]

Rekordzahlen

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/16495588-eqs-news…

[jigajig]

Prognose für das Geschäftsjahr 2022 sowie Markterwartungen übertroffen
Gesamtjahresumsatz 2022 um 84 % auf 276 Millionen € gestiegen und EBITDA von 44 Millionen €
15 Millionen € operativer freier Cashflow und 10 Millionen € Netto-Cash-Position
Ausblick 2023: Umsatz von mehr als 345 Millionen €, Marketingausgaben von über 120 Millionen € und ein EBI

Quelle: siehe unten

[jigajig]

Quelle immer noch siehe unten

Die zugrundeliegenden Marketingausgaben haben sich im Jahr 2022 verdoppelt und beliefen sich auf 112 Millionen € gegenüber 54 Millionen € im Vergleichszeitraum.
Der Konzern erwirtschaftete 2022 einen operativen freien Cashflow von 15 Millionen € (16 Millionen € im Vorjahr) und war aufgrund höherer Marketingausgaben und Investitionen in cliq.de leicht rückläufig. Die Netto-Cash-Position des Konzerns lag zum Jahresende bei 10 Millionen € nach 2 Millionen € im Vorjahr.

[jigajig]

C Formats GmbH ist...

...der Anbieter von Triblox für Dänemark, alöso dk.triblox.com (Archivlink)

Preisfrage an alle Cliq-Fans:
Wer ist der Anbieter für UK?
uk.triblox.com (Archivlink)

Sachdienliche Hinweise bitte an Sebastian McCoskrie

[NewEconomy2020]

Red Mobile 27 oder?

Mit #shortcliq hättest du bisher ja keinen Erfolg, Shortberichte lassen auch auf sich warten. Aber der Markt hört Deine Bedenken: "2023 will das Unternehmen einen Umsatz von mehr als 345 Millionen Euro generieren. Für das Marketing sollen mehr als 120 Millionen Euro ausgegeben werden. Dabei stellen sich Beobachter immer wieder die Frage, wie dieses Geld genau genutzt wird."

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[jigajig]

Die US-Version ist dann plötzlich Zimiq GmbH - aber wie oben gesehen ist das ja ein Markenzeichen von Cliq Digital. Verwirrung stiften bei Usern. Na hoffentlich sind sie ihren Aktionären gegenüber wenigstens klar. Ich glaube genau das nicht...
https://us.triblox.com/login
(Archivlink)

Ich war mir eigentlich sicher, dass wir heute entweder eine erhöhte Shortquote erleben dürfen oder einen neuen kritischen Bericht. Da habe ich mich getäuscht. Mein theoretisch geplanter Einstieg short bei 30€ wäre heute morgens erfolgt. Aber man kann diesen Wert nicht einmal shorten. Ich habe trotzdem meinen Spaß und verschickte inzwischen 1500 Mails. Die Recherche geht weiter. Ich poste hier aber nur noch lustige Sachen - ich habe einfach zu viel Material

[jigajig]

Die US-Version ist dann plötzlich Zimiq GmbH - aber wie oben gesehen ist das ja ein Markenzeichen von Cliq Digital. Verwirrung stiften bei Usern. Na hoffentlich sind sie ihren Aktionären gegenüber wenigstens klar. Ich glaube genau das nicht...
https://us.triblox.com/login
(Archivlink)

Ich war mir eigentlich sicher, dass wir heute entweder eine erhöhte Shortquote erleben dürfen oder einen neuen kritischen Bericht. Da habe ich mich getäuscht. Mein theoretisch geplanter Einstieg short bei 30€ wäre heute morgens erfolgt. Aber man kann diesen Wert nicht einmal shorten. Ich habe trotzdem meinen Spaß und verschickte inzwischen 1500 Mails. Die Recherche geht weiter. Ich poste hier aber nur noch lustige Sachen - ich habe einfach zu viel Material
Nächster Schritt ist eine Analyse des Cliq-Servers bei cloudfront:
d2ghglvps4y5f.cloudfront.net

[jigajig]

Doppelt gemoppelt

...aber es wiederholt sich bei den Recherchen eh alles. Zum Beispiel ist dieser Cloudfrontserver auch unter triblox zu finden, aber wenn ich es in Google schmeiße, findet Google Triblox nixht
https://t1p.de/5sv44
Nur die schon bekannten Seiten...
Aber halt, was ist das? Orsend Digital Ltd taucht auf mit einer Seite, die ich noch nicht kenne? Schnell speichern
https://it.streemable.com/support/billing-payments

Und hier ist dann z.B. IDNA BV der Anbieter
https://signup.downstreampro.com/UK/1941159523
(Archivlink)
witzigerweise jetzt wieder mit der schon bekannten at2010.net

Die Suchakrobatik, die ich hier betreibe, zeigt ganz deutlich die vielen Fragezeichen, die es bei Cliq Digital gibt.
Was machen die da?
Was daran kostet einen dreistelligen Millionenbetrag?
Warum nehmen sie nicht alte und überholte Premium-(Abzock-?)Seiten vom Netz, sondern erneuern sie sogar aktuell?
Was treibt diese Firma da???
(Archivlink)

[jigajig]

ukpp.triblox.com ist dann?

Claus Mobi GmbH - die habe ich bisher noch nie gesehen. Aber Cliq hat ja genügend Tochterfirmen parat, jetzt weiß ich endlich, was deren Sinn ist
https://ukpp.triblox.com/movies
(Archivlink)

pp.triblox.com gibt es auch
für Österreich im Impressum: Cructiq AG
https://pp.triblox.com/AT/support/imprint?lang=de
(Archivlink)

[jigajig]

...und das Karussell dreht sich weiter...

...denn Claus Mobi GmbH taucht auch hier auf, dieses Mal in Finnland (so eine schöne und lustige Sprache aber auch)
https://fi.chillaxunlimited.com/index.jsp (Archivlink)

Chillax Unlimited - heißt aber gomobile
Im Quelltext ein Hinweis auf "streamsmart.com", dort sind z.B. die terms von Chillax (in französisch allerdings: http://safe.streamsharp.com/static/COMMON/termsPDFs/FR/Chill… )

und als irischer Premium-Service-Abz... äh anbieter gibt es Claus Mobi auch
https://www.comreg.ie/servicechecker/find?q=Claus+Mobi+GmbH

wenn man streamsharp.com überprüft, finden sich Links bis zurück vor 5 Jahren. Ich wette, dass ich da mit 1-2h Suche Dutzende von Diensten finde, über die sich massenhaft Leute beschwert haben. Wettet jemand dagegen?
Ich schau mir mal halbwegs aktuelle Sachen an, wie gesagt: es ist verdammt viel...
https://t1p.de/7dan2

Hier: Ein Angebot für Belgien von der Cliqtochter Universal Mobile Enterprises und gar nicht alt
http://be.startdownload.mobi/
(Archivlink)

Aber bleiben wir doch bei Claus Mobi GmbH, da gibt es einen bunten Blumenstrauß:
Alte Beschwerden aus 2015, einen Dienst "Phonesecure" für unsere ungarischen Freunde, ein "competition game" für UK, zurück nach Ungarn für einen Downloadservice, noch ein weiterer Competition Service namens Play-Text, dann ein Datingservice (Vorsicht Firefox warnt vor der Seite) hxxps://www.xs2date.com/UK
[Claus Mobi GmbH
XS2date http://pfi.xs2date.com/uk/template £4.50 Text STOP to 64055

Claus Mobi GmbH
XS2SX http://pfi.xs2sx.com/uk/template £4.50 Text STOP to 64055]
[(Ersatz: Archivlink)](dürfte veraltet sein)

weiter geht es wieder ungarisch. Jetzt höre ich auf. Das Prinzip sollte deutlich geworden sein: Das ist ein totales Chaos, unklare Verantwortliche, reihenweise veraltete Dienste. Ein echter Sauhaufen, aber schön gestaltete Geschäftsberichte.
Irgendwie erinnert mich das an eine Firma, die ich mir jahrelang angeschaut habe: Die hatten 1 Milliarde € in irgendwelchen Excelfiles. Wie hießen die gleich wieder? Ich komme gleich drauf...

[jigajig]

Pareto, Rückblick zu Warburg und wie immer Wirecard

https://corp.at2010.net/reports/January2023/LvISNHjUvrHnmPEk…

"Consensus had assumed that guidance would be beaten, but the extent of the beat is a positive surprise."

"The key point here is that the marketing spend increased to EUR 30m (+50%) due to higher advertising volume and driving the subscription business. Member numbers have increased 45% yoy to 1.9m (Sept; 1.8m) with CLIQ Digital’s focus on a family-orientated proposition proving to be a winner with streaming customers. "

"Today’s brief trading statement has introduced new targets for the current year, calling for sales to exceed EUR 345m (PASe:
EUR 326m), driven by strong marketing activities (over EUR 120m expected) and investments into additional attractive content. EBITDA is expected to exceed EUR 50m, (PASe EUR 48m) which could support c.5% upgrades to consensus estimates. We confirm our EUR 72 TP and reiterate our BUY rating."

Na dann

Warburg 2019:


Warburg 2020:


Warburg 2021:


Warburg 2022:


Quelle:
https://cliqdigital.com/investors/financials

PS: Warburg hat einst extra eine Reise nach Asien unternommen, nachdem JCap einen kritischen Bericht über Wirecard in Asien geschrieben hatte. Warburg war begeistert von Wirecard in Asien!
https://finanz-szene.de/payments/wie-wirecards-asien-geschae…



Tja... Zu Risiken und Nebenwirkungen fragen sie bitte nicht ihren Analysten. Sag ich doch.

[NewEconomy2020]

Den Vergleich finde ich jetzt sehr gestellt, hättest wenigstens auf die Analyse von Warburg selbst warten können für den Vergleich

Man könnte umgekehrt ja auch lobend erwähnen als die Aktie bei 2€ stand vor 3 Jahren hätten sie mit ihrer Kaufempfehlung genau richtig gelegen…

Also ist immer Glückssache mit den Analysten, letztlich wissen die nicht mehr als jeder andere auch, das ist klar.

[jigajig]

GIM Global Investments Munich GmbH

Eigentlich ist der Firmenzweck "Verwaltung eigenen Vermögens", laut Firmenübersicht bei Cliq Digital ist der Auftrag "Vertrieb und Marketing"
Man findet nicht viel, hier z.B. ein (Archivlink), bisschen unklar, was nach den 5 Tagen passiert, aber ok.
Screenshot

Sieht aber sehr tot aus, keine Ahnung, wann dieses Angebot aktiver war.

Dann wird GIM noch mit LadPlays in Verbindung gebracht.

Laut web.archive.org hatte die Seite nur ein kurzes Leben. 2019 wurde die Seite registriert, war aber lange nichts zu sehen.

Auch hier wird mit "Free Trial" geworden, wann es kostenpflichtig wird und wie man kündigt, naja, hoffen wir für die armen Leute, die da hingelockt werden, dass das klar kommuniziert wird...

Mehr finde ich zur GIM Global Investments Munich GmbH nicht.

[jigajig]

The Mobile Generation...

...ist Großvatergeneration der Cliq Digital. Ich kenne den Namen von meiner Tätigkeit in UK. Hier ein Auszug aus einer Vereinbarung mit den britischen Regulierungsbehörden (150.000 Pfund Strafe)
490 Beschwerden gab es, ein vergleichsweise hoher Wert (ich kenne Entscheidungen der Regulierer, die nur auf einem Dutzend oder gar weniger Beschwerden beruhten)


Die Strafe war nur deshalb nicht noch härter, weil die Affiliates schuld waren (genau das vermute ich nach wie vor, dass es eben Wege in Abos gibt, die anders aussehen als die offiziellen Seiten)


Beschwerden und Maßnahmen der britischen Regulierer gab es aber schon seit 2008:


Trotz dieser Strafen war das ein lukratives Geschäft, weil immer mehr verdient wurde, als Strafen anfielen. Das lag an der Struktur der Mehrwertdienste. "Ehrbare Kaufleute" machen so etwas nicht und wer es einmal macht, macht es vielleicht wieder oder eben immer noch. Es ist eine Frage des Vertrauens. Ich vertraue nicht, aber jeder muß das selbst wissen und entscheiden, wie er sein Geld verdienen will. Wenn sich eines Tages herausstellen sollte, dass die Dinge bei Cliq Digital anders sind, als sie erscheinen, will ich keine Tränen sehen. Ich muß mir an dieser Stelle natürlich auf die Zunge beißen, um nicht eine Firma zu nennen, bei der es ähnlich war und Aktionäre die Schultern zuckten, wenn man sie auf Graubereiche aufmerksam machte...

[NewEconomy2020]

Wobei Du-sollst-sie-nicht-nennen ja nicht ihr illegales Glücksspiel bis 2014(?) auf die Füße fiel sondern waschechter Bilanzbetrug. Ersteres hat jahrelang niemanden wirklich gejuckt scheinbar und wohl auch nicht als man dann im Dax war.

Mittlerweile ist auch Warburg zur Stelle mit Ziel 71€:

https://corp.at2010.net/reports/February2023/0BxYPHPT8ykGcf5…

Der gleiche Analyst (Felix Ellmann) hat die Aktie vor 3 Jahren bei 2,62€ zum Kauf empfohlen, wäre also ein Tenbagger gewesen:

https://corp.at2010.net/reports/April2020/AnalystReportCliq_…

Upskde vom Kursziel waren damals 132,8%, heute sind es mit 71€ 139,1% also auch nicht viel mehr

[jigajig]

Binvest aus 2020

Zitat von jigajig: ...ist der folgende interessante Bericht...
Ich stelle ihn mal hier ein und wenn ich die Zeit finde, schreibe ich im Risikothread darüber.
https://www.valuebinvest.de/2020/07/11/betrachtung-der-cliq-…

"ABER da war doch was? Genau, 2012 wurde die Cliq B.V. übernommen und dabei die Anzahl der Aktien der Gesellschaft nach der von Analysten begleiteten kurzfristig sehr starken Aktienperformance der Gesellschaft auf extrem hohen Kursniveau drastisch erhöht. Durch diese Aktienausgabe wurde der Anteilsbesitz der Altaktionäre, die ihre Aktien damals zu über 20€ gehalten haben, enorm verwässert. Die Entwicklung von Umsatz und Gewinn in den Folgejahren muss man unter dem Gesichtspunkt sehr hinterfragen."
Diese Übernahme 2012 steht mit fast 50 Mio zum damaligen Stand in den Büchern. Das wird von einem Wirtschaftsprüfer geprüft werden und man darf Wirtschaftsprüfern immer vertrauen. Naja. Fast immer. Oder manchmal. Das kommt auf die persönliche Erfahrung an. Aber nach 2012 ging es jedenfalls nicht so gut mit dem Geschäft weiter.
siehe hier:

Folgerichtig:
"Während der Umsatz bis 2012 durch Zukäufe weiter gesteigert werden konnte, sank vor allem der Gewinn der Gesellschaft enorm. Nachdem im Geschäftsjahr 2010 noch eine Dividende von 1€ (!) nach dem erfolgreichen Geschäftsjahr 2009 ausgezahlt wurde, konnte das ab 2010 nicht mehr gewährleistet werden"

"Bei Betrachtung der Zahlen ist mir aufgefallen, dass die Cliq Digital AG erstmalig in ihrem Geschäftsbericht 2018 die Abschreibungen auf Vertragsvermögenswerte (bisher als Kundenakquisitionskosten erfasst) in den Umsatzkosten ausgewiesen hat. Ohne richtige Begründung ist diese Vorgehensweise eher fragwürdig, weil damit das EBITDA als operative Leistungskennzahl deutlich gemindert wurde und wohl auch schon in den Geschäftsberichten zuvor hätte gemindert werden müssen."
Und das wurde schon besprochen? Weißt Du zufällig noch, was darauf geantwortet wurde?

"Bei über Jahre gleichbleibenden Marketingaufwendungen ist diese Feinheit, wie man in der Abbildung sehen kann, relativ egal. Steigen die Marketingaufwendungen aber in einem Jahr enorm an, hat diese Bilanzierungsmethodik stark positive Auswirkungen auf das Geschäftsergebnis der Gesellschaft in dem Berichtsjahr, weil ein Teil der Aufwendungen erst im nächsten Jahr verbucht wird.
Ob die Methode buchhalterisch zulässig ist, müssen natürlich der Wirtschaftsprüfer und die DPR entscheiden, aber aus Sicht der Interpretation der Kennzahlen sollte sich jeder Aktionär dieser Vorgehensweise bewusst sein, weil sie bei anderen mir bekannten Unternehmen so nicht durchgeführt wird und somit darauf geachtet werden muss, um eine sinnvolle Vergleichsbasis zu schaffen."

"Trotzdem will ich diesen Umsatzanstieg natürlich gar nicht schmälern. Corona hat dafür gesorgt, dass deutlich mehr Medien konsumiert werden und das spielt dem Geschäftsmodell der Cliq Digital AG natürlich in die Karten… Doch halt. Was ist denn mittlerweile überhaupt das Geschäftsmodell?"

"lässt mich mit Blick auf die Vergangenheit vermuten, dass wir bei der Aktie spätestens nach der Veröffentlichung des vermeintlich auf den ersten Blick wirklich gut werdenden Geschäftsresultats für 2020 eine Kapitalerhöhung zu hohem Kurs sehen könnten."

Das ist meines Wissens so nicht passiert, oder? Aber die SdK schrieb schon https://hvinfo.sdk.org/show_newabstimmungsverhalten.php?firm… die HV 2022{/url]:

"TOP 6 Beschlussfassung über die Aufhebung des bestehenden genehmigten Kapitals, die Schaffung eines neuen genehmigten Kapitals mit der Möglichkeit des Ausschlusses des Bezugsrechts der Aktionäre und entsprechende Satzungsänderung
Abstimmungsverhalten: Nein
Begründung: Ein Genehmigtes Kapital in Höhe von 50% des bestehenden Grundkapitals lehnt die SdK ab, um den Aktienbestand bei einer etwaigen Kapitalerhöhung bei voller Ausnutzung des Gen. Kapitals vor einer zu starken Verwässerung zu schützen."

Unter Verweis auf Imperatom, der einfach eine schlaue Berechnung durchführte, kommt der Verfasser zu dem Schluß, dass viel Geld über eher dubiose Geschäfte gemacht wird:
" Somit kann angenommen werden, dass ein großer Teil der Gewinne aus dieser dubiosen Gesellschaft stammt und die anderen Tochtergesellschaften durchschnittlich im ersten Halbjahr 2019 Verluste erzielt haben."
"Die Seriosität des Geschäftsmodells ist für mich also zumindest sehr schwer nachzuvollziehen und bei der 27 RedMobile Limited augenscheinlich widerlegt. "

Frage: Hatte man in den folgenden Geschäftsberichten noch die Chance, festzustellen, wo die Gewinne anfallen? Man hat doch bei den meisten Unternehmen auf 100% gestellt, wodurch dann leider diese indirekte Berechnung nicht mehr möglich ist. Muss ich nachschauen...
Wieviel Geschäft wurde da 2021 und 2022 gemacht? Die Beschwerden gingen zurück, in Deutschland gab es eine Regeländerung im Hinblick auf Drittanbietergeschäfte. Aber ich konnte hier bereits zeigen, dass solche Angebote für viele Länder (auch eher untypische wie Saudi Arabien) zuminedest noch online sind.

"Potentielle Aktionäre sollten sich außerdem dessen bewusst sein, dass über 70% der Bilanzposition der Cliq Digital AG aus dem Geschäfts- oder Firmenwert besteht und dass dieser größer als die Eigenkapitalposition der Gesellschaft ist. Sollte es durch einen schlechten Geschäftsverlauf zu einer permanenten Wertminderung des gesamten Goodwill kommen, hieße das, dass die Gesellschaft überschuldet wäre."
wie hat sich dieser Wert entwickelt seit 2020?

"Natürlich kann dieses Mal auch alles anders sein und das Unternehmen verfolgt ein langfristiges und wertschaffendes Geschäftsmodell, aber der kritische Aktionär könnte bei Betrachtung der Vergangenheit daran Zweifel hegen."
Da bin ich bei ihm. Für mich spielt die Vergangenheit der Firma hinsichtlich des "wie" der Gewinnerzielung eine große Rolle bei meiner Bewertung. Für Binvest auch, zusätzlich hat er aber auch buchhalterische Bedenken.
Der Artikel von Binvest ist vergleichbar mit memyselfandi007 zur ich-darf-sie-nicht-nennen 2008. Man wird sehen, ob ich den Artkel in ein paar Jahren als prophetisch bezeichne oder ob einfach heute bei Cliq Digital alles besser ist. Man wird es sehen. Wenn ich falsch liege, werde ich das zugeben, darauf kann man sich verlassen.
Ich zweifle das Geschäft der Cliq Digital an, weil ich es nicht verifizieren kann. #shortcliq

[jigajig]

Thisilike.net

Wieder verschiedene Verantwortliche je nach Land und auch unterschiedliche Angebote auf derselben Seite: C Formats, Zimiq, Artiq und Idna BV.
In Singapore: Guerilla Mobile Asia Pacific Pte - sehr lustig
https://web.archive.org/web/20230203213628/https://thisilike…

Also mal ehrlich, was Cliq Digital da im Netz präsentiert ist der letzte Mist. Äußerst peinlich. Nicht konkurrenzfähig. Schrott. Sorry.

[jigajig]

sportplus.pro

https://sportplus.pro
Dasselbe Spiel

oder
https://calivary.com/

hier ernsthaft noch ein Angebot der Bob Mobile (früherer Name der C Formats GmbH)
https://calivary.com/DE

Den ganzen Mist schau ich mir jetzt aber nicht an.
Das ist wirklich peinlich für eine moderne Marketingfirma, die mit Streamingangeboten ihr Geld zu machen erklärt. What you see is what you should think of...

[jigajig]

Motto von Cliq Digital entdeckt?

https://getsmartwithdummies.com/

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.227.733 von jigajig am 03.02.23 20:31:39

Den damaligen Kurs von 11€ hätten jetzt viele gerne wieder. Binvest ist schon lange wieder in der Versenkung verschwunden. Was bringt es also, diesen alten von Binvest hier zu verlinken ? Für Anleger, die sich Cliq neu ansehen, sind viele deiner Postings hier im Thread nur verwirrend. Für Anleger die schon länger bei Cliq dabei sind, hat es nur wenig neue Erkenntnisse gebracht.

[jigajig]

"Marktbekannt"

Bei ich-darf-sie-nicht-nennen war das ein großes Thema. Es wurde immer wieder davon gesprochen, dass diese und jene Angelegenheit "marktbakannt" sei. Wenn Interessenten sich zu Cliq Digital informieren wollen, lesen sie aber nicht diese wichtige Diskussion um den Beitrag von BInvest. Dass diese Thesen aus 2020 noch heute wichtig sind, ist meine Meinung. Auch hier gilt, Du darfst gerne eine andere Meinung haben, aber das hält mich nicht davon ab, eine andere Meinung zu haben. Ich finde BInvest nicht unwichtig für die heutige Diskussion. Dass damals der Kurs bei 11€ stand und heute über 30€ steht, dass die Aktie also eine hervorragende Entwicklung hatte seit 2020 - das ist ja auch ein Fakt, der eine Rolle spielt. Ab wann soll dann etwas relevant sein und ab wann nicht mehr?
Cliq.de musste Monate verschoben werden, obwohl sich Cliq Digital als Streaming-Vermarktungs-Spezialist darstellt? Warum? Trotz riesiger Marketingausgaben ist Cliq selbst dann unsichtbar, wenn man die nicht unter "Cliq" laufenden Seiten (siehe oben) analysiert. Warum? Man schleppt 50 Millionen als Goodwill durch die Bilanz, obwohl Cliq in der Phase nach dem Zusammenschluss mit Cliq/Blinck wenig durchschlagenden positiven Erfolg zeigte. Warum? Es gibt Dutzende womöglich veralteter Seiten, die nicht offline genommen werden. Warum? Es gibt scheinbar "Schattenfirmen", die in ihrem Erscheinungsbild Cliq-Seiten ähnlich sind und auf dieselben Ressourcen zurückgreifen. Warum?
Und schließlich: kritische Stimmen tauchen immer wieder auf und werden eher mit ad-hominem-Angriffen verscheucht als dass die Sachverhalte diskutiert werden würden. Ich habe die Diskussion um BInvest nachgelesen und Muster gefunden, wie sie bei ich-darf-sie-nicht-nennen ebenfalls zu sehen waren. BInvests akademische Karriere ist ja wohl nicht relevant, oder? Auch wurde seine Offenheit, von gewissen Argumenten zurückzutreten, nicht als positives Diskussionsverhalten gewürdigt, sondern zum Anlass genommen, Dinge gar nicht mehr zu diskutieren, die er aufgegriffen hat.
Ob er heute seinen Master hat, eine Familie gegründet hat oder mit seinem verdienten Geld auf einer Finca auf Mallorca sitzt, was spielt das für eine Rolle? Sein Text ist in der Welt.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.228.432 von jigajig am 03.02.23 22:52:01

Dummies

Zitat von jigajig: https://getsmartwithdummies.com/

https://getsmartwithdummies.com/IE/support/products?lang=en
Die angegebene Servicenummer der Idna BV ist 019079901
Interessant, wo diese Nummer noch auftaucht
Also Leute, was ist das alles für ein Mist und was hat er mit der Selöbstdarstellung von Cliq Digital zu tun?

Our Company
Founded in 2005, our ambition is to make streaming content accessible for everyone.

At CLIQ Digital we sell subscription-based streaming services that bundle movies & series, music, audiobooks, sports and games to consumers globally. Within our CLIQ Tech Hub™ we store, bundle and curate digital content. In addition, we combine our data-driven marketing and business knowledge with our digital content warehouse, which enables us to create streaming services.
Outside view of Cliq headquarters

Over the years, we have become experts in online advertising. We spark the interest of the online consumer in our streaming service via a well-designed banner, followed by a membership offer which includes a free trial period. We currently have around 1.8 million paid memberships on numerous streaming services, across 30+ countries.

Our strong track record in building streaming services has brought us closer to achieving our dream: cliq.de. Our most advanced all-in-one streaming service for the mass market, which makes streaming content accessible to everyone in Germany.

Das ist die Vision von Cliq Digital. Aber so etwas ist (Archivlink))(zumindest auch) die Realität. Mehrwertnummern statt Streamingexperte?
Zumindest ist es ein bisschen blöde von Cliq Digital, diesen Schrott offen im Netz zu lassen und gleichzeitig ein großes Geheimnis darum zu machen, wie man sein Geld erwirtschaftet.

[jigajig]

GuV von C Formats aus dem Bundesanzeiger

Anbei die GuV von C Formats (ehemals Bob Mobile) aus dem Bundesanzeiger (Quelle: bundeanzeiger.de) für das Jahr 2021

[NewEconomy2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.230.277 von jigajig am 04.02.23 13:08:12

Zweifellos stellt Cliq die eigenen Produkte und sich selbst als Gesamtes in Investorenkonferenzen in ein anderes Licht als die Realität. Als Verbraucherschützer ist das ja einer deiner Hauptvorwürfe, weil Kleinanleger vermutlich teilweise blind eine Ad-hoc oder Präsi lesen und die Aktie kaufen.

Andererseits könnte man im Fall Binvest auch behaupten dieser Schutzinstinkt hat denjenigen Leuten die aufgrund seiner Hinweise damals ausgestiegen sind, im nachhinein Geld gekostet. Der Verlust an der Börse ist langfristig ja meist der Gewinn den man nicht macht. Ist ja auch ein interessanter Blickwinkel.

Bzgl. C Formats weiß ich noch dass die in D steuerpflichtig sind und dort zur Steueroptimierung so gut wie kein Gewinn anfällt, sondern in NL und GB. Auf der letzten HV wurde über ein Gewinnabführungsvertrag abgestimmt um Verlustvorträge zu nutzen. Also es darf nicht überraschen wenn dort kein Gewinn entsteht, auch wenns mit 50 mio Goodwill vermutlicv komisch aussieht

[jigajig]

Der ganze Schrott, der im Cliq-All herumfliegt...

...ich glaube ja ehrlich gesagt nicht, dass Cliq in den europäischen Hauptmärkten oder in Nordamerika einen entscheidenden Teil des Gewinns mit diesen Mehrwertdiensten macht, die dort aufgrund (endlich) verschärfter Gesetze nicht mehr der große Gewinnbringer sein dürften (was sie viel zu lange waren).

Aber es macht einfach keinen guten Eindruck, wenn dieser Schrott noch online ist. Für mich ist das komfortabel, ich kann alles das per web-Archiv sichern, was ich durch meine Fixierung auf das Thema ich-darf-sie-nicht-nennen vernachlässigt habe. 2012ff habe ich fast nur noch das Thema "Phishing" bearbeitet und dann wurde ich ab 2016 vollends monothematisch. Sonst hätte ich die Geschäfte von Red27Mobile und Konsorten mit allen Mitteln bekämpft...

[jigajig]

29.04.2021 Cliq Digital übernimmt Hype Ventures BV komplett

https://de.sports.yahoo.com/news/cliq-digital-kauft-franz%C3…

"CLIQ Digital AG wird die folgende Gegenleistung erbringen: eine feste Barleistung in Höhe von 6 Mio. € sowie einen Earn-out in Höhe von insgesamt voraussichtlich 0,8 Mio. €, zahlbar über einen Zeitraum von zwei Jahren, und die Ausgabe von 320.000 neuen Inhaberaktien an die Verkäufer.

Die 320.000 neuen Aktien werden ab Beginn des Geschäftsjahres 2021 gewinnanteilsberechtigt sein. CLIQ Digital AG hat eine Sperrfrist für einen Zeitraum nach Ausgabe der neuen Aktien vereinbart, welche im Laufe des Mai 2021 erfolgen soll. Mit dieser Kapitalerhöhung wird sich das Grundkapital der Gesellschaft von 6.188.714,00 € um 320.000,00 € auf 6.508.714,00 € erhöhen."

