BAAN - ANGEBOT NICHT ANNEHMEN - 500 Beiträge pro Seite

[löffl]

INVENSYS PLC bietet 2.85 Euro Cash für jede BAAN Aktie -

EMPFEHLE ANGEBOT NICHT ANNEHMEN !

Dieses Angebot ist ein Lernbeispiel wie in einem negativem Umfeld Aktionäre die lange schwer mitgenommen wurden, über den Tisch gezogen werden sollen.

BAAN-Tochter AURUM hat selbständig einen höheren Börsenwert als BAAN selbst. Der SPIN OFF war spätestens für Herbst geplant.

Es wird ein höheres Angebot geben !! Kaufen Sie BAAN Aktien Limit 2.90 oder bei dem derzeitigen Kurs von 3.10 Euro.

Ich bin mir meiner Sache sicher !


Verkaufen Sie nicht, kaufen Sie BAAN Aktien !

[löffl]

BAAN - Infos gibt es wie immer auf meiner homepage

loeffler.homepage.com

oder ihre meinung per e-mail

[e-mail]

[AABDUL]

BAAN sollte man jetzt übrigends genau beobachten!

[MLM]

und was , wenn dann der deal platzt ??

[löffl]

BAAN hat 197 Mio. USD in Cash and Securities !

Normal erfolgt eine Übernahme-Berechnung vom Jahresumsatz.

1999 Umsatz 635 Mio USD X 2 = tiefster Übernahmepreis

und nicht 762 Mio. Euro (oder 2.85 Euro pro BAAN Aktie) die INVENSYS PLC bietet.

ANGEBOT NICHT ANNEHMEN.

loeffler.homepage.com

[löffl]

INVENSYS will in den nächten 18 Monaten USD 400 Mio. (restructuring charges) in BAAN investieren.

Ich bin fair - das ziehen wir ab, aber Minus 197 Mio. USD die BAAN an CASH & SECURITIES hat- also bleiben nur 203 Mio. USD "neues Geld" über.

und AURUM - was wird wohl passieren - INVENSYS finanziert sich den gesamten DEAL mit dem SPIN OFF von der BAAN-Tochter AURUM - die sicher an die Börse gebracht wird - also die RECHNUNG ZAHLEN DIE BAAN INVESTOREN DIE DAS ANGEBOT ANNEHMEN.

Aufwachen ! Nicht verkaufen - Limit 2.90 Euro BAAN KAUFEN !

[Orbiter1]

Hallo löffl,

rechne doch mal die erforderlichen 400 Mio. US-Dollar für die geplante Umstrukturierung dazu. Dann bist du ganz in der Nähe deines Übernahmepreises. Die Leute von Invensys können rechnen und Baan ist nicht die schöne Braut, um die sich alle reißen. Sie werden, wenn überhaupt, ihr Angebot nur minimal nachbessern. Notfalls lassen die den Deal platzen. Zumindest hat sich dann mit dieser Aktion ihr Bekanntheitsgrad erheblich verbessert.

Good Trading

[DerErdnussMann]

HANDELSBLATT, Mittwoch, 31. Mai 2000
Reuters LONDON. Das angeschlagene niederländische Geschäftssoftware-Haus
Baan soll an die britische Ingenieurfirma Invensys verkauft werden. Die
Invensys Plc teilte am Mittwoch in London mit, sie wolle Baan zum Kaufpreis
von 2,85 Euro je Aktie in bar übernehmen und plane eine harte
Restrukturierung bei dem Unternehmen. Dafür sollten in den kommenden 18
Monaten 400 Mill. $ aufgewendet werden.
Die Baan-Aktien waren am Dienstag mit 2,62 Euro 1,13 % leichter als am
Montag aus dem Handel an der Börse in Amsterdam gegangen. Gemessen am
Kaufpreis wird Baan mit rund 690 Mill. Euro bewertet. Durch eine solche
Übernahme hätte auch die Talfahrt der Baan-Aktie ein Ende. Einst war das
Unternehmen die Nummer zwei der Software-Branche in Europa hinter der
deutschen SAP AG. Vor knapp zwei Jahren waren die Baan-Papiere noch für etwa
50 Euro gehandelt worden. Zu Jahresbeginn wechselten die Papiere noch für
knapp 15 Euro den Besitzer. Vor wenigen Tagen waren sie im Zuge der
anhaltenden Finanzkrise des Konzerns auf ein Allzeit-Tief auf 1,15 Euro
gefallen.
Das niederländische Softwarehaus hat in den vergangenen sieben Quartalen
jeweils Verluste erwirtschaftet. Für das Gesamtjahr 1999 hatte Baan einen
Verlust von 289 Mill. $ ausgewiesen. Der Konzern bietet Software für
Ingenieursfirmen und den Bereich Produktion an. Die Ingenieursfirma Invensys
könnte nach Einschätzung von Analysten durch ein entsprechendes
Softwareangebot für seine Kunden attraktiver werden. "Baan wäre in der Lage,
Software näher an die Zentralen der Unternehmen heranzubringen, wozu
Invensys in der Vergangenheit nicht in der Lage gewesen ist", hieß es.

