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    Warum ein Kaufangebot für Baan, wenn die angeblich pleite sind? Fundamentale Betrachtungen eines Lan - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 02.06.00 02:34:09 von
    neuester Beitrag 03.08.00 10:40:56 von
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      schrieb am 02.06.00 02:34:09
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo Baanfans,

      Grundsätzlich ist zu diesem Softwaremarkt festzustellen, daß aktuell auch bei den Wettbewerbern von Baan der Wind von vorn weht.

      Nur welche andere Company ist dermaßen verprügelt worden um rund 96 % unter das ATH?

      Das aktuelle Ubernahmeangebot (inoffiziell) kann doch nur bedeuten, daß der Investor (welche Firma auch immer) die inneren Werte von Baan höher einschätzt als die derzeitige Marktkapitalisierung.


      Schaun wir uns doch mal die Habenseite an:

      Aurum-spinn-off sollte mehr als 5 $ je Aktie bringen, selbst bei schlechtem Börsenumfeld mindestens 3 $.
      (Damit wäre der Kauf zu 2,85 € schon mehr als refinanziert.)

      Dann haben wir da noch die vorliegenden Verluste der letzten 7 Quartale, die für den Erwerber ein erhebliches Abschreibungspotential biten und die Steuerlast um 2-stellige Beträge senken.

      Auch die über 1400 IT Fachleute dieser Firma stellen einen erheblichen Wert dar. In Quropa fehlen angeblich mehr als 200.000 IT-Fachleute. (Inder?) Allein dieser Manpower dürfte ebenfalls im 2-stelligen Millionenbereich für den Erwerber anzusiedeln sein, da sich hiermit Projekte realisieren lassen, die ansonsten wegen fehlendem Personal nicht durchgeführt werden können.
      Daß diese IT-Leute Holländer merhheitlich sind, gibt der Sache noch einen besonders positiven Anstrich, da die für Ihre Mehrsprachigkeit und Flexibilität bekannt sind.

      Die Kunden, rund 6500 Firmen (u. a. Bull und Boing) bei denen die Software von Baan undbeanstandet läuft haben seit Monaten einen Investitionsstau, der nach finanzieller Sicherung des Unternehmens, durch erhöhten Auftragseingang und Lizensverkauf abgebaut werden wird.

      Weiterhin dürften die bestehendenden Kontakte von Baan dem Erwerber neue Märkte für seine weiteren Produkte erschließen, was zu einem weiteren Gewinnzuwachs führen wird.


      Negativ zu werten ist:

      Der aktuell noch andauernde Verkauf der Mehrheitsbeteili-gung von Jan Baan (früher 40 % heute unter 10 %).

      Die hohen Schulden aus 7 Verlustquartalen, die aber durch den günstigen Aktienkurs eskomptiert sind.

      Die allgemein rückläufige Marktsituation für diese Software.

      Der erhebliche Vertrauensverlust durch 7 Verlustquartale und den Vorwurf der Bilanzfälschung gegen Jan Baan.

      Die häufigen Wechsel an der Unternehmensspitze.


      Resümé:

      Da durch das vorliegende Angebot erstmal ein Konkurs sehr unwahrscheinlich geworden ist, sind die Gründe für den aktuellen Kursverfall nicht mehr gegeben.

      Der Spinn-off von Aurum wird, sofern er noch im 3. Q diesen Jahres erfolgt, dem Unternehmen wieder Auftrieb geben.

      Der Neueinstieg eines Investors, der rund 1 Mrd in die Sanierung stecken will, erinnert mich an Apple, die ja auch erst nach Einstieg von Bill Gates wieder auferstanden sind.

      Das Börsenumfeld (Nasdaq) 38 % unter ATH mit möglicher Sommerrally dürfte den Kurs beflügeln.

      _Daher halten und vernünftige Stopps setzen._
      _Nachrichtenlage ist entscheidend für die Kursentwicklung._

      Aktuelle Handelsrange 2,65 bis 3,00 € für Daytrader.

      ocjm
      Avatar
      schrieb am 02.06.00 09:05:55
      Beitrag Nr. 2 ()
      diese betrachtungsweise ist leider börsen-untypisch:

      1. sie versucht, eine aktie "schönzureden" und verkennt, daß alleine der markt den kurs bestimmt.

      2. fakt ist: baan hat es nicht verstanden, mit den als "kapital" bewerteten fachkräften profit zu machen. ohne einen neuen investor kann absolut kein vertrauen zurückgewonnen werden.

      3. nach 7 verlustquartalen nacheinander wird kein investor bereit sein, einen relativ hohen preis zu zahlen. wäre betriebswirtschaftlicher unsinn. der verlustvortrag kann höchstens mit der steuerquote berücksichtigt werden.

      4. aus eigener kraft hat baan also keinerlei chance, zu überleben. dieser fakt ist im kurs escompiert.

      5. es ist eile geboten, weil grosskunden vor der entscheidung stehen, das risiko einzuggehen, für updates zu zahlen oder auf mitbewerber umzustellen.

      nachdem die aufkaufwütige oracle abgewunken hat, ist die situation fatal geworden. diese hat ebenfalls die hier vorgetragene argumentation nicht nachvollziehen können, oder? an dieser stelle wird mal wieder eklatant das denken der wo-teilnehmer transparent: statt zielsicher in aktien zu investieren, die performance garantieren, werden performance-träume in irgendwwelche hot-stocks (mehr ist baan nicht mehr) transferiert!

      ich bin in adobe und oracle investiert, hatte bis zum jahresanfang noch vertel, seit mitte april neu veritas. dies aktien muss ich nicht in einem thread zur diskussion stellen. mehr als 80% der unter dieser rubrik behandelten titel sind absoluter schrott und 50% der threads ähneln eher kondolenz-veranstaltungen. Es ist schlechthin unbegreiflich, wie man an einer aktie festhalten kann, bei der sich eine schreckensmeldung an die andere reiht? für einen turnaround muss schon die gesellschaft selbst das fundament legen, oder? keine analyse erlaubt jedoch derartige aspekte, die firma baan selbst liefert die munition für den abschuss. die vanenburg-group hat 15% des aktienkapitals zu den derzeitigen konditionen verschleudert und glaubt wohl selbst kaum an bessere zeiten. paul + jan baan haben ihre schäfchen im trockenen, weshalb soll als ein deutscher investor noch ins kalte wasser springen?
      Avatar
      schrieb am 02.06.00 10:57:03
      Beitrag Nr. 3 ()
      Hallo zusammen,
      bei NTV hieß es vor 2 Tagen doch, daß es ein Gerücht um ein drittes Angebot gäbe. Wer hat die Sendung gesehen und wie konkret ist NTV gewesen? Bitte um kurze Notiz.
      Gruß
      Tweety99
      Avatar
      schrieb am 02.06.00 11:21:31
      Beitrag Nr. 4 ()
      Fakt scheint auf jeden Fall zu sein,daß der Kurs unter 2,80€ gehalten werden soll. Wahrscheinlich kauft invensys jetzt so viel wie möglich unter seinem Gebot von 2,85€ auf um Fakten zu schaffen!
      Avatar
      schrieb am 02.06.00 12:05:49
      Beitrag Nr. 5 ()
      Hallo aktienfilter ! Ich glaube nicht, daß ocjm1 Baan schönreden will.
      Es ist einfach seine persönliche Meinung. Laß sie ihm doch !

      Hier übrigens meine:

      Invensys hat längst über 51% der Baan-Aktien zusammengekauft.

      Jetzt wollen sie den Rest eben sehr billig dazukaufen und sie werden sicher noch
      etliche bekommen. Für 2,85€, leicht darüber oder auch darunter.

      Ich als Baan-Aktionär kann mir eigentlich nur wünschen, daß sie schön viele Stücke
      zusammenbekommen, so daß auch gar nichts schiefgeht (mit der Übernahme).

      Irgendwann in den nächsten 3 Wochen wird den Baan-Aktionären das Angebot von
      ihrem Broker ins Haus flattern und sie können ihre Aktien für 2,85€ umtauschen
      oder behalten.

      Viele werden sicher tauschen.

      Wie dem auch sei. Am Ende wird es darauf hinauslaufen, daß Invensys 70-90% an Baan (und Aurum)
      hält.

      Nach der Übernahme wird Baan in weniger als einem Jahr wieder schwarze Zahlen schreiben
      und somit der Kurs der Aktie (dann eben nur noch 10-30% im Streubesitz) steigen.

      Nach der Übernahme wird auch folgender Satz wahr sein: Je höher der Kurs der Baan-Aktie, desto
      größer der Wert von Invensys.

      Schon aus diesem Grund kann es Invensys nicht egal sein, zu welchen Kursen die noch verbliebenen
      Aktien am Markt gehandelt werden.

      Man kann als Kleinaktionär natürlich jetzt rausgehen, aber ob man dann jemals wieder so billig an Baan-Aktien
      kommt ? Eventuell nur noch mal kurz nach der Übernahme.

      Ich fühle mich mit meinen zu 2,35€ erworbenen Stücken jedenfalls ziemlich wohl, obwohl ich davon ausgehe
      daß der Kurs -auch nach erfolgter Übernahme- noch ein Weilchen unter 3€ dümpeln wird, vielleicht auch nochmal
      unter 2€ abrutscht.

      Aber irgendwann kommt sie: die erste gute Meldung und dann werde ich mehr als 2,85€ für meine Stücke
      bekommen. Allerdings: Kaufen würd ich Baan-Aktien zur Zeit auch nicht. Da gibt es besseres, aber das wißt
      Ihr ja selbst.

      Zu dem Gerücht von dem 2.Aufkäufer weiß ich nichts.
      Nur ein Gerücht eben.

      Gruß Händler.

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      Avatar
      schrieb am 02.06.00 12:49:31
      Beitrag Nr. 6 ()
      Auch nicht besonders erbaulich - das hab ich bei Entrium gefunden

      ANALYSE: JP Morgan setzt Invensys wegen Baan von `buy` auf `underperformer`

      LONDON (dpa-AFX) - Die Investmentbank JP Morgan hat mit einer Herabstufung der Invensys-Aktie ISYS.ISE auf das
      Kaufangebot für den angeschlagenen niederländischen Software-Hersteller Baan BAAN.ASX BCN.FSE reagiert. Die Experten
      setzten Invensys am Donnerstag in London von "Buy" auf "Market Underperformer".

      Die Analysten Olivier Esnou und Swantje Conrad begründeten den Schritt unter anderem mit der fehlenden Überlappung der
      Kundenkreise und der mangelnden finanziellen Transparenz bei Invensys.