Rudy Robin war seit 2012 Partner von Cliq
https://cliqdigital.com/this_is_rudy

Es geht also um affimobiz (https://lb.crunchbase.com/person/rudy-robin)
oder eben Tornika (https://www.manageo.fr/entreprises/793980822.html)

Hype Ventures BV ist die frühere Grumbl Media

Rosa Sapere war Financial Accountant dort und erzählt

"Financial Accountant
Grumbl Media Grumbl Media 2007–2012 · 5 Jahre2007–2012 · 5 Jahre Dublin and AmsterdamDublin and Amsterdam
Grupa Media was a sales and distribution network for digital products and mobile content, and was a holding of Blinck Mobile Ltd., Amsterdam. The company is now known as Grumbl Media B.V."

Wie Blinck Mobile?

Im GB 2016 steht, man halte 100% an Grumbl Media B.V., Amsterdam, Niederlande
und:
Blinck Mobile Ltd., Dublin, Irland, wurde am 5. August 2016 liquidiert

Das muss ich mal sortieren. 100% an Grumbl Media, Hype Ventures = Grumbl. Aber die besaß man doch schon zu 100%???
https://opencorporates.com/companies/nl/64569713

[jigajig]

GB 2016

Witzig, da taucht ja x2date auf als Foto


"In Südafrika erfreut sich speziell unsere Dating-App „XS2Date“ Beliebtheit. Die Tatsache auf allen Webbrowsern sowie den mobilen Zugangswegen vertreten zu sein, gepaart mit einer hohen Usability, machen den Erfolg dieser Dating-App aus."

Edison schrieb am 8. Mai 2017:
Entertainment. As well as marketing on third-party publisher sites via its affiliate network, CLIQ manages a number of content fulfilment portals in each market (eg Top 10) where its entertainment and information services are promoted. Examples of services sold include news feeds, music services and books. For example, CLIQ recently announced a deal to distribute the mobile version of the successful DUMMIES manuals.(hätte ich das mal früher gelesen, dann hätte ich nicht blöd bei Dummies Rücksprache halten müssen)

Apps. CLIQ markets a wide range of B2C apps for example educational tools (MLearning) and dating sites (CLIQ owns and operates its own dating platform which operates under two brands (XS2Date and XS2Friends) and emojis (including its proprietary service MojiMania). In Q117 CLIQ launched its own turnkey solution for brands to design, develop, publish and market customised emojis. The first artist to purchase is Dutch rapper Lil Kleine and it is currently negotiating with a number of other celebrities. The business model for the Emoji app is slightly a-typical in that it is the celebrity that promotes the app via its social media followers, and CLIQ earns a share of revenues each time a fan downloads it.

Software. CLIQ partners with a number of software companies to distribute their services. One of its larger product categories is antivirus and internet security products such as AVG, Kaspersky, Bullguard, ilo System Mechanic and VIP Security. It has also developed its own Android antivirus application, Mc Secure.

Games. CLIQ’s games portfolio includes HTML5 games, apps for iOS and Android devices as well as games for feature phones. The games are marketed via specialist games portals (eg WizzGames) and digital shops, as well as the key app stores. In order to ensure a quality, robust supply of games, CLIQ has distributor agreements with games publishers including Softgames, Unacell LLC, Bulkypix and Anuman Interactive.

Das ist ja interessant. Das sind offenbar diese seltsamen Ruinenseiten, die immer noch online sind...

Ich frage mich das ein oder andere, zum Beispiel frage ich mich: wenn sich Cliq Digital irgendwann neu erfunden hat, warum kauft man dann z.B. 2021 noch alte Partner?

Was haben diese alten Partner anzubieten, das gut zur neuen Cliq Digital passt?

Naja, manchmal stelle ich komische Fragen, ich weiß.
Lieber zurück zum Anfang: 320.000 Aktien als Teil des Kaufs der Hype Ventures im April 2021. Wieder einmal wurde der hohe Aktienstand genutzt für den Kauf. Ja von was eigentlich? Und für was?

[jigajig]

Grupa Media

2012 im GB äußert sich Luc Voncken:

Oder gibt es 2x "Grupa Media Holding"?


Verwirrend jedenfalls...

s.a. 10.10.2012
https://www.pressebox.de/inaktiv/cliq-digital-ag/Bob-Mobile-…

"Daneben hat die Grupa Media Holding II B.V. das Unternehmen darüber informiert, dass sie ihren Anteil an der Bob Mobile AG von 24% auf nun 40% aufgestockt hat. Die von Remco Westermann kontrollierte Jarimovas GmbH sowie ehemalige Aktionäre der Cliq B.V. haben dabei Teile ihrer Aktienpakete an die Grupa Media Holding II B.V. veräußert und folglich ihre Anteile reduziert."

Hat gar nicht Bob Mobile die Cliq übernommen, sondern ist eher Cliq via Bob Mobile an die Börse?

Ich verstehe so was ja immer nicht so ganz. Das Ganze wurde hier als Fullquote eingestellt...
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1132291-2741-275…

vielleicht habe ich das falsch verstanden, vielleicht ist ja die Blinck/Cliq-Seite viel interessanter als die alte Bob Mobile?

Aber eigentlich hatte ich ja eine ganz andere Frage: Was ist das jetzt mit "Hype Ventures BV", die man 2021 komplett übernommen hat?

2013 hat man 100% von Grumbl Media übernommen - von Grupa Media wieder

"Düsseldorf, 16. August 2013 - Die Cliq Digital AG hat am 15. August 2013 die Übernahme von 100% der Anteile an der Grumbl Media Holding B.V. von der Grupa Media Holding II B.V. und einer Privatperson abgeschlossen. Die Akquisition erfolgte gegen die Ausgabe von
160.000 neuen Aktien aus Cliq Digitals genehmigtem Kapital."

arm's length und so. Kennt man ja. Von ich-darf-sie-nicht-nennen

Unaudited Interim Financial Report 2018 weiß zu berichten:
"In line with the company’s strategy to deepen the Group’s understanding of media buying and further strengthen the relationship with networks having access to media sources, CLIQ Digital is very pleased that AffiMobiz (Tornika SAS) has become part of the CLIQ Digital Group in the beginning of 2018. To realize the transaction, which also involved its existing subsidiaries CMind BV and Hype Ventures BV (former: Grumbl Media BV), an amount of EUR 500 thousand was invested after which the Group owns 80% of the shares in Hype Ventures BV which holds 100% of the shares in Tornika SAS and CMind BV. The Group is confident that this acquisition of Tornika will result in increased profitability by lowering the Group’s marketing costs."

Ich bin verwirrt.

[jigajig]

Damals

https://www.boersen-zeitung.de/unternehmen-branchen/machtkam…

Düsseldorf, 11.10.2012

"Mit der Übernahme des fast doppelt so großen Konkurrenten Cliq hat sich der bisherige Bob-Mobile-Chef Remco Westermann offenbar verhoben: Nach einer drastischen Zielverfehlung im laufenden Jahr und Streit im Management über die Strategie des Anbieters von Onlinespielen und mobilen Mehrwertdiensten muss er nun gehen. Auch Ben Bos, seit Mai im Vorstand für Finanzierung und M & A zuständig, verlässt das Führungsgremium, bleibt dem Entry-Standard-Unternehmen aber als Berater erhalten. Den Machtkampf für sich entschieden hat der ehemalige Cliq-Geschäftsführer Luc Voncken, der vom einfachen Mitglied des Vorstands zum Vorsitzenden aufsteigt. Ihm soll in nächster Zeit ein weiteres Vorstandsmitglied zur Seite gestellt werden. "
(ich hatte das Thema bereits in meinem einleitenden Posting)

"Im Aktionärskreis hat die niederländische Grupa Media Holding II BV stark an Einfluss gewonnen. Die Gesellschaft, an der Voncken beteiligt ist, baute ihren Anteil von 24 auf 40 % aus und hat dazu Pakete von Ex-Chef Westermann und ehemaliger Aktionäre von Cliq übernommen. "

[jigajig]

Tornika / Affimobiz

Affimobiz hat z.B. Affiliateprogramme angeboten, bei denen Affilaites Geld bekommen, wenn sie es schaffen, einen User dazu zu bringen, sich anzumelden. Vielleicht sind hier ja die Marketingmillionen zu finden?
https://www.affiliatesummit.com/exhibitors/affimobiz-rebrand…

[jigajig]

Richtig viele Leute zu Cliq-Abonnenten zu machen...

...lohnt sich sehr...

[jigajig]

Australier müsste man sein...

...da kann man lauter tolle Filme aus dem tollen Programm einfach so anschauen
https://au.playfilmsnow.com/content

Ich habe ja keine Zeit für Filme, muß ja recherchieren

"© Copyright 2019 • All rights reserved • PlayFilms is a brand of CPay B.V. • Stadhouderskade 85, 1073 AT Amsterdam, the Netherlands • Business Registration number: 65323165 • VAT number: NL856065560B01"

Die terms sind ungefähr so qualitativ wie das Fimeangebot
https://playfilms.movie/AU/support/terms/pdf?lang=en
Kommen dann von playfilms.movie

[jigajig]

Australier müsste man sein...

...da kann man lauter tolle Filme aus dem tollen Programm einfach so anschauen
https://au.playfilmsnow.com/content

Ich habe ja keine Zeit für Filme, muß ja recherchieren

"© Copyright 2019 • All rights reserved • PlayFilms is a brand of CPay B.V. • Stadhouderskade 85, 1073 AT Amsterdam, the Netherlands • Business Registration number: 65323165 • VAT number: NL856065560B01"

Die terms sind ungefähr so qualitativ wie das Fimeangebot
https://playfilms.movie/AU/support/terms/pdf?lang=en
Kommen dann von playfilms.movie

https://uk.playfilmsnow.com/login ist dann wiederum Memtiq BV
"Playfilms is owned and operated by Memtiq B.V."

"Our service is promoted via Google 3G traffic. While browsing the Internet, if you see a banner of our service, click it & then follow the instructions on the pages in order to complete your subscription."

"There are three ways to stop the service:
1: Via text/sms: You can opt-out at any time by sending STOP to 65599. Stop message is charged at your standard message rate with your operator"

Diese Kurzwahl ist der britischen Regulierungsbehörde unbekannt
https://psauthority.org.uk/For-Consumers/Service-Checker?prn…

[jigajig]

Zimiq

über den Satz mit Google 3G Traffic findet sich netterweise auch die Zimiq GmbH
https://moodplay.club/UK/support/faq?lang=en
für Kuwait, Polen und UK
https://moodplay.club/

was ist Google 3G Traffic? Keine Ahnung

[jigajig]

In Frankreich bietet die Zimiq GmbH...

,,,noch mehr kostenlose Filme...
https://fr.playfilmsnow.com/content

[jigajig]

Trustpilot

eindeutiger geht es kaum - Beschwerden bis 2022
https://ch.trustpilot.com/review/playfilmsnow.com

Nett: "To keep our services exclusive to our members,
please fill in your mobile number
and press CONTINUE"
https://ps.playfilmsnow.com/login

gibt es auch deutsch für Österreich
https://at.playfilmsnow.com/login

[jigajig]

feedmedia.com

https://cliqdigital.com/campaigns/multi-content_usa

--->
https://corp.at2010.net/storage/pages/campaigns_multicontent…

--> feedmedia.com ??

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.156.525 von jigajig am 25.01.23 10:06:12

Zitat von jigajig: auf access2entertainment liegen aber auch seltsame Seiten, exemplarisch:

https://access2entertainment.com/UK/457138980
Lalastreams is owned and operated by Nykop Limited, Company Number - HE 417597

https://access2entertainment.com/UK/744581862
PLAYQUBE IS OWNED AND OPERATED BY ORSEND DIGITAL LTD
( https://web.archive.org/web/20230125090211/https://access2entertainment.com/UK/744581862 )
auch hier Ähnlichkeiten, v.a. die seltsamen Grafik-als-pdf-AGB

wenn ich hier irgendeinen Text in Google schmeiße, kommen wieder viele neue Seiten, die ich noch nicht kenne.
Heute habe ich keine Zeit, sie zu analysieren...
https://t1p.de/hnq1f

Es gibt dort eine neue Seite "goconte" - betrieben von Typtop Limited
https://access2entertainment.com/UK/616803989

(Archivlink)
siehe goconte.com

[jigajig]

Typtop Limited

die haben noch mehr Angebote, eines auch auf access2entertainment.com
https://access2entertainment.com/UK/1563305567

Es gibt auch noch Playzilla https://playzilaa.com/support/about
und Digallwind
https://digallwind.com/support/about

[jigajig]

Grafik

auf digallwind kommt eine Grafik von...
https://d2ghglvps4y5f.cloudfront.net/media/107/img/digallwind/hero_support.jpg

derselbe Server taucht auf den sicher Cliq Digital zuzuordnenden Seiten wie vimovigo auf

https://t1p.de/kotd7

Die Schattenfirmen haben den Fingerabdruck von Cliq Digital!

[NewEconomy2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.234.192 von jigajig am 05.02.23 15:16:05

Hilfe ich komm nicht mehr mit Die Recherche zu Affizmobiz/Tornika ist ja wieder sehr interessant. Die 80% hast du doch eigentlich sehr nachvollziehbar rausbekommen? Man hat 2018 Affizmobiz mit CMind zusammengelegt und in Hype Ventures integriert. Nachdem man vorher an Hype Ventures 100% hielt, waren es dann 80% und die restlichen 20% blieben bei den Abgebern von Affizmobiz als Minderheitenanteil. 2021 hat man dann diese 20% rausgekauft. Von der Bewertung von Hype Ventures bei der Übernahme müsste dort der wesentliche Wert von Cliq Digital liegen. Hat ja auch den Konzerngewinn maßgeblich erhöht in der Folge. Aber was die jetzt genau machen?

Affizmobiz scheint also der Performance Marketing Teil des Konzerns zu sein und ist in Hype Ventures enthalten. Toll finde ich auch die Übersicht von dir was bezahlt wird von Affizmobiz für einen akquirierten Kunden. Das scheint ja bis zu 70% vom monatlichen Subscription Fee zu betragen! Ich glaube aber dass das mittlerweile nur noch einen geringen Anteil ausmacht, weil man ja weg vom Affiliate Marketing gegangen ist und hin zum Own Media Buying, also Vermarktung über die eigene Tochter schätze ich. Vielleicht ist genau dieser Teil Hype Ventures, also Medieneinkauf (möglichst billig von Drittanbietern) und Direktvermarktung (mit 100% Eigenbehalt vom Gewinn da selbst vermarktet). Das würde zumindest erklären warum hier der Gewinn anfällt weil man auf einmal selbst die 70% kassiert die früher von Affizmobiz immer abgegeben wurden?!

Ich finde das sind echt gute Recherchen von dir!

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.235.857 von NewEconomy2020 am 06.02.23 00:36:04

Zitat von NewEconomy2020: Hilfe ich komm nicht mehr mit

Sorry, ich bin auch wild hin- und hergesprungen...

Von der Bewertung von Hype Ventures bei der Übernahme müsste dort der wesentliche Wert von Cliq Digital liegen. Hat ja auch den Konzerngewinn maßgeblich erhöht in der Folge.

Das ist plausibel.

Das scheint ja bis zu 70% vom monatlichen Subscription Fee zu betragen! Ich glaube aber dass das mittlerweile nur noch einen geringen Anteil ausmacht, weil man ja weg vom Affiliate Marketing gegangen ist (...) Das würde zumindest erklären warum hier der Gewinn anfällt weil man auf einmal selbst die 70% kassiert die früher von Affizmobiz immer abgegeben wurden?!

Ehrlich gesagt: Es ist die einzige Erklärung, die mir einfällt.

Aber hier z.B. kriegst man immer noch 13,20US$, wenn man einen User anschleppt. Und das sieht aktuell aus...
https://www.affplus.com/o/thumbr-games-web-wap-ie-i-mo-flow-…

Thumbr ist IDNA BV, also Cliq
https://portal.thumbr.com/DE/

Ich finde das sind echt gute Recherchen von dir![/quote]

[jigajig]

Noch klarer wird es...

...wenn man hier auf das Pac Game Bild klickt ("Preview Landing Page")
Das öffnet
ie-38sx?" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://smrt.re/ie-38sx?

und das führt zur irischen Version von thumbr, genauer gesagt zu
https://portal.thumbr.com/IE/972513448?redirected=1497153421&sii=1425&sik=ie-38sx&soi=2366&kv_variation=A&smartTransactionId=2684390607bebcd32f7c0d4aa343891503721ba

"This service is provided by: IDNA B.V., Stadhouderskade 85 1073 AT Amsterdam, The Netherlands. "

Der benutzte Premium-SMS-Code in Irland (denn die irische Seite wird hier zumiindest beworben) 57097

https://www.comreg.ie/servicechecker/find?ShortCode=57097

Thumbr:
https://www.comreg.ie/service/PR9367/THUMBR2

[jigajig]

Da gibt es mehrere

ziemlich mies finde ich eine griechische Variante mit Cut the Rope
sieht dann so aus
(wenn es klappt als Bild)




oder hier wieder ein Beispiel über Thumbr/CliqDigital:
https://portal.thumbr.com/NO/1133179530?trackid=59981537&sii…

von dem hier und wieder auf die Vorschau über die Weiterleitung

Einige dieser Affiliate-Seiten (die von CPABuild) sind nicht mehr online.

Ich werde mal schauen, ob ich noch mehr aktuell per Affiliate Marketing betriebene Seiten finde...

Für Cut the rope zahlt das Affiliatenetzwerk Aragon 9,60US$ - wenn man es schafft, jemanden zum Abruf einer oder mehrerer Premium-SMS zu verführen.

[jigajig]

Links

Die Links funktionieren leider immer mal wieder nicht, d.h. sie werden nicht so angezeigt, wie ich sie geschrieben habe. Ich versuche es noch einmal:
Cut the rope

oder dieses Angebot - es führt über diese Weiterleitung zu einer Seite von Thumbr (Cliq Digital)

Nicht uninteressant: Oben links steht "18+ txt2win"


Die anderen Links wiederhole ich nicht, das Fazit ist klar: es gibt noch Affiliatelinks, wo viel Geld gezahlt wird, wenn Affiliates User anschleppen. Wie diese Drückerkolonnen das genau machen, will gar keiner so genau wissen. Wenn es zu aggressiv wäre, würde man (denke ich) mehr ganz aktuelle Klagen sehen. Aber so richtig lange her ist es ja nicht, dass es verschiedenste Firmen mit ziemlich üblen Bewertungen gab.
Ich traue dem allen nach wie vor nicht. Cliq's Geheimniskrämerei ist gar keine gute Geschäftspolitik. Vor allem ist es nicht gut, meine Fragen nicht zu beantworten (falls jemand mitliest). Ich suche nämlich gerne so lange, bis ich Antworten habe. Ist ein Charakterzug.

[jigajig]

Jahresbericht 2019

"Tornika SAS war bereits ein wichtiger Lieferant für den Konzern, der Know-how im Bereich des
Medienkaufs mitbringt. Diese Akquisition passt zur Strategie des Konzerns seine Marketingtätigkeiten zu erhöhen."

Affimobizkauf. Hm.

[jigajig]

"expired"

Dieses Angebot ist "expired" und stammt vom April 2022
https://www.affplus.com/o/play-films-hd-movie-streaming-mobi…


Wenn ich einen Satz von der Bewerbung dort in Google schmeiße, bekomme ich eine lange Liste von Angeboten. Ich werde mich dort mal umkucken, bei 1260 Ergebnissen könnte das eine Weile dauern


---

Ungefähr 1.260 Ergebnisse (0,54 Sekunden)

GoldenDigitalStreamtime - Home
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ForTeensToSeniors - Home
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AllDigitalStreams - Home
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finetimetobehad - Home
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TheStreamingContentPlace - Home
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keepingyousane - Home
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charactersandadventures - Home
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usw usf

[jigajig]

Watford

Weil mir 1260 Ergebnisse etwas zu viele waren, habe ich einfach mal "Watford" als zusätzlichen Suchbegriff verwendet, weil ich ja weiß, dass viele der Schattenfirmen in Watford sitzen. Es waren immerhin 29, die habe ich jetzt alle brav dokumentiert.

Ohne Watford, aber mit dem Suchbegriff "Cyprus" sind es 63 Treffer.

Das ist wieder das schon bekannte Muster: Hunderte Seiten, Hunderte Firmen, nirgends zu sehen, was die überhaupt anbieten und kaum irgendetwas zu den Firmen zu finden, außer der Tatsache, dass sie existieren.

Ich weiß nicht, was dieses Netzwerk mit Cliq Digital zu tun hat. Ich habe so ein System noch nie gesehen. Das sieht noch größer aus als das bekannte Consett-Cluster der Wirecard.

[jigajig]

29 Watfordfirmen...

...habe ich in eine Mindmap getippt...
hat über 5 Stunden gedauert und jetzt beginnt erst die Arbeit...
Alle Seiten sind neu (c)2023
Was sie bedeuten, ist unklar. Ich habe sehr verwegene Hypothesen dazu, aber ich muss mir erst sicher sein. Seltsam ist das alles allemal. Und Watford ist ja nur ein kleiner Teil des Problems. Der nächste Schritt ist es jetzt, Watford zu verstehen. Dann mache ich mich an Zypern ran. Ich werde das Rätsel lösen!

[goldjunge2000]

Zwar versuche ich den Ansatz den du gewählt hast zu verstehen, es gelingt mir aber nicht.
Als Beispiel die Sunflower Ltd. ( http://www.sunflower14.com/) in Watford die im Affiliate Marketing tätig ist und seit 2015 besteht.
Wo genau soll hier der Bezug zu Cliq sein ? Und wenn, was wäre daran kritikwürdig ?

Auch halte ich den ständigen Bezug zu einem Betrugsunternehmen für unseriös. Du weißt es nicht und solltest daher keinen Bezug herstellen.

"Ich weiß nicht, was dieses Netzwerk mit Cliq Digital zu tun hat. Ich habe so ein System noch nie gesehen. Das sieht noch größer aus als das bekannte Consett-Cluster der Wirecard."

[jigajig]

Die Firmen

Mir ist nach Absenden des Beitrags bei ersten Nachforschungen im britischen Handelsregister tatsächlich aufgefallen, dass die Firmen schon länger bestehen und nicht - wie bei Sinkonen und anderen - relativ neu sind. Ich weiß, bei welchem Firmengründer Watford-Firmen gegründet wurden, aber ich muss noch ein wenig recherchieren.
Es könnte natürlich auch sein, dass nicht die Firmen etwas mit Cliq Digital zu tun haben, sondern Cliq Digital mit den Firmen, dass also des Rätsels Lösung auch sein könnte, dass Cliq Digital Teil einer größeren Sache ist.
Der Zusammenhang steht auf wackligen Beinen: Textparallelen. Das ist eine sehr weiche Beweisführung, das kommt auf der Skala sicherer Belege kurz hinter Vermutungen, das ist mir schon klar. Aber Cliq antwortet ja nicht auf entsprechende Fragen...
Ich kenne ein paar Leute bei einem deutschen LKA, das Streaming-Abzocke seit Jahren bearbeitet, vielleicht muss ich mal mit den Jungs aus Hannover sprechen...

[jigajig]

Das ist die bekannte Masche...

https://www.polizei-praevention.de/aktuelles/abzocke-ueber-g…

Das ist aber nicht das Procedere dieser von mir untersuchten Seiten... und schon gar nicht auf den sicher Cliq zuzuordnenden Seiten. Ich werde mich mal schlau machen, was es an der Abzockerfront in Zusammenhang mit Streaming für aktuelle Fälle gibt.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.178.770 von jigajig am 27.01.23 22:04:41

Zitat von jigajig: Thrillplex Limited Ultimate Beneficial Owners: Ms Sophie Rose Hill, Miss Lois Jane Edwards
Flat 1 68 Sutton Road, Watford (7.1.21)

etwas verwirrend, wird angegeben als Betreiber von Clikonmedia
https://www.zoominfo.com/c/clikonmedia-thrillplex-ltd/537003…

als Betreiber von Clikonmedia wurde aber hier die Sinkonen Ltd angegeben.

Die "Geisterfirma" Thrillplex wurde (siehe oben) am 7. Januar 2021 gegründet, Direktoren sind Sophie Rose Hill und Lois Jane Edwards, die Adresse ist Flat 1 68 Sutton Road, Watford (die Adresse ist auch für beide Direktoren eingetragen)

Dieselbe Adresse taucht auch bei meinem Watfordcluster auf
Die Azaelgroup Ltd betreibt die Seiten speedystreamers.pro und speedystreamers.biz
Dort wird die Adresse der Thrillplex Limited verwendet.

auf speedystreamers.pro steht zum Beispiel:
Azaelgoup Ltd, 68 Sutton Road, Watford, WD17 2QQ, United Kingdom. Company Number: 9424160. VAT : 257357479
--> Azaelgroup Ltd

Die Azaelgroup wurde schon 2015 gegründet und durchlebte mehrere Adressenwechsel. Interessanterweise auch mehrere Besitzerwechsel. Zum Beispiel übernahm Lorraine Hills alle Aktien der Firma. Und das war - welche ein Zufall - am 07.01.2021 (Quelle pdf)

Es sind 29 Firmen in meinem Textparallelen-Watford-Cluster, da habe ich noch viel zu tun...

[jigajig]

Nächstes Beispiel

Tracy Lynne Card ist die Direktorin der "Typtop Limited" aus diesem Beitrag zum "access2entertainment-Cluster". Als Adresse angegeben ist "Flat 2, 75 Ridge Street, Watford, England, WD24 6BL"
Gegründet wurde die Firma am 6.1.21

Die Quad Strategy Limited sitzt an derselben Adresse, nur in Flat 1
Der an der Gründung der Quad Strategy beteiligte agent ist BMS Fiduciary - derselbe wie bei der Typtop Limited und derselbe wie bei der Thrillplex.

Dann z.B. eine Phoenixville Ltd, 31 Sutton Road, Watford, WD17 2QE, United … - das ist ein paar Häuser weg von der 68 Sutton Road.

Dieselbe Adresse verwendet die Chedderton Limited, ebenfalls aus dem Watfordcluster, gegründet am 16.4.21
Die aktuelle Direktorin ist für beide Firmen dieselbe. Der Agent für die Firmengründung: BMS Fiduciary. Die Phoenixville wurde schon 2017 gegründet und zog 2018 nach Watford.

Die oben erwähnte Sunflower14 ist tatsächlich 2015 gegründet
Samantha Louise Gasson, die aktuelle Direktorin, übernahm das Amt am 18. Mai 2021 - an diesem Tag wurde auch die Adresse geändert - nach Watford in die 60 Haydon Road. Der Gründungsagent war "Companies made simple", wie oben bei Azaelgroup.

Das beweist alles gar nichts, aber ich suche weiter. Auch Adressparallelen sind kein starkes Indiz für einen Zusammenhang,...
Was mir Probleme macht, ist Zypern. Da sehe ich kein mit dem Watford-Cluster vergleichbares Muster.
Die Watfordfirmen sind aus meiner Scht alle aus derselben Ecke.

Juniper 15 Ltd, agent wieder BMS Fiduciary und wieder in Watford (seit Oktober 2018, zuletzt 102 Leggatts Wood Avenue)

Ein Haus weiter, in 103 Leggatts Wood, befindet sich die "June Plum Limited". Am 1. Mai 2019 wechselte der Director, die Adresse blieb gleich. Der Gründungsagent BMS Fiduciary Services Limited.

usw usf

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.256.242 von goldjunge2000 am 08.02.23 16:46:05

Zitat von goldjunge2000: Zwar versuche ich den Ansatz den du gewählt hast zu verstehen, es gelingt mir aber nicht.
Als Beispiel die Sunflower Ltd. ( http://www.sunflower14.com/) in Watford die im Affiliate Marketing tätig ist und seit 2015 besteht.

Und sehr kreativ. Zum Beispiel gibt es dort den Satz "Clients pay for what we produce, not empty promises. Ask how we can create custom cost per lead"
Kuck mal, was Google dazu meint
Ganz schön viele Textparallelen. Und was passiert, wenn ich das Zauberwort "Watford" mit benütze?
Schau hier

Sunflower14 Ltd
https://www.sunflower14.com
Clients pay for what we produce, not empty promises. Ask how we can create custom cost per lead, or cost per sale programs for your business.

Fountain Blue Limited.
http://fountainblueltd.com
Clients pay for what we produce, not empty promises. Ask how we can create custom cost per lead, or cost per sale programs for your business.

alliancepark.co.uk: Home
https://alliancepark.co.uk
Clients pay for what we produce, not empty promises. Ask how we can create custom cost per lead, or cost per sale programs for your business.

Alle drei Firmen sind im Watfordcluster enthalten.

Wo genau soll hier der Bezug zu Cliq sein ? Und wenn, was wäre daran kritikwürdig ?

Ich weiß noch nicht, ob mich diese Recherche irgendwo hinführt. Es geht nur um seltsame Parallelen. Noch kann ich das nicht einordnen.

Auch halte ich den ständigen Bezug zu einem Betrugsunternehmen für unseriös. Du weißt es nicht und solltest daher keinen Bezug herstellen.

manchmal foppe ich Dich etwas. Aber das Consett-Cluster bei Wirecard war eine vergleichbare Struktur. Das gab es aber nicht nur bei Wirecard. In UK gibt es sogar einen Experten, der nichts anderes macht, als solche Cluster zu suchen...

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.256.242 von goldjunge2000 am 08.02.23 16:46:05

Zitat von goldjunge2000: ...
Wo genau soll hier der Bezug zu Cliq sein ? Und wenn, was wäre daran kritikwürdig ?

Auch halte ich den ständigen Bezug zu einem Betrugsunternehmen für unseriös. Du weißt es nicht und solltest daher keinen Bezug herstellen.

Danke, einen dieser Sätze könnte man hier mittlerweile unter fast jeden Beitrag schreiben.
Ich halte seine Einträge trotz anfänglich kluger und neuer Gedanken nur noch für unseriös und tendenziös und habe die Kommunikation mit ihm beendet. Für Investoren bleibt das Geschreibsel, dem kaum noch einer folgen kann und von dem das meiste keinen direkten Bezug zu cliq digital hat, ohne Mehrwert.