[Sotrax]

Schaut mal auf www.tradingspace.de , da wird heute um 18:30Uhr der erste Teil eines kostenlosen Trading Seminars im Chat stattfinden.

[gimmequote!]

hi,

2,85 stehen im raum, auch wenns logisch klingt was löffl schreibt, ich vermute den meisten (verzweifelten) ist der spatz in der hand.., als die taube....!

weiß man, wieviel invensys bereits hält?


gimmequote!

[Zaphod4]

hi quote,
ich habe was von 11,..% gehört, glaube eben in telebörse.
bin aber nicht ganz sicher
gruss
zaphod IV

[MLM]

denke das invensys das angebot eh noch erhöhen MUSS !!
also ganz ruhig, alles um die 3 eur sind noch kaufkurse !!!

[Fun10000]

Die von Invensys lachen sich kaputt.
Sie stellen 2,85 Euro in den Raum und können sicher sein das sie bei 3 Euro Baan Aktien einsammeln können.
Ist doch perfekt gemacht.

[woof]

In Frankfiurt hat sich gerade einer schön eingedeckt 138.160 Stücke baan zu 3 Euro. Nicht schlecht.

gruß
woof

[Zaphod4]

hi woof
ansichtsache.
ein glücklicher könnte noch schnell 138.160 stk zu 3 losgewoden sein.
;-)
cu
zaphod IV

[newhenry]

Wer jetzt verkauft ist selbst schuld! Bin bei anfänglich 5 Euro
eingestiegen und habe 3-mal bis auf nunmehr 3,10 verbilligt.
Der Wettbewerb in der Branche ist knüppelhart und Baan hat einer-
seits gute Produkte und andererseits - was viel wichtiger ist -
ne ganze Menge Geschäftskunden (4500 - 6500) je nach Schätzung.
Da wird so mancher Wettbewerber überlegen müssen, ob er sein Wachstum
für die nächsten Jahre nicht auch mit der Baan-Kundschaft sichern
kann. Ich bleibe jedenfalls optimistisch! Zur Zeit sehen wir
gute Einstiegskurse.
Grüße NH

[bean1]

also wenn die glauben meine baan-aktien für 2,8 zu bekommen, dann haben sie sich getäuscht!
unter 5 E geht hier gar nix!!!!
könnte denen so passen, aber wir sind die aktionäre!!! und wenn der vorstand diese enteignung (kurs war bei über 40 E) auch noch begrüßt, ja dann muß er halt weg.
ist ja zum totlachen, baan soll nur ein bruchteil von web.de wert sein (700 mio zu ca. 2 mrd.). seit ihr schon mal in karlsruhe-durlach gewesen? wißt ihr wie groß denen ihre 2 büroräume sind?

[Zaphod4]

erklaerungsversuch der 10000.

invensys macht ein erstmal niedrieges übernahmeangebot. alle die unter 2.85 gekauft haben (und das sind doch einige) sind eingeschüchtert sagen sich "lieber der spatz..." und verkaufen solange der kurs noch über 2.85 liegt. der käufer ist invensys selbst. die sammeln für 3 euro jetzt alles ein was sie kriegen können und machen dann für den rest ein höheres gebot.
dies würde auch erklären, warum bei den hohen umsätzen keine (kaum)preisänderungen stattfinden.
fazit: kaufen
risiko nach unten begrenzt (0.15 euro - ausser natürlich der deal platzt, was keiner hofft), nach oben kann noch einiges gehen.
cu
zaphod IV

[otility]

Genauso sehe ich das auch. Also warten wir noch ein paar Tage.