      Die Analysten bemängelten außerdem das Restrukturierungs-Programm, das sich im Zeitraum von 18 Monaten auf 400 Mio.
      USD belaufen soll. Das gesamte Investment koste Invensys daher rund 1,2 Mrd. USD./fl/fs

      01.06.2000, 16:43 Uhr
      Quelle: dpa - AFX -Alle Angaben ohne Gewähr-
      Avatar
      schrieb am 02.06.00 12:58:14
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hallo BAAN-Freunde,
      ich schließe mich den Ausführungen von "ocjm1" und von "Händler" an.
      Und, wer weiß denn, ob nicht in der Vergangenheit und auch jetzt nicht auch
      andere Gesellschaften ein Auge auf BAAN geworfen haben und kräftig vorbeugend
      eingesammelt haben und auch noch dabei sind???
      Es steht für mich völlig außer Zweifel, daß BAAN für einige sehr interessant ist.
      Aber warum sollten diese es denn derzeit eilig haben und sich outen?
      Ein Angebot steht, andere Gebote werden m.E. folgen. Diese jedoch werden sich nach
      oben orientieren.
      Und wer sagt denn, daß nicht evtl. feindliche Übernahmeversuche noch folgen werden?
      Man kann es drehen und wenden wie man will, BAAN ist für einige Ges. aus den von
      ocjm1 genannten und anderen, für uns nicht übersehbaren Gründen, ein Schnäppchen.
      Aber wer wird denn unsinnigerweise selbst den Kaufpreis hochtreiben, solange das Umfeld
      und ie derzeitige Situation dieses nicht erforderlich machen?
      Wie ich schon mal schrieb, da wird derzeit enorm gepokert und zwar um enorme Summen.
      Sicher kann man evtl. derzeit auch durch kurzfristiges Denken anderweitig handeln.
      Doch nach wie vor kann es passieren, daß plötzlich Situationen eintreten, welche den
      voreiligen Verkäufer das Nachsehen haben lassen.
      Ich weiß auch nicht, was diese Schwarzseherei bezwecken soll.
      Alle Schwarzmaler sind sicherlich nicht mehr in BAAN investiert und ich sehe natürlich ein,
      daß diese dann für sich selbst eine gute Begründung darlegen, ausgestiegen zu sein
      oder sie erwarten wieder günstigere Kurse zum Wiedereinstieg. Schon alleine deshalb werden
      diese negativ argumentieren.
      Es muß jeder für sich entscheiden.
      Ich jedoch denke längerfristig und warte ruhig und geduldig ab. Auch wenn es zwischendurch
      immer wieder richtiger erscheint, auszusteigen. Das Risiko, beim Aufschwung nicht dabeizusein,
      erscheint mir wesentlich größer als ein Verlust.
      Fakt ist, daß derzeit bereits ein Interessent sich geoutet hat und einen Preis genannt hat.
      Für 2,85€ /Share will er BAAN haben. Glaubt irgendjemand, daß die so dumm sind und nicht
      wissen warum??? Glaubt jemand, die hätten schon sowieso höher geboten, als der Wert ist???
      Man kann es doch mal versuchen mit einem niedrigen Preis. Das ist so üblich.
      Andere Gesellschaften werden nachdenken.
      Klar ist doch auch, daß bis zu neueren Gerüchten der Kurs zum Einsammeln weiter gedrückt wird.
      Wie lange dies gelingt werden wir abwarten müssen.
      Sollte Invensys mit 2,85€ zum Zuge kommen, was ich nicht glaube, dann geht es eben anschließend
      bergauf.
      Also, warum diese Panik? Es steht doch alles bestens.
      Laßt den Dingen ihren Lauf, es wird sich regeln.
      Gruß
      lyon
      Avatar
      schrieb am 02.06.00 15:36:33
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hi, bis wir genau Bescheid wissen, noch etwas zum lesen: :)

      31 May 2000 Recommended cash offer by Invensys for Baan

      Summary

      · The Boards of Invensys plc ("Invensys") and Baan Company N.V. ("Baan") today announce the terms of a recommended cash offer to acquire the entire issued share capital of Baan (the "Offer"). The Offer will be €2.85 in cash for each Baan share, valuing the entire existing issued share capital of Baan at approximately €762 million (£474 million). The Offer is due to commence within three weeks of this announcement at which time Baan shareholders will be invited to tender their shares.

      · The Supervisory and Management Boards of Baan, who have been advised by Lazard, unanimously recommend all Baan shareholders to accept the Offer.

      · The SER Merger Committee, trade unions and Works Councils at Baan have been informed of the proposed transaction, which is subject to Works Councils` positive advice.

      · All members of the Supervisory and Management Boards of Baan intend to tender their shares on the first day the Offer commences, which represent approximately 0.3% of Baan`s entire existing issued share capital.

      · In addition, Invensys has entered into agreements to purchase at the Offer price from Vanenburg Group, Fletcher International Limited and General Atlantic Partners, their entire holdings in Baan shares, representing approximately 5.9%, 3.0% and 1.9% respectively of Baan`s entire existing issued share capital. Vanenburg Group is controlled by Jan and Paul Baan, the founders of Baan.

      · Therefore, Invensys will receive tenders or has entered into agreements to purchase at the Offer price approximately 11.1% of Baan`s entire existing issued share capital.

      · Simultaneously with this announcement, Invensys, as a part of its preliminary results announcement for the year ended 31 March 2000, is announcing the formation of the Invensys Software and Systems division ("ISS") as an extension of its Sensor to Boardroom™ product strategy for becoming an integrated software and systems provider.

      · The Baan acquisition is an important step in implementing this strategy and the combined ISS division will be a leader in the supply and development of integrated business application software. The pro forma combined division will have annual turnover of approximately $2 billion.

      · The ISS division will be managed by Bruce Henderson, currently the division Chief Executive of Intelligent Automation at Invensys, with Laurens Van der Tang, currently Executive Vice President, Research and Development at Baan becoming President of Baan upon closing.

      · Baan will continue operating under the Baan name and will continue to compete in the open market with the full range of Baan products. Barneveld, in the Netherlands, will remain the headquarters of Baan. The headquarters of ISS will be Herndon, Virginia in the United States.

      · To restore Baan to profitability, Invensys plans to implement a rigorous restructuring and cost management programme under which costs will be reduced by approximately $60 million to $120 million per quarter by Q4 2000. Invensys expects to incur restructuring charges of $400 million over an 18 month period from the date of acquisition. The Board of Invensys believes that implementation of its restructuring plan will return Baan to breakeven within 12 months.

      · Invensys is committed to a strong research and development programme at Baan and the full suite of Baan products.

      · The Offer will allow Baan shareholders a full cash exit from their existing holdings and will also provide Baan with a strong parent who can invest in and grow the business for the long term.

      · The Offer is conditional, inter alia, upon the tender of, together with the Baan shares already owned by Invensys, at least 95 per cent. of the common stock of Baan.

      Commenting on the Offer, Allen Yurko, Chief Executive Officer of Invensys, said:

      "This acquisition is a significant step towards our stated goal of becoming an integrated software and systems provider, offering technical solutions across the entire automation and controls value chain. Baan is an excellent fit with Invensys` existing software and systems businesses and the acquisition of Baan and integration into ISS will create a leader in the business applications solutions field with a strong focus on the manufacturing and industrial sectors."

      Commenting on the Offer, Pierre Everaert, Interim Chief Executive Officer of Baan, said:

      "We think this is an excellent outcome for shareholders, customers and employees. Invensys is a company that is committed to maintaining our strong R&D capability and our leadership position in technology, which has always been the Baan hallmark. Moreover, there is a strategic fit here in that Invensys and their strong management team understand our core customer base of manufacturing companies and industrial enterprises."

      Invensys is being advised by Goldman Sachs International in relation to the Offer and Baan is being advised by Lazard. This summary should be read in conjunction with the full text of the following announcement.

      This document has been approved by Goldman Sachs International, which is regulated in the United Kingdom by The Securities and Futures Authority Limited. Goldman Sachs International is acting for Invensys and no one else in connection with the Offer and will not be responsible to anyone other than Invensys for providing the protections afforded to customers of Goldman Sachs International nor for giving advice in relation to the Offer. Lazard is acting for Baan and no one else in connection with the Offer and will not be responsible to anyone other than Baan in relation to the Offer. The Offer will not be made, directly or indirectly, in or into Canada, Australia or Japan. Accordingly, neither copies of this announcement nor any related offer documentation are to be mailed or otherwise distributed or sent in or into Canada, Australia or Japan. Persons who are not resident in The Netherlands or United States should inform themselves about and observe any applicable requirements. This press announcement contains "forward-looking" statements as such term is defined in the Private Securities Litigation Reform Act of 1995 or by the Securities and Exchange Commission ("SEC") in its rules, regulations and releases, which represents Invensys` current judgement. These forward-looking statements, by their nature, involve substantial risks and uncertainties, many of which may be beyond Invensys` control. Actual results may differ materially depending on a variety of important factors including uncertainties related to the ability to integrate the Baan business, to successfully implement the planned restructuring programme, and to realise anticipated synergies and efficiencies in connection with the acquisition; the ability to retain key Baan employees and reverse the decreasing trend in Baan revenues; market conditions including fluctuations in currency and interest rates; the effect of adverse publicity; the ability to respond to competitive pressures and to develop new products; and other factors described in Invensys` and Baan`s filings with the SEC.

      The Offer described in this announcement for the outstanding Baan shares has not yet commenced, and this announcement is neither an offer to purchase nor a solicitation of an offer to sell securities. The Offer will be made only through the Offer statement including the offer to purchase, the related application form for Dutch holders or letter of transmittal for U.S. holders and other offer documents (the "Offer Documents"). Shareholders of Baan are strongly advised to read both the Offer Documents and the solicitation/recommendation statement regarding the Offer, when they become available, because they will contain important information. The Offer Documents will be filed by Invensys with the SEC, Amsterdam Exchanges and the SER Merger Council, and the solicitation/recommendation statement will be filed by Baan with the SEC when the Offer commences. Baan shareholders may obtain a free copy of these and other documents filed by Invensys and Baan at the SEC`s web site at www.sec.gov upon filing with the SEC.

      Recommended Cash Offer by Invensys plc for Baan Company N.V.

      Introduction

      The Boards of Invensys plc ("Invensys") and Baan Company N.V. ("Baan") today announce the terms of a recommended cash offer to acquire the entire issued share capital of Baan (the "Offer"). The Offer is due to commence within three weeks of this announcement and will be €2.85 in cash for each Baan share, valuing the entire existing issued share capital of Baan at approximately €762 million (£474 million). The Supervisory and Management Boards of Baan, who have been advised by Lazard, unanimously recommend all Baan shareholders to accept the Offer.

      The SER Merger Committee, trade unions and Works Councils at Baan have been informed of the proposed transaction, which is subject to Works` Councils` positive advice. All members of the Supervisory and Management Boards of Baan intend to tender their shares on the first day the Offer commences, which represent approximately 0.3% of Baan`s entire existing issued share capital. In addition, Invensys has entered into agreements to purchase at the Offer price from Vanenburg Group, Fletcher International Limited ("Fletcher") and General Atlantic Partners, their entire holdings in Baan shares, representing approximately 5.9%, 3.0% and 1.9% respectively of Baan`s entire existing issued share capital. Vanenburg Group is controlled by Jan and Paul Baan, the founders of Baan. Therefore, Invensys will receive tenders or has entered into agreements to purchase at the Offer price approximately 11.1% of Baan`s entire existing issued share capital.

      The Offer

      The Offer, which will be made by Invensys on the terms and subject to the conditions summarised in Appendix I which will be set out in full in the Offer Document, will be made on the following basis:

      for each Baan share EUR 2.85 in cash

      The Baan shares which are the subject of the Offer will be acquired under the Offer fully paid and free from all liens, equities, charges, encumbrances, rights of pre-emption and any other third party rights or interests of any nature whatsoever and together with all rights now or hereafter attaching thereto, including the right to receive and retain in full all dividends and other distributions declared, made or paid after the date of this announcement. The Offer is conditional, inter alia, upon the tender of, together with the Baan shares already owned by Invensys, at least 95 per cent. of the common stock of Baan. For further information regarding the Offer, including the other conditions and certain further terms of the Offer, see Appendix I to this announcement.