[jigajig]

Sunflower14

Die Textparallelen führen icht nur zu den von mir schon als izum Waterfordcluster gehörigen Firmen. Auch diese Firma mit dem exakt selben Text auf ihrer Firmenseite taucht in den Listen von @redflagreport auf:

Solastech Ltd., 53a Oliver Road Hemel Hempstead HP3 9PZ United Kingdom. Company Number: 9424076. VAT : 257654767

und schon findest Du die nächsten mysteriösen Angebote

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.258.942 von kb_hilden am 08.02.23 22:24:32

Zitat von kb_hilden: Für Investoren bleibt das Geschreibsel, dem kaum noch einer folgen kann und von dem das meiste keinen direkten Bezug zu cliq digital hat, ohne Mehrwert.

Na dann hoffe ich, dass der Geschäftsbericht der Cliq Digital nicht auch Geschreibsel ohne Mehrwert ist. Auch privat noch alles Gute

[jigajig]

memyselfandi007...

...schrieb 2008 zum Wirecard-Geschäftsbericht, der sei "Bullshit mit Bildchen". Ich weiß nicht, was er vom Geschäftsbericht von Cliq Digital hält, der hat ja noch viel mehr Bildchen...
Er hat sich mit Cliq Digital beschäftigt und die Aktie in sein Portfolio aufgenommen. Sein Portfolio heißt "Bumsbuden"
https://twitter.com/memyselfandi006/status/14808588092958515…

[jigajig]

Copycat

Es besteht die Möglichkeit, dass es sich um ein Netzwerk der Streaming-Abofallen-Mafia handelt, das nichts mit Cliq Digital zu tun hat. Die Textparallelen könnten durch vom Management ja erwähnten copycats stammen. Weitere Recherchen sind nötig, das ist aber ein großer Aufwand. Ich muss mich entscheiden, ob ich mir das antun will.
Auffällig ist, dass diese Angebote z.B. die terms nicht als teilweise schwer zu lesende pdfs anbieten. Diese schräge Darstellung findet sich auf vielen Seiten von cliq, aber nicht auf den "Geisterseiten". Das Erkennungsmerkmal von cliq-Seiten könnte diese unprofessionelle Darstellung der AGB sein. Ich bin noch nicht aus dem allen schlau geworden.

[jigajig]

diaubo.com

Audiobooks für den niederländischen Markt von CMind/CPay. Muss ich mir näher anschauen.
s.a. apptic.mob
i

[Amplitude]

du weißt aber schon, dass der Vorstand hier selbst dick investiert ist. Für mich ein wichtiges Kriterium.

[jigajig]

Zu den Aktienkäufen des Vortstands...

...habe ich versehentlich im Hauptthread geantwortet.
Fazit: die Frage für Anleger, die JETZT einsteigen wollen, ist (wenn sie das Argument "skin in the game" in Erwägung ziehen) zu welchen Kursen die Vorstände das Gros ihrer Positionen aufgebaut haben. Das kann ich zwar nicht genau beziffern, aber ein Gefühl dafür vermitteln meine beiden postings hier und das folgende hier.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.260.064 von jigajig am 09.02.23 08:33:28

Diaubo - echt jetzt, ist das Euer Ernst?

Zitat von jigajig: Audiobooks für den niederländischen Markt von CMind/CPay. Muss ich mir näher anschauen.
s.a. apptic.mob
i

https://diaubo.com/support/disclaimer

übersetzt:
"Bist du jünger als 16 Jahre? Frage deine Eltern um Erlaubnis. Dieser Service kostet Sie einmalig 12 € (+ Streamingkosten Ihres Internet- oder Telekomanbieters). Die angegebenen Preise enthalten die gesetzliche Mehrwertsteuer. Mit diesem Service erhalten Sie Zugriff auf die folgenden 8 englischen Hörbücher, die Sie zeitlich unbegrenzt auf Ihrem Handy, Laptop, Tablet und PC streamen können:
George RR Martin: Feuer & Blut
George RR Martin: Eine Welt aus Eis und Feuer
George RR Martin: Ein Ritter der Sieben Königslande
George R. R. Martin: Ein Game of Thrones
George RR Martin: Ein Sturm der Schwerter
George RR Martin: Ein Kampf der Könige
George RR Martin: Ein Fest für Krähen
George RR Martin: Ein Tanz mit Drachen "
(archiviert)

Und wer soll das bewusst abschließen?

apptic.mobi (Archivlink) ist ein Dienst für niederländisch und französisch

Die französische Servicenummer führt u.a. zu einer Adsaints BV unter clicksaints.com (Archivlink), hier die deutsche Unterseite:
https://clicksaints.com/germany/impressum/

und zu appsilike, wobei die französische Seite nur noch im Googlecache ist


Im Googlecache gibt es eine deutsche Sprachversion für Österreich, dann wieder mal von C Formats:


weitere Seiten via Googlesuche

Hier derzeit noch live - die Nummer führt zu Grumbl Media
(Archivlink)

Dann findet sich noch Wizzplay in FR(Archivlinks) von C Formats usw. usf. (ich dokuementiere das, aber erspare Euch weitere Details wie diese Pornoseite von einer "Mobile Minded BV")

Selber suchen, wer mehr will

[jigajig]

Ein Besuch bei Hoerbie.com

Auf der Internetseite https://hoerbie.com/ wird ziemlich schnell deutlich, dass es sich um ein kostenpflichtiges Abo handelt:

"In anderen Abo-Angeboten kannst du oftmals lediglich ein Hörbuch im Monat anhören. Mit Hörbie hingegen bekommst du unbegrenzt viele Hörbücher für einen fairen Preis."

Dass ganz unten steht "Hörbie ist Eigentümer und Betreiber von CPay B.V", was Quatsch ist (es ist umgekehrt), das wundert mich nicht mehr

Aber kann mir jemand sagen, wo man sich anmelden kann?

Look how bad the websites are. Try to register or login on https://hoerbie.com … There is not even a „forgot password“-button.

https://seekingalpha.com/symbol/CLQDF/comments

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.157.236 von jigajig am 25.01.23 11:27:36

Zitat von jigajig: wenn ich aber Google gezielt frage nach diesem Server, bekomme ich nur Bilder von cliq-bezogenen Anbietern (interessant, da lernt man diese mal kennen)
https://t1p.de/f9dpz

Vimovigo
Momoplays
Downstream-pro
Tiqstreams
Couch-plays
Riverrmedia

Momo-plays.com
Betrug auf Seiten von Cliq Digital???
Ende 2022 (!)

auf Ihrer Kreditkarte oder PostePay Haben Sie seltsame nicht autorisierte Belastungen zugunsten von Momo-plays.com festgestellt? Leider bist du nicht der Einzige!

Es gibt viele Leute, die in den letzten Monaten gesehen haben, wie viel Geld von ihrer Kreditkarte gestohlen wurde, aufgrund von Momo-plays.com einer klassischen , Betrugsseite / einem klassischen Betrugsdienst .

(Übersetzung dieser italienischen Seite: "Abbuchung von momo plays com auf Kreditkarte")

"Tatsächlich sind Sie in jeder Hinsicht Opfer eines Betrugs geworden.
In diesem speziellen Fall scheint das Abonnement aktiviert zu werden, nachdem der Benutzer eine Testversion eines Streaming-Dienstes für Filme und Spiele angefordert hat.
Nach den ersten Tagen der kostenlosen Testphase wird das Abonnement mit automatischer und monatlicher Zahlung aktiviert.
Sobald das Abonnement aktiviert ist, ist es natürlich unmöglich, mit einer realen Person zu sprechen, um es zu deaktivieren und zu kündigen.
Wenn Sie jedoch automatische Zahlungen von Momo-plays.com sperren möchten, müssen Sie Ihre Kreditkarte oder PostePay sperren. Andernfalls wird die Website weiter skalieren und Geld von Ihrer Karte stehlen, solange Geld verfügbar ist.
eADV
Ist es möglich, von Momo-plays.com gestohlenes Geld wiederzuerlangen ?
Leider ist es fast unmöglich, Ihr Geld von diesem Betrugsdienst zurückzubekommen.
Sie können versuchen, den Betrug Ihrer Bank zu melden, aber es ist sehr schwierig, das Geld zurückzubekommen, das von Momo-plays.com abgezogen wurde.
Die Kommentare derjenigen, die betrogen wurden
Hier sind einige Erfahrungsberichte von anderen Benutzern, die von diesem Dienst betrogen wurden:
Film- und Spiele-Probeservice für 5 Tage kostet dann 29,99 €. Wenn eine sofortige STORNIERUNG angefordert wird, antwortet das System, dass die Stornierung innerhalb von 24 Stunden erfolgt! Dann wird stattdessen nach 5 Tagen die Gebühr erhoben.
Organisiertes System zum Schummeln ohne Vorwarnung und echte Möglichkeit, das Abonnement zu kündigen. Auf die automatische Antwort folgt keine Bestätigungs-E-Mail. Wenn Sie die gebührenfreie Nummer 800909791 von einem Mobiltelefon aus anrufen, wird ein Anruffehler ausgegeben, sodass kein echter Kontakt möglich ist!!"

auf momo-plays.com ist keine Anmeldung mehr möglich, es erscheint nur noch diese Meldung:


Über Google findet man aber noch aktive Unterseiten wie
https://momo-plays.com/support/home
Es wird auch die Kündigung erklärt, allerdings auf Englisch:
https://momo-plays.com/support/home#how-to-cancel-the-membership

Aber man findet es auch auf Italienisch
https://it.momo-plays.com/support/home#how-to-cancel-the-mem…

man muss aber erst drauf kommen, statt der so ktiorisch bewerteten "momo-plays.com" mmplays.com einzugeben.
Dann erfolgt eine Weiterleitung zur italienischen momo-plays.com
(wie ich bereits schrieb... man kann es auch über das #access2entertainment-Cluster aufrufen, allerdings für UK https://access2entertainment.com/UK/28591361/entry - die italienische Fassung ist im #contenuti-digitali Cluster, hier: https://contenuti-digitali.com/IT/231432756 )

Auf einer anderen Seite wird momo-plays.com in einer Liste von "Betrugsseiten" genannt (ebenfalls italienisch, aber ohne Nennung von Gründen... Beleg). Die Seite steht bereits seit Januar 2022 (mindestens) in dieser Liste (Beleg)

Über 30 Beschwerden zwischen August 2021 und November 2022 finden sich auf dieser italienischen Seite

Zitate (übersetzt):

"Vinzenz 17.09.2021 um 09:50 Uhr
Ich habe ein Abonnement Ende März mit [e-mail] gekündigt und bis heute, August 2021, wurde mir eine monatliche Gebühr von 29,99 € in Rechnung gestellt. Ich habe mich bei dieser Seite beschwert und sie haben geantwortet, dass die Gebühren an MM-PLAYS.COM gehen, das dieselbe Plattform verwendet. Bitte, wie kann ich das Abonnement kündigen und wie bekomme ich die zu Unrecht abgehobenen Beträge zurück? Bitte kontaktiere mich. Danke"

"Mm-plays.con hat mir am 29.06.2021, 30.07.2021 und 07.09.2021 dreimal 29,99 € berechnet, ohne Autorisierung/Abonnement. Wie können Sie widerrechtlich Gestohlenes melden und wiedererlangen? "

" Valentina 10.07.2021 um 23:27 Uhr
Mir geht es genauso. Am 20.09 haben sie 29,99 Euro von meiner Karte abgebucht. Bei der Post wurde mir gesagt, ich solle zur Polizei gehen und Anzeige erstatten. "

"Dann bekam ich eine E-Mail mit der Aufschrift „Du hast jetzt 2 Tage lang kostenlosen Zugriff auf it.momo-plays.com“. Ich antwortete sofort: "Ich beabsichtige nicht, irgendetwas beizutreten. Ich storniere und/oder widerrufe alle Tests und alle anderen nachfolgenden vs. Dienste, denen ich absolut nicht beitreten möchte.". Es ist eine E-Mail mit dem Inhalt "Adresse nicht gefunden. Ihre Nachricht wurde nicht an [e-mail] zugestellt, da die Adresse nicht existiert oder keine E-Mails empfangen werden kann." eingetroffen. Mir wurden 29,99 $ für eine monatliche Mitgliedschaft berechnet, die ich nie beitreten wollte."

"Auch gestern wurde mir von MM PLAY.COM ein Betrag von 29,99 in Rechnung gestellt. Ich habe die Karte sofort wegen Betrugs gesperrt "

" Giga54 19.11.2021 um 10:36
Sie haben mir 4 mal 29,90 von der Kontokarte abgehoben..
Ich ging zur Bank und reichte das Rückerstattungsverfahren ein (die Bank erstattet, wenn sie den Betrug bestätigt, sagten sie mir ...), nachdem ich den Vorfall der Polizei gemeldet hatte .... "

"ICH HABE ZWEI MONATLICHE GEBÜHREN IN HÖHE VON 29,99 € AUF DEM AUSZUG MEINER POST PAY PREPAID-KARTE GEFUNDEN, OHNE JEMALS EIN ABONNEMENT FÜR DIESE WEBSITE BEANTRAGT ZU HABEN "

Momo-Plays Italien wird betrieben von Cructiq - das ist also ein hauseigenes Produkt. Wer will, kann gerne Cliq Digital um Kommentar bitten. Uns antworten sie nicht mehr und für mich ist der Fall relativ klar. Der Angeklagte ist mindestens unschuldig und sieht im Internet echt nicht gut aus.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.274.374 von jigajig am 10.02.23 19:36:01

Zitat von jigajig: Ist es möglich, von Momo-plays.com gestohlenes Geld wiederzuerlangen ?
Leider ist es fast unmöglich, Ihr Geld von diesem Betrugsdienst zurückzubekommen.

Sie könnten ja auch gehebelte long-Produkte auf Cliq Digital kaufen, solange hier so viel Optimismus ausgestrahlt wird und solange Cliq Digital wenigstens in puncto Analysten viel Marketinggeld ausgibt und solange nicht irgendwo eine Behörde ausdrücklich von Betrug spricht. Wobei: würde das hartgesottene Fans der Aktie wirklich vom Kauf abhalten? Also bei wirecard...

[NewEconomy2020]

Sicherlich der spannendste Beitrag hier, der zu Cruqtiq! Was ich mich nun natürlich frage, wie repräsentativ das ist und ob da Konsequenzen für Cliq drohen können. Seit dem September 2021 als diese Kampagne lief hat man scheinbar keine Auswirkungen der Beschwerden zu spüren bekommen? Ich nehme an, die Leute haben da ihre Kreditkartendaten freiwillig eingegeben, gebe ich damit nicht mein Einverstädnis dass dieses belastet wird? Ich muss ja davon ausgehen, dass es sich um einen zahlungspflichtigen Dienst handelt…

[NewEconomy2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.267.327 von jigajig am 09.02.23 21:50:15

Die 12€ sind doch mehr als fair? War selbst Game of Thrones Fan und habe damals bei Audible deutlich mehr hingelegt für die Reihe (5 Bücher)

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.274.725 von NewEconomy2020 am 10.02.23 20:21:01

Zitat von NewEconomy2020: ...ob da Konsequenzen für Cliq drohen können...

Mein Italienisch reicht leider nur zum Bestellen von Rotwein, aber ich werde versuchen, mir diese italienischen Beschwerden genauer anzuschauen. Ich kannte mal einen bilingualen Verbraucherschützer aus Südtirol, vielleicht finde ich die Kontaktdaten noch...

Seit dem September 2021 als diese Kampagne lief hat man scheinbar keine Auswirkungen der Beschwerden zu spüren bekommen?

Solange die Kreditkartenunternehmen das Geld anstandslos zurückbuchen, wird nicht groß was passieren. Im Beispiel fuuze hat man gesehen, dass Cliq Digital mit Fedrax einen äußerst unseriösen Zahlungsanbieter hatte, der wird bei chargebacks vermutlich schmerzfrei sein.

Ich nehme an, die Leute haben da ihre Kreditkartendaten freiwillig eingegeben, gebe ich damit nicht mein Einverstädnis dass dieses belastet wird? Ich muss ja davon ausgehen, dass es sich um einen zahlungspflichtigen Dienst handelt…

Anders als bei Premium-SMS ist z.B. für Kinder die Hürde Kreditkarte sehr hoch, da wird es nicht möglich sein, große Massen abzuzocken.
Ich würde niemals einfach meine Kreditkartendaten auf mir unseriös erscheinenden Seiten eingeben (sonst hätte ich Cliq-Seiten längst ausprobiert). Die Italiener beklagen sich ja eher darüber, dass man nicht kündigen konnte.
Ich habe neulich weit über 1000 Mails an die "Geisterfirmen" geschrieben (automatisiert) - keine einzige kam an. Keine. Bei Cliqseiten bekam ich eine Info, dass die Mail ankam, Antwort gab es auch nicht.
Ich muss einfach noch lesen, was da in Italien los war bis Ende 2022.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.274.374 von jigajig am 10.02.23 19:36:01

Zitat von jigajig: Der Angeklagte ist mindestens unschuldig und sieht im Internet echt nicht gut aus.

nicht unschuldig natürlich

[jigajig]

Una notte italiano - numero due

Wieder eine italienische Nacht?

Zu couch-plays finde ich auch (vereinzelte) Beschwerden, z.B. hier

Daten 20/06/2022
Betrügerische E-Mails: [e-mail]
Pseudonym: couch-pls.com
URL/Website https://couch-plays.com/support/terms.pdf
Telefon [phone] (oder 0039800582698)
Betrugsinhalte Unbefugtes Abheben von der Prepaid-Karte
Ihre Kommentare / Analyse Es ist eine auch in Italien aktive Seite mit dem Namen play-lng.com

Weitere Referenzen
[e-mail] | Mm plays
[e-mail] | [phone]

interessant sind diese anderen Seiten wie play-lng.com (führt zu https://geo.play-lounge.com/ ) oder couch-pls.com (führt zu https://geo.couch-plays.com/ )
Play-Lounge ist Idna BV
Couch-Plays.com ist ebenfalls Idna BV

Hier schreibt einer, der sein Geld zurückbekommen hat
"Ich habe es versehentlich aktiviert.
Ich habe sofort storniert und die Gutschrift kam am sechsten Tag.
Geben Sie nicht auf, bestehen Sie notfalls auf Erinnerungen per E-Mail."

hier noch, ebenfalls zu couch-plays, Januar 2022
"Meine einzige Widerrufsmöglichkeit ist die Kündigung innerhalb von 2, ich sage 2 Tagen per eine gebührenfreie Nummer, bei der offensichtlich niemand antwortet ..."

andere berichten von einer erfolgreichen Kündigung:
"Heute, am 01.04.22 um 17.31 Uhr, habe ich unter der E-Mail-Adresse [e-mail] ein Probeabonnement vom 31.03.31 gekündigt.
Heute, 01.04.22 um 22.56 Uhr, habe ich von Couch-Plays die Bestätigungsmail für die Kündigung des Abonnements erhalten. "


Oder wieder die Sache mit dem QR-Code, die ich schon öfter las:
"beim lesen der anleitung für ein im e-commerce bei amazon gekauftes haushaltsgerät haben wir unachtsam einen qr-code eingerahmt, der uns aufforderte, die kreditkarte zu bestätigen. In unserer Eile gaben wir die Daten ein und fanden uns mit einer zweitägigen kostenlosen Testversion von [e-mail] (und einem folgenden Abonnement) wieder"
(https://www.truffeonline.com/scam/view/413348}dieser Nutzer konnte per Mail kündigen[/url])

Fazit: Es sind nicht überwältigend viele Hinweise, aber dennoch für mich ausreichend, um meine Kritik aufrechtzuerhalten.

[jigajig]

weitere Fundstücke aus Italien

Eine sehr ergiebige Seite ist diese hier

Ich übersetze mal:
"Kreditkartenbetrug - Was tun?"
"Seit drei Monaten habe ich eine Kartenabhebung von 29,99 Euro von Md-spre.com.Nicosia cy cy cy Ich habe kein Abonnement abonniert, wie kann ich Ihnen sagen, danke"

Antonella 25. Oktober 2022 Um 10:00 Uhr
Hallo, sie haben mir 29,90 von MD-SPRE.COM berechnet. DOROU LOIZOU 2. Wie kann ich eine Rückerstattung beantragen und mich abmelden? Tausend Dank

Antwort:
"schreibe eine Mail an diese Adresse, drohe mit rechtlichen Schritten und Beschwerden und bitte um Löschung. Sie sehen, dass ihre Antwort oft im Spam landet
Senden Sie die E-Mail an folgende Adresse: [e-mail]"

wie heute schon mal, ist es auch hier: Die Seite md-spre.com führt zu geo.media-spire.com (Archivlink)

Ihr werdet mir zustimmen, dass dies genauso aussieht wie bei den vorherigen Beispielen der IDNA BV

auf der Seite befindet sich eine italienische und eine UK-Flagge, im Quelltext steht mal wieder ein Link zu at2010.net von Cliq.

https://geo.media-spire.com/


https://geo.couch-plays.com/


nur: media-spire.com ist nicht Cliq und keine Cliq-Tochter, sondern die zypriotische Orsend Digital (siehe hier und siehe da und siehe dort and see here

Das ist wirklich eigenartig, oder?
Widerspricht mir immer noch jemand, wenn ich da einen Zusammenhang herstelle? Fließen die Marketingmillionen etwa nach Zypern?

aber es geht auf immer noch derselben italienischen Seite weiter:

"MARGHE 2. September 2022 um 8:42 Uhr
Guten Morgen, gestern habe ich festgestellt, dass sie seit Mai jeden Monat 29,00 + 9,00 von meinem Girokonto abheben, LNGPLAYS.COM AMSTERDAM, wenn Sie mir HELFEN können, danke"

und - wir kennen das inzwischen - lngplays.com ist wieder die verkürzte Version von lounge-plays.com und ich wette, dass lngplays.com zur geo.loungeplays.com führt und wir wieder das gewohnte Bild sehen: eine italienische und eine UK-Fahne. Wetten dass?

https://www.lngplays.com
und?

Naja, ich habe verloren, es gibt auch eine griechische Fahne
und komischerweise funktionierte es nur 1x - aber ich schwöre, dass es so war!
https://geo.loungeplays.com/

Macht nichts, wenn die Seite verschwunden ist, war eh Mist. Siehe google
Loungeplays.com selbst ist wieder eines der schon bekannten Angebote der Idna BV.
Was haben diese Italiener nur? Schreiben dauernd von Betrug. Komisch.

auf der Seite von IDNA gibt es wieder das schon bekannte Javascript
//st.at2010.net/tpl/js/jquery-1.9.1.min.js

und auf media-spire.com?
//st.at2010.net/tpl/js/jquery-1.9.1.min.js

nur Zufall? Ernsthaft?

und es geht weiter bei den Italienern:

Paola Ceruti 18. August 2022 um 9:50 Uhr
Hallo, sie haben mir eine nicht autorisierte Abbuchung von einer Postkreditkarte in Höhe von 29,99 € vorgenommen, ich kann nicht einmal nachvollziehen, um was für eine Website es sich handelt, aber der Wortlaut ist dieser MM-PLS.COM ZUG, CH ... der Betrag ist relativ niedrig, aber ich würde gerne wissen, ob ich irgendwie etwas wiederherstellen könnte. Danke

mm-pls.com führt (ich wette) zu momo-plays. Dieses Mal dokumentiere ich das aber...
war ja klar:
https://geo.momo-plays.com mit den Fahnen.

eigentlich bin ich aber auf diese ergiebige Seite gestoßen, weil ich nach riverrmedia suchte. Aber fahren wir fort:

Angela 19. Juli 2022 um 20:41 Uhr
Guten Abend, ich habe auch 2 Gebühren, die nicht von couch-pls.com autorisiert wurden Amsterdam, nl ab 29,90 €, an wen soll ich die E-Mail senden und vor allem, was soll ich schreiben (welche Daten soll ich eingeben), danke

klar:
geo.couch-plays.com - IDNA BV


und dann endlich bin ich bei meinem eigentlichen Ziel angekommen: riverrmedia (die hatten wir ja schon)

"Roberto 8. Juli 2022 um 16:58 Uhr

Sie haben mir 29,99 Euro auf der Postapay-Karte berechnet, die Riverrmedia.com-Website, ich habe die Postapay-Karte gesperrt, die ich ersetzen werde, sie antworten nicht auf das Telefon oder die E-Mail, was tun?"

und weiter geht's
"Marianna 21. Juni 2022 um 19:10 Uhr
Grüße. Sie nahmen Geld von mir für ein nicht abonniertes Abonnement für mm-pls.com
Ich kann nicht herausfinden, wohin ich einen Antrag auf Stornierung und Rückerstattung des abgehobenen Betrags senden soll.
Kannst du mir bitte helfen?"

mm-pls.com hatten wir schon
Magdalena 19. Juni 2022 um 17:40 Uhr
Nun, ich schaue gerade! CCH-PLAYS.COM nimmt mir 29,99 wie soll ich tun? Danke

ah, jetzt verstehe ich: In einigen Fällen ist das keine Weiterleitung, sondern die Eingabe cch-plays.com führt direkt zu couch-plays.com - siehe screenshot des Web-Archivs.

Ich brauche jetzt noch einen starken Espresso... ihr könnt so lange mal die Weiterleitung anschauen:


weiter?

"Guten Morgen. Seit 4 Monaten wird meine Kreditkarte von rvrrmedia.com amst mit 9 Euro belastet. Ich habe an rivermedia.com geschrieben, aber sie sagen, dass sie es nicht sind. Ich habe auch an [e-mail] geschrieben , aber keine Antwort. Wer kann mir helfen? Danke"

Natürlich ist es riverRmedia und die Weiterleitung funktioniert wieder zu geo.riverrmedia.com


"Adina Traistaru 2. Juni 2022 um 12:07 Uhr

Hallo, heute Morgen habe ich eine Auszahlung von meiner Karte im Namen von COUCH-PLS.COM AMSTERDAM,NL gesehen. Wie storniere ich.Grszie"

"Josef 12. Mai 2022 um 11:18 Uhr
Hallo, ich brauche mein Geld zurück. und diesen mutmaßlichen Dienst zu kündigen, für den, ohne sie zu sehen oder zu kennen, anscheinend ein Abonnement abonniert wurde. die Website ist RVRRMEDIA.COM. Ich habe ihnen geschrieben und sie angerufen und sie antworten nicht, danke, dass die Seite rvrrmedia.com ist"

"Nico 8. Mai 2022 um 16:18 Uhr
Hallo mein Cousin, sie ziehen zweimal im Monat 29,99 ab, die Seite ist rvrrmedia.com"

"Foo 4. Mai 2022 um 10:26 Uhr
Hallo, ich werde von der Website rvrrmedia.com belastet. Ich habe in den anderen Kommentaren zu "rvrrmedia" gesehen, dass Sie empfohlen haben, eine E-Mail zu schreiben, in der mit Beschwerden und rechtlichen Schritten gedroht wird.
Was muss ich mitteilen, damit dieses Unternehmen mich erkennt und damit ich storniert und eventuell erstattet werden kann, die IBAN meiner Bank oder etwas anderes?"

"Ercolino Bergamini 23. April 2022 um 11:51 Uhr
Ich gehöre auch zu denen, die auf den Kreditkartenbetrug hereingefallen sind, die Website ist loungeplays.com oder .it, ich habe um sofortige Sperrung und Rückerstattung gebeten.
welche Hoffnungen habe ich?
Wie auch immer, ich werde zu den Carabinieri gehen, es ist Zeit, es zu beenden
danke E. Bergamini"

"Mario Sanna 10. April 2022 um 5:20 Uhr
Ich wurde von Medialoom für ein 29-Euro-Abonnement für die Website betrogen, das gestern, Samstag, den 9. April 2022, von meinem Postpaid-Entwicklungsgeschäft abgeholt wurde. In ihrer Begrüßungsmail schreiben sie, dass aus Medialoom OlufPay wird. com Was soll ich tun, um mich abzumelden und mein Geld zurückzubekommen?"
ich bin hundemüde... Olufpay ist FEDRAX, Medialoom hatte ich auch schon. Olufpay.com taucht auf der Seite wiederholt auf.

Zur Erinnerung:


"Maria 8. April 2022 um 16:19 Uhr

Hallo, zwischen Dezember und Februar habe ich auf meinem Postepay-Kontoauszug zwei Gebühren für angebliche Dienste gefunden, die von CCH-PLAYS.COM überhaupt nicht angefordert wurden.
Wie kann ich das angebliche Abonnement kündigen? An wen schreiben?
Ich informiere Sie auch darüber, dass Riverrmedia mir zuvor zwei weitere Anklagepunkte gemacht hat, die ich aber glücklicherweise dank Ihres Ratschlags bereits gelöst habe. "

"JOSEPH CONTU 6. April 2022 um 22:52 Uhr
Hallo, ich werde von der rvrrmedia-Site belastet. Wie kann ich es blockieren. Danke2

"Fausto 29. März 2022 um 15:46 Uhr
Medialoom nimmt mir von der Kreditkarte über cebapay 69 Euro monatlich, jetzt für 6 Monate, Wie kann ich sie erstattet bekommen?
Antworten
mm Vito 4. April 2022 um 13:42 Uhr
Hallo, senden Sie hier eine E-Mail: [e-mail]
Drohende Klagen, Klagen etc. Es dient immer der Erstattung."

Cebapay ist wieder Fedrax. Interessant daran ist, dass Fuuze/Fedrax in Deutschland schon kein Thema mehr zu sein scheint seit der Warnungen der Verbraucherzentrale. Aber in Itralien anscheinend noch im Jahr 2022.

Natürlich kann man sagen, dass dies alles nichts bedeutet und es nur ein paar Beschwerden sind bei insgesamt 1,8 Mio Kunden. Aber es ist alles schon sehr auffällig.

Und die Frage, warum plötzlich wieder die Orsend Digital aufkreuzt inmitten von Cliq-Seiten schreit auch nach einer Antwort.

Sorry, langer Beitrag, wie so oft. Ich hätte es kürzer machen können und die Frage stellen, ob Cliq Digital ein Streaming-Anbieter oder ein Streaming-Fallen-Anbieter ist.

