Nordasia - gestern verkauft. Jetzt gehts mir besser. Fonds - Eure Meinung! - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 10.06.00 00:49:45 von
neuester Beitrag 14.06.00 05:52:46 von
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Verkauft für 70,17.
Kaufpreis 103,-
Ich bin raus.
Warum?
Ein Minus von 50 % (zum Höchststand),
das kriege ich selber auch gut hin. Klar, wenn
man die Internetwerte ansieht, egal ob USA,
Europa oder eben Asien - Japan, dann ist das
Minus überall ziemlich gleich ausgefallen.
Aber warum überhaupt einen Fonds.
Ich investiere jetzt wieder SELBST.
Da kann ich meinen Asien - Japan Anteil
STÄNDIG selbst verändern und bin nicht
mehr festgelegt. Und ein Fonds, der 5 %
in Harakiri investiert hat und damit so
ca. 98 % Verlust einfährt, der beweist doch,
daß seine Analyse und sein Hintergrundwissen
nicht ausreicht.
In Zeiten wie diesen, in denen einfach
Fingespitzengefühl und Trading angesagt ist,
ist ein Manager wie Kuhnwald, der sagt, daß er
wenn er Aktien kauft und überzeugt ist,
diese auch in Tiefs behält und es aussitzt, fehl
am Platz. Kostolanys Spruch mit dem Schlafen,
der dürfte nicht für Fondsmanager gelten, oder?
Schlafen - aufwachen - arm sein. So ist die
Reihenfolge heute.
ICH kann Cash halten wie ich will, ein Fondsmanager
eben nicht. Ich weiß, deshalb hab ich ja verkauft.
Seht auch mal den Internetvision von Herrn Maydorn
an. Den wollte ich auch eventuell mal kaufen. Aber dann
schaut mal auf das Kleingedruckte. Bei Jahreshöchststand
des Fonds ist eine Provision von 20 % (!!!!!!! - lt. Fondsweb)
fällig. Ist doch verrückt. Bei super-Ergebnis wird einem
20 % abgezackt, bei einem Verlust in diesem Jahr von
aktuell ca. 50 % - naja - Pech für den Anleger - hat Verluste,
das Managment verliert nur die Provision.
Förtschi managt ja nun auch einen Asien Internet-Fonds
(DAC-Asia). Ist von 10 auf 7. Aktuellen Stand hab ich noch
nicht angesehen. Der investiert wohl so wie wir. Wahrschein-
lich kauft er in Deutschland, weil er dann auch mal pushen
kann. „PCCW - ich sage nur dausend - äh, zehn“.
Habt Ihr noch Fonds?
Ich habe meinen eigenene Fonds und eine
gute Steuung ist bei den heutigen Orderkosten
doch kein Problem. Schauen wie mal wer besser
ist. Ich bin gut positioniert und werde nun vom
Rest weitere schöne kleine vielversprechende
Positionen aufbauen.
Kaufpreis 103,-
Ich bin raus.
Warum?
Ein Minus von 50 % (zum Höchststand),
das kriege ich selber auch gut hin. Klar, wenn
man die Internetwerte ansieht, egal ob USA,
Europa oder eben Asien - Japan, dann ist das
Minus überall ziemlich gleich ausgefallen.
Aber warum überhaupt einen Fonds.
Ich investiere jetzt wieder SELBST.
Da kann ich meinen Asien - Japan Anteil
STÄNDIG selbst verändern und bin nicht
mehr festgelegt. Und ein Fonds, der 5 %
in Harakiri investiert hat und damit so
ca. 98 % Verlust einfährt, der beweist doch,
daß seine Analyse und sein Hintergrundwissen
nicht ausreicht.
In Zeiten wie diesen, in denen einfach
Fingespitzengefühl und Trading angesagt ist,
ist ein Manager wie Kuhnwald, der sagt, daß er
wenn er Aktien kauft und überzeugt ist,
diese auch in Tiefs behält und es aussitzt, fehl
am Platz. Kostolanys Spruch mit dem Schlafen,
der dürfte nicht für Fondsmanager gelten, oder?
Schlafen - aufwachen - arm sein. So ist die
Reihenfolge heute.
ICH kann Cash halten wie ich will, ein Fondsmanager
eben nicht. Ich weiß, deshalb hab ich ja verkauft.