      Strategic Rationale

      Invensys is a global leader in the automation and controls industry and is strategically focused on providing technological solutions across the entire automation and controls value chain. Invensys` business operations are segmented into four key areas: Industrial Drive Systems; Power Systems; Controls; and Intelligent Automation, which currently includes the existing Invensys software and systems businesses. Invensys is at the forefront of technological developments in its industry. Its strategic objective is to ensure that it remains well positioned to serve the technological needs of its customers by providing complete automation solutions with the capability to provide management from Sensor to Boardroom™ solutions and to web-enable its customers` business processes. In the past decade, Invensys has made significant progress towards achieving this objective through acquisitions such as Foxboro, acquired in Sept 1990, Wonderware, acquired in April 1998 and Marcam, acquired in July 1999. Other software businesses in Invensys` portfolio include Simulation Sciences, Triconex, Eurotherm and APV Systems Division. Invensys is forming Invensys Software and Systems division ("ISS") of which Baan will be a part. ISS will be a global leader in manufacturing solutions, providing Leanware™ software and services and the pro forma combined division will have annual turnover of approximately $2 billion. ISS will be run by an experienced and committed management team. Bruce Henderson, currently the division Chief Executive of Intelligent Automation, will take management responsibility for ISS. Laurens Van der Tang, currently Executive Vice President of Research and Development at Baan will become President of Baan upon closing. Baan will continue operating under the Baan name and will continue to compete in the open market with the full range of Baan products. Barneveld, in The Netherlands, will remain the headquarters of Baan. The headquarters of ISS will be Herndon, Virginia in the United States. To restore Baan to profitability, Invensys plans to instigate a rigorous restructuring and cost management programme under which costs will be reduced by approximately $60 million to $120 million per quarter by Q4 2000. Invensys expects to incur restructuring charges of $400 million over an 18 month period from the date of acquisition. The Board of Invensys believes that implementation of its restructuring plan will return Baan to breakeven within 12 months. Invensys` experience in successfully turning around software companies reinforces its confidence in the achievability of this restructuring. Invensys is committed to a strong research and development programme at Baan and the full suite of Baan Products. Although the management team will be implementing a restructuring programme, Invensys recognises the importance of retaining key employees and will take steps to ensure they are retained. Invensys intends to implement an effective incentivisation programme for ISS to attract and retain employees and believes that the combination of Baan and Invensys` software and systems businesses will create:

      · A tightly managed, cost efficient leader in the provision of fully integrated industrial software solutions;

      · A software and systems division with sufficient critical mass to compete in the global market, with Baan bringing strong R&D capabilities that will augment Invensys` product pipeline and future performance with the injection of new software, sales and consulting talent;

      · A division with a complementary fit, helping extend Invensys` Sensor to Boardroom™ product capabilities, and providing cross-selling opportunities between Baan and Invensys within ISS; and

      · A division with products in e-business, Customer Relationship Management ("CRM"), web-enabled Enterprise Resource Planning ("ERP") and Supply Chain Management ("SCM") providing ISS with significant long term growth potential.

      Information on Invensys

      Invensys is a global leader in the automation and controls industry created by the merger of BTR plc and Siebe plc on 4 February 1999. Invensys operates globally in over 40 countries and employs over 90,000 people. The company`s business is controls and automation based, with products ranging from advanced control systems for automating industrial plants, and controlling the environments of buildings, to electronic devices found in many domestic and commercial appliances. For the year ended 31 March 2000, Invensys today reported total sales of £9,034 million and operating profit (before goodwill amortisation and exceptional items) of £1,203 million. Invensys` common stock is listed under the symbol ISYS on the London Stock Exchange. Its market capitalisation as at closing on 30 May 2000 was approximately £9.3 billion.

      Information on Baan

      Founded in 1978, Baan is the second largest European developer and supplier of integrated business-application software. Baan`s product range includes ERP, e-CRM, SCM and B2B as well as consulting and maintenance services. Baan`s strength is in the general industrial and manufacturing sectors. Its global customer base of over 6,000 customers includes Boeing, Paccar, Solectron, KPN, Komatsu and AT&T and it currently has approximately 500,000 seats installed at 15,000 customer sites in 80 countries. Baan has worldwide alliance partnerships with amongst others, Microsoft, IBM and Sun. Listed on the Amsterdam Exchanges and NASDAQ, it has its principal headquarters at Barneveld, The Netherlands, and its second headquarters at Herndon, Virginia, USA. Baan currently has approximately 4,300 employees in 22 countries. Baan reported sales of $635 million for the year to 31 December 1999 (down 14 per cent. from $736 million in 1998). Operating loss before interest and taxes was $(281) million for the same period (a 15 per cent. decrease from $(332) million in 1998).

      As at 31 March 2000, Baan reported first quarter sales of $106 million (down 40 per cent. from $176 million in the first quarter 1999). Operating loss before interest and taxes was $(75) million for the same period (a 188 per cent. increase from a loss of $(26) million in the first quarter 1999).

      Baan`s reported net assets as at 31 March 2000 were $9 million including cash and short-term investments of $161 million.

      Agreements with Fletcher

      Baan also announces that it has entered into agreements with Fletcher pursuant to which Fletcher has agreed to sell to Invensys, as an assignee of Baan, approximately 8.1 million Baan shares at the Offer price, equivalent to 3.0% of Baan`s entire existing issued share capital. Fletcher has also agreed to suspend until 31 December 2000 the exercise of any of its rights under the existing share purchase agreement it has with Baan to acquire up to an additional $215 million worth of Baan shares. If Invensys acquires control of Baan before that date Fletcher will receive: (i) $10 million in exchange for extinguishing these $215 million of unexercised rights; and (ii) approximately $17 million in repayment of principal and interest on monies already advanced to Baan but not yet converted into Baan shares. Fletcher has also agreed, subject to certain exceptions, not to transfer any Baan shares to any other person during the Offer period.

      Options

      Appropriate proposals will, in due course, be put to the holders of options over Baan shares once the Offer is completed.

      General

      Invensys currently intends from time to time, depending on market conditions and other factors, to purchase Baan shares on the Amsterdam Exchanges at a price not to exceed the Offer price.

      The making of the Offer in, or to holders of Baan shares resident in, jurisdictions outside The Netherlands and the United States or to persons who are citizens or nationals of other countries, may be affected by the laws of the relevant overseas jurisdiction. Such persons should inform themselves about and observe any applicable legal requirements of those jurisdictions. The Offer will not be made, directly or indirectly, in, into or from or by the use of the mails or any means or instrumentality (including without limitation, facsimile transmission, telex or telephone) of interstate or foreign commerce of, or any facilities of a national, state or other securities exchange of, Canada, Australia or Japan. Accordingly, copies of this announcement are not being, and must not be, mailed or otherwise distributed or sent in, into or from Canada, Australia or Japan and persons receiving this announcement (including custodians, nominees and trustees) must not distribute or send it in, into or from, Canada or Australia or Japan.

      This document has been approved by Goldman Sachs International, which is regulated in the United Kingdom by The Securities and Futures Authority Limited. Goldman Sachs International is acting for Invensys and no one else in connection with the Offer and will not be responsible to anyone other than Invensys for providing the protections afforded to customers of Goldman Sachs International nor for giving advice in relation to the Offer. Lazard is acting for Baan and no one else in connection with the Offer and will not be responsible to anyone other than Baan in relation to the Offer. The Offer will not be made, directly or indirectly, in or into Canada, Australia or Japan. Accordingly, neither copies of this announcement nor any related offer documentation are to be mailed or otherwise distributed or sent in or into Canada, Australia or Japan. Persons who are not resident in The Netherlands or United States should inform themselves about and observe any applicable requirements. This press announcement contains "forward-looking" statements as such term is defined in the Private Securities Litigation Reform Act of 1995 or by the Securities and Exchange Commission ("SEC") in its rules, regulations and releases, which represents Invensys` current judgement. These forward-looking statements, by their nature, involve substantial risks and uncertainties, many of which may be beyond Invensys` control. Actual results may differ materially depending on a variety of important factors including uncertainties related to the ability to integrate the Baan business, to successfully implement the planned restructuring programme, and to realise anticipated synergies and efficiencies in connection with the acquisition; the ability to retain key Baan employees and reverse the decreasing trend in Baan revenues; market conditions including fluctuations in currency and interest rates; the effect of adverse publicity; the ability to respond to competitive pressures and to develop new products; and other factors described in Invensys` and Baan`s filings with the SEC.

      The Offer described in this announcement for the outstanding Baan shares has not yet commenced, and this announcement is neither an offer to purchase nor a solicitation of an offer to sell securities. The Offer will be made only through the Offer statement including the offer to purchase, the related application form for Dutch holders or letter of transmittal for U.S. holders and other offer documents (the "Offer Documents"). Shareholders of Baan are strongly advised to read both the Offer Documents and the solicitation/recommendation statement regarding the Offer, when they become available, because they will contain important information. The Offer Documents will be filed by Invensys with the SEC, Amsterdam Exchanges and the SER Merger Council, and the solicitation/recommendation statement will be filed by Baan with the SEC when the Offer commences. Baan shareholders may obtain a free copy of these and other documents filed by Invensys and Baan at the SEC`s web site at www.sec.gov upon filing with the SEC.

      APPENDIX I

      Summary of the Conditions and Certain Terms of the Offer Invensys and Baan have today executed a merger agreement relating to the Offer (the "Merger Agreement"). Certain terms of the Merger Agreement are set out below.

      1. Invensys shall not be required to accept for payment or pay for (subject to certain applicable rules and regulations) any further Baan shares and may terminate or amend the Offer unless:-

      (a) prior to the expiration of the Offer, there shall have been validly tendered (and not withdrawn) the number of Baan shares representing at least 95 per cent. of the outstanding Baan shares; and

      (b) any waiting period under the Hart-Scott-Rodino Antitrust Improvements Act of 1976, as amended, and any applicable mandatory waiting periods under any applicable non-U.S. laws shall have expired or been terminated.

      2. Invensys shall not be required to accept for payment or pay for any further Baan shares and may terminate or amend the Offer if at any time on or after 31 May 2000 any of the following conditions exist, occur or have occurred and remain in effect:

      (a) any governmental entity or person has instituted and has pending certain litigation seeking to:

      (i) challenge the acquisition by Invensys (or any of its affiliates) of any Baan shares pursuant to the Offer or restrain, prohibit the making or completion of the Offer;

      (ii) impose limitations on the ability of Invensys (or any of its affiliates) effectively to acquire or hold (or to require Invensys or Baan or any of their respective affiliates or subsidiaries to dispose of or hold separate) any material portion of their assets or the business of any one of them; or

      (iii) impose limitations on the ability of Invensys (or any of its affiliates) to exercise full rights of ownership of any Baan shares purchased by it, provided that, if such litigation is by a person other than a governmental entity, such litigation is reasonably likely to have a material adverse effect;

      (b) there has been promulgated, enacted, entered, enforced or deemed applicable to the Offer, by any governmental entity, any law that would reasonably be expected to result in any of the consequences referred to in paragraph 2(a) above;

      (c) the Merger Agreement has been terminated in accordance with its terms;

      (d) (i) any of the representations and warranties made by Baan in the Merger Agreement was not true and correct in all respects when made, or thereafter has ceased to be true and correct in all respects as if made at the scheduled or extended expiration of the Offer (except to the extent that any such representation or warranty refers specifically to another date, in which case such representation or warranty shall be true and correct in all respects as of such other date), except to the extent that any such failure to be true and correct, individually and in the aggregate with all such other failures, would not have a material adverse effect, or (ii) Baan has materially breached or failed to comply in any material respect with any of its material obligations under the Merger Agreement, except to the extent that any such breach or failure to comply, individually or in the aggregate with all such other breaches or failures, would not have a material adverse effect;

      (e) any corporation, entity, "group" or "person" (as defined in the US Securities Exchange Act of 1934, as amended) other than Invensys has acquired beneficial ownership of a majority of the outstanding Baan shares; (f) Baan`s Supervisory or Management Boards have modified or amended their recommendation of the Offer in any manner adverse to Invensys, withdrawn its recommendation of the Offer, approved or recommended acceptance of any alternative proposal by a third party or resolved to do any of the foregoing;

      (g) since 31 March 2000 and save for any change or event previously disclosed to Invensys in writing, any change or event has occurred which, individually or in aggregate, has had or is reasonably likely to have a material adverse effect;

      (h) Invensys or Baan have not received clearance from the European Union Merger Task Force; or

      (i) the Works Councils of Baan and/or its subsidiaries have (i) given a negative advice with respect to the recommendation of the Supervisory or Management Boards of Baan in connection with the Offer and (ii) initiated legal proceedings in the relevant Dutch courts to prevent the completion of the Offer.