[jigajig]

contenuti-digitali.com

https://contenuti-digitali.com/ ist das Gegenstück zu Seiten wie access2entertainment.com (siehe google)
Man findet dort klar zuzuordnende Cliq-Angebote, aber auch die mehrfach erwähnte "Orsend Digital Ltd"
Teilweise sind die Seiten nicht mehr verfügbar, neulich hatte ich streemvilla erwähnt.
Mehr als die Registrierungsseite ist da nicht mehr, aber das hier ist (akiuell) noch greifbar

Ich erspare mir jetzt weitere Ausführungen mit Dutzenden an Belegen. Dass contenuti-digitali.com mit Cliq Digital zu tun hat, das habe ich in ausführlichen Beiträgen gezeigt.

Mir geht es um etwas anderes: Diese Seite hat laut similarweb 67000 Aufrufe mit stark fallender Tendenz. Im November waren es 850.000 Aufrufe!
https://www.similarweb.com/de/website/contenuti-digitali.com…



Das ist weit mehr als andere Seiten aus dem Cliq-Universum.

Man vergleiche das mal mit von Cliq Digital prominent erwähnten Seiten wie
- hoerbie.com - unter 5000

- playfilms.movie - unter 5000

- https://www.similarweb.com/de/website/vimovigo.com/#overview… - konstant um 300.000 (die stärkste Seite von Cliq, die ich kenne)

Was da auf Seiten, die ich mühsam über komplexe Googleabfragen gefunden habe, ist also durchaus relevant für das Geschäft der Cliq Digital.

Natürlich ist mir klar, dass womöglich die Topseiten der Cliq Digital im Traffic auf Seiten wie contenuti-digitali.com ENTHALTEN sein könnten.
Und ich sehe auch, dass die zypriotischen Seiten jetzt nicht so der Hit sind:
streamynight.com hat unter 5000. Allerdings kommt die Seite von höheren Werten im November:

selbiges gilt z.B. für streemable.com (ebenfalls Orsend). Auch hier kommt die Seite aktuell von deutlich höheren Werten zuvor zurück.

Ähnlich bei access2entertainment.com mit einem Höhepunkt im Dezember und immer noch 62000 Aufrufen.

Mein Bild wird durch meine umfangreichen Recherchen Stück für Stück deutlicher. Da passt etwas nicht zusammen. Und eines kann ich garantieren: Anders als irgendwelche one-day-wonders, die hier Cliq Digital scharf kritisieren und dann wieder verschwinden, werde ich bleiben, bis ich Antworten habe. Das verspreche ich.

[jigajig]

wer mich untzerstützen möchte, der...

...sollte sich mal das hier ansehen...
https://digitaleinhalte.net/

[jigajig]

digitaleinhalte.net

Diese Seite bewirbt derzeit Vimovigo nach dem schon bekannten Prinzip:
siehe google
--->
https://digitaleinhalte.net/DE/1848743835
(ich meine: /Land/Nummer)

Anbieter ist Cructiq und es findet sich auch wieder der falsche, schlampige, wahrscheinlich von billigen Hilfskräften falsch eingefügte Hinweis

Vimovigo ist Eigentümer und Betreiber von Cructiq AG.

(Es ist - wie gehabt - umgekehrt... aber das kennen fleißige Mitleser ja schon)

Nach Eingabe von Mail & Passwort erscheint die Maske für die Eingabe der Kreditkarte, mit deutlichem Preishinweis und den Bedingungen. So soll es sein. Aber kann man auch einfach kündigen? Ich probiere es aus...

"Alle Transaktionen und Informationen werden per E-Mail kommuniziert.
Im Rahmen unserer Produktpromotion bieten wir dir kostenlosen Zugang für 5 Tage an. Die kostenlose Probezeit beginnt unmittelbar nach erfolgreicher Validierung der Bankdaten. Sollte dir der Inhalt nicht gefallen und du nicht Mitglied werden wollen, kündige einfach das Einführungsangebot, bevor es abläuft und öffne die Seite de.vimovigo.com direkt. ACHTUNG: Verlassen oder Schließen der Seite wird eine Registrierung nicht ungültig machen!! Die kostenlose Probezeit muss auf der Seite de.vimovigo.com gekündigt werden, damit der Service nicht kostenpflichtig verlängert wird. Wenn du uns länger als 5 Tage treu bleibst, wird deine Gratisprobe automatisch in ein Standard-Abo umgewandelt, zum Preis von 29.99 € alle 32 Tage (bei Promo-Aktionen, die über einen längeren Zeitraum laufen, kann ein niedrigerer Preis pro Tag berechnet werden), und stillschweigend verlängert. Dieser Service kann sicher genutzt werden. Das Kündigungsverfahren ist einfach und unkompliziert. Öffne einfach "Abo verwalten" auf der Seite de.vimovigo.com und kündige dort."

Ansonsten ergibt sich hier nichts Auffallendes. Ziemlich langweilig.

Also ist Vimovigo eine der derzeit aktivsten Cliq-Seiten. Was ist dann aber mit clikonmedia?
Ich hätte schon erwartet, dass jemand von Cliq meine Beiträge liest...
Aber diese rätselhafte Seite der Sinkonen Ltd ist immer noch online...
https://clikonmedia.com/support/about
sicherheitshalber mal archiviert

Die Seite sieht ja auch aus, als hätte sie eine Hilfskraft auf der Vorlage der Vimovigo zusammengestöpselt. Da steht z.B. "Wat ist Clikonmedia"

Das würde bei einer professionellen Firma sicher nicht passieren.

Oder doch?





Hat da der eine Hilfsarbeiter vom anderen falsch abgteschrieben?
Es bleibt ein Rätsel.

[jigajig]

passiert mir auch ständig

"abgteschrieben?" da habe ich mich leider #vercliqt

[jigajig]

Clikonmedia

über eine Textparallele findet man, ausgehend von der englischen Clikonmediaseite, weitere Klone von schon bekannten Firmen. Typtop Limited aus dem Watford-Cluster beispielsweise
https://playzilaa.com
(Archiv)

von dort aus via Textparallele zu Digilex Ltd
https://echofunz.com
Digilex Limited Flat 1 103 Leggatts Wood Avenue Watford United Kingdom
Watford-Cluster!
(Archiv)

und zu einer weiteren Seite von Digilex Ltd
https://masstreemz.com

Typtop Limited
Typtop Limited Flat 2 75 Ridge Street Watford United Kingdom
Watford-Cluster!
(Archivlink klappt leider nicht)
https://echofunz.com

wenn man bei der Googleabfrage hier auch die ähnlichen Seiten anklickt, kommt noch mehr und wieder Seiten, die ich teilweise noch nicht kenne. Wahrscheinlich stehen sie in den bekannten Listen mutmaßkich verbundener Seitren.


Playzilaa (habe ich)
https://playzilaa.com

Digallwind (habe ich)
https://digallwind.com

Masstreemz (habe ich seit heute)
https://masstreemz.com

Nivite (habe ich, ist Sinkonen)
https://nivite.com

Viozplay (habe ich, ist Sinkonen)
https://viozplay.com

Entertasio (ist mir neu))ich kenne nur entrtsio - das ist wieder so wie in Italien: entrtsio.com landet auf https://geo.entertasio.com/ - Angebot für Frankreich))
https://entertasio.com
(Entertasio is owned and operated by Betanos Holding Ltd, Company Number - HE 417919) (im access2entertainment-Cluster taucht Betanos auf)

Spel-Plays
https://spel-plays.com
(Sinkonen, Archiv)

Topblass (ist mir neu)
https://topblass.com
(Digilex Limited)(Archiv)

Ready2streams (ist mir neu)
https://ready2streams.com
(Betanos Holding Zypern)(Archiv)

Pandorran (ist mir neu)
https://pandorran.com
(Digilex Limited)(Archiv)

Nowrnia (bekannt)
https://nowrnia.com
(siehe hier im Thread)

Digionilla (ist mir neu)
https://digionilla.com
(Aldeire Solutions Ltd - schon bekannt, hier im Thread)
(Archiv)

Metta-play (mir neu)
https://metta-play.com
(Thrillplex Limited, bereits bekannt, exemplarisch hier)
(Archiv)

Sparkxtreme
https://sparkxtreme.com
(Allariz Management, schon bekannt, siehe im Thread)

Das ist jetzt ohne die weiteren Belege für Parallelen, die man im Quelltext erkennen kann (ich hatte dies exemplarisch schon gepostet), sonst wäre der Beitrag noch viel länger geworden.

Diese Geisterseiten sind nach wie vor rätselhaft. Will man damit etwqa Beschwerden so verteilen, dass es nicht mehr auffällt? Das wird nicht gelingen, denn ich werde sie finden

[jigajig]

Boxenstop

Meine postings sind lange und schwierig zu lesen, weil ich versuche, Dinge hier aufzuzeigen, ohne dass ich nur einfach Behauptungen aufstellen will. Ich kann das in Zukunft auch wieder reduzieren. Dass ich mir nichts einfach aus den Fingern sauge, dürfte deutlich geworden sein. Ein Posting wie das letzte hier kostet mich Stunden...

Was aber bedeutet das alles?

Nun ja, Cliq Digital wächst regelmäßig und ein großer Teil des Geldes wird für Marketing ausgegeben. Es gab schon mehrere kritische Kommentare dazu. Denn man kann das Marketing nicht sehen.

Cliq Digital definiert das Marketing als Geschäftsgeheimnis. Das kann man so machen. Es ist aber klar, dass man nicht alle damit zufriedenstellen wird. Da wird es noch wichtigere Player als mich geben, die da Fragen haben.

Ok, das Geschäftsgeheimnis ist wirklich unsichtbar. Wenn es nur das wäre! Ich habe alle meine Recherchekünste aufgegeben. Vimovigo scheint tatsächlich eine vielbesuchte Seite zu sein und sie sieht für mich ausch sauber und fair aus.

Warum dann aber immer wieder Beschwerden mit oft denselben Inhalten? Es geht in den Beschwerden auch darum, dass das Testabo nicht gekündigt werden kann. Das kann daran liegen, dass die User überfordert sind, es kann aber auch System haben. Das, was ich die letzten Wochen recherchiert habe, scheint nicht aktuell zu sein. Immerhin aber habe ich Beschwerden bis Januar 2023 gefunden und das, was im Moment passiert, wird man zeitverzögert sehen, wenn beispielsweise die Leute Abbuchungen entdecken, die sie nicht zuordnen können.

Die entscheidende Frage ist Vertrauen. Die Geschichte von Cliq Digital ex Bob Mobile (und noch mehr ex Blinck) erzählt nicht die Geschichte ehrbarer Kaufleute, sondern den Erfolg von Marketing im Graubereich zwischen "unaufmerksame User werden gecatcht" (was ich schon für verwerflich halte) oder eben "aktive Tricksereien" (was dann wohl schon für mehr Menschen als nur mich über der Linie wäre).

Ich kann im Moment keine Antworten geben und nur hoffen, dass jemand meine Beiträge liest und diese Antworten findet.

Für mich ist Cliq Digital aufgrund der vorliegenden Recherchen nicht investierbar. Meine Meinung.

[jigajig]

Den Satz ziehe ich zurück

"Ok, das Geschäftsgeheimnis ist wirklich unsichtbar. Wenn es nur das wäre! Ich habe alle meine Recherchekünste aufgegeben. Vimovigo scheint tatsächlich eine vielbesuchte Seite zu sein und sie sieht für mich ausch sauber und fair aus."
eine missglückte Ironie, sollte eigentlich heißen "ich habe alle meine Recherchekünste aufgeboten, aber Vivomigo scheint tatsächlich..."

[jigajig]

vmvigo.com und vimovigo.com

https://vmvigo.com
führt automatisch und direkt zu
https://geo.vimovigo.com/



unten steht
"Vimovigo ist Eigentümer und Betreiber von Cructiq AG"
was natürlich Quatsch ist.

[jigajig]

Cructiq

Es gibt jede Menge seltsamer Gewinn- und Quizseiten von Cructiq, die will ich hier nicht alle aufführen.
Interessant fand ich diese AGB:
https://games.primezy.co/terms
(Archiv)

Erst einmal schauen, worum es geht. Einfach mal primezy fraud in Google schmeißen und staunen, was da alles kommt

nur als Beispiel: Trustpilot (das fand ich in diesem Fall so beeindruckend, dass ich es archiviert habe)

Interessant sind die terms, wie ich oben schon schrieb. Ich zitiere:

Welcome! You have arrived at a web site or other online service that is provided by Games by Primezy, which is a trade name of the company Isla Ltd. (“Games by Primezy” or “we,” “our” or “us”). Games by Primezy is a North American retailer and distributor of certain digital content, i.e. content intended for use on mobile telephones, personal computers, and/or tablets via the (mobile) internet, such as software, movies, Ebooks, audiobooks, games, sports video’s and livetrackers, and music (referred to herein as the “Service”).

Oha! Nordamerika!
Leider finde ich keine eindeutige "Isla Ltd". Es gab eine in UK - 2018 aufgelöst - und es gibt oder gab sie auf den Cayman Islands und auf Mauritius.
z.B.
https://opencorporates.com/companies/mu/C16466
26 Jahre alt. Das ist nicht diese Isla Ltd. In den Offshoreleaks gibt es ebenfalls nur längst aufgelöste Briefkastenfirmen.

Da die Terms von 2020 sind, experimentiere ich mal und nehme die Suchbegriffe "2020" respektive "2019" respektive "2018" hinzu. Hilft alles nichts. "Isla Limited" in Guernsey, auf den Bahamas, alles, aber nicht die richtige Firma.

Ach hätte ich doch nur die Terms grünmdlich gelesen, da steht es ja...

Your notice to us must be sent to: Isla Ltd., 8 Laclery Street, Castries, St Lucia, + [e-mail].

Hilft aber auch nichts.

Trustpilot kann man auch nicht trauen, wenn da User schreiben

I checked on Isla Ltd, the parent corporation of Primezy: It was incorporated by Mossack Fonseca, the firm behind the Panama Papers international money-laundering scandal.

Nein. Es gibt mindestens vier "Isla Limited" in den offshoreleaks, aber keine passt.
Ich behaupte sogar, dass es die Firmenadresse schlicht nicht gibt. Oder sie ist falsch geschrieben.

Was nun? Ich habe mit Google Maps und anderen Karten von Castries, der mehrfach durch einen Vulkan zerstörten Hauptstadt von St. Lucia, versucht, den richtigen Straßennamen zu finden, aber alles, was ich gefunden habe, war der Namensgeber:

Castries is the capital city of Saint Lucia. Formerly referred to as Carenage, the area was renamed Castries in 1785, after Charles Eugène Gabriel de La Croix, Marquis de Castries (1727-1801), the French Minister of the Navy and Colonies.

Erst dann habe ich die Terms noch einmal genauer angeschaut und entdeckte das hier:

THE SITE (INCLUDING THE SERVICE) IS PROVIDED BY Games by Primezy ON AN “AS IS”, “AS AVAILABLE”, AND “WITH ALL FAULTS” BASIS. Therefore, to the fullest extent permissible by law, Cructiq AG and its subsidiaries and each of their respective employees, directors, members, managers, shareholders, agents, vendors, licensors, licensees, contractors, customers, successors, and assigns (collectively, “Games by Primezy Parties”) hereby disclaim and make no representations, warranties, endorsements, or promises, express or implied, as to...

Ok, ich gebe es zu, was ich da gerade geschrieben habe war Seemannsgarn. Ich fand die Seite natürlich, weil ich nach "Cructiq" gegoogelt habe

War aber ne coole Story, oder?

[jigajig]

Adressen, neapolitanische Lieder und ein Akkordionspieler

Ein Vorort von Castries, der wunderschönen Hauptstadt der wunderschönen Karibikinselt St. Lucia heißt "La Clery", deswegen vermute ich, dass es auch in der Adresse der Isla Ltd "La Clery" und nicht "Laclery" heißen muss. Hilft aber nichts, denn ich finde keine "La Clery Street" in Castries auf Santa Lucia.

Bei "Santa Lucia" muß ich immer an meine ersten Versuche mit dem Akkordion denken, da durfte ich das wunderschöne Lied "Santa Lucia" lernen. Aus Neapel, wie die Mafia. Ist ja womöglich auch wieder passend
Hier gesungen von Caruso persönlich



...und es schließt ja auch irgendwie den Bogen zum Thema "Italienische Nacht"
Aber ok, ich werde unernst...

Dass ich auch ernst sein kann, sieht man daran, dass ich - während im Hintergrund Caruso singt - einen Teil der Terms von Primezy in Google geschmissen habe und wieder etwas fand:
Die terms von Streamolution

Und noch bevor Caruso verklungen war, hatte ich den nächsten Fund:

https://streamolution.co/terms

Welcome! You have arrived at a web site or other online service that is provided by Streamolution, which is a trade name of the company TMG America’s Inc. (“Streamolution” or “we,” “our” or “us”). Streamolution is a North American retailer and distributor of certain digital content, i.e. content intended for use on mobile telephones, personal computers, and/or tablets via the (mobile) internet, such as software, movies, Ebooks, audiobooks, games, sports video’s and livetrackers, and music (referred to herein as the “Service”)

Beide AGB sind gültig ab "12 February 2020". Sicher nur Zufall.

ich habe es wieder brav archiviert

Aber wie geht es weiter? Werde ich einen Grund finden, die Mafia und Cliq Digital berechtigterweise in einem Satz zu nennen? Oder ist das alles nur Quatsch?

Bis jetzt war das einzig greifbare Ergebnis dieses Beitrags, für den ich alles in die Waagschale warf, was ich habe und der sogar an manchen Stellen durchaus komödiantisch zu nennen ist, dass ich eine neue offizielle Seite von Cliq Digital gefunden habe:
Ladies and gentlemen, et voila!
https://streamolution.co/home
(Archiv)

[jigajig]

Neapel, Kreditkarten, Mafia und nicht Cliq Digital

Warum muss man für ein Testabo die Kreditkarte angeben? Die deutsche Version von Streamolution schreibt dazu:

"Warum brauchen wir deine Kreditkarte?
Die Mitgliedschaft ist zu 100% kostenlos. Deine Kreditkarte dient nur dazu, deinen geografischen Standort zu bestimmen, damit die entsprechenden Inhalte in der richtigen Sprache bereitgestellt werden können. Wir werden deine Kreditkarte nicht während deiner 5-tägigen, kostenlosen Probemitgliedschaft belasten, es sei denn, du entscheidest dich für ein Upgrade auf eine Premium Mitgliedschaft oder kündigst deine Mitgliedschaft nicht innerhalb der Probezeit. Dein Upgrade auf eine monatliche Premium-Mitgliedschaft kostet 29$ pro Monat, sofern diese nicht storniert wird. Nutze die kostenlose Mitgliedschaft und genieße unser großes Angebot an Inhalten."

Als das Internet langsam in unseren Alltag drängte, gab es bereits einige Zeit die neapolitanische Mafia. La Cosa Nostra entstand im 19. Jahrhundert.

"Ursprünglich konnte nur die Cosa Nostra den Begriff Mafia für sich beanspruchen, zunehmend wurden weitere kriminelle Organisationen, wie die neapolitanische Camorra, die kalabrische ’Ndrangheta, die „russische Mafia“, die „albanische Mafia“, die „japanische Mafia“ (Yakuza) oder die „chinesische Mafia“ (Triaden) dem Mafiabegriff zugeordnet, der heute auch als Synonym des organisierten Verbrechens insgesamt benutzt wird.
Inhaltsverzeichnis"

1922 kam es zur Machtergreifung durch die Faschisten um Mussolini. Die Zeiten für die Mafia wurden unangenehm.

"Von 1926 bis zum Ende des Jahrzehnts wurde die Mafia mit allen Mitteln entschieden bekämpft. Dabei ging es dem „Duce“ Benito Mussolini vor allem darum, die uneingeschränkte Autorität des Staates und der faschistischen Bewegung zu sichern."

Einige MJKafiafamilien wanderten aus und landeten in den USA. Unter anderem Signore Gambino:

"Zu den in die USA ausgewanderten Mafiosi zählten illustre Namen wie Joe Bonanno, Carlo Gambino, Joe Profaci und Joe Masseria, die zu Anführern der dortigen Organisation aufstiegen."

Der junge Gambino lebte schon im Internetzeitalter und versuchte, die moderne Version eines Mafiaraubzuges im Internet durchzuführen. Der Raubzug war so erfolgreich, dass US-Behörden vom "größten Verbraucherbetrug der amerikanischen Geschichte" sprachen. Aber wie funktionierte die Masche?

Nuja. Man brachte User dazu, auf Internetseiten ihre Kreditkarten einzugeben. Als Grund wurde angegeben, dass damit eine Altersverifikation erfolgt. Dass es kostenpflichtige Angebote waren, war irgendwo versteckt. Das Internet war im Vergleich zu heute wie der wilde Westen und man kann es natürlich nicht vergleichen - aber dass man eine Kreditkarte für eine Geolocation braucht, naja, ist jetzt auch nicht gerade überzeugend

Ach ja, das ist ein Artikel dazu:
https://www.nbcnews.com/id/wbna6928696

Was die Gambinoleute brauchten, war Internettraffic. Dazu kauften sie sich bei den größten Trafficbrokern der Welt für teures Geld den Internettraffic. Vermutlich auch in Europa. Dort besuchte jener Trafficbroker (der später im Aufsichtsrat einer deutschen Firma saß, die ich nicht nennen will - es ist nicht die, die ich nicht nennen darf) eine große Internetmesse, die alljährlich auf Mallorca stattgefunden hat. Ich habe es nachgeschaut, von Bob Mobile oder Cliq/Blinck hat keiner an dem Treffen teilgenommen, als der Trafficbroker einer der Hauptsponsoren war. Herr Hermes von Bob Mobile war dort, aber nicht im selben Jahr.

An einer gemeinsamen Nennung mit dem Thema Mafia ist Cliq Digital also auch hier knapp vorbeigeschlittert.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.278.553 von jigajig am 11.02.23 22:30:38

TMG America's feedmedia.co

Zitat von jigajig: Dass ich auch ernst sein kann, sieht man daran, dass ich - während im Hintergrund Caruso singt - einen Teil der Terms von Primezy in Google geschmissen habe und wieder etwas fand:
Die terms von Streamolution
Und noch bevor Caruso verklungen war, hatte ich den nächsten Fund:
https://streamolution.co/terms

Welcome! You have arrived at a web site or other online service that is provided by Streamolution, which is a trade name of the company TMG America’s Inc. (“Streamolution” or “we,” “our” or “us”). Streamolution is a North American retailer and distributor of certain digital content, i.e. content intended for use on mobile telephones, personal computers, and/or tablets via the (mobile) internet, such as software, movies, Ebooks, audiobooks, games, sports video’s and livetrackers, and music (referred to herein as the “Service”)

Und feedmedia natürlich. Ich hatte das hier schon. Ich weiß nicht, wer den Fehler machte und nach feedmedia.com statt feedmedia.co zu suchen. Wie auch immer:
https://feedmedia.co/home
(Archiv)

Ja, ich weiß, da steht nirgends "TMG America's Inc".
Aber gleubt mir einfach:


...und dass ich mich möglicherweise geirrt habe und "feedmedia.com" statt "feedmedia.co" gesucht habe - das wollte ich nicht auf mir sitzen lassen. Und: Cliq Digital hatte "feedmedia.com" geschrieben. Nicht ich.



So, Wäre das auch geklärt.

Gute Nacht allerseits!

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.234.504 von jigajig am 05.02.23 16:56:19

Zitat von jigajig: eindeutiger geht es kaum - Beschwerden bis 2022
https://ch.trustpilot.com/review/playfilmsnow.com

Ich glaube, dass ich schon wieder eine fragwürdige Marketingmaßnahme identifizieren konnte...
Nehemn wir an, ein Australier meldet sich dort an, weil er von irgendeinem Banner oder was-weiß-ich auf die Seite gelenkt wird ("incentive marketing" oder wie der Ben Bos das nennt)
Anzunehmen, dass man als Australier auf au.playfilmsnow.com landet

Nehmen wir weiter an, der User ist einigermaßen vorsichtig und liest die AGB hier. Soweit er es kann. Nehmen wir weiter an, er ist so blöd, sich... äh, ich meine: er meldet sich an.

Dann gefällt es ihm nicht und er sucht auf der Seite nach einer Abmeldemöglichkeit.
Er gibt http://www.playfilmsnow.com ein - aber nichts kommt.

Er denkt "Ok, das ging wohl schief" - und hat ein Abo an der Backe.

Könnte doch sein, oder?

Und einer Menge anderer Leute aus anderer Leute Länder könnte es ähnlich gehen

Ich kann gar nicht mehr einschlafen deswegen. Wie kann ich all diese Leute warnen?
Ich probiere es mal mit einer Warnung auf CVhinesisch! Passt auf Euch auf im Internet!
oder eben 在互联网上照顾好自己

[NewEconomy2020]

Danke für die Erklärung der Kreditkartendaten! Ich würde allerdings nicht sagen, man versteckt die Kosten, das steht ja relativ deutlich drin in dem Absatz dass man an den Testzeitraum anschließend zahlen muss? Der erste Satz ist aber irreführend das stimmt schon.

„Warum brauchen wir deine Kreditkarte?
Die Mitgliedschaft ist zu 100% kostenlos. Deine Kreditkarte dient nur dazu, deinen geografischen Standort zu bestimmen, damit die entsprechenden Inhalte in der richtigen Sprache bereitgestellt werden können. Wir werden deine Kreditkarte nicht während deiner 5-tägigen, kostenlosen Probemitgliedschaft belasten, es sei denn, du entscheidest dich für ein Upgrade auf eine Premium Mitgliedschaft oder kündigst deine Mitgliedschaft nicht innerhalb der Probezeit. Dein Upgrade auf eine monatliche Premium-Mitgliedschaft kostet 29$ pro Monat, sofern diese nicht storniert wird. Nutze die kostenlose Mitgliedschaft und genieße unser großes Angebot an Inhalten."

Die Masche dass man nicht kündigen kann wäre sicherlich Betrug. Auf Cliq.de gabs zumindest immer einen eigenen Button mit unsubscribe. Aber auch in dem Fall solltest du dich fragen Jigajig, wo sind die Konsequenzen für Cliq? Das muss ja alles schon seit 2014 so laufen mit jährlich stets satten Gewinnen?Ich geh davon aus dass die Fragen und Vorwürfe dem Markt nicht neu sind, ich würde deine Erkenntnisse der Bafin melden und wenn da ne konkrete Reaktion kommt kann man spekulativ short gehen, vorher ist es in meinen Augen Zockerei.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.279.357 von NewEconomy2020 am 12.02.23 10:46:31

Zitat von NewEconomy2020: Die Masche dass man nicht kündigen kann wäre sicherlich Betrug. Auf Cliq.de gabs zumindest immer einen eigenen Button mit unsubscribe. Aber auch in dem Fall solltest du dich fragen Jigajig, wo sind die Konsequenzen für Cliq? Das muss ja alles schon seit 2014 so laufen mit jährlich stets satten Gewinnen?Ich geh davon aus dass die Fragen und Vorwürfe dem Markt nicht neu sind, ich würde deine Erkenntnisse der Bafin melden und wenn da ne konkrete Reaktion kommt kann man spekulativ short gehen, vorher ist es in meinen Augen Zockerei.

Zwei Anmerkungen:
Erstens sehe ich nirgends etwas, was ich für strafrechtlich relevant halte. Die Nutzer sind in verschiedenen Ländern durch verschiedene Regelungen geschützt vor unerwünschten Abos. Solche Regelungen kommen leider meist zu spät. Ich war lange im Verbraucherschutz tätig und erinnere mal an Dialer: Da wurden in Hunderttausenden Fällen Dialer bestimmter Firmen rückwirkend als nicht gesetzeskonform eingestuft, sodass auch rückwirkend keine Zahlungspflicht bestand. Nur war da das Geld längst felossen und ich denke, dass nur ein geringer Anteil der Betroffenen das überhaupt mitgekriegt hat. Obwohl also die Forderungen der Betreiber und Telekom-Firmen illegal eingetrieben wurden (und teilweise mit Drohbriefen), ist nie etwas passiert. In einem Fall, an dem ich intensiv mitwirkte, wurde ein Bußgeld von über 1 Million € angedacht, aber man fand keinen, der die Strafe hätte zahlen sollen. Der Geschäftsführer war ein Strohmann. Zu meinem großen Ärger ist der tatsächlich verantwortliche Portugiese mit einem wegen Dialerbetrugs zu einer Bewährungsstrafe (!) verurteilten Dänen und anderen Gestalten auf eine einjährige Weltreise mit einem Privatflieger gegangen. Kannst Du Dir meinen Groll vorstellen?
Auch WapMe war so eine Firma, ich erinnere nur an die Anfänge des Handypayments (siehe z.B. hier)

Zweitens ist in Deutschland die Rechtsprechung sehr verbraucherunfreundlich. Wenn da IRGENDWO der Preis steht, ist es kein Betrug. Die Justiz legt die Hürden für strafrechtliche Verfolgung von Abzocke sehr hoch. Es gibt auch kaum Verfahren, besonders nicht, wenn die Firmen im Ausland sitzen. Das ist auch etwas, was mich in der Anfangszeit von ich-darf-sie-nicht-nennen zum Wahnsinn trieb. Obwohl die spanische Firma öffentlich im Geschäftsbericht genannt wurde als 100%ige Tochter, ist nichts passiert, weil die Firma im Ausland war. Ichj könnte noch Stunden weiter referieren zu Fällen, wo trotz klarer Anzeichen auf Betrug niemals ermittelt wurde (zum Beispiel gab es einen Dialer, der per javascript automatisch "ok" an den entsprechenden Stellen eingefügt hat. Firma war aus Spanien, keine Ermittlungen, nichts. In diesem Fall war es so, dass schon nach wenigen Tagen die Entscheidung kam, dass keine Zahlungspflicht besteht. Die meisten Betroffenen mussten den Schaden nicht bezahlen und da wird keiner Anzeige erstattet haben. Auch die Behörde ließ es dabe bewenden.