[Tussy]

Hallo "Sülz-Löffel" - ist erstaunlich, aber wenn Du mal so richtig Deine (persönlichen) Meinung in den Raum stellst und mit, naja - recht passabelen Argumenten unterstreichst, kann ja sogar bei Dir aus Sülze > Gold werden.

Meine volle Unterstützung: nicht unter 5 € verkaufen.
Invensys bleibt am Ball -

Für alle Tapferen die in den Himmel wollen, laßt Euch nicht verarschen, haltet weiter durch, laßt die Übernahme doch laufen !!!

Invensys bekommt doch nicht 100 % - die 20 bis 30 % die an Streubesitz übrigbleiben - und das sind/seid wir/Ihr -, bekommen die nette Kursentwicklung einer gesundenden Firma zum Vatertag (naja spätestens zu Weihnachten).

Mit der Übernahme / Erstarkung von Baan - und den damit verbundenen Ermutigungen für die Baan-Kundschaft wird es ein nettes Feuerwerk an Auftragseingängen bei Baan geben, die bisher zurückgehalten wurden.

Nicht verschenken - Weihnachten sehen wir uns zwischen 15 und 20 €.
Die 10 € erreichen wir bereits mit dem nächsten Quartalsbericht.

Durchhalten , diesmal dürft Ihr "Goldlöffel" glauben.

Gruß von Tussy.

[Allerliebst]

Hallo Leute,
bin auch in Baan investiert und werde nicht unter 4,50 € verkaufen, trotz und ob der untenstehende Meldung.
Mit Sicherheit bleibt es nicht bei 2,85 €.




http://de.news.yahoo.com/000531/11/wmzb.html

...Wie Baan in Barneveld am Mittwoch bestätigte, hat das britische Unternehmen 2,85 Euro je Aktie geboten. Dies bedeute einen
Zuschlag von acht Prozent über dem Aktienkurs vom Dienstag. Für den Käufer entstünden damit Kosten von 762 Millionen Euro
(1,5 Mrd DM).

Einige Großaktionäre von Baan, darunter die Vanenburg-Gruppe der Firmengründer Jan und Paul Baan, hätten dem Angebot bereits zugestimmt. Nach dem
Invensys-Angebot sollen Name und Sitz der Gesellschaft in Barneveld bestehen bleiben.

Der Käufer plane aber eine gründliche Umstrukturierung, die Baan innerhalb eines Jahres aus den roten Zahlen bringen soll. Vertreter der Gewerkschaften haben
gefordert, dass es dabei keine Entlassungen in den Niederlanden geben dürfe.

Noch Anfang 1998 galt Baan als der Hauptkonkurrent des Walldorfer Softwareherstellers SAP. Dann rutschte das Unternehmen allerdings in eine tiefe Krise und
musste zahlreiche Beteiligungen und Arbeitsplätze abbauen.

Der Aktienkurs fiel von 48,92 Euro bis auf 1,26 Euro, erholte sich zuletzt aber auf 2,62 Euro. Nach Bekanntwerden der Übernahme kletterte der Kurs am
Mittwochmorgen in Amsterdam um 13,4 Prozent auf 2,97 Euro je Aktie.

[RoliK]

Hallo
weiss jemand bis wann das "tolle" Angebot Gültigkeit hat
und was geschieht wenn ich mich und,natürlich alle anderen
auch,nicht zu verschenken zum Spottpreis 2,85 .

[Anett1963]

Leute,
2,85Euro ist der Übernahmepreis - nicht mehr und nicht weniger!
Die Kleinaktionäre haben nichts zu melden "DAS IST BEREITS JEDEM BEKANNT"
Entweder man AKZEPTIERT oder geht mit den Hunden...
Wer noch GESCHÄFT machen will kann Daytrader spielen - aber die 2,85Euro stehen am ENDE des Deals (TAGES) fest!
Spiel ENDE!