      The conditions contained in paragraphs 1 and 2 may be waived by Invensys, in whole or in part, at any time and from time to time, in its reasonable discretion.

      Should the Offer be terminated pursuant to any provision of paragraphs 1 or 2, all tendered Baan shares not accepted for payment at the time of such termination shall promptly be returned by the depositary to the tendering Baan shareholders.

      Summary of Certain Additional Terms of the Merger Agreement

      3. Baan has agreed pending completion of the Offer that:

      (a) neither it nor its affiliates or representatives will initiate, solicit or encourage, directly or indirectly, any inquiries or the making or implementation of any proposal with respect to a merger, acquisition, consolidation, recapitalization, business combination or similar transaction involving any significant portion of the assets or equity securities of Baan or its subsidiaries (an "Alternative Proposal") or engage in any negotiations or provide any confidential information, or afford access to its books and records, or otherwise take steps which would facilitate any effort to make or implement an Alternative Proposal;

      (b) it will cease all such discussions and negotiations currently taking place;

      and

      (c) it will notify Invensys promptly if it receives an Alternative Proposal.

      4. Notwithstanding paragraph 3 above, Baan is permitted to furnish information and enter into discussions or negotiations with a third party that makes an unsolicited bona fide Alternative Proposal if and only to the extent that the Supervisory or Management Boards of Baan both determine (after receiving third party advice) that:

      (a) the Alternative Proposal is more favourable from a financial point of view than the Offer;

      (b) failure to enter into discussions or negotiations with such third party would violate the fiduciary duties of such boards;

      (c) such boards determine in good faith and in the exercise of reasonable business judgment that such proposal is likely to be successfully financed if accepted by Baan shareholder; and

      (d) Baan satisfies certain other conditions.

      5. Baan has agreed to pay to Invensys a termination fee in the amount of €22.8 million if a third party acquires control of Baan during the Offer, or if the Supervisory or Management Boards of Baan elect to terminate the Merger Agreement in order to accept an Alternative Proposal permitted under paragraph 4.

      6. Baan is also required to pay a termination fee if after an Alternative Proposal is made to Baan:

      (a) Baan`s Supervisory or Management Boards modify, withdraw or amend their approval or recommendation of the Offer;

      (b) the Offer expires and less than 51 per cent. of the outstanding Baan shares are tendered to it; or

      (c) the Works Councils of Baan and/or its subsidiaries give a negative advice with respect to the recommendation of the Supervisory and Management Boards of Baan in connection with the Offer and Baan terminates the Merger Agreement in accordance with its terms, provided that the termination fee will not be payable under paragraphs 6(a), 6(b) or 6(c) unless a third party acquires control of Baan within 12 months of the termination of the Offer.

      7. Baan has also agreed following announcement of the Offer:

      (a) to conduct its business, as a general matter, in the ordinary course consistent with past practices and not to undertake certain actions out of the ordinary course without the consent of Invensys; and

      (b) not to modify, amend or grant any waiver or release under its agreements with Fletcher without the prior consent of Invensys.

      APPENDIX II

      Bases and Sources

      General

      Save as otherwise set out in this announcement, the following constitute the bases and sources of financial information and calculations referred to in this announcement.

      Financial Information

      Unless otherwise stated, financial information relating to Baan has been extracted from the unaudited preliminary results of Baan for the year ended 31 December 1999 or the unaudited quarterly financial statements of Baan for the three months ended 31 March 2000. Unless otherwise stated, financial information relating to Invensys has been extracted from the preliminary results of Invensys for the year ended 31 March 2000, announced today.

      Value of the Offer

      The Offer values the entire issued share capital of Baan at approximately €762 million (£474 million) based on the offer price for each Baan Share of €2.85 and 267.3 million Baan shares being in issue as at 30 May 2000.

      Share Prices and Market Capitalisation

      The market capitalisation of Invensys is based on a closing price of an Invensys share on the London Stock Exchange on 30 May 2000 of 265.5p and a total of 3,498 million Invensys shares in issue.

      Exchange Rates. The conversion of Euros to Pounds Sterling has been made at an exchange rate of EUR:£ of 0.622.

      Gruss
      Avatar
      schrieb am 02.06.00 16:03:20
      !
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      Avatar
      schrieb am 02.06.00 19:17:50
      Beitrag Nr. 10 ()
      02.06.2000 13:09
      LONDON (dpa-AFX) - Nach der Übernahme des niederländischen Softwareanbieters Baan durch die britische Invensys PLC hat die Ratingagentur Standard und Poor`s die Kreditwürdigkeit von Baan auf CCC herauf gestuft. Nachdem das Unternehmen Anfang Januar auf "Negative" gesetzt worden war, werde es nun als "Positive" bewertet, teilten Guy Deslondes und Lars Bjorklund in London mit.

      Die Übernahme für rund 1,2 Mrd. USD bewerteten die Analysten positiv. Baan passe gut in die Liste der Beteiligungen, die Invensys halte. Bereits in der Vergangenheit habe der britische Konzern seinen Kunden Baan-Produkte verkauft. Nach Abschluss der Übernahme könnte die Baan-Wandelanleihe bis knapp unter die Bewertung von Invensys kletterten, so die Experten. Die Kreditwürdigkeit des britische Unternehmen wird auch nach der Übernahme als sehr gut eingeschätzt./so/ub





      BAAN.ASX BCN.FSE ISYS.ISE

      Quellen: News (c) dpa-AFX Wirtschaftsnachrichten GmbH. Bitte beachten Sie die Nutzungsbedingungen
      Quote, Chart and News Technology powered by Teledata Börsen-Informations-GmbH.
      (c) Innovative Software GmbH 1996-1999, Alle Rechte vorbehalten.
      Avatar
      schrieb am 05.06.00 14:27:14
      Beitrag Nr. 11 ()
      hallo..
      jedem bleibt es selbst überlassen, was er mit seiner baan-aktie macht, ich bin schon seit 1998 draussen..ich gebe aber zu bedenken:

      1. die darstellung, der übernehmer sei an einem hohen baa-kurs interessiert, wird durch ähnlich gelagerte fälle widerlegt. der aufkäufer benötigt faktisch die restlichen aktien nicht mehr. nur bei niedrigem kurs kauft er den rest.

      2. invensys wird nur im rahmen des verlustvortrages bei baan gewinne generieren, und diese gleichmäßig über mehrere jahre verteilen. schließlich muss auch das stammhaus zur kurspflege gewinndynamik behalten.

      schon bei mannesmann habe ich eindringlich zum verkauf geraten, dasselbe mache ich jetzt auch bei baan. begründung: ansonsten wird kapital unnötig gebunden, mit dem an anderer stelle performance erzielt werden kann. nur derjenige, der im übrigen aktienmarkt derzeit keine grossen chancen sieht, könnte theoretisch in baan investiert bleiben. ansonsten rate ich dazu, das geld erfolgversprechender zu investieren, wie wärs zB mit mitsubishi electric oder motorola? oder spekulativ mit millennium?
      Avatar
      schrieb am 05.06.00 22:47:35
      Beitrag Nr. 12 ()
      Mal angenommen, 15 % der Aktien können nicht übernommen
      werden und verbleiben somit im Handel. Was passiert mit dem
      Kurs der Aktie? Sollten sich die Erlöse wieder normalisieren
      und sogar Gewinne wieder in absehbarer Zeit (in 2-3 Jahren)
      möglich sein, so wird der Kurs unweigerlich seine alten
      Höhen erreichen. Zumal die Marktposition Baans durch die neue
      "Mutter" mit Sicherheit verbessert wird!
      Warum sollte Invensys in einer solchen Situation ein Interesse
      an niedrigen Kursen haben? Dieses Interesse wird sich umkehren,
      sobald das eigentliche wirtschaftliche Ziel - Einverleibung der
      gesamten Baan-Kundschaft, Baan-Belegschaft (ausgenommen das sog.
      Management!) sowie der damit verbundene Martanteilszuwachs bzw.
      das erhöhte Marktpotential - erreicht ist.

      Die Verluste bezahlt eh zur Hälfte der Steuerzahler. Dafür ist der "Einkaufspreis" für diese Firma recht preiswert. Man schaue sich
      doch nur die Marktkapitalisierungen einiger Internetwerte an. Auch
      hier ist angeblich allen Beteiligten klar, daß in einiger Zeit der
      Verdrängungswettbewerb 80 % dieser Firmen aus dem Markt kegeln wird.

      Also bleibt festzuhalten, daß auch Invensys wieder an steigenden Kursen interessiert sein wird. Allerdings erst, wenn die Übernahme
      perfekt ist. Sei es nun mit 51 % oder mit 95 % der Aktien.
      Meine 6.000 Stück laß in in jedem Fall erst einmal liegen!
      In diesem Sinne wünsche ich allen etwas Geduld und gute Nerven.
      NH
      Avatar
      schrieb am 05.06.00 23:44:15
      Beitrag Nr. 13 ()
      "* Das Angebot hängt unter anderem davon ab, ob zusammen mit den
      Baan-Aktien, die Invensys schon hält, mindestens 95 Prozent der Stammaktien
      zum Verkauf eingereicht werden. "

      Ich finde man kann diesen Satz auch positiv werten. Schließlich wird hier nicht
      ausgedrückt, daß das Angebot bei Nichterreichen der 95% nicht mehr gilt.

      Dieser Satz kann auch bedeuten, daß Invensys bei Nichterreichen der 95%
      sein Angebot nachbessert. Je weniger Aktien sie also jetzt bekommen, umso
      üppiger wird dann die Nachbesserung ausfallen, wenn sie tatsächlich 95% auf
      einen Schlag haben wollen.

      Sie werden aber auch mit 60-80% leben können, denn das reicht um zu bestimmen wo es
      lang geht; außerdem werden sie auch nach einer Nachbesserung keine 95% bekommen.

      Was zur Zeit passiert ist jedenfalls ein echtes Meisterstück des Invensys-Vorstands.
      Die lassen sich Baan quasi schenken oder verdienen sogar noch dran.
      Das Geschenk wird eben nur vorfinanziert. Durch den Spinn-Off von Aurum holen sie die
      ganze Kohle wieder rein.

      Die ganzen positiven Zukunftsaussichten für Baan in dem Übernahmeangebot schreien doch
      geradezu nach einer Ablehnung des Angebotes.

      Das ist, als wenn mir einer der Regen machen kann, das Patent für einen Regenschirm abkaufen wollte.
      Dem würde ich dieses Patent doch auch nur sehr teuer verkaufen oder auf eine Beteiligung dringen.
      Und wenn der dann sagt: Dann mach ich eben keinen Regen, wäre meine Antwort: Dann bleiben wir eben beide arm.

      Gruß an alle Tapferen.
      Avatar
      schrieb am 06.06.00 00:38:32
      Beitrag Nr. 14 ()
      Hallo Händler,

      mach dir nichts vor. An diesem Satz "Das Angebot hängt unter anderem ..." ist absolut nichts positives dran. Genau das Gegenteil ist der Fall. Die einzige positive Nachricht für Baan-Aktionäre war, daß Invensys über Goldman Sachs letzten Freitag ca. 1,1 Mio. Baan-Aktien gekauft hat. Die ca. 6 Mio. DM die sie dafür hingeblättert haben sind zwar für eine Firma wie Invesys (90.000 Mitarbeiter) nur ein Kleckerbetrag aber zumindest kann man jetzt davon ausgehen, daß es sich um einen ernsthaften Übernahmeversuch handelt. Ich hätte denen ohne weiteres zugetraut, daß es sich bei der ganzen Aktion einfach um einen Marketinggag handelt ums sich schnell weltweit bekannt zu machen. Schließlich haben die erst vor einem Jahr für 120 Mio. DM einen ERP-Anbieter (Marcam) aufgekauft.