Der einzige Fall, den ich gefunden habe, war die Sache mit Mexiko in 2015 - und das auch nur, weil der Fall in den Niederlanden vor Gericht kam und dort, anders als in Deutschland, solche Dinge öffentlich sind. Zu der Sache mit Netacy Inc in den USA, die laut Mephisto Research in einem Verfahren vorkommt, müsste ich noch einmal nachlesen.

Ich sehe aber tatsächlich faktisch keinen Einfluss auf das Geschäft. Vom Geschäft her, also von den Zahlen her, ist Cliq Digital durchaus ein Kauf. Dem widerspreche ich nicht. Ob die Frage, wie die Einkünfte zustande kommen, für einen Anleger ein Kriterium sind (wie für mich) oder eben nicht (wie für kb_hilden, der ja schon länger investiert ist), ist eine persönliche Entscheidung.

Würde man hier short gehen, wäre mein Plan gewesen, short zu gehen, wenn zu den Zahlen 30€ erreicht werden - was passiert ist. Ich bin jetzt also "virtuell short"

[jigajig]

Tastatur

"Nur war da das Geld längst felossen"
Das sind ke9ine Vertipper mehr, ich denke, meine Tastatur ist schon wieder kaputt. Ich schreibe einfach zu viel

[jigajig]

Affiliates

Die Affiliatesysteme werden auch so sein, dass Cliq sich rückversichert. Wenn irgendwelche affiliates Mist bauen, wird Cliq die Zahlung komplett einbehalten. Man müsste wissen, welche Affiliatesysteme genutzt werden. Manchmal beschweren sich Affiliates. Ich habe schon einmal ein bisschen nach so etwas gesucht, aber nichts gefunden.
Auch hier wieder der Blick in die Historie: ich-darf-sie-nicht-nennen hat damals vor allem gegenüber ukrainischen und russischen Dialerbetreibern resolut reragiert und für ganze Dialer-Blocks die Auszahlungen behalten. Das hat den Russen und Ukrainern nicht gefallen... Da wurde dann quasi aus einem (vermeintlichen) wirtschaftlichen Risiko ein Erfolgsmodell: man musste für die Bewerbung seiner Dialer nicht mehr Marketing betreiben. Wobei das "Marketing" der Russen und Ukrainer oft darin bestand, den Usern Malware unterzuschieben. Strafrechtlich verfolgt wurde nichts davon. Nada. Obwohl es bestens dokmentiert war.

[jigajig]

Im April 2021...

...erschien dieser Artikel, der vor Abzocke bei Streamingdiensten warnte
https://www.watchlist-internet.at/news/unserioese-kreditkart…

Es ging um die Seite screenacy.co
Interessant ist dieses Bild aus dem Artikel



Man erfährt über dieses Bild übrigens auch die Mailadresse dessen, der die Seite aufgerufen hat. Aber das meine ich nicht. Schaut genau hin: wieviele User haben angeblich eine Bewertung zu dem Dienst abgegeben?

Es sind 212.234

Und meinem geschulten Auge entgeht nicht, dass das eine sehr hohe Zahl ist, die keinen Zusammenhang mit der Realität hat und... irgendwo habe ich diese Zahl doch schon gesehen... Tatsächlich:

Das ist die Seite zur Kreditkarteneingabe beim TMG/Cliq-Dienst streamolution.co


Beide Dienste haben die exakt selbe Zahl an Bewertungen?
Das finde ich erstaunlich. Möglich ist, dass die Betrüger bei Cliq-Seiten abgekupfert haben. Um das näher zu analysieren, bräuchte ich eine der Betrügerseiten - aber man findet die entscheidende Stelle nicht mehr, weil das ja eine Weiterleitung zum Paymentanbieter ist. Keine Chance, da weiter zu recherchieren

So bleibt es eine weitere sehr eigenartige Beobachtung. Ich habe mal beim LKA nachgefragt, ob die mir helfen können.

[jigajig]

screenacy.co

...ist immer noch aktiv - und gar nicht so unbedeutend. Laut Similarweb hatte die Seite im letzten Monat 76000 Aufrufe und im November noch 615.000!


Wenn man einen Satz von der Seite in Google wirft, findet man Hunderte solcher Seiten

Manchmal ohne jeden Hinweis auf Firmen, manchmal sind die Firmen aus Watford (da kenne ich inzwischen die meisten)

z.B.
https://cheddertoncontent.net/home

oder halt auch wieder in Zypern - unüberschaubar viele und ich dokumentiere die jetzt nicht alle.

Es gab also Betrügerseiten und die sahen genauso aus wie Seiten, die aussehen wie Cliq-Seiten?

Vermarktet Cliq Digital alle diese Seiten?
Oder vermarktet Cliq Digital einen Teil dieser Seiten?
Oder vermarktet jemand anderes all diese Seiten und Cliq Digital vermarktet einen Teil davon?
Ich weiß es wirklich nicht. Noch nicht.

[jigajig]

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[goldjunge2000]

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[jigajig]

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Verhunzt

Cliqseite: https://streamolution.co/home
(Archivlink)

mutmassliche Betrügerseite: https://screenacy.co/home
(Dann "Esc" drücken)

Link zur Beschwerde

Und die haben eben genausoviele Bewertungen wie die TMG/Cliq-Seite. Der Witz ist natürlich, dass die auf der TMG/Cliq-Seite angegebene Zahl von Bewertungen nach allem, was ich sagen kann, frei erfunden ist.

Die Frage ist jetzt nur noch, wo man Cliq in diesem Kuddelmuddel zwischen "fairer Preisangabe und Kündigungsmöglichkeit" (10 Punkte) bis hin zu "klarem Betrug" (0 Punkte) einordnen will. Das ist der einzige Cliq-Faktor, der für mich relevant ist.

[jigajig]

Forensik

Ich habe mir mal die Mühe gemacht, von allen zypriotischen Seiten, die ich gefunden habe, die Registernummern herauszusuchen und in eine Tabelle einzufügen:
Es sind ungefähr 200 Firmen, die hier von links nach rechts angeordnet sind, der y-Wert ist dann die Registernummer und das Ergebnis ist für mich eine wahre Augenweide
Waagrechte Striche sind dieselbe Firma, die mehrere Seiten betreibt. Je näher sich die Punkte sind, desto näher beisammen liegen die Firmen. Das griechische Handelsregister eignet sich gut, denn es ist eindimensional, d.h. die Firmen werden einfach chronologisch durchgezählt (anders als in Deutschland, wo jedes einzelne Amtsgericht seine HRB-Nummern vergibt, ein Horror für investigative Recherchen)

Das bedeutet: Klumpen sind Firmen, die am gleichen Tag gegründet wurden (das Bild ist nicht sehr hoch auflösend, aber man versteht hoffentlich die Idee)

Frage an Radio Eriwan:
Wenn Firma A Webseite a betreibt, die nahezu textgleich ist mit Webseite b von Firma B, die am selben Tag im selben Land gegründet wurde und wenn A und B auf a und b dasselbe anbieten, wie hoch ist dann die Wahrscheinlichkeit, dass A und B nichts miteinander zu tun haben?

Antwort:
Im Prinzip immer noch deutlich größer als Null, wenn nämlich Firma X als Geschäftsidee hat "Ich verkaufe Dir fertige Streaming-Affiliate-Seiten samt Firma, über die die Abrechnung läuft, Du musst nur noch Traffic besorgen"

Das wäre gar kein so ungewöhnliches Geschäftsmodell... Aber wer wäre dann Firma X?
Wenn doch Cliq Digital nur eigene Inhalte vermarktet?
Ein Kunde von X?

Fragen über Fragen.

[jigajig]

Denkfehler

Der Zusammenhang zwischen Cliq Digital zu all den zypriotischen Firmen ist ja noch nicht belegt. Es ist also nichts weiter als eine Hypothese. Aber jede Wahrheit beginnt als Hypothese und eine Hypothese wird immer überprüft durch Widerlegung der Antithese. Die Antithese ist "Cliq Digital hat nichts damit zu tun", denn ich will ja die Hypothese belegen, dass sie etwas damit zu tun haben.
Ich wünsche allen eine philosophische Nacht

[jigajig]

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[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.287.608 von jigajig am 13.02.23 23:46:46

Philosophische Überlegungen sind bei einer Aktienanalyse fehl am Platz. Und wahllos Hypothesen aufzustellen ist unseriös wenn sie nur durch blanke Vermutungen unterlegt werden.
Ordne endlich deine Gedanken und Vorgehensweise.

[jigajig]

habe nun, ach, Philosophie studiert...

Philosphie, etwa These und Antithese - das gehört natürlich zur Börse! Nicht umsonst spricht man übrigens von "Anlagephilosophie".
Wenn Du Dir Gründe für eine Investition oder dagegen anschaust, ist das ein Prozess mit These und Antithese. Was sonst?
Ein kritischer Bericht wie der von Mephisto (der sich auf Goethes Faust bezieht.
Ich will Dich aber nicht mit Philosophie langweilen. Deine Anlagethese ist "super Zahlen weiterhin", "Hohe Dividende" usw., die Anithese ist "kaum sichtbares Geschäft, möglicherweise unsauberes Geschäft", "Nachhaltigkeit der Marketingausgaben?" usw. usf
Man kann meine Recherchen framen wie man mag, es sind und bleiben forensische Untersuchungen ohne dass man schon sicher wüsste, wie relevant oder nicht sie sind. Für Anleger und Philosophen.

[jigajig]

Satzende vergessen

Ein kritischer Bericht wie der von Mephisto (der sich auf Goethes Faust bezieht, ist nichts als eine Antithese zu einem positiven Analysebericht.

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.288.463 von jigajig am 14.02.23 08:42:16

Wir befinden uns im Bereich der Wirtschaft. Und hier ist die Betrachtungsweise und Analyse aus der Sicht der Philosophie nicht angebracht.
Grundlage sind für mich die Daten die veröffentlicht werden. Daraus erfolgt die Analyse wie der GuV, Bilanz usw. und die Überprüfung auf Ungereimtheiten oder Schwachstellen. Daraus entsteht das Urteil ob eine Aktie gekauft oder weiter gehalten wird. Im Idealfall, was uns als Menschen aber nur selten gelingt, bleiben eigene Emotionen dabei unberücksichtigt.

[jigajig]

Was ist die Philosophie dahinter?

Ich soll nichts mehr schreiben, was (vielleicht) nichts mit Cliq zu tun hat. As you please - ganz nach Shakespeare...

Wie bereits erwähnt, hat Cliq Digital in seiner Präsentation einen Fehler und schreibt dort "feedmedia.com" - gemeint ist aber ziemlich sicher feedmedia.co
https://cliqdigital.com/campaigns/multi-content_usa

Das ist die Grafik in der Präsentation von Cliq Digital:


Das ist die Grafik der aktuellen Webseite:

https://www.feedmedia.co

Können wir uns an diesem Punkt darauf verständigen, dass ohne jeden Zweifel die feedmedia.co gemeint ist, selbst wenn Cliq Digital (unachtsam, wie wir gerne annehmen dürfen) feedmedia.com schreibt?
Aber warum steht da eigentlich "Vimovigo"? Und warum ist die Rede von "30-day-trial"?


auf der aktuellen Startseite steht

5 days free, then starting from 29.99€ per month

https://feedmedia.co/home

ein cliq auf "watch now" öffnet https://feedmedia.co/auth/sign-up


"Free Trial" und dahinter steht "5days"

Es gibt auf der ganzen Seite https://feedmedia.co/home keinen Hinweis auf die AGB (terms). Wenn man sie sehen will:

Probiert es gerne aus, ich fand es schwierig

Wenn man dann Mail und Passwort eingibt, landet man hier (ich weiß nicht, ob dieser Link öfter als 1x funktioniert, ansonsten das Forto)


Jetzt erzählt Cliq Digital ja dauernd, dass man incentive marketing betreibt, die Leute also "im Affekt" gewinnen will durch Banner und so weiter. Man kriegt also womöglich die Startseite gar nicht zu sehen und meldet sich an. 30 Tage umsonst. Und dann? Muss man unerwartet nach 5 Tagen zahlen und denkt sich "Das war freemedia.co" und besucht die Seite und da steht, wie gezeigt wurde, eben

5 days free, then starting from 29.99€ per month

Was ist Euer Cliq-Faktor an dieser Stelle? 0 = fair 10 = Betrug. Seid ihr mit 7 einverstanden?

Und nun zurück zu meiner Eingangsfrage:
Was ist die Philosophie dahinter?

PS: Google führt wie gehabt auch zu anderen Seiten, Firmennamen und Terms fand ich keine. Und jetzt seid ehrlich zu Euch. Schaut nicht oben nach, wie die feedmedia.co aussieht. Sagt es mir spontan: Ist es Nr. 1? Nr 4.? Nr. 3? Nr. 2?
https://t1p.de/ayfvc
Auflösung: Keine davon, siehe oben

[jigajig]

Pointe vergessen...

Keine dieser Seiten zeigt die feedmedia.co


Denn die sieht so aus:
https://feedmedia.co/home

[jigajig]

Auf verschiedenen Wegen...

...habe ich versucht, Auskunft zu erhalten über folgende Fragen:

1) welche Seiten (außer den von der IR genannten Seiten, die ich schon selbst gefunden habe) werden von Cliq Digital (wie?) beworben?

2) betreibt Cliq Digital (noch) Mehrwertdienste über Premium Rates / Premium SMS in England, Irland oder anderswo und falls nein, seit wann nicht mehr (und warum sind die Seiten dann noch online?)?

3) welchen Zusammenhang gibt es zwischen Cliq Digital und zahllosen Webseiten und Firmen, die unterschiedlich stark mit Cliq Digital verbunden scheinen und falls es keinen Zusammenhang gibt, was unternimmt Cliq Digital gegen diese Seiten, die dann als illegale Kopien erscheinen und wie kann man klar bestimmen, welche Seiten mit Cliq Digital zusammenhängen und welche nicht?

4) Ist die Testphase auf den US-Seiten von Cliq Digital 5 Tage lang oder 30 Tage lang?

5) Wohin fließen die Marketingmillionen?

6) Wenn die von mir in mühevoller Arbeit gefundenen Seiten nichts mit Cliq Digital zu tun haben, was bedeuten sie dann?

[jigajig]

Interpretation einer Antwort

Wenn eine Nennung beworbener Seiten, über die oben erwähnten hinaus (https://cliqdigital.com/products-brands) nicht möglich ist, weil sie ein Geschäftsgeheimnis darstellen und eine Bekanntgabe negative Folgen hätte, dann muss es etwas geben, was man auf den ersten Blick erkennt, weshalb man nicht eine einzige Domain nennen kann. Ich zerbreche mir den Kopf, wie diese Aussage zu interpretieren ist. "Sag ich Dir nicht" kann ich gaaaaanz schlecht aushalten...
Die Domains enthalten, so die IR, "bedeutende Informationen über unsere Marketingaktivitäten", eine Bekanntgabe könnte einen Bieterstreit auslösen.

Das Geheimnis muss folglich in den Domains bzw. Domainnamen liegen. Ich finde aber kein System in den Domainnamen, sie klingen eher willkürlich.

Das wiederum bedeutet streng logisch, dass ich bisher die falschen Domains gefunden habe. Bis ich eine neue Idee habe, muss ich also folgern, hinsichtlich einer Beziehung zwischen Cliq Digital und den Domains auf dem Holzweg zu sein. Schweren Herzens.

[jigajig]

streamolution.co

*** @mods streamolution.co wurde betrieben von TMG America's, einer Tochterfirma von Cliq Digital***



Ey kuck an, das Thema streamolution.co hat sich erledigt
https://streamolution.co/
https://t1p.de/wdu82

Ein kleiner Nachruf auf streamolution.co

Oh Streamolution.co, Du Seite der Cliqtochter TMG America's, ich habe Dich leben sehen und nun bist Du weg.
Ruhe sanft.

[jigajig]

streamolution.co

Die streamolution.co - eine Seite der Cliq-Digital-Tochter TMG America's - wurde nur 9 Monate alt sagt Google


Schon länger und noch immer gibt es die wie-ein-Ei-dem-anderen-ähnliche Seite screenacy.co - leider ohne Angabe, wer sie betreibt


Ob Cliq Digital ein Problem damit hat, dass 50% der Seiten von TMG America's einfach so weg sind?

[jigajig]

streamolution.co III

Ah, das ist ja interessant... Wenn man Google richtig befragt, taucht plötzlich "12.02.2020" auf als Datum, an dem die Terms von streamolution.co inkraft getreten sind.
- das wäre ein halbes Jahr vor streamacy.co (dem Zwilling)

Wenn Google die streamolution.co vergessen hat, werde ich zu der Suche nach TMG America's die einzige Fundstelle sein. Nur wenn jemand glaubt, der viele Text hier sei nur geschrieben, um jemanden zu ärgern. Nein! Es macht schon Sinn...
https://t1p.de/jgfa7

Vielleicht sollte sich mal jemand mit der IR unterhalten. Ich stehe jedenfalls fest zu meinen Rechercheergebnissen, wie Zatarra damals. Egal, ob es wieder lange dauert, bis man mich ernst nimmt.

[kattti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.301.558 von jigajig am 15.02.23 19:43:08

Hast du

bei deiner Recherche denn noch keinen Angestellten von Cliq Digital aufgetan, der mal geplaudert hat,????

[jigajig]

Whistleblower

Das wäre ein Aufwand, den dann doch bitte Leerverkäufer machen sollen, nicht ich.
Ich habe übrigens zufällig etwas Neues gefunden. Ist das endlich der Goldesel von Cliq Digital?

Sieht unscheinbar aus:
https://downloadeasy-unlimited.com/
(Archivlink)

Jetzt werden wieder die Rufe kommen "wie kommst Du darauf, dass das IRGENDWAS mit Cliq Digital zu tun hat?"

ich antworte: wieviele Seiten hatten wir jetzt schon, die exakt identisch aussehen, mit den Buttons für die Länder?
Und selbst auf der leer erscheinenden Seite mit den Fähnchen ist ein "Fingerabdruck" von Cliq Digital, nämlich
https://st.gglcdn.net/tpl/js/jquery-1.9.1.min.js

Es ist verzwickt. Belege ich es nicht, wird es gelöscht, weil es nicht belegt ist. Belege ich es, werden die Beiträge lange und unübersichtlich und dann mault einer bei den Moderatoren und die haben keine Zeit, alles zu prüfen und müssen löschen, OBWOHL ich alles belege...

Naja... ich mache mal weiter
gglcdn.net ist mit Cliq Digital verbunden (Beleg)
Das ist so ein Server wie auch at2010.net

bildlicher Beleg:


gglcdn.net ist mit downloadeasy-unlimited.com verbunden
(siehe Quelltext, siehe oben)

downloadeasy-unlimited.com ist also mit Cliq Digital verbunden.
Philosophisch gesehen q.e.d.

aber schaut!!!
https://www.similarweb.com/website/downloadeasy-unlimited.co…

248,000 Aufrufe im Januar
1,700,000 im Dezember
2,100,000 im November



Ich werde mal sehen, was ich über diese Seite noch erfahre. 2,1 Mio Aufrufe - das ist 7x soviel wie auf den Seiten, die im Geschäftsbericht oder den Präsentationen sind. Das ist mit Abstand die am stärksten besuchte Seite von Cliq-Digital, die ich je gesehen habe.

Aber was war da drauf?
Ich werde mal auf die Suche gehen.

Wer diesen Beitrag meldet und ihn unter einem Vorwand löschen lässt, wird mit Beiträgen nicht unter 1000 Wörtern bestraft.

[jigajig]

Beschwerden über downloadeasy-unlimited.com

Wenn man sich die Kommentare anschaut, muss einem als Aktionär von Cliq Digital ganz anders werden (gilt für die meisten wahrscheinlich) oder auch nicht (gilt für kb_hilden?)

https://www.yourlifeupdated.net/web/addebito-da-downloadeasy…

Highlights übersetzt:
"Hier sind einige Erfahrungsberichte von anderen Benutzern, die von diesem Dienst betrogen wurden:

Sie zwangen mich, mich zu registrieren, indem ich Kreditkartendaten eingab und die Fantasanremo-Website infiltrierte. Ich habe eine SMS erhalten, in der mir mitgeteilt wurde, dass ich dem Kauf von 29,99 Euro für Gim Global Investments [Cliqtochter]zugestimmt habe. Ich bin eindeutig auf einen Betrug hereingefallen. Umso mehr, als bei der Registrierung sichergestellt war, dass die Karte nicht belastet wird. Ich muss ein solches Abonnement dringend deaktivieren, da sonst mehr Geld von meiner Karte abgebucht wird
Mir ist es auch passiert! Wie kann ich diesen Betrug stoppen?
Mir ist heute das gleiche passiert! Was soll ich tun, weil der Test in zwei Tagen abläuft und sie mein Geld abheben werden?
Wenn jemand weiß, wie man sich abmeldet, lassen Sie es mich bitte wissen, danke
Heute, den 28.07.2022, bin auch ich auf dieses betrügerische Abonnement hereingefallen, ich habe auch an die angegebene E-Mail-Adresse [e-mail] [=CRUCTIQ] geschrieben, aber ich habe keine Antwort erhalten, wie kann ich alles entsperren, danke! "


https://www.signal-arnaques.com/scam/view/268672
aus 2020

"Ich wollte mich bei "laboiteamusique.com" registrieren, ein Fenster erschien und ich fuhr fort, die Seite sagte mir, dass die Registrierung kostenlos sei und dummerweise zuversichtlich, dass ich meine Kartennummer angegeben habe, wie ich es auf anderen Seiten getan habe, normalerweise bin ich wachsamer.
Als Gegenleistung erhielt ich eine E-Mail, in der mir mitgeteilt wurde, dass mein Abonnement registriert wurde und dass 49 € von mir abgezogen würden.
Ich habe sofort ihre kostenlose Telefonnummer 0805824410 angerufen, die natürlich nicht abnimmt, und mich mit Ausdruck der Abmeldeseite abgemeldet. "

https://www.truffeonline.com/scam/view/332261
(2021)
(wie oben zitiert)

https://www.aduf.org/viewtopic.php?t=287983
(2020)
(Es geht um einen betrügerischen QR-Scanner, der ein verstecktes Fenster von downloadeasy-unlimited.com anzeigt) (auch in Deutschland sind betrügerische QR-Scanner ein Thema gewesen. Per updates werden gefährliche Funktionen nachinstalliert. So etwas in der Art scheint das hier zu sein und Probleme im Zusammenhang mit qr-codes hatten wir ja schon wiederholt)

Eine aktive Seite habe ich gefunden: für den US-Markt
https://downloadeasy-unlimited.com/US/31149037
(Archivlink)

Bei der Sicherung im web-Archiv sieht man gleich zwei Fingerabdrücke:

gglcdn.net UND at2010,net

was ich leider nicht finde, ist ein Hinweis auf den Betreiber und einen Link zu den Terms, auch sehe ich keinen Preishinweis.

Der Cliq-Faktor zwischen 0 (fair) und 10 (Betrug) ist von der Seite her eine 8. Ich weiß aber nicht, ob nicht doch irgendwo ein Preishinweis kommt. Das probiere ich morgen aus...

hier ist die kanadische Variante:
https://downloadeasy-unlimited.com/CA/1757519477
(Archivlink)

wer selbst weitersuchen/recherchieren möchte:
https://t1p.de/7xai2

Eine verwandte Seite, die ich auch morgen analysiere (heute bin ich müde):
https://livestream-sports.net/

Fleißige Leser wissen ja, wie man da weiter recherchieren kann.

Fazit:
Cliq Digital #shortcliq
#strongsell

[jigajig]

weitere Seiten

https://movieseries-unlimited.com/
https://livesports-online.eu/US/1027106838
https://your-livesports.com/CA/1685935727

gebt mal eine erfundene Mailadresse ein und ein erfundenes Passwort, um auf die nächste Seite zu kommen.
Glaubt mir, dass ich viele gute Gründe habe, einen Zusammenhang zu Cliq zu sehen. Ich kann das gerne morgen in einem weiteren langen Beitrag erörtern.

Das Geschäftsgeheimnis von Cliq Digital?
Vielleicht, dass ihr Geschäft ein Geheimnis ist?
Aber ein paar Teelichter habe ich in der dunklen Nacht der Geheimnisse ja schon aufgestellt.

"Dunkle Nacht der Geheimnisse"? darknightofsecrets.com wäre eine typische Geisterseite. Gibt es aber nicht. Wäre aber typisch

[jigajig]

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[jigajig]

heiß, heißer, superheiß

ich werde das Rätsel lösen.
https://twitter.com/JosefJule/status/1623339399328014336

[jigajig]

4,8 Millionen Besucher in den USA

https://www.similarweb.com/de/website/all-in1-digitalcontent…
ich glaube, dass ich weiß, wie es läuft...

[jigajig]

Überschneidung

Gerade habe ich neue Informationen weitergeleitet bekommen. Es ist logisch, dass es alte Seiten gibt, die geschaltet bleiben, sodass die Abokunden sich weiterhin anmelden können. Das ändert aber nichts an der Existenz der Seiten. Ich habe ja einige mutmasslich der Cliq Digital zuzuordnende Seiten identifizieren können, auf denen vor wenigen Monaten noch viel Traffic war. Das ist also Teil der aktuellen Zahlen und deshalb relevant.
Die IR hat nun aber alle offenen Fragen beantwortet. Das lobe ich ausdrücklich!
Heute werde ich mal Pause machen, damit Interessierte hinterherkommen können. Ein paar Leser verirren sich ja hierher, auch wenn ich zugeben muss, dass es keine einfache Lektüre ist.
Ich bitte dafür um Entschuldigung, aber wer Zusammenhänge belegen will, oder Argumente dafür darstellen will, wie ich, der sollte dies nachvollziehbar tun. Das ist mein Anspruch, an dem ich mich gemessen sehen will.
#shortcliq

[jigajig]

by the way

Man kann meine Recherchen durchaus anders Interpretieren als ich: Nämkich als greifbare Belege für Marketingaktivitäten.
Ovwohl ich für mich nicht diesen Deutungsweg gehe, will ich darauf natürlich hinweisen. Meine Recherchen zeigen reales Geschäft und offensichtlich ist für Regulierer und Gesetzgeber alles ok, aonst würde ich wohl etwas zu Maßnahmen finden. Das qird meine nächste Recherche werden.

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.303.706 von jigajig am 16.02.23 07:38:38

Schön, dass du Cliq inzwischen ein reales Geschäft zubilligst. Damit sollten frühere Vergleiche mit einem anderen Unternehmen vom Tisch sein.

[jigajig]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Tatsachenbehauptung ohne Beleg

[jigajig]

Tatsachenbehauptung und Meinung

Hier wurde auf eine Meinungsäußerung

Damit sollten frühere Vergleiche mit einem anderen Unternehmen vom Tisch sein.

mit einer Meinungsäußerung geantwortet ("Cliq Digital ist wie Wirecard 2008" sinngemäß. Diese wurde dann als Tatsachenbehauptung ohne Beleg gelöscht.
Ich werde nun also eine Tatsachenbehauptung schreiben mit Belegen.

1) Wirecard 2008
In einem berühmt gewordenen Thread schrieb memyselfandi007 im Mai 2008 über die Wirecard. Heute heißt der Thread: Wirecard - Top oder Flop - im Original lautete der Titel "Wirecard - Top-Wachstumswert oder nur heisse Luft ála Arques, Thielert & Co ???"
Eines der berühmtes Zitate aus dem Beitrag lautete "Neben den zig Seiten üblichen Bullshit mit bunten Bildchen versteht man beim Lesen erstmal nur Bahnhof", welches es bis in den Spiegel schaffte.

In diesem Beitrag fällt weder das Wort "gambling" noch das Wort "Glücksspiel" - aber es ging bei Wirecard auch darum, dass unklar blieb, wieviel Geschäft mit Gambling gemacht wurde. Moment, Moment, Beleg folgt gleich. Auch in einem Beitrag von Christian Kirchner 2008 tauchten die beiden Begriffe nicht auf, es ging nur um die "Schlammschlacht" zwischen Wirecard und der SdK.. In diesem Beitrag wird die Klage der SdK gegen den GB 2007 angesprochen. Diese wurde (und damit komme ich schon auf den Punkt) erst 2011 endgültig entschieden. Punktsieg für Wirecard.
Dort wird z.B. zitiert, was die SdK bei der HV gefragt hjat und - jetzt bin ich endlich am Punkt - da hieß es, ich zitiere:

Wie erklären Sie, dass ausweislich der Segmentberichterstattung (Geschäftsbericht S. 128 ff.) rund 70 % der Umsätze in Deutschland erzielt werden und gleichwohl rund 75 % der ausgewiesenen Erträge bei Tochtergesellschaften an Standorten anfallen, die für Aktivitäten auf dem Gebiet des Glücksspiels bekannt sind?

Aus den Risikoberichten der Beklagten ergebe sich nicht das Risiko aus den verschiedenen nationalen Verboten des Glücksspielgeschäftes im Internet. Angesichts dieser Irreführung der Aktionäre ... müsse die Gesetzmäßigkeit des Lageberichts ... wie auch des Konzernlageberichts beanstandet werden.

Das Gericht verlangte vom Kläger Nachweise für die Behauptung, Wirecard habe mehr Gamblinggeschäft als sie sagten:

Aufgabe des Klägers, darzulegen und zu beweisen, dass die Beklagte und ihre Tochtergesellschaften in nennenswertem Umfang Umsätze mit der Abwicklung von verbotenem Glücksspiel generiert haben.