[Händler]

Meine gibts nicht unter 5€, da schmeiß ich sie eher in die Tonne.

Sind ja auch nicht viele und die hab ich auch noch billig bekommen,
aber wenn ich schon mal zocke, dann eben auch richtig.

Haltet durch, gruß vom Händler.

[ptcheck]

31.05.2000
Invensys will Baan übernehmen
Financial Times


Nach Angaben der Financial Times (FT) habe Invensys (WKN 860405), eine britische diversifizierte Holdinggesellschaft für Automations- und Kontrollverfahren, heute Morgen bekanntgegeben, daß man am Kauf des niederländischen Softwareherstellers Baan (WKN 895467) interessiert wäre.

Man sei bereit 2,85 Euro je Anteil zu zahlen, womit Baan mit einem Wert von 762 Millionen Euro gehandelt würde. Dieses Übernahmeangebot würde von den Verantwortlichen bei Baan geduldet werden, so die FT weiter.

Analysten mahnen aber zur Vorsicht bei diesem Vorhaben. Für sie sei die Strategie nachvollziehbar, dennoch dürfe man nicht vergessen, daß dieses Unternehmen in einer schwierigen finanziellen Lage stecken würde. Der Aktienkurs sei von 48,92 Euro (1998) auf 1,26 Euro (2000) gefallen und in den letzten 6 Monaten seien zwei Unternehmenschefs mit der Restrukturierung des Unternehmens nicht zu recht gekommen. Andere potentielle Kaufinteressenten für Baan hätten nach den unterschiedlichen Ergebnisberichten im ersten Quartal von ihrem Vorhaben abgelassen. Nach eigenen Angaben habe Baan letztes Jahr Verluste in Höhe von 180 Millionen Pfund eingefahren.

Baan bräuchte nach Ansicht der Experten der FT Verkäufer und Invenses habe diese nicht. Invensys, das aus der Fusion von BTR und Siebe vor 18 Monaten entstanden sei, sei nun auf dem Akquisitionspfad zurückgekehrt, wobei das 8 Milliarden US-$ Investitionsprogramm fast vollständig durchgeführt worden sei. Experten gehen deshalb nicht von einer deutlichen Anhebung des Kaufangebotes seitens Invensys aus.

[bean1]

und wenn ich die dinger zum tapezieren nehmen muß, meine bekommen die zu dem preis nicht. kleinaktionär oder nicht, wenn die nicht die erforderlichen aktien bekommen, dann geht die rechnung nicht auf.

Mit aktien kann man nicht nur zocken, sondern auch Rechte ausüben (vgl. AktG), wir sind das Volk!!

[Hacker2000]

Baan habe ich gekauft (Kurs: 2,94), aber zu welchen Preis verkaufen?????? Wie lange warten????
Gruß Hacker 2000

[RoliK]

Wie seht ihr es,über 3.5 millionen Aktien in Amiland
gehandelt und fast keine Schwankung im Kurs.
Warum?Noch herrschen doch die Gesetze des Marktes.

[Händler]

Bean1, Du hast recht - also dann laßt uns unser Recht wahrnehmen.

Hacker2000: jetzt jedenfalls noch nicht.


Daß der Deal noch platzt, glaube ich nicht.

Die Baan-Übernahme ist schon viel zu fest in der zukünftigen Firmenstrategie von InvenSys
vorgesehen:

Zitat:
"o The Baan acquisition is an important step in implementing this strategy and the combined ISS division will be a leader in the
supply and development of integrated business application software. The pro forma combined division will have annual
turnover of approximately $2 billion. "


InvenSys wird also sein Übernahmeangebot erhöhen müssen um genug Aktien zusammenzubekommen.
Die letzten beiden Wochen haben sie sowieso schon fleißig eingesammelt.

Wenn nach erfolgter Erhöhung dann genug Altaktionäre ihre Anteile abgegeben haben und es zur
Übernahme gekommen ist, können sich die, die nicht verkauft haben auf eine Sanierung von Baan
und auf den Spin-Off von Aurum freuen.