      Good Trading
      Avatar
      schrieb am 06.06.00 10:11:17
      Beitrag Nr. 15 ()
      Selbst wenn der Deal platzt, dann sitzt Invesys doch selber auf den bereits gekauften Aktien fest, .. die dann ja auch (erstmal) keiner mehr will :)
      Avatar
      schrieb am 06.06.00 22:26:50
      Beitrag Nr. 16 ()
      Der Deal ist eingestielt und wird wohl kaum rückgängig zu machen
      sein. Wer jetzt das Ding (Baan) noch vor die Wand fahren lassen
      will, schneidet sich letztendlich auch selbst ins Fleisch. Darum
      kann es nur heißen so viel Aktien wie nötig, möglichst billig zu
      erwerben, um dann die wirtschaftlich notwendigen Entscheidungen
      durchzusetzen und die Firma wieder rentabel machen.
      Ich bleibe dabei, nur wer jetzt seine Aktien nicht verkauft/tauscht,
      profitiert von den nunmehr wieder besseren Zukunftsaussichten und
      wird mit ein bischen Geduld, ganz gutes Geld verdienen.
      NH
      Avatar
      schrieb am 06.06.00 23:20:03
      Beitrag Nr. 17 ()
      Hallo Orbiter,
      wir sprechen uns in einem halben Jahr wieder, vielleicht bist Du ja dann auch wieder Baan-Aktionär.
      Avatar
      schrieb am 07.06.00 16:34:07
      Beitrag Nr. 18 ()
      Hallo Händler,

      ich meine die Wahrscheinlichkeit ist relativ gering, daß Baan in 6 Monaten noch an der Börse notiert. Ich sehe folgende Szenarien:

      Wahrscheinlichkeit 70%. Invensys gelingt es mit der Veröffentlichung der erschreckenden Zahlen des 2. Quartales (Peitsche) und/oder einer kleinen Nachbesserung des Übernahmeangebotes (Zuckerbrot) 95% der Aktien einzusammeln, dann wird die Notierung eingestellt.

      Wahrscheinlichkeit 20%. Die 95% kommen nicht zusammen und die Übernahme platzt. Baan ist dann dringend auf Kapital angewiesen. Invensys erklärt sich bereit die für sie interessanten Bereiche von Baan zu kaufen und zwar zu so einem günstigen Preis, daß sie der weitere Kursverlauf der Baan-Aktie (sie halten ja derzeit selbst nur 2,4%) nicht weiter stört. Baan kommt aufgrund mangelnden Vertrauens der Kunden nicht mehr auf die Füße und muß irgendwann 2001 Konkurs anmelden.

      Wahrscheinlichkeit 10%. Ein neuer Übernahmekandidat taucht auf und bietet mehr als Invensys

      Ich wünsch dir Szenario 3.

      Good Trading
      Avatar
      schrieb am 07.06.00 17:29:18
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hallo,

      wenn Ivensys komplett an Baan interessiert wäre, hätten die uns da nicht einen Aktientausch vorgeschlagen ?!?

      Ich denke durch das Barangebot picken die sich die besten Firmenteile heraus und der Rest wird zerschlagen.

      Also am besten zu 2,80 verkaufen und weg, oder ?
      Avatar
      schrieb am 07.06.00 17:29:41
      Beitrag Nr. 20 ()
      Du bist so gescheit mit deiner Analyse, daß du unbedingt Analyser von
      Goldmansachs oder Chef der Notenbank werden sollst.
      Also bei dir handelt es sich um 2. Einstein.
      Avatar
      schrieb am 07.06.00 18:37:12
      Beitrag Nr. 21 ()
      Hallo draculla,

      von Winston Churchill gibt es einen schönen Spruch. "Das schwierige an Prognosen ist die Tatsache, daß sie in die Zukunft gerichtet sind". Meine Prognosen (basierend auf den jeweils aktuell verfügbaren Informationen) haben mich zumindest vor Schaden bei Baan bewahrt.

      War Einstein eigentlich ein erfolgreicher Börsianer?

      Good Trading
      Avatar
      schrieb am 07.06.00 21:06:52
      Beitrag Nr. 22 ()
      hi,

      wir sind ziemlich frisch und haben dementsprechend noch nicht viel
      erlebt.
      alle szenarien die hier in den boards beschrieben worden sind, sind
      ziemlich einleuchtend und wenn`s sich bei baan um eine glaubensfrage
      handelt, sind wir auf jeden fall auf der seite der gläubigen
      (hoffenden).

      wer von euch hat ne idee, wie der bericht der finacial times vom 5.6.
      in die glaubensfrage passt.
      in dem bericht ging es darum, dass die e-commerce-story aus den
      händen der dotcoms in die hände der etablierten erp-anbieter gleitet.

      wir hoffen irgendjemand hier hat den bericht gelesen

      bis dahin
      l_e_o
      Avatar
      schrieb am 07.06.00 22:19:19
      Beitrag Nr. 23 ()
      Mal ne Frage, was ist eigentlich wenn ich nicht zu 2.80 verkaufen will und wie lange hat man Zeit dieses Angebot anzunehmen ?

      Thx
      Avatar
      schrieb am 07.06.00 22:37:41
      Beitrag Nr. 24 ()
      Grüß Dich Tazmania,
      2,80?? Hat Invensys schon "nachgeschlechtert". Hab ich was
      verpasst? Ich würde es nicht annehmen.
      NH
      Avatar
      schrieb am 08.06.00 11:50:35
      Beitrag Nr. 25 ()
      hi orbiter,

      zu deinen beschriebenen szenarien habe ich eine frage.
      wieso wird die notierung von baan nach einer gelungenen übernahme von 95% durch invensys eingestellt?
      das ist doch nicht zwingend, oder?

      danke schonmal für deine antwort.

      zaphod IV
      Avatar
      schrieb am 08.06.00 14:16:27
      Beitrag Nr. 26 ()
      Zaphod4:

      Wenn Invensys 95% der Aktien bekommt, kann sie eine Einstellung des Handels erzwingen.
      Die Folge für die restlichen Aktionäre wäre
      a) eine zwangsweise Abfindung für die übriggebliebenen Aktien (der Preis wäre dann um einiges unter dem Übernahmepreis)
      b) eine Ausbuchung der Aktien wegen Wertlosigkeit, nach der Einstellung des Handels (weil Invensys auf die restlichen Aktien verzichten kann, die Firma gehört ihnen ja ab einem Anteil von über 50%!!!!!)

      Falls es Invensys schafft Baan zu übernehmen, wird der Handel sicher eingestellt, da die Firma defacto als Rechtsperson in der ursprünglichen Form nicht mehr existiert!!

      Ich hoffe, daß beantwortet deine Fragen!

      Beret
      Avatar
      schrieb am 08.06.00 15:07:22
      Beitrag Nr. 27 ()
      AMSTERDAM (dpa-AFX) - Großaktionäre des
      niederländischen Software-Herstellers Baan
      haben sich organisiert, um die Übernahme des
      Unternehmens durch die britische Invensys plc zu
      blockieren. Die Zeitung "Het Parol" berichtete dies am
      Donnerstag unter Berufung auf den Sprecher der Gruppe,
      Ernst Sonneveldt.

      Die 20 Anteilseigner kontrollieren zusammen rund 18,7% von Baan und wollen den Angaben zufolge anonym
      bleiben. Dabei handele es sich um bekannte Persönlichkeiten aus dem Wirtschaftsleben. Nach einem
      Treffen mit Investmentanalysten seien die Aktionäre zu der Auffassung gelangt, dss Baan mindestens 5,72
      Euro je Aktie wert sei, das Übernahme-Angebot beläuft sich auf 2,85 Euro.

      Sonneveldt zufolge wollen die Investoren rund 1,0 Mrd. NLG einsammeln und diese Summe als Kredit an
      Baan zur Verfügung stellen. Damit könne der Konzern seine finanziellen Schwierigkeiten loswerden und die
      Fusion mit Invensys überflüssig machen.

      Invensys hat sich schon mit 10,8% des Kapitals geeinigt; das Übernahmeangebot gilt für den Fall der
      Zustimmung von 95% der Aktionäre./fl/fs

      durchhalten !!
      Avatar
      schrieb am 09.06.00 02:25:32
      Beitrag Nr. 28 ()
      Hallo Orbiter1 , hast Du etwa Variante 4 vergessen ??

      Sollte es sein das die Baan wieder eigenen Dampf bekommt. ??

      Wäre eine grandiose Sache, schlage vor wir beteiligen uns an der Sammlung - jeder gibt 50 % seiner aktuellen Beteiligung als zusätzliche Kreditzusage.

      Oder sind wir etwa doch nicht so überzeugt von unserer Baan ???
      Avatar
      schrieb am 09.06.00 04:37:53
      Beitrag Nr. 29 ()
      Hallo Tussy,

      diese Meldung ist schon sehr sonderbar. Plötzlich wollen 20 Großaktionäre, die anonym bleiben wollen, einen Kredit über 1 Mrd. Gulden organisieren. Warum haben die das nicht schon früher gemacht? Würde dieser Kredit das verloren gegangene Vertrauen der Baan-Kunden wieder herstellen? Die Börse sieht die Sache wohl auch skeptisch. Der Kurs hat sich bis dato jedenfalls nicht wesentlich verändert. Im Augenblick gehe ich davon aus, daß es sich um den Versuch handelt ein höheres Übernahmeangebot zu erreichen. Ich bleibe vorerst bei den drei Szenarien.

      Willst du dich wirklich an der Kreditzusage beteiligen? Ich hätte einen Gegenvorschlag. Wir versuchen uns die Filmrechte an der Baan-Übernahme zu sichern. Damit kann man bestimmt noch ein Vermögen machen. Nächstes Kapitel ist die Aktionärsversammlung am 29.Juni. Da wird mit Sicherheit gute Unterhaltung geboten. Hoffentlich wird das Meeting live im Internet übertragen.

      Good Trading
      Avatar
      schrieb am 09.06.00 12:00:08
      Beitrag Nr. 30 ()
      Baan - als Film, hört sich gut an !! Aber nur mit Sergio Leone als Regisseur - "Spiel mir das Lied von der Baan" !!!

      Meine Oma hatte doch recht "buy Baan".
      Gruß
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 23:57:50
      Beitrag Nr. 31 ()
      Hallo Tussy,

      nach der heutigen Hauptversammlung streiche ich das bisherige Szenario 3 (neuer Übernahmekandidat) von meiner Liste. Ich gehe nicht davon aus, daß sich jetzt noch jemand melden wird. Außerdem müßte Baan über 40 Millionen DM an Invensys zahlen, wenn das Baan-Management ein neues Übernahmeangebot unterstützt.

      Ansonsten muß es wohl hoch hergegangen sein. Die 20 anonymen Großaktionäre sind aber weiter anonym geblieben. Und auch von ihrem Sprecher, Herr Sonneveldt, war nichts zu sehen. Vielleicht hatte er ja keine Zeit, weil er den Kredit über 1 Milliarde Gulden organisieren muß. Ansonsten hat Baan seinen Aktionären weiterhin empfohlen das Übernahmeangebot anzunehmen und darauf hingewiesen das der Konkurs möglich wäre, wenn die Übernahme nicht zustande kommt.