Die Analogie zur Cliq Digital ergibt sich natürlich durch die Vergangenheit, v.a. noch als Bob Mobile, Stichwort: Aboabzocke per Handy oder auch aus aktuellen Vorwürfen wie beispielsweise screenacy.co
Anders als von mir behauptet ist diese Seite nicht nicht direkt der Cliq Digital zuzuordnen. Registrant der Seite war nämlich mindestens in 2020 die "Cliq BV" (Quelle)

2) Cliq Digital 2023
- Ähnlich wie Wirecard 2008 veröffentlicht CD 2023 hohe Wachstumsraten
- Ähnlich wie Wirecard 2008 hat CD 2023 eine Vergangenheit im Graubereich
- Ähnlich wie Wirecard 2008 macht CD 2023 ein Geheimnis um sein Geschäft
- Ähnlich wie Wirecard 2008 kann CD 2023 Auslandsumsätze nicht überzeugend erklären
- Ähnlich wie Wirecard 2008 ist bei CD 2023 unklar, wieviel "altes Geschäft" noch läuft
- Ähnlich wie Wirecard 2008 stehe bullische Analysten gegen kritische Internetstimmen
- Anders als bei Wirecard 2008 ist die Indizienlage bei CD 2023 sehr gut
- Anders als bei Wirecard 2008 gab es bei CD 2023 keine kritrischen Fragen der SdK.
spoiler: Noch nicht

So. Ich stehe zu meiner Meinungsäußerung, dass mich Cliq Digital 2023 an Wirecard 2008 erinnert. Und zur Sicherheit kann man diese Ähnlichkeiten dank meiner Hinweise auch als gültige Tatsachenbehauptung mit Belegen bezeichnen.
Schönen Abend

[kb_hilden]

'Ich stehe zu meiner Meinungsäußerung, dass mich Cliq Digital 2023 an Wirecard 2008 erinnert. Und zur Sicherheit kann man diese Ähnlichkeiten dank meiner Hinweise auch als gültige Tatsachenbehauptung mit Belegen bezeichnen.' 

Immer wieder der gleiche, manipulative Trick: Unterstellende
Meinung äußern, Belege zu der Meinung verlinken und diese Belege als Tatsache werten.

Nur:
Deine Meinung wird dadurch nicht zur belegten Tatsache.

[jigajig]

Der Prozess des Lesenlernens...

...,besteht aus einem ersten Schritt, in dem man lernt, Zeichen in Laute zu übersetzen. In einem zweiten Schritt lernt man, auch zu verstehen, was man da in Laute umwandelt. Textverständnis nennt das der Fachmann. In der Pisa-Studie kam heraus, dass 20% der Deutschen das Textverständnis eines Grundschülers ha….
Wenn ich lese und zu verstehen versuche, was Du schreibst:

Immer wieder der gleiche, manipulative Trick: Unterstellende
Meinung äußern, Belege zu der Meinung verlinken und diese Belege als Tatsache werten.

komme ich zu dem Ergebnis, dass Deine Interpretation meines Tuns nicht auf eine Schwäche des Textverständnisses ist. Aber was ist dann der Grund, dass Du meinen nach meiner Auffassung zunehmend zielgerichteteren Recherchen (es beginnt immer erst damit, dass man Steine ins Wasser wirft und die Wellen beobachtet, um Rückschlüsse zu bilden, wie der Seegrund beschaffen ist, dann wird es langsam präziser) so überaus kritisch gegenüberstehst.
Kann es sein, dass Du zu unkritisch Cliq Digital gegenüber bist?
Ich betreibe einen irrwitzigen Aufwand, um meine Aussagen so belegbar wie möglich zu machen. Wenn ich nicht weiter weiß, suche ich mir Helfer, die lieber als ich mit einer IR kommunizieren, die sich besser mit Finanzberichten auskennen oder die in einem Whoiseintrag Cliq BV finden, was ich übersehen hab….
Aber ich bleibe auch in solchen Fällen kritisch und finde heraus, dass zum Tatzeitpunkt Cliq BV nicht mehr Inhaber der Seite war.
Warum finde ich diese Entlastung der Cliq Digital? Obwohl es mir bestens gefallen hätte, wenn man den Zusammenhang so deutlich hätte belegen können? Weil ich fair bin. Das würde ich mir von einigen hier auch wünschen. Aber gut, ich bekomme Bestätigung genug.

[jigajig]

Natürlich nutze ich alle Register...

...auf der Orgel der Meinungsbildung. Aber das tun andere hier auch. Sie wiederholen beispielsweise immer wieder, dass CD so tolle Gewinne produziert. Fragen zur Entstehung der Gewinne werden nicht beantwortet. Bis Mitte 2021, so die IR, wurden noch Mehrwertdienste genutzt. Interessant?
Ich werde mich an die Orgel der Meinungsbildung setzen und aus den Informationen eine kleine Fuge komponieren. Und wenn sie verklungen ist, werde ich wieder eintönig kritisiert werden, wird wieder eintönig auf die Zahlen verwiesen werden, wird wieder auf meine Orgelfugen mit einer verstimmten Kindergitarre geantwortet. So wird es sein.

[Tabune]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.316.777 von jigajig am 18.02.23 11:06:42

Der Kritiker kritisiert, dass andere seine Kritiken kritisieren. Zu amüsant

Ein weiteres gutes Beispiel, dass du hier weniger daran interessiert bist, Mehrwert im Sinne von neuen Erkenntnissen zu Cliqs Geschäftsgebaren aufzudecken, sondern hier lediglich um Aufmerksamkeit und Anerkennung bettelst. Und da du bisher NICHTS geliefert hast von dem was du immer so großspurig ankündigst und andere User (inkl. mir) dich wegen deiner manipulativen Schreibweise zu recht kritisieren, fühlst du dich jetzt falsch behandelt und verstanden (weil doch nicht so schnell das von dir so sehnlichst erwartete Lob von anderen kommt).

Liefer du erstmal eine ordentliche "Symphonie" hier ab (bisher war das nur amateurhaftes Geklimpere von dir), bevor du dich hier aufschwingst, andere zu kritisieren, dass sie nur oberflächlich über deine Beiträge urteilen. Bisher bist nämlich nur du derjenige, der beleglose Anschuldigungen und bewusst verleumderische Vergleiche mit Betrugsfällen rausposaunt ohne auch nur einen handfesten Beweis für deine Verwürfe zu liefern.

[jigajig]

Der Fan eines umstrittenen Mehrwertanbieters...

...argumentiert mit dem Argument Mehrwert, das ist zu traurig. Aber Du hast mich jetzt aus dem Konzept gebracht, denn eigentlich wäre nach meinem Plan erst meine Orgelfuge gekommen und dann die Kakophonie einer verstimmten Kindergitarre. Jetzt ändere ich das Programm und schreibe eine Symphonie mit dem Paukenschlag:
Nach meiner Meinung und Überzeugung bietet oder bat Cliq Digital ein "Produkt" an, das keiner ernsthaft haben wollen kann mit Methoden, die nach meiner Bewertung Abzocke darstellt am Rande zum Betrug.

[jigajig]

SdK

"@die_sdk sollte sich Cliq Digital unbedingt genauer anschauen und kritische Fragen stellen. @DanielBauer"
da da da damm

[jigajig]

Neue US-Seite entdeckt

mediatek.me
siehe
https://twitter.com/behindtheshares/status/16263260571743027…
führt auch zu https://dig-cl.net/
Out Tides Ltd
#9532957
http://www.outtides.com/
Ist es eine Kopie einer Cliqseite oder ist esmit Cliq verbunden?
Jedenfalls #watfordcluster

[The_Jackal]

Ich bin schon lange bei Cliq investiert, hab schöne Dividenden kassiert und mich heute erfreut, einen Werbespot auf einem bekannten Nachrichtensender zu sehen.

https://tellyme.tv/de-DE/tv-werbung/tv-spots/tv-spot-brand/c…

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.320.433 von The_Jackal am 19.02.23 12:12:45

In meinem Job würde ich die Werbedesign-Agentur vom Hof jagen. Für den Discount-Anbieter cliq passt das aber :-).

Wer sichtbare Werbung und Marketing des Unternehmens bislang vermisst hat, den erinnere ich, dass cliq digital bzw cliq.de bis Ende 2022 seine Produkte nie unter der Marke cliq vermarktet hat.

Das Multi-Streaming-Portal
cliq.de ist erst zum 15.12.2022 eingeführt worden und mit dieser Marke auch nur in Deutschland.

https://cliqdigital.com/press/news/2022/254#read

Das ganz überwiegende Geschäftsvolumen wird weiter in Auslandsmärkten, ca. 30 Ländern, generiert (Quelle Geschäftsbericht).

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.320.460 von kb_hilden am 19.02.23 12:26:30

Zitat von kb_hilden: In meinem Job würde ich die Werbedesign-Agentur vom Hof jagen. Für den Discount-Anbieter cliq passt das aber :-).

Die Webseiten, die ich gesehen habe, schauen gar ncht so schlecht aus

Wer sichtbare Werbung und Marketing des Unternehmens bislang vermisst hat, den erinnere ich, dass cliq digital bzw cliq.de bis Ende 2022 seine Produkte nie unter der Marke cliq vermarktet hat.

Dann verstehe ich nicht, warum Du ständig den Eindrcuk erweckst, meine Recherchen seien nicht relevant. Das kannst Du doch gar nicht sagen. Ich habe da ein logisches Problem: Auf der einen Seite umfangreiche Recherchen, auf der anderen Seite nur "stimmt alles nichts, hat nichts mit Cliq zu tun"
Hast Du denn versucht, meinen Recherchen zu folgen oder framest Du sie einfach als "manipulativ", weil sie Deinem Cliq-Bild zuwider sind?

Das ganz überwiegende Geschäftsvolumen wird weiter in Auslandsmärkten, ca. 30 Ländern, generiert (Quelle Geschäftsbericht).

Das ganz überwiegende Geschäftsvolumen in den Auslandsmärkten zeichnet sich vor allem dadurch aus, dass schon nach wenigen Tagen Beschwerden auflaufen.
Ich würde NIEMALS auch nur eine Aktie dieser Firma kaufen, solange ich mich nicht überzeugt hätte, dass alles, was hier recherchiert wird, nichts mit Cliq zu tun hat.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.320.433 von The_Jackal am 19.02.23 12:12:45

Zitat von The_Jackal: Ich bin schon lange bei Cliq investiert, hab schöne Dividenden kassiert und mich heute erfreut, einen Werbespot auf einem bekannten Nachrichtensender zu sehen.
https://tellyme.tv/de-DE/tv-werbung/tv-spots/tv-spot-brand/c…

Ist ok, der Spot. Auf welchem Sender hast Du das gesehen?

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.320.460 von kb_hilden am 19.02.23 12:26:30

Zitat von kb_hilden: Wer sichtbare Werbung und Marketing des Unternehmens bislang vermisst hat, den erinnere ich, dass cliq digital bzw cliq.de bis Ende 2022 seine Produkte nie unter der Marke cliq vermarktet hat.

Ja, nicht unter der Marke "Cliq", aber unter dem Namen von Tochterunternehmen wie Red27Mobile oder per white label unter [hm. unter was?]
Die Marketingmillionen bis Ende 2022, also bis zum Start von cliq.de - wofür wurden die gleich wieder ausgegeben? Um 1,9 Millionen Abonnementen zu gewinnen? Aber für was? Und wie? Das 120-Millionen-Rätsel von Cliq Digital.

[The_Jackal]

Bin ich mir nicht mehr sicher. Entweder war das auf Welt oder NTV. 🤔

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.321.077 von jigajig am 19.02.23 15:39:12

Zitat von jigajig: Das 120-Millionen-Rätsel von Cliq Digital.

Also ich gebe ja zu, dass ich mich bei Cliq stumpf an den Zahlen orientiere und mich einfach mal überraschen lasse. In der Tat viel Blackbox. Niedrigstes Kursziel von 4 Analysten 70,00 (!!)€. Deshalb lese ich hier weiter interessiert mit und versuche, mir im Stillen ein Urteil zu bilden.

Schönen Sonntag zusammen.

https://www.finanzen.net/schaetzungen/cliq_digital

[jigajig]

Hm. Hat Cliq Digital sein Handwerk verlernt?

Schaut mal ein paar Jahre zurück:
http://web.archive.org/web/20180730051047/https://cliqdigita…

z.B. "10 billion monthly impressions"
(bedeutet, dass ungefähr 10.000.000.000 mal in einem Monat ein Banner oder ähnliches von Cliq Digital gesehen wird. Jeder 25. Mensch auf der Welt sieht also 1x am Tag ein Banner von Cliq Digital. Cool.
Aber ich frage mich, warum das Media-Einkaufsteam dann Clicks kauft - oder entstand dieser Wert von 10,000,000,000 impressions schon damals nur durch den Kauf von Traffic?

Vor ein paar Tagen lernte ich zu meinem Erstaunen, dass das Mediateam, das ja Medien kauft, also Filme und so, wie ich dachte, vielleicht etwas anderes kauft, denn die IR schrieb mir (naja, vielleicht nicht direkt mir), dass eben jenes Mediateam "Milliarden an Bannereinblendungen" kaufe, die dann möglichst oft in ein Abo umgewandelt werden sollen. Milliarden! Global! Jeder fünfundzwanzigste Mensch auf der Welt sieht also 1x am Tag einen Banner von Cliq Digital. Gebt Euch das mal! Was das kostet! Da sind 100 Millionen Marketing weg wie nichts...
Naja, "global" bedeutet für Cliq einen Markt von

2.2
billion consumers

, davon sieht dann jeder (!) ein Banner in der Woche (10.000.000.000 geteilt durch 2.200.000.000 geteilt durch (365 geteilt durch 12) = 0,148 im pressions pro Tag und Mensch - also eben ungefähr 1 pro Woche. Passt mal gut auf im Internet, damit ihr nicht noch die eine page impression verpasst, die Cliq Digital extra für Euch durch das Medien-Einkaufsteam teuer einkauft...

Wo war ich stehengeblieben? Ach so, beim verlernten Handwerk.

500,000 monthly conversions

Jessas Maria und Josef! 500.000! In 2018, wo es doch meistens um irgendwelche umstrittenen Klingeltonabos ging? 500.000 "conversions"? Naja, für unsereins waren es eher 500.000 Tatbestände, haha, kleiner Witz.

neulich schrie Cliq Digital:
"Der Umsatz für das Gesamtjahr wuchs in allen Regionen um 84 % auf 276 Millionen EUR nach 150 Millionen EUR im Vorjahr. Dies ist insbesondere auf einen Anstieg der bezahlten Mitgliedschaften um 45 % auf 1,9 Millionen zum 31. Dezember 2022 zurückzuführen, nach 1,3 Millionen zum Stichtag des Vorjahres."
https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/CLIQ-DIGITAL-AG-478…

Nur 600.000 conversions pro Jahr, nachdem man 2018 500.000 conversions im Monat hatte? Warum so wenig? Weil der Preis höher war als für ein Klingeltonabo? Hm. Da bin ich mir nicht so sicher. 600.000 pro Jahr sind gegenüber 500.000 im Monat ein Rückgang von 90%.

Convertet das Streamingabo weltweit so viel miserabler als damals die Klingeltonabos? Oder was könnte sonst der Grund sein?

Ich würde ja, ahnungslos wie ich bin, Marketing-für-Dummies-mäßig vermuten, dass eine Rolle spielen könnte, dass 12jährige Papis Kreditkarte nicht so leicht kriegen oder überhaupt die Eingabe der Kreditkarte gegenüber einem schnellen Cliq auf ein klicki-bunti-Banner eine höhere Hürde ist. Aber macht das wirklich so viel aus? Wo man doch zu fast allen Angeboten grottige Bewertungen findet, wo sich ganz schön viele Menscvhen beschweren, sich die Kreditkartenabbuchung nicht erklären zu können und wo es dann nicht nur zu einem geringen "Lifetime Value" dieser Menschen kommt, sondern auch zu dem Begriff, den Händler bei Kreditkartenzahlung so fürchten wie der Teufel das Weihwasser oder die Wirecard kritische Buchprüfer...
Damit ich meinem Ruf gerecht werde. Und jetzt wieder an die verstimmte Kindergitarre

[jigajig]

Das Weihwasser des Teufels

damit meine ich "chargebacks". Ich versuche gerade, beim Zahlungsdienstleister von Cliq Digital rauszufinden, ob es auffällig viele Chargebacks gibt bei Cliq Digital. Ist aber schwierig, denn die 600.000 Neuabonnenten dürften ja größtenteils über Portale gekommen sein, wo eben nicht "Cliq" draufsteht, sondern ein Tochterunternehmen oder gar irgendeine Firma-aus-XY-die-white-label-Abo-as-a-service-nützt. Außerdem kommuniziere ich vermutlich mit einem Antwortroboter, jedenfalls ist die Kommunikation schwierig. Ich würde das ja gerne eskalieren, ist aber nicht einfach, wegen dem da:
https://payrate42.com/listings/rocketgate/

Due to the undisclosed ownership, management structure, and low customer rating, we include Rocketgate in our “Orange Compliance” list.

Wenn der Zahlungsanbieter schon nicht wirklich greifbar ist und auf den Seiten kein Impressum steht, dann dürfte es eigentlich mit den conversions nicht so schwierig sein. Denn man macht die Kunden ja extra heiß mit teuer eingekauften "impressions" und hinterher, wenn der abkühlende Effekt einer 39,90€-Kreditkartenzahlung folgt, wird es für viele zur Überforderung, den zuständigen Ansprechpartner zu finden. Vom Zahlungsanbieter kommt dann so etwas wie

"Hallo Andre, danke, dass Sie sich an den Rechnungssupport wenden. Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass wir nur ein Zahlungsabwickler sind, der Transaktionen verarbeitet. Wir sind nicht der Händler/die Website, auf der Sie den Kauf getätigt haben."

Also entweder ich finde jetzt heraus, wer beim Zahlungsanbieter geschäftsführend verantwortlich ist - oder ich muss tatsächlich ein Abo abschließen. Eine Conversion materialisieren quasi...

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.321.230 von The_Jackal am 19.02.23 16:18:02

Zitat von The_Jackal:

Zitat von jigajig: Das 120-Millionen-Rätsel von Cliq Digital.

Also ich gebe ja zu, dass ich mich bei Cliq stumpf an den Zahlen orientiere und mich einfach mal überraschen lasse.

Die Zahlen sind gut. Das stelle ich nicht infrage. Bis jetzt kenne ich auch niemanden, der schlüssig dargelegt hat, was ihm an diesen Zahlen nicht gefällt. Es gibt nur Leute, die nicht ganz verstehen, wie die Zahlen entstehen. Das wird mir mit zunehmender Recherchedauer immer klarer, aber ich traue mich gar nicht mehr, meine Gedanken dazu niederzuschreiben. Damit befeuere ich am Ende noch Aussagen wie "Cliq Digital betrügt" - etwas, das ich so plump niemals nicht sagen wollen würde. /Ironie off

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.321.326 von jigajig am 19.02.23 16:50:15

Du kniest Dich jedenfalls ganz schön rein, finde ich gut. Vielleicht hast Du ja Lust, Deine Thesen nochmal aufs Wesentliche runterzubrechen. Du sagst also, dass alles rund um Cliq eine riesen Luftnummer ist, richtig? Was denkst Du, wohin geht die Reise mit der Aktie?

[jigajig]

Keine Luftnummer!

Nein, ich habe keine Hinweise gewonnen, dass es sich um eine Luftnummer handelt. Meine Rechercheergebnisse deuten aber an, dass Cliq Digital möglicherweise aus gutem (oder eben schlechtem) Grund ein großes Rätsel macht um sein Geschäft. Besonders die Metamorphose zum all-in-one-Anbieter findet so geheim statt, dass man nicht viel dazu findet.
Cliq Digital will keine Seiten nennen, die sie über die in der Präsentation genannten Seiten betreiben. Ich habe leider etwas den Überblick verloren, welche Angebote jetzt eigentlich sicher der Cliq oder ihren Töchtern zuzuordnen sind. Ich nenne diese Seiten "Flagschiffseiten". So etwas wie vimovigo:
https://de.vimovigo.com/welcome
mit klarem Preishinweis und klarem Hinweis auf ein Abo. Die Seite hatte im Januar gut 300.000 Besuche, Tendenz leicht fallend:
https://www.similarweb.com/website/vimovigo.com/#traffic

Wenn man sich auf alles stürzt, was man im Netz findet, findet man beispielsweise zahlreiche schrägen Gewinnspiele per Premium-SMS-Abo und so. Es ist nicht ganz klar, wielange dieses Geschäft betrieben wurde und ob es noch betrieben wird. Cliq sagt "bis Mitte 2021". Das klingt für mich plausibel und deckt sich mit meinen Recherchen. Ein paar kleinere Fragezeichen gibt es für mich noch, aber im Greoßen und Ganzen würde ich die Aussage als mit meinen Recherchen vereinbar bezeichnen.

Dann gibt es Hunderte von Seiten, da kann man einfach nicht sagen, ob ein Zusammenhang zu Cliq besteht. Bei diesen Seiten gibt es Gruppen, die aus meiner Sicht klarer als "cliq-verbunden" gelten als andere. Wenn eine Seite Grafiken oder Webinhalte von cliq-Servern bezieht und gleichzeitig große Übereinstimmung besteht seitens der Texte, des Seitenaufbaus usw., dann spricht das stark für einen Zusammenhang. Beweis ist es keiner. Leider ist Cliq Digital hier sehr verschlossen und registriert selbst firmeneigene Seiten anonym. Das macht es sehr schwer, die Cliqseiten unter den vielen Hundert Seiten eindeutig zu bestimmen.

Eine exemplarische Recherche dazu findest Du hier

Mittlerweile fehlt mir aber der genaue Durchblick, obwohl ich brav Seiten in Exceltabellen getippt und Mindmaps erstellt habe... Es sind einfach zu viele Seiten...

Ein klares Muster ist aber: es gibt zu vielen Seiten massive Beschwerden, die sich teilweise sehr ähneln. Es gibt diese Beschwerden zu eindeutigen Cliq-Seiten als auch zu den anderen Seiten und die Beschwerden sind ähnlich.

Trotz der vielen Hunderten an Seiten, die ich gesehen habe, kann ich mir noch immer nicht alles erklären. Ich verstehe nicht, was ich recherchiere, nicht genau - und das ist ein Problem, weil ich noch nicht weiß, an welcher Stelle ich weitergraben soll. Glaubt mir, die Recherchen sind extrem ausufernd...

So sieht das ungefähr aus (und das ist noch lange nicht komplett ausgeklappt)

[The_Jackal]

Für Deine Recherchearbeiten muss man sich ja schon fast bedanken. Generell wurde bei Cliq ja schon seit jeher das undurchsichtige Geschäftsmodell kritisiert und infrage gestellt. Schwierig alles.

Ich werde dieses Forum und insbesondere Deine Zeilen mit erhöhter Wachsamkeit verfolgen!

[jigajig]

Conversion Rate

Ich sehe auf einigen Seiten ganz neue Fenster für die Zahlungsabwicklung
https://wickedfuntimes.xyz/signup-form

wenn das Schule macht, werden wohl die Umsätze in den USA runtergehen. Naja, wenn diese Seite nichts mit Cliq zu tun hat, wie Herr kb_hilden meint, ist es ja kein Thema... Ich unternehme alles, was mir einfällt, um den Zusammenhang wasserdicht zu kriegen. Bis dahin ist es nur meine Spielerei. Aber das muss jeder selbst wissen, was er davon hält.

Ich bekomme manchmal private Nachrichten mit der Frage, ob man Cliq nicht kaufen oder verkaufen soll. Dazu sage ich nichts.
Für mich persönlich ist das ein uninvestierbarer Wert, weil begründeter Anlass zur Vermutung besteht, dass die Geschäfte nicht dem Geschäftsgebahren "ehrbarer Kaufleute" entsprechen. Das kann man kaufen und auf gute Zahlen hoffen. Man muß dann halt ohne meine Freundschaft auskommen

Ich gebe keine Anlageempfehlung. Meine Abneigung gegen diese Firma entstand vor sehr vielen Jahren, als es noch eine ganz andere Firma war. Dass ich hier überhaupt recherchiere, ist eigentlich reiner Zufall. Es lässt sich überhaupt nicht mit meinem Engagement im Falle der Wirecard vergleichen. Dass ich gerne mal den Vergleich zur Wirecard ziehe, das ist eher eine Art "running gag", um den ein oder anderen ein bisschen zu necken. Aber es passt an den Stellen auch, das ist klar. Ich meine damit aber nicht den großen Bilanzskandal aus 2020 - ich meine die Entstehungsgeschichte beider Firmen und ihre frühen Jahre. Da gibt es fast mehr Parallelen als Unterschiede. Ist so.

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.321.038 von jigajig am 19.02.23 15:33:08

Ich möchte dich ungern zu 85.000 weiteren Beiträgen motivieren, aber ich habe jeden deiner Beiträge gelesen und interessiere mich durchaus für andere Meinungen.

Bei deinem Vorwurf des framen möchte ich dir gerne den Spiegel vorhalten, du darfst aber die Augen verschließen. Letztlich bleibt das wohl Ansichtssache.

Ob deine Recherchen nicht relevant sind, kann ich nicht abschließend beurteilen.
Unter dem von dir geschriebenen bzw unter deinen Ergebnissen ist für mich jedenfalls bisher nichts relevantes dabei gewesen.
Wenn ich mich auf die wenigen klaren Fakten zur cliq digital begrenze und jegliche Vermutungen, Unterstellungen, Fragen, Moralisches, Meinung und auch die Geschichtsstunden über bob mobile und ähnliches außen vor lasse, bleibt nicht sehr viel übrig.
Andersrum: Wenn ich Fakten aus dem Geschäftsbericht nenne, bejubel ich aus deiner Sicht nur die Zahlen. Das tue icv immethin unterlegt mit einem Nachweis.

Zitat:
"Ich würde NIEMALS auch nur eine Aktie dieser Firma kaufen, solange ich mich nicht überzeugt hätte, dass alles, was hier recherchiert wird, nichts mit Cliq zu tun hat."

Dieser letzte Satz ist der eigentliche Witz und zeigt mir deutlich, warum ich üblicherweise nicht mehr auf deine Beiträge eingehe:
Du schreibst hier in hunderten Beiträgen regelmäßig etwas von Abo-Fallen, Betrug, Wirecard, verlinkst Vorwürfe aus Twitter und Abo-Seiten unbekannter Herkunft etc.
Dies soll nun die neue Wahrheit sein, die es zu widerlegen gilt? Nein, für mich gilt zunächst Rechtsstaat und Unschuldsvermutung. Zudem disqualifizierst du dich und deine Recherchen mit deinen voreilig raus geschriebenen Vermutungen selbst.
Ich unterstelle, dass cliq digital sich (ganz überwiegend) an die Gesetze hält und dass der Staat regelmäßige Verstöße ahnden würde.

Ich habe Hauptversammlungen von cliq verfolgt, lese den Geschäftsbericht und verschiedene Börsenbriefe. Ich kann cliq digital nachvollziehen und finde es völlig normal, dass sie im Marketing Geschäftsgeheimnisse wahren, so wie auch Google, Amazon und Apple ihre Algorithmen nicht offen legen möchten.

[Tabune]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.322.073 von jigajig am 19.02.23 20:04:50

Zitat von jigajig: Ich gebe keine Anlageempfehlung. Meine Abneigung gegen diese Firma entstand vor sehr vielen Jahren, als es noch eine ganz andere Firma war. Dass ich hier überhaupt recherchiere, ist eigentlich reiner Zufall. Es lässt sich überhaupt nicht mit meinem Engagement im Falle der Wirecard vergleichen. Dass ich gerne mal den Vergleich zur Wirecard ziehe, das ist eher eine Art "running gag", um den ein oder anderen ein bisschen zu necken.

Ein weiterer Beweis, dass man dich und deine Aussagen nicht ernstnehmen kann. Was von dem, was du hier dauernd von dir gibst, kann man nun ernst nehmen und was ist bloß ein ""running gag", um den ein oder anderen ein bisschen zu necken"? Letztlich bist du nichts weiter als ein aufmerksamtkeits-süchtiger Troll und gibst das auch noch offen zu.

Ich ändere meine Meinung gerne, wenn du mit Fakten und Belegen hinterlegte relevante (!) Aussagen zum Thema "Cliq und seine Geschäftstätigkeiten" machst. Bisher war das aber nicht der Fall, sondern eher das Gegenteil.

[jigajig]

Danke...

...dass Du weiterhin mit mir redest. Ja, vielleicht schieße ich übers Ziel hinaus. Es ist auch denkbar, dass ich da einer Sache auf der Spur bin, die gar nicht Cliq Digital betrifft, sondern wo es nur Berührungspunkte gibt. Ich weiß jetzt jedenfalls, wie der subscription fraud gemacht wird. Nur weiß ich immer noch nicht, wie das mit Cliq Digital zusammenhängt. Am spannendsten ist die Seite screenacy.co
https://screenacy.co/home

es sieht so aus, als ob man sich dafür nicht mehr registrieren könnte. Das stimmt aber wohl nicht:

wenn man Google auffordert, Suchergebnisse dieser Seite anzuzeigen (site:screenacy.co), dann kommt u.a. eine Seite, wo man Kreditkarten eingeben kann:

https://member.screenacy.co/?s=218&offer=3142-3144&email=alb…

man kann "fr" in "en" ändern, dann wird es Englisch
https://member.screenacy.co/?s=218&offer=3142-3144&email=alb…

oder "de", dann wird es deutsch
https://member.screenacy.co/?s=218&offer=3142-3144&email=alb…

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Dieser service hat natürlich wieder dieselbe Anzahl an Bewerbungen wie die anderen Seite
"Kostenlose Mitgliedschaft
0.00 $
Ihre Kreditkarte wird nicht für die kostenlose regelmässige Mitgliedschaft belastet
rating ****(*) Basierend auf 212.234 Kundenbewertungen"

Das ist mir hier bereits aufgefallen

Dieselbe Anzahl wird von TMG America's genannt - einer Cliqtochter
Und Cliq BV war eine Zeitlang Inhaber dieser Seite, genauer dazu hier und - miot der wichtigen Information, dass Cliq BV schon seit Mai 2020 nicht mehr Inhaber war, siehe hier.

Womöglich aber wird das eben von Kriminellen kopiert. Das ist denkbar. Man kann es so sehen oder anders. Ich bin mir noch nicht ganz sicher - aber für mich ist das egal, weil ich schon die "offizielle" TMG/Cliq-Seite für grenzwertig halte.

Ein interessanter Aspekt: Nachdem ich über die Seite streamolution.co und andere geschrieben habe (möglicherweise kopierte Seiten von höchst wahrscheinlich betrügerischen Anbietern), ist streamolution.co verschwunden, siehe zu stramolution hier und zum Verschwinden hier.