Das was Löffl und Tussy weiter oben geschrieben haben hört sich logisch an.
Hier ist ein Zitat das das untermauert, was von Tussy zu hören war.

"o Baan will continue operating under the Baan name and will continue to compete in the open market with the full range of
Baan products. Barneveld, in the Netherlands, will remain the headquarters of Baan. The headquarters of ISS will be
Herndon,
Virginia in the United States. "

Tussy hat auch schon mal
in einem anderen Board eine sehr zutreffende Meinung zur Invensys-Übernahme verlauten lassen.
(Ich glaube das war am 26.5.00 und viele hatten immer noch nicht begriffen, daß eine Oracel-Ü. nicht stattfindet.)


Nach genauerem Überlegen stellt sich für mich also ernsthaft die Frage, ob ich nicht sogar ein erhöhtes
Angebot von Invensys sausen lasse.

Übrigens N.Y.-Schlußkurs immerhin 2,75$ das entspricht so ziemlich genau dem Frankfurter Schlußkurs von 2,93€.

Gruß von Händler.

[siriu46904]

Jedenfalls eines... ich bin von Baan überzeugt... und meine gehen nicht unter 10 weg.. lieber in den Mülleimer
Invensys sammelt ein. Alle, die jetzt verkaufen, werden sich schwer ärgern.
Siri

[Wu-King]

Thread: Wo habt ihr den alle diese Namen her? Namen machen Leute, erzaehlt uns eure Geschichte

[Händler]

Hallo RoliK,

natürlich gelten die Gesetze des Marktes noch.

Die Aktien werden jetzt von den schwachen Händen in die starken Hände abgegeben.

So wie hier in Europa auch.

[georgH]

KURSPFLEGE:

der kurs wurde in den letzten wochen systematisch nach unten gepflegt.
Deshalb ist der vorstand auch den eigentlich unsinnigen konkursgerüchten nicht entgegengetreten.
Aus meiner sicht wurde bewußt ein kursniveau angestrebt, das eine totalübernahme ermöglicht.
Aber vielleicht wird hierdurch auch ein angebot für einen teil von baan herausgelockt ( z.b. für aurum ) - es gab ja noch verhandlungen
mit andern, die jetzt unter umständen reagieren.
Jedenfalls ist das nach unten gedrückte kursniveau keine basis für nen verkauf der aktie.

cu

[Lanzelotte]

Hai Leute,
hab mal ne dumme Frage (kenne mich mit Ubernahmen nicht aus). Gibt es nicht ne Regelung,
daß wenn x% das Übernahmeangebot annehmen die Restaktionäre automatisch zu einem
Entschädigungspreis verkaufen müssen?

Bitte antwortet - und meckert nicht über meine Frage.

[georgH]

Nein,

gibt es nicht.

Wer nicht verkauft hält später genau wie der übernehmer aktien am unternehmen.
Und wenn das erfolgreich saniert wird. Umso besser. sollen halt die großaktionäre verkaufen, wenn die nicht an den erfolg des neuen aktionärs glauben.
Wär interessant zu wissen wieviel der schon aufgekauft hat und
wieviel er haben will.

cu

[georgH]

dh. lieber lanzelotte,

das übernahmeangebot ist erstmal der boden nach unten. Tiefer gehts nimmer, obwohl die bestimmt wie bisher mir gerüchten arbeiten werden
( wie: ziehen sich zurück, übernahme gescheitert etc ) um den kurs nochmal in die " gratiszone " zu bringen.
Also, sollen die ihr paket schnüren ( mit aktien von anderen ) und dann ins boot kommen. Bin mal gespannt, wie sich der kurs entwickelt, wenn die ihren anteil haben ( und vielleicht über die zeit immer
noch erweitern ) und die angekündigte sanierung klappt - jedenfalls
glaubt der bieter selbst an den erfolg.

schönen feiertag

georg

[Draculla]

Bezüglich Angebot 2,85 Euro möchte ich einfach sagen:

Das ist einfach Erpressung und Erschüchterung der Privatanleger.
Aus angst, daß die firma pleite geht, wollen sie uns abspeisen.
Ich frage mich, welcher Aktionäre ist bereit,dieses Angebot annehmen, wenn er mit Kursen 5bis 15 euro gekauft hat.
das ist einfach irre.Für mich ist es egal, ob ich 50 oder 70 oder 80%
Verlust mache.
Verkaufen mit 2,85 Euro ist einfach frechheit.