      Für die auf eine positive Wendung hoffenden Baan-Aktionäre war es sicherlich eine enttäuschende Veranstaltung. Ich gehe davon aus, daß in den kommenden Tagen wohl doch eine Menge Leute ihre Aktien abstoßen werden.

      Good Trading
      Avatar
      schrieb am 01.07.00 01:36:12
      Beitrag Nr. 32 ()
      Hi Leute

      ich schau mir eure Diskussion schon länger an und ich persönlich glaube, daß Baan wirklich mehr wert ist, OK ich will es nicht schön reden, weil ich höher eingekauft habe, aber meiner Meinung nach hat das Management irgendeinen Deal mit Invensys, ich persönlich verkaufe jedenfalls nicht, weil ein gegen Cash deal mich nicht mal am späteren turnaround beteiligt, die sollen einen gegen Aktien deal machen, das wäre wohl besser
      Ciao
      Avatar
      schrieb am 01.07.00 20:22:32
      Beitrag Nr. 33 ()
      Ach ja, meinen "Freund" Orbiter gibt es auch noch..... !!!!

      What the hell is going on with you ?

      Warum höre ich nichts mehr von Dir - XEROX betreffend -, wohl die Sprache verschlagen ?

      Ich bleibe bei meiner Meinung:
      >> Du gehörst nicht in diesen Thread <<
      Bleib doch in Gottes Namen wo der Pfeffer wächst und langweile nicht mit Deinen Kommentaren ! Oder schreibe für die Bild "Zeitung"...

      Baaner, die ganz treuen, sturen, einen Totalverlust hinnehmenden....
      Nehmt keine Beeinflussungen wahr - entscheidet für Euch allein !
      Bei Baan wird weiterhin mächtig abgezockt und die "dummen Aktionäre" müssen daran glauben... !!!??? Never -> wenn ihr dieses äßerst unprofitable Geschäft eingeht. Baan ist, so die einhellige Meinung, mehr wert als 2,85 Euro. Ich denke, unter ca. 6 Euro geht da gar nichts ab. Wer früher verkauft, ist selber schuld, sofern er einen Totalverlust vorab nicht eingeplant hat. Hier sind starke Nerven gefragt und wer dieselben nicht hat, sollte auf jeden Fall verkaufen.
      Alle anderen sind sich der Gefahren bewusst und werden eine Bastie gegenüber eine Übernahme sein.... da bin ich mir ganz sicher !

      Für mich kommt einer Verkauf meiner Anteile unter 5 Euro überhaupt nicht in Frage !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      Wir werden sehen und lachen oder .....

      Faktt ist, das Baan seine Aktionäre absolut erstklassig vorgeführt hat. Auch die vielen Empfehlungen der Banken u. d. haben dazu beigetragen. Auch hat Baan mit Sicherheit "Geschichte" geschrieben und all diejenigen, welche hohe Verluste verschmerzen mußten, werden reichhaltig an Erfahrung dazugewonnen haben. Und diese Erfahrungen, so bitter es sich anhören mag, sind sehr wichtig.

      Ich wünsche uns allen viel Glück für das richtige timing !

      Bei der Gelegenheit möchte ich mich auch an meine "Mitstreiter" der ersten Stunde wenden. Gibt es Euch noch ? Diejenigen, welche ich meine, wissem von wem ich spreche !!!

      Seid so gut und meldet Euch wieder einmal hier zu Wort. Fände ich klasse !

      Pitbull
      Avatar
      schrieb am 02.07.00 02:30:15
      Beitrag Nr. 34 ()
      Ich lese gerade im WO Artikel auf diesem Board, daß die Bann seinen Aktionären mit Konkurs droht.

      Schön wenn unfähige Manager mit super Gehältern, wegen Verträgen mit Invensys oder wie die Saubude heißt, den Inhabern der Firma _für_ die sie arbeiten sollen, auch noch drohen. Nicht nur daß die den Karren in den Dreck fahren, sie drohen Ihren eigenen CHefs mit "MEUTEREI".

      Hier stellt sich die Frage, in wie weit hier eine Interessenkollision und somit Schadenersatz und Kündigungsmöglichkeiten erwachsen.

      Hier wird gegen die Treuepflichten verstoßen.

      Lopez (GM+VW) läßt grüßen.

      Wenn Ivensys (ähnlich wie VODAVONE bei CEO Esser-Mannesmann) schon die erste Etage des zu übernehmenden Unternehmens mit gutdotierten Verträgen ködern muß und auch noch einen 40 MIO Maulkorb verhängt, daNN RECHNEN DIE SICH EINEN WEIT AUS HÖHEREN Wert aus als 2,85 je Atie.

      Wie hoch wird wohl der Verlust bei Ivensys ausfallen, wenn die bei derzeit 20 % Aktienanteil, nach Ablauf des Übernahmeangebotes aussteigen müssen.

      Die Aktien werden doch dann weit unter aktuellem Kurs angeboten werden und zu enormen Verlusten führen.

      Welche investmentbank finanziert so ein RISIKO?
      Keine, die sehen darin ein riesiges Geschäft, weil Kurse unter 5 geschenkt sind.

      Ein richtig erboßter ocjm, der leider nicht zu HV gefahren ist.
      Avatar
      schrieb am 02.07.00 23:25:41
      Beitrag Nr. 35 ()
      Stimmt genau !!! Das mit der Drohung ist ja echt eine super Sache und das ganze erinnert mich an Volksfest,wo das Volk aber wenig zum Lachen hat .Einsteigen !!!! Einsteigen!!! Die letzte Fahrt beginnt gerade........Letzte ???? Das gibt es doch nicht.Volksfest gibt es immer noch sogar mit der gleichen Atraktion !!!
      Wuensche Euch viel Glück und mir natürlich ebenso .
      Avatar
      schrieb am 03.07.00 18:47:03
      Beitrag Nr. 36 ()
      Hallo ocjm1, Hallo Schoengeld,

      wegen der "Drohung" gibt es keinen Grund erboßt zu sein. Hier liegt einfach nur ein Mißverständnis vor. WO hat zwar in einem unglücklich formulierten Satz von "drohte .... seinen Aktionären mit Bankrott" gesprochen, dies aber gleich darauf relativiert. Auch in anderen Berichten über die HV wird das Wort Drohung vermieden.

      Von Verletzung der Treuepflicht durch das Baan-Management kann überhaupt nicht die Rede sein. Im Gegenteil. Die Treuepflicht würde verletzt werden, wenn das Management die Eigentümer des Unternehmens nicht auf die Gefahr hinweist, die durch die Nichtannahme des Angebotes entstehen könnte.

      Good Trading
      Avatar
      schrieb am 04.07.00 21:50:39
      Beitrag Nr. 37 ()
      Hallo Orbiter,

      ich hatte mir zwar vorgenommen, auf DEINE augenscheinlichen statements nichts mehr hinzuzufügen, jedoch konnte ich auf Grund Deiner Darstellungen nicht mehr anders, als eine "Diskussion" zu suchen....

      Du "umhegst" WO unglaublich guuuuuut und es kann mir k e i n e r mehr erzählen, das DU kein WO Mitarbeiter bist ! Du bist verbrannt !!!
      Wenn DU DICH mit einem anderen Namen einloggen solltest, so werde ich Dich auf Grund DEINES Stils entlarven wissen....


      Die Wette gilt...

      ... oder überzeuge mich nachhaltig, das dem nicht so ist. Ich lerne gerne dazu - und nachhaltig !!!!!!!!!!!!!!!!

      Nichts für ungut - es bestehen nun einmal gewisse Spielregeln, welche eingehalten werden sollten !

      PITBULL
      Avatar
      schrieb am 05.07.00 22:27:51
      Beitrag Nr. 38 ()
      hallo orbiter

      mit xerox muß ich pitcompugroup recht geben
      war wohl ein griff ins klo???????
      he he he
      nichts für ungut

      ZANKER
      Avatar
      schrieb am 09.07.00 11:42:34
      Beitrag Nr. 39 ()
      Hallo Pitbull,

      da bin ich ja schon gespannt ob du die Selbstdisziplin hast, auf meine Postings nicht zu antworten. Da würde mir ja echt was fehlen.


      Hallo Zanker,

      wenn aus einem Buchgewinn von maximal 20% am Schluß nur noch ein Realgewinn von 2,4% ein Griff ins Klo ist, dann habe ich tatsächlich ins Klo gegriffen. Läßt sich bei meiner konsequenten Stop-Loss-Strategie mit Nachziehen des Limits halt nicht vermeiden. Zum Höchstkurs werde ich nie verkaufen.

      Bist du eigentlich noch in Grammer investiert? Ich war letzte Woche auf deren Hauptversammlung. Der neue Vorstandsvorsitzende hat einen guten Eindruck auf mich gemacht. Einer der bisherigen 3 Vorstände hat übrigens, wie ich gestern hörte, das Unternehmen wegen Differenzen in der künftigen Strategie verlassen. Die Mitarbeiter von Grammer munkeln, daß bald einer der großen Automobilzulieferer (mit Magna hat man ja bereits ein Joint-Venture) einsteigen wird. Ich werde jedenfalls nachkaufen. Wenn du Lust hast, können wir uns ja auf dem Grammer-Board weiter austauschen.

      Good Trading
      Avatar
      schrieb am 13.07.00 14:02:47
      Beitrag Nr. 40 ()
      Nachdem Ivensys heute zugestehen mußte, nicht gemäß angebotsfrist 13.00 h über die nötigen 95 % der Baan-Aktien zu verfügen, ginn der kurs um 0,10 € nach oben bei starken Umsätzen.

      das heißt für mich, daß wir mit einem nachgebesserten angebot rechnen können oder ein anderer Interessent in den Startlöchern steht.

      Ich bin guter Dinge.

      ocjm
      Avatar
      schrieb am 17.07.00 22:35:11
      Beitrag Nr. 41 ()
      Baan-Aktionäre, wie fühlt man sich zwischen Hammer und Amboß ???





      ING will nicht seine Baan-Aktien an Invensys zu veräußern
      AMSTERDAM (dpa-AFX) - Die Investmentbank ING will ihre Aktien des niederländischen Softwareanbieters Baan <BAAN.ASX> <BNC.FSE> nicht an die britische Technologie-Gruppe Invensys <ISYS.ISE> <SBP.FSE> veräußern, um somit einen höheren Aktienpreis zu erzielen. Das berichtete die Niederländische Tageszeitung "NRC Handelsblad" in ihrer Montagsausgabe.


      Die "Financial Times" brachte einen anderen Grund für die Einbehaltung der Baan-Aktien vor. So würden Abschreibungen mehr einbringen, als die Verkaufserlöse./hk/kg
      Avatar
      schrieb am 18.07.00 07:37:02
      Beitrag Nr. 42 ()
      Hallo rukuss von invensys

      Wenn ich die letzten Tage revue passiere muß ich feststellen, dass Du nicht allzuviel tust für Dein Geld, um die weiterhin standhaften Baan-Aktionäre zu verunsichern. Die beiden postings gestern waren doch erbärmlich!

      Hast Du vielleicht schon resigniert?

      Gib doch Deinen Auftraggebern in "good old britan" einen Tipp um an weitere Baan-Aktien zu kommen: Kauft sie doch einfach an den verschiedenen Börsen zusammen. Es findet dort noch reger Handel statt.

      It`s a fucking hard job, isn´t it?
      Avatar
      schrieb am 18.07.00 07:38:13
      Beitrag Nr. 43 ()
      Hallo rukus von invensys

      Wenn ich die letzten Tage revue passiere muß ich feststellen, dass Du nicht allzuviel tust für Dein Geld, um die weiterhin standhaften Baan-Aktionäre zu verunsichern. Die beiden postings gestern waren doch erbärmlich!