Ich hoffe, dass mögliche Leser diesen Beitrag für so lesbar halten wie ich. Mit weniger Details kann man das nicht ernsthaft darstellen.

Soviel zur Orgelfuge. Tut mir leid, dass ich manchmal bösartig werde beim Schreiben. Natürlich spielt hier keiner eine verstimmte Kindergitarre. Da bin ich sicher übers Ziel hinausgeschossen. Sorry.

[jigajig]

Ganz vergessen...

...nachdem die Antwort des LKA Niedersachsen immer noch nicht da ist, habe ich es mal bei den US-Behörden versucht. Ich will auch noch eine FOIA-Anfrage stellen ("Freedom of information act", so etwas wie unser "Informationsfreiheitsgesetz") - aber ich glaube, dazu muss man US-Bürger sein. Mal Fami Quadir fragen...

[jigajig]

Ich werde leider nicht rechtzeitig fertig...

...bis zu den Zahlen morgen. Eine Recherche, bei der ich dieselbe Seite über 1000mal in Dauerschleife aufgerufen habe, hielt mich auf. Aber ich verstehe jetzt, was da passiert... ...jetzt brauche ich nur noch jemanden, den das interessiert
Viel Spaß morgen allen Investierten. Möge es noch eine Weile dauern, bis sich meine Haltung zur Cliq Digital allgemein durchsetzt. Ich bin leider sehr ungeduldig, aber dann muss ich halt schneller arbeiten und weniger schreiben. Bin auf die Nachfragen morgen gespannt. Was kauft das Haus-Media-Team für 100 Mio?

[jigajig]

Verzögerung

Ich werde wahrscheinlich derzeit keine weiteren Recherchen veröffentlichen, weil sie mittlerweile immer komplexer werden. Eine der ersten Recherchen war die zu access2entertainment.com (exemplarisch hier)
Diese Recherche klappt heute immer noch:
Einfach in Google werfen und es kommen einige Angebote (unten "ähnliche Seiten anzeigen" nicht vergessen)

was ist Cliq und was nicht? Ich habe alle Seiten geprüft. Der Unterschied ist oft wirklich schwer zu finden

welches Angebot ist Cliq und welches nicht?


mehr dazu auf Twitter

[jigajig]

Heute nur Kleinkram

Die sind so lustig bei Cliq Digital. Zum Beispiel beschreiben sie ausführlich ihre Kampagnen. Ich kam zufällig drauf (wegen dem hier, in Sachen "at2010.net" - dem Server, quasi dem Fingerabdruck auf dem auch Inhalte der "Schattenfirmen" lagen...

seht hier: Rechts im Text schreiben sie von "Mit dem Klick auf „30 Tage gratis testen“ wird ein Benutzerkonto erstellt." - aber links im Bild dazu gibt es diesen Button gar nicht
Quelle:
https://cliqdigital.com/campaigns/search


Die nächste sensationelle Entdeckung? Ist "Ludo" etwa ein Kosenamen für Lodewijk Lucien Voncken, genannt "Luc Voncken"?
Investieren etwa die Vorstände ihre Dividende heimlich in Cliq-Digital-Abos? Naja, das ist jetzt eher eine Sache aus der Rubrik "Unernsthaftigkeiten des jigajig"

[jigajig]

contenuti-digitali.com

starting point: https://t1p.de/3uko7

contenuti-digitali.com https://contenuti-digitali.com --> Cructiq (Cliq sub)
Streemvilla - contenuti-digitali.com --> Orsend Digital (Googlecache --> streemvilla.com )
Riverrmedia - contenuti-digitali.com --> IDNA BV (Cliq sub) --> https://contenuti-digitali.com/IT/1868718080
Couch-plays - contenuti-digitali.com --> IDNA BV (Cliq sub) --> https://contenuti-digitali.com/IT/2115526029
Momo-plays - contenuti-digitali.com --> Cruqtiq (Cliq sub) (Googlecache)
Downstreampro - contenuti-digitali.com --> IDNA BV (Cliq sub) https://it.downstreampro.com/support/about
Thedigitocity - contenuti-digitali.com --> Nykop Limited https://contenuti-digitali.com/IT/53694082 (archived) (CC frame)
Loungeplays - contenuti-digitali.com --> IDNA BV (Cliq sub) https://contenuti-digitali.com/IT/1469801889/entry (CC frame)
Tiqstreams - contenuti-digitali.com --> Cruqtic (Cliq sub) https://contenuti-digitali.com/IT/964227003 (CC frame)
Omniacube - contenuti-digitali.com --> Cruqtic (Cliq sub) (Googlecache)
Couch-plays - contenuti-digitali.com --> Idna BV https://contenuti-digitali.com/IT/2115526029/entry (CC frame)
Streamynight - contenuti-digitali.com --> Orsend Digital --> https://contenuti-digitali.com/IT/942658187/entry (archived)
Streemable - contenuti-digitali.com --> Orsend Digital [unavailable] [screenshot]
RiverrMedia - contenuti-digitali.com --> Idna BV (Cliq sub) [googlecache]

[jigajig]

This is a proof

to my international audience


for the thesis "The ghost companies are directly linked to Cliq Digital"
sorry for the double mentioning of some companies/sites

as we have here:
Orsend Digital Ltd
Nykop Ltd

Taken at face value one can draw a line from these companies to the other "ghost companies" found by similar checks, see graphic


see the list I made doing a different search - for a similarity (fb-code)


I have enough reason to believe that at least all these companies here are linked to Cliq Digital.
I checked this from different angles like text similarities or other prima-facie-methods, but I have no doubt and stand to this evidence.

[jigajig]

Watch especially Sinkonen Ltd

see here:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1366287-241-250/…
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1366287-241-250/…
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1366287-231-240/…

[jigajig]

cliq.de Zahlungsanbieter

#analystencall #zahlungsanbieter

Ben Bos erklärt im Analystencall, dass er die Zahlungsanbieter nicht nennt. Bei cliq.de ist das klar

"Durch Angabe der Zahlungsinformationen und Bestätigung der Zahlung ermächtigen Sie (A) Cliq GmbH und Stripe, unseren Zahlungsdienstleister und/oder PPRO, den lokalen Dienstleister, Zahlungen von Ihrem Konto mittels Lastschrift einzuziehen. Zugleich (B) weisen Sie Ihr Kreditinstitut gemäß diesen Anweisungen an, Ihr Konto entsprechend zu belasten. Sie haben im Rahmen Ihrer Rechte Anspruch auf Erstattung von Ihrem Kreditinstitut gemäß den vereinbarten Bedingungen mit Ihrem Kreditinstitut. Sie können innerhalb von acht Wochen, beginnend mit dem Belastungsdatum, die Erstattung des belasteten Betrages verlangen. Es gelten dabei die mit Ihrem Kreditinstitut vereinbarten Bedingungen. Weiterhin erklären Sie sich damit einverstanden, die Vorabankündigung bis spätestens zwei Tage vor Zahlungseinzug zu erhalten."
(Infofenster beim Anmeldevorgang)(https://cliq.de/)

PPRO ist für mich lustig, denn das ist ein Ableger von ihr-wisst-schon-wem, gegründet von einem früheren Manager bei ihr-wisst-schon-wer

bei vimovigo ist es auch klar. Aus dem Quelltext:
"<script type='text/javascript' src='https://securepass.limelightcrm.com/admin/js/includes/jquery/jquery-migrate-1.3.0.min.js'></script>
<script type="text/javascript" src="https://securepass.limelightcrm.com/admin/js/webForms.js?v=73710"></script>"

limelightcrm.com ist "sticky.io" (fka Limelight CRM)
https://www.profitablemedia.com/stickyio-headless-commerce-p…

Bei den Geisterfirmen ist es Rocketpay von der alteingesessenen Firma "Rocketgate" und damit kann man es unterscheiden, denn bei den Cliqfirmen wie IDNA BV ist es auch sticky.io#
"<script type='text/javascript' src='https://securepass.limelightcrm.com/admin/js/includes/jquery/jquery-migrate-1.3.0.min.js'></script> <script type="text/javascript" src="https://securepass.limelightcrm.com/admin/js/webForms.js?v=73710"></script>"

zB hier (couch-plays)
https://contenuti-digitali.com/IT/2115526029/pincode?click_i…

hier ist eine Geisterseite

"<script type='text/javascript' src='https://securepass.limelightcrm.com/admin/js/includes/jquery/jquery-migrate-1.3.0.min.js'></script><script type="text/javascript" src="https://securepass.limelightcrm.com/admin/js/webForms.js?v=73710"></script>"

also auch sticky.io - das ist ein Unterscheidungsmerkmal

[jigajig]

feedmedia.co

Auch feedmedia.co wird über Stripe abgerechnet. Ich habe es doch noch gefunden im Netzwerkmonitor

[jigajig]

sieht man schlecht...

...müsst ihr mir also glauben

[jigajig]

Was weiß Dexter schon von Cliq Digital?

Dexter aus Amerika beklagt sich auf Trustpilot, keine 3h her:
"I scanned a QR code to pay my car payment. I was redirected to this site and it automatically signed me up for a 5-day free trial followed by a monthly subscription of $39.95. I attempted to contact them to cancel this fraudulent subscription and as of now have not heard back from them. I believe this to be a scam. I've had to cancel my credit card and have them issue me a new one. Within minutes they try to charge $39.95 to my card."
https://de.trustpilot.com/review/digitalizze.co

Frau Sabella, ebenfalls Amerikanerin, beschwerte sich vor drei Tagen:
"this company is a scam/fraud
this company is a scam/fraud. I thought i was signing up for Crackle TV. they got my credit card info that way. after five day trial they were going to charge my account $39.95 recurrently. ... All Fraud. Be Careful"

Was weiß Dexter und was weiß Frau Sabella schon von Cliq Digital? Wie schwer es für Ben Bos ist, tolle Zahlen zu erwirtschaften?
Dauernd hat man die unersättlichen Aktionäre im Nacken, die immer mehr Profit wollen (und gar nicht wirklich verstehen, dass Betrug gar nicht geht...)

Warum tun Leute so etwas und beschweren sich? Na klar, damit ich diese Beschwerden lese und mich darum kümmere. Ist mein Job

Vor 3 Tagen gehörte die Webseite übrigens noch Hypecode. Heute heißt die Firma Bunkr. Um solche Geschäfte zu präsentieren als vermutliches Rückgrat der Cliq Digital (und ihrer tollen Gewinne) war leider beim Analystencall ebensowenig Zeit und Raum wie Platz in der Firmenpräsentation.

Ein Glück, dass es jigajig gibt, der den unersättlichen Forenmitgliedern immer neuen Mehrwert liefern muss, damit sie ihn endlich in Ruhe schreiben lassen und auch darauf eingehen, was er hier schreibt.

Bildbelege:








Wir nähern uns dem befreienden Moment, an dem ich endlich Cliq Digital öffentlich als Betreiber missbräuchlicher Webseiten bezeichnen kann. Wenn ich mit dem LKA kommuniziere, mit Shortsellern, mit einer jamaikanischen Behörde oder der FTC muss ich ja nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen.

Ich bin optimistisch, dass ich demnächst auch Goldjunge2000, kb_hilden oder den Registrar der Webseiten überzeugen kann.

Wer in diesem Beitrag Ironie findet, kann sie gerne behalten, ich habe genug davon
cheers

[jigajig]

zu Risiken und Nebenwirkungen fragen sie nicht ihren Analysten

Bisschen Analyse der Analysen.
Vorowrt: Ich kann zwar FCF oder EBITDA nicht erklären, aber ich habe ein weit überdurchschnittliches Gefühl für Zahlen und vor allem analysiere ich Auffälligkeiten in Zahlenmaterial überdurchschnittlich schnell. Das ist kein Feature, sondern ein wenig Aspergersyndrom. Wie bei Jan Marsalek vermutlich auch...


Quellen: cliqdigital.com

[jigajig]

Bilderhosting

Es ist ein Kreuz mit dem Bilderhosting
vielleicht so?
https://up.picr.de/45248142mv.jpg

[jigajig]

The limits of AI - Chat GPT and Cliq Digital

Aber wenn man insistiert,, kommt es zu Überraschungen:
"For example, in 2019, an investigation by the Dutch Authority for Consumers and Markets (ACM) found that Cliq Digital was using misleading practices to sell mobile phone ringtones and other digital content to consumers. The investigation found that Cliq Digital was using unclear and deceptive subscription models, which resulted in consumers paying for unwanted services.

As a result of the investigation, Cliq Digital was fined €100,000 by the ACM, and the company was required to change its business practices to comply with consumer protection laws."

Das ist mir neu. Muss ich suchen.


und wo finde ich das?


ich finde da nichts. Was erzählt mir Open GPT???
https://www.acm.nl/en/search?text=Cliq

[jigajig]

Ich habe Chat GPT wirklich genervt...

...und penetrant gefragt...
Chat GTP behauptet weiterhin, dass es 2019 diese Strafe gab. Aber keiner der angegebenen Links zu FT, Reuters, Telecompapers oder der niederländischen Behörde funktioniert. Webarchiv auch nichts. Aber Chat GPT bleibt stur


"In December 2019, the Dutch Authority for Consumers and Markets (ACM) imposed a fine of €100,000 on Cliq Digital for engaging in misleading practices in its sales of digital content.

According to the ACM's investigation, Cliq Digital used misleading tactics to sell digital content to consumers, including:

Falsely claiming that consumers had agreed to purchase digital content, when in fact they had not
Using deceptive marketing practices to persuade consumers to purchase digital content, including pop-up ads that appeared to be system alerts or notifications
Failing to provide clear and accurate information about the cost of digital content and the terms of purchase, such as the subscription duration and cancellation process

The ACM found that these practices violated Dutch consumer protection laws and constituted unfair commercial practices. In addition to the fine, the ACM ordered Cliq Digital to stop these practices and to offer refunds to affected consumers."

"My information about Cliq Digital's misleading practices and the Dutch Authority for Consumers and Markets (ACM) investigation comes from a variety of sources, including news articles, official press releases, and other publicly available information.

The specific details I provided earlier about Cliq Digital's practices and the ACM's investigation were based on information published by the ACM in its press release announcing the fine imposed on Cliq Digital. Additional information about Cliq Digital's practices has been reported by various news outlets, including Reuters and Telecompaper."

[jigajig]

Chat GPT hat die Strafe gegen Clq Digital erfunden?

Ich habe keinen geringeren als Dan McCrum zu Cliq Digital und diesen Links (einer zu einem FT-Artikel) gefragt:

Never heard of Cliq Digital - I suspect Chat GPT has made up the links - I don’t think it has access to the internet.
Cheers
Dan

Und die niederländische Behörde (ACM) erklärte, es habe nie eine Strafe gegen Cliq Digital gegeben. Das finde ich krass, denn Chat GPT hat auf bohrende Nachfrage sogar ausführlich aus dieser Strafmitteilung zitiert, die es offenbar nie gab...

[jigajig]

"A hell of an article", sagt Dan McCrum,...

...und (anders als in diversen Mails heute) taucht der Name "Cliq Digital" nicht in diesem Artikel auf. Aber der Geist hinter den Geisterseiten, der wird erklärt:
"Marsalek spread the payments “over many different Merchant IDs, to keep the number of complaints below the threshold which drew attention.” But it wasn’t enough: Visa froze Wirecard’s accounts, and issued more than twelve million dollars in penalties—facts that Braun withheld from shareholders."
Lest diesen Artikel. Ich ticke so ähnlich wie Dan McCrum oder Fahmi Quadir, ich habe nur leider bei weitem nicht deren Klasse, das muss ich leider einsehen Wie sagte Zatarra immer zu mir? "Boy, you have to stay focused, focused and clear, and no gossip"

[The_Jackal]

Interview Ben Bos

https://www.brn-ag.de/41760-Cliq-Digital--60-Prozent-mehr-Di…

[jigajig]

Cliq Digitalk in den Medien...

...nein, ich meine nicht, dass die Quirin Privatbank zu einem neuen Kursziel von 87€ gesponsort wurde...
(Quelle) (Quelle), da stelle ich mir dieselbe Frage wie der user Andy auf Twitter...

was darf Satire?

...
(wobei ich darauf hinweise, dass Quirin im Juli 2020 z.B. das Kursziel von 10€ auf 16€[/ur] erhöht hat und dieses Kursziel bereits im Herbst 2020 erreicht wurde)

Aber was ich eigentlich erzählen wollte: Die kuriose Episode mit Chat GTP, das offensichtlich eine Strafe gegen Cliq Digital schlicht erfunden und diese Erfindung mit scheinbar seriösen Quellen wie FT und Reuters untermauert hat, hat das Informationsportal "FinTelegram" in einem Beitrag aufgegriffen:

Unter der Überschrift "Interesting: Twitter, Google & ChatGPT In The German Cliq Digital Case!" berichtet das FT (nicht zu verwechseln mit der FT), "Consumers are being tricked into paying for subscriptions, according to several allegations. We asked Twitter and Chat about the case.".

Man hat seitens des FT selbst nachgefragt: "Thus, we started a respective discussion with ChatGPT. Here is the (edited) answer:"

Darin heißt es nun:
"In 2018, German authorities investigated Cliq Digital and several other digital content providers over allegations of deceptive marketing practices and unauthorized charges to customers’ phone bills. In 2019, Cliq Digital reached a settlement with German authorities to pay €1.25 million to settle allegations of deceptive advertising practices. The company also agreed to implement measures to ensure compliance with consumer protection laws and prevent unauthorized subscriptions."

und weiter:
" in 2019, a report by the Dutch news platform Kassa alleged that Cliq Digital and other digital content providers had used misleading advertising to trick consumers into subscribing to digital content services without their knowledge or consent."

Wir leben in einer Zeit, in der künstliche Intelligenz immer weiter in unser Leben dringt. Hier sieht man einmal, wozu das führt...
Ich habe auch hier versucht, die Wahrheit zu finden oder eine Quelle für die Behauptung der KI - Fehlanzeige. Das ist krass. Ich werde weitere Experimente machen...

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.379.340 von jigajig am 28.02.23 19:17:05

Bei allem Respekt für Deine Recherche, lieber jigajig...... ich bin inzwischen auch der Überzeugung, dass Cliq nicht an jeder Ecke ganz sauber und moralisch fragwürdig agiert. Dennoch sagt mir mein Bauchgefühl, dass Du Dich hier in etwas verbissen hast, was Dich, zumindest aus Sicht der Aktionäre, letztlich ins Leere laufen lassen wird. So rein aus dem Bauch heraus.

Gruß
Stefan

[jigajig]

Danke Stefan

Ich finde dieses Intervbiew von Ben Bos so wichtig, dass ich es im Hauptthread analysiert habe.
https://t.co/ThQAydsaUp

[jigajig]

Hauptversammlung

"Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung der weiteren Aktionärsrechte in Bezug auf die Hauptversammlung, insbesondere des Stimmrechts, sind nur diejenigen Aktionärinnen und Aktionäre berechtigt, die sich ordnungsgemäß zur Hauptversammlung angemeldet und ihren Anteilsbesitz ordnungsgemäß nachgewiesen haben.Die Anmeldung bedarf der Textform (§ 126b BGB) und muss der Gesellschaft bis spätestens 30. März 2023, 24:00 Uhr (MESZ), unter einer der folgenden Kontaktmöglichkeiten per Post oder E-Mail zugehen:Cliq Digital AGc/o Computershare Operations Center80249 MünchenE-Mail: [e-mail] Nachweis des Anteilsbesitzes muss durch eine von dem depotführenden Institut in Textform (§ 126b BGB) erstellte und in deutscher Sprache abgefasste Bescheinigung erfolgen und sich auf den Beginn des 21. Tages vor der Versammlung beziehen, mithin auf den 16. März 2023, 0:00 Uhr (MEZ). Wie die Anmeldung muss auch dieser Nachweis des Anteilsbesitzes der Gesellschaft unter einer der vorgenannten Kontaktmöglichkeiten spätestens bis zum 30. März 2023, 24:00 Uhr (MESZ), zugehen."

Hm. Vielleicht kaufe ich mir sicherheitsalber Aktien, falls ich davon ausgehen muß, dass SdK und DWS meine kritischen Fragen nicht stellen

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.380.831 von jigajig am 28.02.23 23:25:57

Ja, kaufe dir ruhig ein paar Aktien und komme zur HV. Deine Fragen kannst nur du alleine stellen. Sie findet wieder in Präsenz statt.

6. April 2023, um 10:00 Uhr (MESZ) im Hotel Kö59 Düsseldorf, Königsallee
59, 40215 Düsseldorf Quelle Cliq Homepage.

Wenn alles klappt, bin ich auch da.

[kb_hilden]

Wenn jigajig uns besucht, kann es dauern.
Aber gut, der Vorstand wird die Fragen im rechtlichen Rahmen professionell beantworten und:

Mehr Fragen bedeutet mehr Zeit für das Buffet.
#osterbrunch :-)

[jigajig]

Präsenz?

Mitten unter der Woche Urlaub nehmen für die HV eines sogenannten Börsenunternehmens? Naja... wenn ich ein paar Tausend € short setzen könnte, dann vielleicht... So muss ich vertrauen, dass andere die kritischen Fragen stellen. John Hempton wird auch nicht extra aus Australien einfliegen und Dan McCrum kennt Cliq Digital nicht einmal. Für Gabe und Fraser von Viceroy ist die Firma zu klein, denke ich, Fahmi Quadir wird auch nicht aus New York kommen und Marc Cohodes hat mich auf Twitter blockiert. Hm. Da komme ich also auch nicht weiter. Zudem mit dem Wiederanstieg auf über 30€ auch heute wieder ein Teil meines Investments geplatzt wäre. Bisher wäre meine Anlegestrategie ziemlich bauchgelandet. Eigentlich ein Glück für mich, dass ich nicht short gehen kann

[Sauternes_73]

Zitat von jigajig: Mitten unter der Woche Urlaub nehmen für die HV eines sogenannten Börsenunternehmens? Naja... wenn ich ein paar Tausend € short setzen könnte, dann vielleicht... So muss ich vertrauen, dass andere die kritischen Fragen stellen. John Hempton wird auch nicht extra aus Australien einfliegen und Dan McCrum kennt Cliq Digital nicht einmal. Für Gabe und Fraser von Viceroy ist die Firma zu klein, denke ich, Fahmi Quadir wird auch nicht aus New York kommen und Marc Cohodes hat mich auf Twitter blockiert. Hm. Da komme ich also auch nicht weiter. Zudem mit dem Wiederanstieg auf über 30€ auch heute wieder ein Teil meines Investments geplatzt wäre. Bisher wäre meine Anlegestrategie ziemlich bauchgelandet. Eigentlich ein Glück für mich, dass ich nicht short gehen kann

….dabei ist der Marc C. eigentlich ein sehr witziger Typ, wie man aus den vielen Dokumentationen zu der W***card herausfinden konnte („man kann ein Pferd mit schwarzen u weissen Streifen bemalen und so tun, als sei es ein Zebra. Aber nein, es bleibt ein Pferd und ist kein Zebra… 🦓). Seine Recherchen zur W***card waren auch der Hammer! Hat er übrigens noch seine Geflügelzucht? Und wenn ja: hat er dann nun 2 seiner Hähne nach Markus B. und Jan M. benannt?

[Sauternes_73]

Übrigens freut mich das Kursplus von 4% heute enorm! Ein bissel halten werde/ muss ich noch, dann werde ich mich von knapp 2000 Scheinen trennen u noch 500 behalten. Ich muss umschichten, da sich eine neue Chance aufgetan hat u sich ein laut Chart ein Ausbruch ankündigt (Thermon Group).

[goldjunge2000]

Sehr schade. In Anbetracht der von dir bisher investierten Zeit ist das nicht plausibel.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.397.520 von Sauternes_73 am 02.03.23 21:59:26

Zitat von Sauternes_73:

Zitat von jigajig: John Hempton wird auch nicht extra aus Australien einfliegen (...) Marc Cohodes hat mich auf Twitter blockiert.

….dabei ist der Marc C. eigentlich ein sehr witziger Typ, wie man aus den vielen Dokumentationen zu der W***card herausfinden konnte („man kann ein Pferd mit schwarzen u weissen Streifen bemalen und so tun, als sei es ein Zebra. Aber nein, es bleibt ein Pferd und ist kein Zebra… 🦓). Seine Recherchen zur W***card waren auch der Hammer! Hat er übrigens noch seine Geflügelzucht? Und wenn ja: hat er dann nun 2 seiner Hähne nach Markus B. und Jan M. benannt?

Dass Cohodes mich blockiert hat, dürfte sich um ein Missverständnis handeln. Ich finde es schade. Es hat irgendwie etwas mit Roddy Boyd und Fraser Perring zu tun. Ich schätze alle drei - und auch die anderen genannten Namen - aber untereinander gab es da "beef".
Die Frage, ob John Hempton (den ich besonders schätze) short in Cliq Digital ist, kann ich beantworten, darf es aber nicht. Insiderinformation
Man kann die Antwort zwischen den Zeilen lesen - eine Kunst, die man ja auch bei Interviews mit Ben Bos einsetzen muß. Naja. Das gilt jetzt aber nicht für Cliq Digital alleine.

[jigajig]

Vimovigo

https://signup.vimovigo.com/DE/838429560/pincode?click_id=10…
Traffic der Seite weiterhin 300k bei leicht fallender Tendenz im Monat Januar.

https://www.similarweb.com/website/vimovigo.com/#overview

[goldjunge2000]

Und bei cliq.de steigen die Traffic-Zahlen stark an.
https://www.similarweb.com/website/cliq.de/#overview

[jigajig]

Gar nicht so schlecht...

Das ist das 60-fache des Dezemberwertes, während es für access2entertainment deutlich runter ging:
https://www.similarweb.com/website/access2entertainment.com/…
Für ein zweites Rechercheziel auch: contenuti-digitali.com
https://www.similarweb.com/website/contenuti-digitali.com/#t…

Die Seite, über die es täglich neue Beschwerden gibt, nämlich digitalizze.co - da wachsen die Zugriffszahlen auch. Im Dezember: 0 - im Februar 9,000,000 - das ist das 123-fache des Traffics auf cliq.de

Ich behaupte ja, dass digitalizze.co eine heimliche Seite der Cliq Digital ist. Die Seite gehörte Hypecode - einer Tochter von Cliq Digital.

Trotz aller Recherchen konnte ich diese Behauptung nicht belegen in einer meinen Ansprüchen entsprechenden Sicherheit. Aber prima facie halte ich die Seite für eine kriminelle Variante der offiziellen Cliq-Seiten. Leider springt nirgends jemand auf meine Recherchen an. Ich versuche es weiter...

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.426.761 von jigajig am 07.03.23 23:33:57

Zitat von jigajig: Ich behaupte ja, dass digitalizze.co eine heimliche Seite der Cliq Digital ist. Die Seite gehörte Hypecode - einer Tochter von Cliq Digital.
Trotz aller Recherchen konnte ich diese Behauptung nicht belegen

Dass die Seite Hypecode gehörte, das kamm man schon belegen...

Ich habe mir extra dafür die Whois-History gegönnt:
Vom 19.12.2022 bis ca. 21.02.2023 (und damit innerhalb der Zeit der ersten Beschwerden) gehörte die Seite Hypecode.
siehe: https://www.scamadviser.com/de/website-prufen/member.digital…

Hypecode ist eine 100%ige Tochter der Tornika (ehemals Affimobiz) und heißt heute BunkR (angeblich inaktiv)

Aber solange meine Recherchen die US-Behörden nicht interessieren, kann ich sie auch wieder lassen. Habe mich genug ausgetobt. Ich werde darauf zurückkommen

[jigajig]

30 Millionen Seitenaufrufe

https://www.similarweb.com/website/topcontent-entertainment.…

https://topcontent-entertainment.com/

[jigajig]

30 Millionen Seitenaufrufe

https://www.similarweb.com/website/topcontent-entertainment.…
https://topcontent-entertainment.com/

Entweder eine Superseite von Cliq Digital... oder eine Hausnummer der Konkurrenz. wo Cliq nur staunen kann...

[kattti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.434.291 von jigajig am 08.03.23 21:44:05

jigajig

Bayern München spielt zur Zeit.....gönn dir zwischendurch mal echte Spannung!!!!

[jigajig]

Live im Radio

DAZN habe ich nicht, ich war auf die Radio-Livereportage angewiesen. Naja, bei cliq.de hätte ich es mir ja auch nicht ansehen können, ebensowenig wie "Der Schwarm" (da Cliq Digital Kunde des ZDF ist, bestünde da ja immerhin noich eine Chance).

[jigajig]

Interessant

Ich habe zwei Mal versucht, auf der Webseite der US-Verbraucherschütze eine Beschwerde zu schreiben. Klappt nicht.
Bei dieser Gelegenheit fand ich dieses interessante Diahgramm:
https://www.northdata.de/Mindr+SAS,+Paris/Siren+808323083

Die Bunkr Technologies hieß früher "Hypecode" und war der Inhaber der berühmt-berüchtigten digitalizze.co
https://www.northdata.de/Mindr+SAS,+Paris/Siren+808323083

Das wollte ich der CFPB erzählen, aber ich scheiterte daran. Vielleicht wegen Geolocation. Ich probiere das jetzt nicht noch einmal, sollen doch die Betroffenen machen...

[jigajig]

Alles Zahlen - oder was?

Hallo,

dann gab es also heute wieder Zahlen und die waren so richtig gut... naja. Fanden fast alle. Bisschen jedenfalls. Manche nicht ganz überzeugt, aber gut...

Ich will heute im Hauptthread nicht den Partycrasher spielen:
Obwohl manches etwas redundant ist, höflich formuliert, oder eben: dasselbe wenig aussagekräftige Wiederholen der Nachricht:

Zitat von kb_hilden: Ja, sehr gute Zahlen und wie seit Jahren liegen diese wieder im Plan bzw erfüllendie Ankündigungen. Erfreulich auch der höhere free cashflow.