[Axelli]

Es gibt offebar eiene Mange Leute, die jetzt durchknallen.

Da werden die Papiere jetzt zu 2,72 verschenkt. Oder waren das Leute die unlimitiert auf den Markt geworfen haben?? Damit ergibt sich doch wieder eine prima Trading-Chance. Kaufe 5000 zu 2,70, verkaufe zu 2,90, ergibt +1000

Schlimmer als 2,85 kann es doch wohl nicht mehr kommen. Die bekommt man allemal.

[bean1]

auch auf die gefahr hin ausgelacht zu werden, folgende frage zur übernahme von baan:

Was passiert mit den Aktien, und warum hat sich der kurs bei 2,8 eingependelt?
bei vodafone/mannesmann kann man wohl von einer Verschmelzung reden. D.h. nach §2 UmwG: Übernahme des Vermögens eines Rechtsträgers(mannesmann) auf einen anderen bestehenden Rechtsträger (vodafone), gegen Gewährung von Anteilen des !! neuen Unternehmens bzw. des übernehmenden (aktien von vodafone)
aber bei baan sollen doch nur die aktien eingesammelt werden und baan weiterhin selbständig bestehenbleiben, oder?
(vgl. Siemens und infineon, da hat der mutterkonzern doch auch "nur" die infineon aktien.)
Also bei baan konnen die aktien doch gar nicht wertlos werden (vgl. mannesmann: tausche oder wertlos).
warum sollte ich meine aktien dann zu dem preis verkaufen? invensys saniert baan. inventis profitiert und ich auch falls ich meine baan-aktien behalte.

wo liegt denn hier der Denkfehler ???

[Tussy]

Hallo Annetl1963 - du bist auf dem Holzweg, Gewinne im 24 Stundentakt - ok nicht in Aussicht bzw. nur Peanuts, wir reden von mittelfristig - sagen wir 3 Monate - und da steht für alle >die nicht verkaufen< der Weg frei in den Himmel. nach erfolgter Übernahme gibt es keine gesetzliche- oder Angebots- bzw. Kursgrenze für die verbliebenen Kleinaktionäre.

Bean1 : du bist absolut im "grünen Bereich" mit deinen Gedanken, laß dich nicht verrückt machen, behalt Deine Baan und warte bis die eigentliche Übernahme gelaufen ist.

siehe mein Kommentar "Goldlöffel" und Löffl´s opening.

Glück allen - Tussy

[Wolf_M]

Warum wird Baan derzeit für 2,70 verschleudert ? Das Invensys-Angebot von 2,85 € wird doch wohl nicht erniedrigt werden können, oder sehe ich das falsch ?

Wolf, nachdenklich

[Evermore]

Tja, bevor die 2.85 nicht bezahlt sind, sind sie eben nicht bezahlt.
Viele verwechseln dieses vage Angebot mit einer rechtsverbindlichen
Zusage, was es aber keineswegs ist. Die Sache ist m.E. noch nicht
gelaufen, wir werden noch einiges Hin und Her sehen. In den USA wissen
einige vielleicht schon mehr...

[gastripan]

Hi,ich verstehe das Gejammer nicht.Vor ein paar Tagen ging es noch um Pleite oder Übernahme.Jetzt haben wir die Übernahme und alle jammern wegen ihrer Einstandskurse.Der Preis ist fair,da Baan aus 7.Quartalen reichlich Schulden hat.Das wird hier wohl vergessen.Kann mir jemand die Verbindlichkeiten nennen oder sind nur Börsenwerte von Töchtern bekannt?Beim Scheitern der *Übernahme droht weiterhin ein Totalverlust.Warum sollte für eine Pleitefirma mehr bezahlt werden? Ich warte zunächst die Gesamtwetterlage ab und werde wohl annehmen,da ich keine Alternative sehe.Tschau.