      Hast Du vielleicht schon resigniert?

      Gib doch Deinen Auftraggebern in "good old britan" einen Tipp um an weitere Baan-Aktien zu kommen: Kauft sie doch einfach an den verschiedenen Börsen zusammen. Es findet dort noch reger Handel statt.

      It`s a fucking hard job, isn´t it?
      Avatar
      schrieb am 18.07.00 11:16:51
      Beitrag Nr. 44 ()
      Wenn es mit der 95% Aktienmehrheit nicht klappt:
      Denkt mal nach was würdet ihr an deren Stelle machen?
      Ich würde alles machen um wenigstens 67% zu bekommen, und das schaffen die.
      Damit können die das Unternehmen führen wie sie es wollen.
      Nach einer Umstruckturierung / Stellenabbau / evtl. Neuemission Aurum an der Börse
      steigt der Kurs von den 67%-Aktien.
      Das Unternehmen ist wieder Geld wert.
      Kredite können aufgenommen werden und die Aktien können evtl. hoch verkauft werden.
      Aus jeder Sicht ein Gewinn für Invensys.
      Gruß Hühnerhugo
      Avatar
      schrieb am 18.07.00 11:51:59
      Beitrag Nr. 45 ()
      ich schaetze es wird folgendermassen weitergehen:
      vermutlich wird es am Stichtag noch die Meldung geben,
      dass die Uebernahme gescheitert ist und Baan wohl
      Konkurs geht.. dann ~ 1-2 Wochen keine Meldung mehr
      (zermuerbungstaktik). Die letzten Wackler
      verkaufen (zw. 0,5 und 1). Dann hat Invensys sein Ziehl
      erreicht und wird den Laden uebernehmen. Da sie die 95%
      nie und nimmer schaffen, wird die Aktie weiter an der Boerse
      bleiben und im Interesse von Invensys steigen.

      Ciao go2dive
      Avatar
      schrieb am 18.07.00 12:26:45
      Beitrag Nr. 46 ()
      war noch nie in baan investiert. es ist nur interessant zu beobachten, wie viel `ehre und treue` bei den baan aktionären vorhanden sit. und das obwohl:

      1. die firmengründer in 98 den umsatz durch scheingeschäfte hochpuscht haben
      2. Frimenpolitik ( zukaufen und integrieren)gescheitert ist
      3. die verluste höher als erwarte sind
      4. erstklassige CEOs Baan nich retten konnten
      5. Die Firma eigenlích pleite ist

      Aber macht ja alles nichts. Es soll ja immer noch Leute geben die an das `großdeutsche reich` und die rückkehr des führers und an den endsieg glauben.
      Avatar
      schrieb am 18.07.00 12:42:31
      Beitrag Nr. 47 ()
      @ An alle:

      Ich werde von Baan bezahlt :D
      Baan-Geschäftsführung und Baan-Belegschaft sind FÜR die Annahme des Invensys-angebots. Sagt doch schon alles :)

      Es sind nur noch ein paar kleine, geldgierige Kleinaktionäre, die die Übernhame verhindern wollen.



      Baan vor dem Aus - Geschäftsaktivitäten sollen mindestens um die Hälfe reduziert werden

      vwd NEW YORK. Die Baan Co, Putten, hat im vergangenen Jahr einen höheren Verlust erwirtschaftet als zunächst ausgewiesen. Das insolvente Softwarehaus revidierte am Dienstag in New York sein im Februar bekannt gegebenes Ergebnis auf 309,6 (zuvor: 289) Mill. $. Der Umsatz wurde auf 619 (635) Mill. $ nach unten korrigiert. Das zweite Quartal werde das Unternehmen mit einer negativen Eigenkapitalposition abschließen, teilte die Gesellschaft weiter mit. Baan werde deshalb von der Amsterdamer Börse auf eine "besondere Notierungsbedingung" gesetzt. Um als operativ tätiges Unternehmen weiter bestehen zu können, müssten die Geschäftsaktivitäten um mindestens die Hälfe reduziert werden, heißt es weiter.
      Falls das Übernahmeangebot des britischen Automatisierungunternehmens Invensys plc, London, keinen Erfolg habe, könne dies "materielle Auswirkungen" auf die Fähigkeit Baans haben, als operativ tätiges Unternehmen fort zu existieren. Invensys hat 2,85 Euro je Baan-Aktie geboten und die Angebotsfrist bis zum 25. Juli verlängert. Invensys hat ihr Angebot davon abhängig gemacht, dass ihr 95 % aller Aktien angedient werden. Nach eigenen Angaben hat das britische Unternehmen bisher 58 % erhalten.



      Handelsblatt.com, Dienstag, 18. Juli 2000
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 10:32:39
      Beitrag Nr. 48 ()
      Lieber rukus

      es ist ja OK, wenn Du eine andere Meinung vertrittst,
      als die, die momentan noch mit der Aktie zocken.

      Diese aber quasi als Nationalsozialisten zu bezeichnen
      halte ich persoenlich fuer hoechst beleidigend.

      Solltes Du dieses nicht zuruecknehmen, werde ich WO bitten
      Deinen Namen & Adresse offenzulegen um dann gegen Dich
      wegen Beleidigung gerichtlich vorzugehen!

      Dies ist keine leere Drohung!

      Mit freundlichen Gruessen
      go2dive
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 12:03:17
      Beitrag Nr. 49 ()
      Wo habe ich den Vergleich gezogen? Den Juristen der mir hier was drehen kann möchte ich erstmal sehen.

      Steht hier etwas von Baan:

      `Es soll ja immer noch Leute geben die an das `großdeutsche reich` und die rückkehr des führers und an den endsieg glauben.`

      Dieser Satz ist rechtlich nicht anfechtbar, genauso wenig wenn ich sage, das es immer noch Leute gibt die an Rückkehr von Jesus christus, der Ufos, der auserirdischen, der Mammuts glauben!!!

      Wenn Dich lächerlich machen willst, bitte schön. :D
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 12:09:05
      Beitrag Nr. 50 ()
      go2dive,

      1. Du mußt beleidigt sein
      2. Es muß ein Streitwert festgesetzt werden
      3. Habe ich Dich persönlich angesprochen?
      4. Habe ich jemals gesagt das Baan-Akt. = NS ?
      5. Wenn Du den nSinn nicht verstehst. ist es Dein persö. Problem
      6. Jehowa, Jehowa, Jehowa, Jehowa....

      Werde ich jetzt gesteinigt?
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 12:21:06
      Beitrag Nr. 51 ()
      Da Du offensichtlich nicht in der Lage bist einzusehen
      dass Du zu weit gegangen bist und einfach zu entschuldigen,
      werde ich die Angelegenheit meinem Anwaltsbuero uebergeben.
      Die werden sicherlich herausfinden, ob und wieweit Du belangt
      werden kannst.

      Liebe Boardfreunde, falls sich ausser mir noch jemand
      persoenlich beleidigt fuehlt und interesse an einer Sammelklage
      hat (dies wuerde den Streitwert erheblich erhoehen) bitte
      kurze Mail mit Kontaktadresse an mich.

      @rukus: ich gebe Dir noch eine letzte Chance, ansonsten
      ziehe ich die Sache durch.

      Mit freundlichen Gruessen
      go2dive
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 12:28:49
      Beitrag Nr. 52 ()
      Baan Aktionäre sind keine Nationalsozialisten., da es keinen zusammenhang zwischen Nationalsoziallismus und Baan gibt.

      Es gibt euch keinen Zusammenhang zwischen Baan, Jesus christus, Ufos, Auserirdischen und Mammuts.




      Der Klügere gibt nach. :D
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 12:33:59
      Beitrag Nr. 53 ()
      Ich nehme Deine Entschuldigen an.
      Dass Du der Klügere bist, damit kann ich leben...
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 12:34:41
      Beitrag Nr. 54 ()
      ist ja alles schön und gut jungs,
      aber lasst uns mal wieder zur sache kommen
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 12:40:54
      Beitrag Nr. 55 ()
      Die Mammuts sollen Baan niedertrampeln, für immer und ewig.
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 14:01:22
      Beitrag Nr. 56 ()
      Objektiv betrachtet reduziert sich die Frage doch eigentlich auf folgenden Kern: Kann sich Invensys zum jetzigen Zeitpunkt (58%) noch einen Rückzieher erlauben?
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 15:01:14
      Beitrag Nr. 57 ()
      zurueck zum Alltag:....

      Mittwoch, 19.07.2000, 12:40
      sPresse: ING plant Tausch der Baan-Beteiligung gegen Invensys-Aktien
      AMSTERDAM (dpa-AFX) - Die niederländische ING Groep plant einen Tausch ihrer Beteiligung an Baan gegen Invensys-Aktien . Dies berichtet die Wirtschaftszeitung "Het Financieele Dagblad" am Mittwoch unter Berufung auf Unternehmenskreise. ING habe Invensys allerdings noch nicht von ihrer Absicht informiert.

      Die Briten wollen Meldung bislang nicht kommentieren, da es sich um eine interne Angelegenheit von ING handele, so Invensys-Sprecher Barry Francis./he/fl

      Quelle: http://cdinf2.comdirect.de:9004/de/detail/_pages/news/articl…
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 15:36:02
      Beitrag Nr. 58 ()
      Der aktuelle Sachstand für mich ist wie folgt:

      Ivensys hat ganz offensichtlich nur deshalb das Abfundungsangebot verlängert, da noch keine sichere Absolute Mehrheit erreicht wurde.

      Ich denke da an eine Zielzone zwischen 60 und 75 %.

      Alle die bisher Ihre Aktien zur Barabfindung angedient haben, leben immer noch mit der Gefahr, daß der Deal platzt und dann Ivensys sie angedienten Aktien ablehenen kann.

      Erst wenn die ING ihr Aktienpaket gegen Ivensys-Aktien getauscht hat, kann man sicher sein, daß Ivensys nicht nur Angebote sondern auch einen großen Posten Aktien aufgekauft hat.

      Dann gibt es für Ivensys keinen Weg mehr zurück und die müssen entweder ihr Angebot nachbessern oder mit einer Beteiligung von > 50 % den Börsenhandel aufrecht erhalten.

      Da eine Zerschlagung des Unternehmens nur durch Aktionärsbeschluß möglich sein wird, muß bei einer Beteiligung unter 75 % mit langwierigen Verhandlungen und Offenlegungspflichten gerechnet werden.

      Dies Kosten will Ivensys unbedingt vermeiden und im stillen Kämmerlein frei verfügen.

      Daher rechne ich nach dem 26.07.00 mit einem um mindestens 20 % verbesserten Angebot für die Restaktionäre.