Ja, Zahlen super. Wir haben es verstanden. Aber haben schon alle, die die Zahlen frohlockend zur Kenntnis nehmen, verstanden, dass die Herkunft dieser Zahlen fragwürdig ist, weil sie und ihre Genese zum Geschäftsgeheimnis stilisiert werden?
Gut, Zahlen sind gut, ok. Ich habe es wohl vernommen, allein mir fehlt der Glaube.
Echt. Ich zweifle die Zahlen an - andere feiern sie. Mir steht meine kritische Haltung zu. Ich habe viel dazu erklärt. Ich gehe heute mal nicht darauf ein. Lest diesen Thread. From the top.

Der 2./2 Beiträgen ist noch etwas spannender:

Zitat von Bevaule: Zahlen sind da. Wieder einmal sehr überzeugend.
1,26€ Gewinn je Aktie, damit könnten es mMn um die 6€ für das gesamte Jahr werden.
Selbst bei einem 10er KGV käme man dann auf 60€, dazu werden ja 40% vom Gewinn ausgeschüttet. Bin hier mit 2,61€ Durchschnittskurs seit 2019 dabei und werde vor 90€ (meinem aktuellen Fair Value) nichts aus der Hand geben.

Da sieht man mal wieder, wie rasant der Wert gewachsen ist... mit was eigentlich? Mit Rätseln...

Vor 90€ wird nicht verkauft?
Hm. Also ich wette mal dagegen: 90€ wird diese Aktie NIE sehen. NIE.

Jetzt werden Quartal für Quartal super und noch superere Zahlen verkündet - und was macht die Aktie? Schafft heute nicht einmal meine virtuelle Short-Mauer von 30€. Ehrlich gesagt hätte ich meine shorts/put aber vor den Zahlen versilbert, denn ich erwartete heute schon 30€ mindestens...

Von super Zahlen zu Super Zahlen sieht halt in der Realität so aus (und ob ihr es glaubt oder nicht, dafür gibt es halt auch Gründe)

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Ich bleibe dabei. Ein uninvestierbarer Wert voller (dunkler?) Geheimnisse, Nichtgesagtes schafft Zweifel, keine Verbesserung der TRansaprenz, vom Flaggschiff cliq.de sieht man nichts, trotzdem werden die Kunden teurer.

Da stimmt was nicht...

Ich schaue mal, was z.B. Michael Barck so schreibt:
" In Summe sei der Lifetime-Value der Kundenbasis von 104 Millionen Euro auf 147 Millionen Euro gestiegen, heißt es - für Außenstehende bleibt das Verfahren wenig transparent und damit kaum nachvollziehbar, ein Vorwurf, dem sich die Gesellschaft immer wieder ausgesetzt sieht"

- eigenartige Erklärungen für Geschäftszahlen ---> red flag

"Der Rentabilitätsindex (...) - ist von 1,48 auf 1,28 deutlich gefallen. „Der Rückgang gegenüber dem Vorjahr ist hauptsächlich auf einen allgemeinen Anstieg der Kundenakquisitionskosten in allen Regionen sowie auf das Testen neuer Länder und Werbeplattformen zurückzuführen”, so CLIQ Digital."
- nicht einmal mehr eigens erfundene Kennzahlen entwickeln sich gut ---> red flag

-obwohl das von Analysten als sehr wichtig angesehene cliq.de weiterhin eher unsichtbar bleibt, trotz hoher Marketingausgaben, eher langsam steigender Mitgliederzahl und trotz eines gesunkenen "Cliq-Faktors" bleibt die Prognose bestehen ---> red flag

Man erwartet einen Umsatz von 345 Millionen Euro und ein EBITDA von 50 Millionen Euro. Die Marketingausgaben sollen 120 Millionen Euro ausmachen. (ebd.)

Gehen wir mal zurück zu einer sehr bullishen Analyse von Hauck & Aufhäuser vor fast exakt einem Jahr, KZ 64,80€ (pdf, 06.05.2022)


Man blicke mal auf die Zahlen, die hergenommen wurden für 2023E:


Der Umsatz laut Cliq-Prognose (345) liegt um 22% über der H&A-Prognose (282)
Das EBITDA laut Cliq-Prognose (50) liegt um 4% unter der H&A-Prognose (51,9)
H&A erwarteten also ein stärkeres Gewinnwachstum mit niedrigerem Umsatzwachstum.
Erklärung?

Ich habe jetzt nicht alle Analysen angeschaut. Nur noch die von Warburg vom Mai 2022 (pdf-Download)

Warburg kommt auf ein Kursziel von 65€. Fast exakt wie H&A zur fast gleichen Zeit. Aber mit ganz anderen Zahlen!
Das ist eigentlich fast alleine schon eine weitere ---> red flag



Warburg erwartete vor einem Jahr für 2023 247,3 Mio Umsatz (12% unter H&A, 29% unter Cliq-Schätzung)
Warburg erwartete vor einem Jahr für 2023 41,5 Mio EBITDA (20% unter H&A, 17% unter Cliq-Schätzung)

kann mir jemand erklären,...
- wie bei so unterschiedlichen Zahlen dasselbe Kursziel rauskommt?
- warum Warburg mit 17% weniger EBITDA auf 65€ kommt, der Kurs schafft aber nicht einmal die Hälfte?
- warum trotz viel höherer Umsätze das EBITDA als von H&A erwartet das EBITDA niedriger ist?

Ich schaue noch einmal auf Warburg: Die schätzten damals für 2022 215 Mio Umsatz - es wurden 276 Mio (+28%)
Warburg schätzte ein EBITDA von 34,4 Mio - es wurden 43,5 Mio (+26%)
Trotzdem wurden die Kursziele deutlichst verfehlt!

Der Chartverlauf war so:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Fazit: Die Analystenempfehlungen sind unbrauchbar, da die Prognosen nicht mit der Realität zusammenpassen und es sich somit um Kaffeesatzleserei handelt. Wenn man die Angaben der Analysten ernst nähme, müsste die Aktie heute schon deutlich über 65€ liegen, andernfalls kann man auch die Prognosen, die jetzt kommen werden, komplett in die Tonne treten.

Bullische Forenmitglieder werden vielleicht auch mit solchen bullischen Studien dazu verleitet, noch höhere Werte zu erwarten. Dies birgt weiterhin das Risiko von Enttäuschungen und dies stellt wiederum - man ahnt es - eine red flag dar.

Mein Fazit, dass die Aktie uninvestierbar ist, wird also von einer zugegeben oberflächlichen Analyse der Analysen eher bestärkt.

Nur meine Meinung, keine Handlungsempfehlung.

jig

[jigajig]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Tatsachenbehauptung ohne Quellennachweis, bitte formulieren Sie ihre Postings so, dass sie als Mutmaßung erkennbar sind oder fügen Sie eine Quelle hinzu, Danke!

[jigajig]

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[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.836.355 von jigajig am 12.05.23 00:31:54

Ich bin hier ausgestiegen, mit 2 x Dividende und 30% Gewinn.
Ich weiß auch nicht. Ansich bin ich mir ziemlich sicher, dass wir hier noch deutlich höhere Kurse sehen werden, aber letztlich war ich hin - und hergerissen, auch wegen der vielen Fragen, die im Raum stehen. Und wenn Qliq wirklich Abos "drückt", muss ich persönlich jetzt nicht auf ewig mit der Aktie verbandelt sein.

Schaun mer mal.... den Gewinn habe ich komplett in HomeToGo umgeschichtet. Da gibt`s wenigstens keine moralischen Fragwürdigkeiten.

[jigajig]

Man muß es neidlos anerkennen...

...dass cliq.de der Durchbruch zu gelingen scheint. Die Bewertungen bei Trustpilot haben sich seit meinem letzten Besuch dort verdoppelt. Das sind 100% Plus - und im Durchschnitt 4 Sterne:
https://de.trustpilot.com/review/cliq.de

Spaß beiseite: 1000 fresh cliq kosten 20€. Unschlagbar:
https://www.tabakguru.de/filterhuelsen/gizeh-filterhuelsen/1…

[jigajig]

Ein Schritt in die richtige Richtung

Tagelang gewundert, warum Cliq Digital steigt - und kaum schaut man mal nicht hin, geht es 8% runter.
Ex ist ein Schritt in die richtige Richtung.

#shortcliq
Kursziel 5,29€

[90BVB09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.270.283 von jigajig am 06.08.23 22:10:21

Zitat von jigajig: #shortcliq
Kursziel 5,29€

Ich frage mich auch, mittlerweile seit Jahren, wie deren Geschäftsmodel zu funktionieren scheint...

Ist das hier ne Art Wirecard nur in klein?

Zumindest cliq-short scheint nicht zu gehen, aus dem Grund, weil es keine short-Scheine gibte

https://www.onvista.de/derivate/Knock-Outs/Knock-Outs-auf-CL…

[kb_hilden]

Cliq digital stellt das Geschäftsmodell auf seiner Internetseite vor.

https://cliqdigital.com/investors/business-model

Im Geschäftsgebiet gieren täglich eine Milliarde Menschen nach neuen Konsummöglichkeiten auf ihren Digitalgeräten. Da bleibt auch für einen Nischenanbieter, der sich auf cashflow konzentriert, genug übrig.

[jigajig]

weiter so!

Ich hoffe weiterhin auf die richtige Dynamik hier bei Cliercard.

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.275.839 von kb_hilden am 07.08.23 21:11:22

Wobei man aktuell sieht, dass die Wachstumsdynamik stark nachgelassen hat. Allerdings wird weiterhin ein hoher positiver free Cash Flow erzielt wird und die Guthaben die Bankverbindlichkeiten weit übersteigen und eine Nettoliquidität von 8 Mio€ besteht. Und nicht zu vergessen, dass 11,6 Mio€ an Dividende im 1 Halbjahr 2023 ausgezahlt wurden. Cliq ist weiterhin hochprofitabel und jede Kursschwäche bietet sich für eine Aufstockung an. Zumal das Management der Versuchung widersteht, Wachstum um jeden Preis zu erzielen und der Rentabilität Vorrang einräumt.

[jigajig]

mein Geschwätz von gestern

Hier wurden heute Beiträge von mir vom 5. und 12.5. gelöscht.
Leider weiß ich nicht mehr, was da drin stand...
Hat sie zufällig jemand gespeichert?
Bitte per Boardmail schicken.
Keiner ist ohne Fehler, aber normalerweise sind meine Beiträge gut recherchiert.
Ich glaube, dass es um Sellside-Analysen ging...

[NewEconomy2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.277.321 von goldjunge2000 am 08.08.23 08:38:11

ich kauf erst wieder

wenn Cliq selbst mal Aktien zurückkauft und damit beweist dass die Aktie auch für die Insider günstig ist. Insiderkäufe hat es schon ewig nicht mehr gegeben, warum nicht bei den Millionengehältern?

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.283.810 von NewEconomy2020 am 08.08.23 22:59:54

Gute Entscheidung. Hast du dir mal Gedanken gemacht warum die Banken und Finanzhäuser keine Put Scheine auf diese Aktie heraus geben.

[zockomoggo]

Hallo, es besteht eine gewisse Wahrscheinlichkeit dafür, dass der Wert in KÜrze ins Visier von einer namhaften Firma gerät, die für Shortangriffe bekannt ist...

[wizzlewizzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.285.958 von zockomoggo am 09.08.23 10:57:38

Zitat von zockomoggo: Hallo, es besteht eine gewisse Wahrscheinlichkeit dafür, dass der Wert in KÜrze ins Visier von einer namhaften Firma gerät, die für Shortangriffe bekannt ist...

Baut das auf etwas auf oder ist es nur Vermutung?
Eine Short Story kann ich nach ein paar Minuten Recherche zu Cliq aufbauen. Frage ist halt ob die Geschäftszweige die ich dahinter vermute illegal wären oder nicht.
Ich tippe mal auf nein.
Meiner Einschätzung nach sind sie besser (was Gewinn angeht) als Streamingdienst anbieten.
Schaut mal nach Asien was diese ganzen Handy Games Betreiber an Gewinn und Marge machen.
Ich glaube Cliq wickelt alles mögliche ab Handy Games, Glücksspiel, DNA Tests.
Habe gestern aufgestockt ✌️

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.285.958 von zockomoggo am 09.08.23 10:57:38

Welche Firma soll das sein ? Das Shortseller immer wieder Shortpositionen aufgebaut hatten, kennen wir ja schon länger hier. Allerdings ist auch die Gefahr für diese Shortseller sehr hoch wenn sie sich wieder eindecken müssen bei dem geringen Aktienkapital. Von daher sehe ich es gelassen. Es sind halt gute Möglichkeiten für eine Aufstockung.

[zockomoggo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.286.141 von wizzlewizzle am 09.08.23 11:25:42

das fust auf der Aussage der besagte Firma...müsste es raussuchen...

Es gibt ja schon seit Jahren Bedenken, dass Cliq angeht...sehr intransparent, extrem niedrige Bewertung weil die Investoren die Story nicht glauben! insofern sollte man hier auf der Longseite extrem vorsichtig sein...meist gibt es nämlich einen Grund dafür, dass etwas sehr billig ist :-)

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.286.525 von zockomoggo am 09.08.23 12:08:12

Bedenken usw.... kann man diskutieren.

Manche sind short, manche long (inkl. mir) alles schön und gut..

Dass es in Kürze einen Shortangrirf gebe und dies auf der Aussage der shortenden Firma beruhe ist -pardon- grober Schwachsinn. Mag sein, dass es eine Shortattacke gibt wann und gegen wen auch immer.
Garantiert wird dies aber nicht ansatzweise vorher angekündigt.

[Arthurlaine]

Schau dir an, welche Art von Website Cliq Digital betreibt:
https://fanjestic.com/us/305210439?trackid=206521750&cid=706…

Claus Mobi GmbH, eine Tochtergesellschaft von CLIQ DIGITAL, hat für die Werbung dieser Website bezahlt, wie du unten sehen kannst:
https://adstransparency.google.com/advertiser/AR030682448529…

Wenn du nach dieser Website auf Google suchst, siehst du nur Leute, die sich über einen Betrug beschweren, sogar mit einem ausführlichen Artikel hier: https://malwaretips.com/blogs/fanjestic-com-a-dubious-free-t…

[jigajig]

Mal wieder deutliche Kritik...

...von Menschen mit Ahnung...

https://twitter.com/michaelbarck2/status/1699001255727665512…

[kb_hilden]

Es ist für manche Menschen -anscheinend fernab der Betriebswirtschaft und Marktsituation- schwer nachzuvollziehen, dass Online-Marketing-Unternehmen und Streaming-Anbieter ihre Erfolgszahlen nicht auf Länder herunter gebrochen veröffentlichen.
Das macht Alphabet nicht, das macht Netflix wegen der Kundengewinnungskosten und der Konkurrenz nicht und bei cliq soll es dann besonders kritikwürdig sein.

Zu netflix:
https://championstream.de/netflix-nutzer/

[wizzlewizzle]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/17322399-cliq-dig…

[erthling]

hier knallts bald, die frage ist nur in welche richtung.......

[jigajig]

Marketingausgaben

In der Q3-Präsentation steht fraavy.com
Würde ich mal frank und frei als Betrügerseite klassifizieren.
Interessant: Die Werbeseite in der Präsentation ähnelt verblüffend dieser Seite:
https://music.stingray.com/en/channels/VIB_NNL0023/soulful-b…

Na, da wissen wir wenigstens, wo die Marketingausgaben hinfließen. Auch eine Art Erkenntnisgewinn.

Wer in diese Firma investiert, braucht keine Erkenntnisse, sondern einen Beichtstuhl, denn wie hier Geld verdient wird, ist sonnenklar.

[jigajig]

Cliq Digital: Down to zero!

Eine Firma, die offiziell so etwas präsentiert:
https://www.scamwatcher.com/scam/view/703586
...gehört nicht an die Börse!
Die gehören weg. The sooner the better...

[archie1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.754.575 von jigajig am 06.11.23 15:08:26

Wo steht fraavy in der Präsentation?
Kann es nicht finden, oder haben sie die Präsentation geändert?

[sacry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.641.439 von erthling am 16.10.23 14:51:51

Zitat von erthling: hier knallts bald, die frage ist nur in welche richtung.......

Hut ab ! Wie hasst du das vorausgeahnt?

[jigajig]

Kennt von den CliqDigital-Fans jemand Leo Perry?

Der ist seit 23.09.2023 short in Cliq Digital. Na endlich!
Wenn John Hempton "an ein paar deutschen Gangstern interessiert ist", interessiert das sogar einen Dan McCrum.
Und wenn Leo Perry und ich einer Meinung sind, dann... kicher kicher
https://www.diplomatisches-magazin.de/artikel/der-wirecard-s…

Leo Perry hat Dan McCrum auf Wirecard aufmerksam gemacht. Das war 2014. John Hempton ist ein netter Kumpel aus Australien. Cooler Kerl

Trost?
Die Wette gegen Wirecard brachte John Hempton den größten Verlust seiner Laufbahn ein und hätte ihn fast ruiniert...
https://de.finance.yahoo.com/nachrichten/prophetischer-hedge…

Fazit: Nicht nur der kleine jigajig findet Cliq Digital scheiße, auch Leo Perry. Und das findet der kleine jigajig total cool! Bravo, Leo!

[jigajig]

Damit wollen die durchkommen?

https://www.sabireviews.com/fanjestic-com-reviews/
Na, das werden wir sehen.
Kursziel 2,25€
Weg damit!
Hat an der Börse nichts verloren!
Go, Leo, go!

[flow246]

Zufall oder meiner technischen Ahnungslosigkeit geschuldet: Whois-Abfragen nach Domains bei den üblichen Kandidaten wie Fraavy, Fanjestic oder BestofApps sind immer anonymisiert, um den wahren Eigentümer zu verschleiern: Identity Protection Service, AddressPO Box 786; City: Hayes, State / Province: Middlesex.

Diesen Eintrag bekommt man auch wenn man den Whois-Eintrag für die offizielle Seite Cliqdigital.com abfragt. Zufall?

[goldjunge2000]

Schöner Rebound in den letzten Tagen. Da werden bald wieder die Shortseller nervös. Und 2,25€ kann durchaus die nächste Dividende betragen.

[jigajig]

Gewinne von Leerverkäufern...

...sind nicht entscheidend. Tatsache ist: Es gibt schon lange Hinweise auf Unregelmäßigkeiten und jetzt geht Leo short. Daraus muss man nichts schließen, aber man kann.

Dann ist ein zwischenzeitlicher Rebound nicht entscheidend.
Cliq bleibt trotz gut aussehender Zahlen weit unter den Kurszielen.

Das ist dann schon die dritte red flag.

Man kann gerne mit wehenden roten Flaggen Grwinne machen. Ich bin aber überzeugt, dass sich hier die Probleme zeigen werden. Die Frage ist nicht ob, nur wann.

Als kritischer Beibachter bin ich mit 17,46€ ganz zufrieden. 13€ waren lustig und irgendwann sind 11€ lustig. Bei 2,46€ mache ich einen Haken dahinter.

[erthling]

rein vom chart könnte es jetzt nach oben gehen, die frage ist: kommt eine rezension?

[wizzlewizzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.884.203 von erthling am 29.11.23 21:26:36

Zitat von erthling: rein vom chart könnte es jetzt nach oben gehen, die frage ist: kommt eine rezension?

Deutschland ist schon lange in Rezession.
Hauptgeschäft ist in Amerika und da können wir nächstes Jahr von Zinssenkungen ausgehen.
Die Amis konsumieren wie die Deutschen ihr Klopapier zu Ronazeiten.

Darum ist Cliq so toll, Globus weit aktiv, alles online, keine unnötigen CO₂ steuern und Angestellte die nichts tun.
Dividende ohne Quellensteuerabzocke.

Falls Ben the Boss hier lesen sollte, zeigen sie den Zweiflern den Mittelfinger und hauen sie 3 € Dividende raus.

Dann kann auch der Shorterboy Jigger Jogger jigajog mal aufstocken bei Cliq.
Komm auf die gute Seite NicNac

Schönes Wochenende allen. 🍻

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.895.873 von wizzlewizzle am 01.12.23 15:19:08

Naja, 3€ werden es nicht, aber 2 - 2,10€ sind drin. Glücklich, wer bei Kursen um und unter 15€ eingestiegen oder aufgestockt hat. Aber aktuell immer noch kaufenswert.

[jigajig]

Was kommt zuerst?

3€ Dividende oder 3€ Kurs?
Und wenn 3€ Dividende zuerst kommen: Wird die Zeit bis dahin länger sein als die Zeit von 3€ Dividende zu 3€ Kurs?

[jigajig]

Welcome UK

As most of the alleged fraud here is not happening in Germany but abroad, I think we should try an international approach. That's why from time to time I will add an english update.

Cliq Digital is a German company that originated from mergers.

There official history shows that streaming is quite a new business field for the company. The official history leaves out a lot of what the comapny did for a good reason...

https://cliqdigital.com/our-company#our-history

In 2003 Blinck International BV was founded. In 2006 they focused on online marketing. Soon they get known to the consumer protection community and authorities in various countries.
In 2009 they moved into mobile advertising. Be the reason that there were more mobiles or be the reason that specific consumer protection rules changed...

In 2010 Blinck and TMG (also a company with a history of complaints) merged into CLIQ BV

In 2012 CLIQ BV merged with Germn Bob Mobile AG (also widely known in the consumer protection community) to CLIQ Digital AG

Under this name the company is known to a handful of convinced private investors and some analysts that are very bullish. The management still helds a lot of the stock.

In April 2021 Cliq Digital peaked at 39€. Then it got more attention from consumer protection on the one side and from critical stock analysts on the other side. It started on Twitter and cumulated in a critical report. In September there was new activity on the sort side. Especially the short interest of Ennismore got a lot of attention - because Leo Perry was one of the earliest short sellers that not only bet against Wirecard but who thought it a fraud.

Cliq Digital is also included in the so called "Bumsbudenportfolio" ("shag house portfolio") by Memyselfandi, a German blogger who started a critical thread on Wirecard in early 2008 - being the first German doing so for years.

So if you keep in mind that it is a small company (although one with a long history, and not the best history...) it is quite interesting to see so many high profiled critics here. And you also see convinced private investors starting to attack those critics. Sounds familiar?

But let's get back to Cliq Digital:
They had always been in what can be summarized as "marketing". There lies there experinece. So basically they are not a streaming company at all, but a marketing company. This can also be seen by their acquisition of Affimobiz.
Strange enough if you see them as a marketing company is the fact that they are not talking about their marketing.

In a nutshell they say "we are the best marketing company in the world, but we do not talk about our marketing, so that we cannot be copied"
So they are selling a secret blackbox.

In 2022 Cliq Digital started its German platform cliq.de which should play an important role, but it didn't. It failed, basically.

But who cares? The analysts don't and the private investors here don't either. Who bothers if the numbers, mysteriously made in a blackbox, are great as ever?

A few months ago they published a presentation and mentioned a website called "Fraavy". This was a surprise, but if you look it up on Google you are ending up in a world where they allegedly had ever been in. But why should they suddenly say that openly?

https://malwaretips.com/blogs/fraavy-com-a-dubious-free-tria…

So is Cliq really what it pretends to be?

"CLIQ Digital distributes subscription-based streaming services that offer films and series, music, audiobooks, sports and games for consumers around the
around the world"

Really?

Or are they marketing links to shady subscription services via hijacking QR codes?

I hope we will find out soon.

Because I am fighting consumer fraud. That's what I am good in and that's what I was always doing. I am not related to short sellers, but if they share my views and share my objectives I am ready to assist their investigations. But honestly I'd rather see consumer advocates, media and authorities doing their job.
Let's see how things develop here. Will this be a stock issue or a consumer protection issue? or both of it?

Stay tuned!
jigajig

[jigajig]

The "Fraavy" journey

If you want to take a look at fraavy, see here:
https://fraavy.com/home
Feel free to find out who is responsible for that website...

To have more fun, throw a sentence from the website into google and have more fun:
https://t1p.de/9hyh1

Try the first hit and find vixby.co

In the terms you find Fedrax Ltd
https://vixby.co/terms

"By using the Site and/or the Service, either as a Member User, a recipient of an e-mail from a registered user, or the user of Vixby ("you" or "your"), you agree to the Agreement. You agree the Agreement is a binding contract between you and Fedrax, Lda with its registered office in Edificio Quinta dos Piornais - Rua Encosta dos Piornais N°4, 9000-683 Funchal, Portugal (“Fedrax, Lda ", “we”), the company that owns and operates the Vixby website (the "Site"). If you do not wish to be bound to these Terms, you should immediately stop using the Site and the Service."

If the Payment was not accepted because of any reasons attributable to Fedrax, Lda , please contact us via e-mail address : [e-mail].

Fedrax is well known...
---

Wenn Sie einen Blick auf fraavy werfen wollen, sehen Sie hier nach:
https://fraavy.com/home
Sie können gerne herausfinden, wer für diese Website verantwortlich ist...

Um mehr Spaß zu haben, geben Sie einen Satz von der Website in Google ein und haben Sie mehr Spaß:
https://t1p.de/9hyh1

Versuchen Sie den ersten Treffer und finden Sie vixby.co

In den Begriffen finden Sie Fedrax Ltd
https://vixby.co/terms

"Durch die Nutzung der Website und/oder des Dienstes, entweder als Mitgliedsnutzer, als Empfänger einer E-Mail von einem registrierten Nutzer oder als Nutzer von Vixby ("Sie" oder "Ihr"), stimmen Sie der Vereinbarung zu. Sie stimmen zu, dass die Vereinbarung ein verbindlicher Vertrag zwischen Ihnen und Fedrax, Lda mit Sitz in Edificio Quinta dos Piornais - Rua Encosta dos Piornais N°4, 9000-683 Funchal, Portugal ("Fedrax, Lda ", "wir"), dem Unternehmen, das die Vixby-Website (die "Website") besitzt und betreibt, ist. Wenn Sie nicht an diese Bedingungen gebunden sein möchten, sollten Sie die Nutzung der Website und des Dienstes unverzüglich einstellen.

Wenn die Zahlung aus Gründen, die Fedrax, Lda. zuzuschreiben sind, nicht akzeptiert wurde, kontaktieren Sie uns bitte per E-Mail: [e-mail].

Fedrax kennt man...

[jigajig]

Next one

The next one is
https://digitally-produced.com/home
AVA Developments Ltd, 134 Queens Road, Watford, WD17 2NX, United Kingdom. Company Number: 10144269
The "Watford cluster" is also well known.

or you end up here:
https://www.scamwatcher.com/scam/view/125151

It's not a proof for a connection but a good starting point...

---


Die nächste Seite ist
https://digitally-produced.com/home
AVA Developments Ltd, 134 Queens Road, Watford, WD17 2NX, Vereinigtes Königreich. Unternehmensnummer: 10144269
Der "Watford-Cluster" ist ebenfalls sehr bekannt.

oder Sie landen hier:
https://www.scamwatcher.com/scam/view/125151

Das ist kein Beweis für eine Verbindung, aber ein guter Ausgangspunkt...

[jigajig]

there&their

I have a there-their-issue since my first english lessons in school. Sorry.

[jigajig]

"Sind nicht mit Betrug verbunden"

"Bei uns gbt es keine Geschäftspraktiken, die mit Betrug oder Schwindel verbunden sind"
sagt Cliq Digital.

Affimobiz?
Zahlt man Affiliates Geld, wenn sie Abos anschleppen? Wird aktiv überwacht, wie diese Abschlüsse generiert werden?

Der Trick ist alt...
Ich werde weiter nach Beweisen suchen, überzeugt davon, dass es sie gibt. Und ich werde mir dazu Unterstützung holen...

[Straßenkoeter]

Ist das nicht anstrengend zwei Cliq Threade parallel zu füttern?

[jigajig]

Aufwand

Ach, der Aufwand ist gering. Das meiste läuft eh im Hintergrund. An der Effektivität zweifle ich nicht, an der Effizienz hapert es noch.
Aber ich bin da ja niemandem außer mir selbst Rechenschaft schuldig...
Vielleicht doch mal ein Konto bei einem Broker eröffnen, bei dem ich den Laden leerverkaufen kann?
22€ war da ja mein virtueller Zielkurs. Einmal ging es ja schon auf 13€ runter.
2,47€ wäre natürlich besser, aber bis dahin kann noch viel passieren....

[jigajig]

26,85€

Das war der Kurs, als ich diesen Thread hier begonnen habe...
Wenn dieser Kurs wieder erreicht wird, werde ich erstaunt sein und vielleicht doch mal investieren.
Die britischen Behörden sind ja schließlich nicht die BaFin...

[jigajig]

beste und schlechteste Anbieter in UK

Das Verbraucherportal Which aus UK hat die besten und schlechtesten Streaminganbieter gekürt.

Die gute Nachricht:
Cliq Digital ist nicht dabei

Die schlechte Nachricht:
Cliq Digital ist nicht dabei

ich werde mich für die Aktionäre engagieren, dass Cliq Digital eine Kritik bekommt.

Kennt denn jemand eine Cliq Digital Seite in UK?

https://www.which.co.uk/reviews/tv-providers-and-services/ar…

[jigajig]

Dieses war...

...der erste Streich.

[goldjunge2000]

Erstaunliche Parallelen.


JPMorgan Asset Management (UK) LtdLondon
Mitteilung von Netto-Leerverkaufspositionen
Zu folgendem Emittenten wird vom oben genannten Positionsinhaber eine Netto-Leerverkaufsposition gehalten:
Cliq Digital AGISIN: DE000A35JS40Datum der Position: 18.12.2023Prozentsatz des ausgegebenen Aktienkapitals: 1,22 %
( Quelle: Bundesanzeiger)

[jigajig]

Finde ich auch...

...wie bei Wirecard wird mehr auf zufällige Shorterhöhungen geschaut als auf berechtigte Kritik.

[jigajig]

ob sich boerse.de weiterhin...

...von einem Fast Food Marketing Star die Performance verderben lässt?

https://www.boerse.de/nachrichten/Cliq-Digital-Aktie-unter-1…

[jigajig]

tic toc tic toc tic toc

Das Management denkt ja schon eine Weile nach über einen Zukauf, der "gut bei tictoc" ist:

https://www.nebenwerte-magazin.com/cliq-digital-ist-ein-schn…

Ich hätte da einen Vorschlag:

https://www.tiktok.com/@valentinreiter/video/694884970181899…