      OCJM
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 16:42:24
      Beitrag Nr. 59 ()
      hier das kam gerade über reuters rein:


      Amsterdam, 19. Jul (Reuters) - Der niederländische Finanzkonzern ING ist nach eigenen Angaben bereit, seinen Aktienanteil
      am angeschlagenen Softwarekonzern Baan in Höhe von 5,9 Prozent an die britische Invensys-Gruppe zu verkaufen. ING <ING.AS>
      teilte am Mittwoch in Amsterdam weiter mit, das Angebot von Invensys sei angemessen. Mit der Zustimmung der ING kann
      Analysten zufolge das britische Ingenieurunternehmen Invensys 95 Prozent an Baan erhalten. Dies ist seine Bedingung für das
      Übernahmeangebot von 2,85 Euro je Baan-Aktie. Der Kurs der Baan-Aktie stieg nach der Nachricht und lag am Nachmittag mit
      2,78 Euro um 6,51 Prozent über dem Vortagsschluss.
      tcs


      Wednesday, 19 July 2000 14:32:18
      RTRS [nL1959956]
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 23:16:25
      Beitrag Nr. 60 ()
      Stimme Dir zu,OCJM1 !
      Wenn Invensys jedoch knapp unter 75% erhält, wäre eine weitere Möglichkeit, die Aufstockung über
      75% an der Börse vorzunehmen, was für kräftige Kurssteigerungen sorgen würde und wegen
      der verhältnismäßig geringen Zukäufe für Invensys preiswert.
      Natürlich wird der aktuelle Stand während der Aufkäufe noch nicht offengelegt und verunsichernde
      News werden zeitgleich verbreitet, um viele Aktionäre zu Verkäufen zu bewegen.
      Insgesamt sehe ich der Entwicklung noch viel gelassener entgegen als vor 1 Monat. Die Entwicklung
      scheint sich für uns zunehmend positiver zu gestalten.
      Was ich mich aber immer noch frage, und darauf noch keine Antwort gefunden habe, ist die
      Kaufoption aus dem Finanzierungsdeal mit Bear Stearns. Bei sinkenden Aktienkursen
      (was ja bei BAAN geschehen ist) müßte Bear Stearns ja den Deal in den Sand gesetzt haben.
      Die Kurse der Bear Stearns-Aktien läßt dies offensichtlich unbeeindruckt.
      Im letzten Monat sogar kräftiger Anstieg trotz anschließender Gewinnmitnahmen.
      Gruß
      DerHabicht
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 08:39:18
      Beitrag Nr. 61 ()
      Baaninvestors Foundation insists on extension application period

      Amsterdam, 19th July 2000

      Baaninvestors Foundation has urged the management of both Invensys and Baan to extend the application period once again.

      Baaninvestors Foundation gives the following reasons:

      The time-lag between the publication of the 1999 figures and the Q2 figures for 2000 and the latest possible application date 25th July, gives shareholders not enough time to make a good judgement on the situation with Baan.
      Baaninvestors Foundation has, together with other parties, developed a plan that offers a satisfying solution for all parties involved.
      The main goals of this plan are:
      Baan remains an independent, listed company
      Invensys acquires a majority stake of at least 67%
      The plan will be discussed with Invensys and Baan before the final version will be presented to the shareholders at an extraordinary general meeting.
      The preparations for an extraordinary general meeting require an extension of the application period.
      Furthermore, due to the current holiday period, it is extra difficult if not impossible for most shareholders to gather information timely and make a decision in this matter.

      On Monday 24th July at 6 pm GMT at the latest, Baaninvestors Foundation hopes to get confirmation from Invensys and Baan on whether they agree with an extension of the application period until mid September 2000.

      Baaninvestors Foundation also announces it already represents more than 19.6% of the Baan shares.

      Baaninvestors Foundation


      --------------------------------------------------------------------------------
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 09:46:18
      Beitrag Nr. 62 ()
      Hallo Trader,

      durch die (von mir nicht erwartete) Andienung des ING-Paketes an Invensys ist die Wahrscheinlichkeit daß Invensys den Deal platzen läßt drastisch gesunken. Sie verfügen jetzt über solide 64% des Kapitals. Auch die Vorankündigung der Horrorzahlen für Q2 (zwischen 85 und 95 Mio. Dollar Verlust bei einem Umsatz von 70 bis 80 Mio. Dollar) bringt den Kurs nicht nach unten. Es bleibt spannend.

      Good Trading
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 10:09:50
      Beitrag Nr. 63 ()
      hier das neuste von Reuters:

      By Jana Sanchez
      AMSTERDAM, July 20 (Reuters) - Troubled software firm Baan <BAAN.AS> released preliminary second quarter results on Thursday, painting a dire picture of its financial state in order to pressure shareholders to tender their stakes to a takeover offer by Britain`s Invensys Plc <ISYS.L>.
      Baan said it saw a second quarter operating loss of between $85 million and $95 million or a negative $0.32 to $0.36 on a per share basis.
      It predicted revenues would drop to between $70 million and $80 million from $106 million in the first quarter of the year.
      Baan shares slipped 0.7 percent to 2.75 euros at 0800 GMT in heavy volume.
      Baan`s early release of its results was designed to pressure those shareholders still holding out to accept that the company could not survive on its own without Invensys.
      But the leader of a holdout shareholders group told Reuters the group will still not tender its shares, preferring to make a decision after a meeting with Invensys.
      "We knew already the results would be bad. We won`t decide whether or not to tender our shares until after a meeting with Invensys," said Ernst Sonneveldt. He said Invensys has agreed to a meeting with the group, which claims to represent now more than 21 percent of Baan shareholders.
      The group, according to a release posted on its Web site, will demand that Baan continue to be listed on the Amsterdam bourse. If Invensys obtains less than 95 percent, under Dutch stock market rules Baan could continue to be listed.

      GOOD AS IT GETS
      Invensys has offered 2.85 per Baan share, but has said it will only go through with the deal if it gets 95 percent. About 42 percent of shareholders had failed to tender their shares by the original July 19 deadline, as many of them believed Baan might be sustainable on its own.
      Invensys, which was unavailable for comment on Thursday, has now given shareholders until July 25 to tender shares. The shareholder group also wants an extension of the July 25 deadline.
      One of the major shareholders, Bancassurer ING Groep <ING.AS>, on Wednesday succumbed to public pressure over concerns for loss of jobs at Baan and tendered its 5.9 percent stake, giving Invensys control of at least 64 percent of Baan.
      Separately, ING announced on Thursday that it is acquiring U.S. insurer Aetna for $5 billion in cash.
      Baan said continued uncertainty over its viability was hampering revenue. It has said that its customers, worried about the future of its products, have postponed buying decisions until Baan`s future is sorted out.
      "Until we are able to remove concerns that our customers and prospects have over our viability, and secure financing to pursue a fundamental restructuring of the business, we expect to remain in an environment that makes it very difficult to generate sufficient revenue to support the business," Baan`s chief financial officer Rob Ruiter said in Thursday`s statement.
      The Invensys bid values Baan -- which once rivalled Europe`s leading maker of business-management software SAP <SAPG.DE><SAPG_p.DE> -- at a total 762 million euros.
      ((Jana Sanchez, Amsterdam newsroom, +31 20 504 5000, Fax +31 20 504 5040, amsterdam.newsroom@reuters.com))

      Thursday, 20 July 2000 09:01:52
      RTRS [nL20193026]
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 10:40:27
      Beitrag Nr. 64 ()
      Nachdem nun sicher zu sein schein, daß Ivensys rund 64 % der Aktien besitzt, unterstelle ich, daß die mehr als 30 % cash gekauft haben und der Rest andienungen aus Abfindungsangebot sind.

      Mit einer 30 % Beteiligung ist es für Ivensis fast unmöglich, aus dem Geschäft wieder auszusteigen.
      Ein Ausstieg dürfte dann wohl die Kleinigkeit von annähernd 30 % der aktuelellen Marktkap. von € 633 Mio ausmachen, da der Kurs bei einem solchen Verkauf über die Börse um durchschnittlich 90 % einbrechen wird. Der Verlust für Ivensys lautet dann auf € 170 Mio.

      ________unvorstellbar, daß die so eine Summe verbrennen.___________

      Daher ab jetzt strong buy bei jedem kurseinbruch unter € 2,65 um dann mit mindest 0,15 je share Gewinn wieder auszusteigen.

      Langsam fühle ich mich mit den BAAN-Aktien richtig wohl.

      Der Manager, der bei Ivensys das Übernahmeangebot durchgesetzt hat, wird bald einen neuen Job brauchen.
      Nachbesserungsangebote werden kommen und Börsenhandel scheint auf Sicht gesichert.

      ocjm
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 11:54:50
      Beitrag Nr. 65 ()
      wie zu erwarten war..

      Baan – erneute Warnung

      Die Serie der Horrormeldungen bei Baan hält an. Am Mittwochabend melden die Niederländer, das Ergebnis für das zweite Quartal werde viel schlechter als erwartet ausfallen. Bei einem Umsatz von 70 bis 80 Millionen werde ein Verlust von 85 bis 95 Millionen Dollar erwirtschaftet. Das sind 32 bis 36 Cents je Aktie. Analysten hatten im Schnitt mit 9 Cents gerechnet.

      Für die fürchterlichen Zahlen macht die Unternehmensleitung auch die ungewisse Zukunft von Baan verantwortlich. „Leider warten unsere Kunden ab, bevor sie neue Aufträge erteilen“, so Finanzvorstand Rob Ruijter. Der Baan Vorstand drängt denn auch die Aktionäre erneut das Übernahmeangebot von Invensys in Höhe von 2,85 Euro je Aktie zu akzeptieren. Die Frist läuft noch bis zum 25.Juli.

      Die ING Bank hat der Forderung nachgegeben. Nach der Berichtigung der Jahresergebnisse bei Baan sei die Entscheidung gefallen, so ein Sprecher des Bankhauses. ING gebe seinen Anteil – etwa 5,9 Prozent – ab, da ein selbständiges Überleben der Softwareschmiede ausgeschlossen scheint.

      Damit dürfte Invensys zumindest Zweidrittel der Anteile unter Kontrolle haben. Die Übernahme sollte also gelingen.


      © 20.07.2000 www.stock-world.de
      Avatar
      schrieb am 03.08.00 10:40:56
      Beitrag Nr. 66 ()
      Neue Nachrichten AFX auf Comdirect:

      Invensys übernimmt Baan - 72 Prozent aller Aktien erhalten
      DEN HAAG (dpa) - Der britische Elektronikkonzern Invensys plc übernimmt endgültig das niederländische Software-Unternehmen Baan . Bis zum Ablauf der verlängerten Erklärungsfrist sind nach Angaben von Invensys 72 Prozent aller Aktien zum angebotenen Preis von 2,85 Euro je Aktie bei dem übernehmenden Unternehmen registriert worden. "Invensys übernimmt mit sofortiger Wirkung die Führung des Not leidenden Software-Unternehmens und wird kurzfristig zusätzliche Finanzmittel bereitstellen, um Baan in Gang zu halten", berichtete "De Telegraaf" am Donnerstag.

      Die von Invensys verlängerte Erklärungsfrist war am Mittwoch abgelaufen. Aktionäre, die ihre Anteile noch nicht zum Kauf angeboten haben, haben dazu nach Invensys-Angaben noch bis Ende des Monats Zeit.

      Die niederländische Großbank ING, die ein Aktienpaket von 5,0% hält, hat diese Aktien entgegen einer ersten Zusage nicht an Invensys verkauft. Ein Banksprecher begründete den Rückzug damit, dass dieser Anteil nicht von entscheidender Bedeutung für das Fortbestehen von Baan sei. In der Presse wurde ausführlich berichtet, dass ING aus steuerrechtlichen Gründen weniger Verlust hinnehmen muss, wenn die Bank das Aktienpaket nicht verkauft, sondern als Verlust voll abschreibt. Nur als die Möglichkeit aufgetaucht war, dass das Paket zum Weiterbestehen von Baan beitragen und somit Arbeitsplätze sichern könnte, hatte ING Verkaufsbereitschaft erklärt.

      Die Übernahme von Baan soll entgegen früheren Zusagen 800 bis 900 Arbeitsplätze kosten. Dies habe Invensys den mehr als 4.000 Arbeitnehmern von Baan mitgeteilt, meldete "De Telegraaf" unter Bezug auf nicht genannte Informanten. Anfänglich war von nur 100 bis 200 Stellenstreichungen gesprochen worden./DP/fl
      ---------------------

      das heißt für mich
      1. baan bleibt weiter gelistet
      2. fortbestand gesichert durch neue finanzmittel
      3. rationalisierungen (leider entlassungen) = verlustabbau
      4. perspektive durch abzusehende ausgliederung von aurum
      5. kursziel per 311200 über 4 €.

      OCJM


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