Seht auch mal den Internetvision von Herrn Maydorn
an. Den wollte ich auch eventuell mal kaufen. Aber dann
schaut mal auf das Kleingedruckte. Bei Jahreshöchststand
des Fonds ist eine Provision von 20 % (!!!!!!! - lt. Fondsweb)
fällig. Ist doch verrückt. Bei super-Ergebnis wird einem
20 % abgezackt, bei einem Verlust in diesem Jahr von
aktuell ca. 50 % - naja - Pech für den Anleger - hat Verluste,
das Managment verliert nur die Provision.
Förtschi managt ja nun auch einen Asien Internet-Fonds
(DAC-Asia). Ist von 10 auf 7. Aktuellen Stand hab ich noch
nicht angesehen. Der investiert wohl so wie wir. Wahrschein-
lich kauft er in Deutschland, weil er dann auch mal pushen
kann. „PCCW - ich sage nur dausend - äh, zehn“.
Habt Ihr noch Fonds?
Ich habe meinen eigenene Fonds und eine
gute Steuung ist bei den heutigen Orderkosten
doch kein Problem. Schauen wie mal wer besser
ist. Ich bin gut positioniert und werde nun vom
Rest weitere schöne kleine vielversprechende
Positionen aufbauen.
Hy,
ich kann dich verstehen. Ich war mal kurz davor, nordasia.com zu kaufen und habe es dann "aus dem Bauch raus" doch nicht gemacht.
Im comdirekt-Forum wurde die Fondproblematik mal ausführlich diskutiert (Thread ist inzwischen gelöscht). Haupttenor war damals,
dass dem Fonmanager(n) die Performance ziemlich egal sein kann, da er immer sein Geld über Provisionen verdient. Ein weiterer Hauptpunkt war, daß Fonds, egal welcher Couleur (wie schreibt man dieses Wort heute - Kulör??) offensichtlich nicht in der Lage sind, ihre Investitionen über PUT-Optionsscheine einigermaßen nach unten abzusichern!
Ich kaufe inzwischen weder Fonds noch Zertifikate. Wie du selbst schon geschrieben hast, kann man dann wenigstens selber die Notbremse ziehen, wenn es nicht so läuft wie erwartet.
Trotzdem schöne Feiertage!
ich kann dich verstehen. Ich war mal kurz davor, nordasia.com zu kaufen und habe es dann "aus dem Bauch raus" doch nicht gemacht.
Im comdirekt-Forum wurde die Fondproblematik mal ausführlich diskutiert (Thread ist inzwischen gelöscht). Haupttenor war damals,
dass dem Fonmanager(n) die Performance ziemlich egal sein kann, da er immer sein Geld über Provisionen verdient. Ein weiterer Hauptpunkt war, daß Fonds, egal welcher Couleur (wie schreibt man dieses Wort heute - Kulör??) offensichtlich nicht in der Lage sind, ihre Investitionen über PUT-Optionsscheine einigermaßen nach unten abzusichern!
Ich kaufe inzwischen weder Fonds noch Zertifikate. Wie du selbst schon geschrieben hast, kann man dann wenigstens selber die Notbremse ziehen, wenn es nicht so läuft wie erwartet.
Trotzdem schöne Feiertage!
hallo,
ich kann dich verstehen....doch eine frage: was hast du erwartet? 200% in 3 monaten? ich bin auch noch drin (natürlich mit verlust..)
denkst du, das internet ist in asien zu ende? ich nicht...ich bleib drin und werde evtl. sogar verbilligen (...dann kann ich immer noch raus...)
bis dann
ich kann dich verstehen....doch eine frage: was hast du erwartet? 200% in 3 monaten? ich bin auch noch drin (natürlich mit verlust..)
denkst du, das internet ist in asien zu ende? ich nicht...ich bleib drin und werde evtl. sogar verbilligen (...dann kann ich immer noch raus...)
bis dann
Ich habe auch schon vor einiger Zeit verkauft.
Die Aussage, daß einem Fondmanager die Performance
egal sein kann, ist aber falsch. Niemand würde erneut
sein Geld so jemanden anvertrauen....
Denkt hier wirklich jemand, daß es dem Kuhnwald egal
wäre? Ist echt ätzend wie die Japaner Federn gelassen
haben. So schlimm wie es jetzt ist, so zeigt es doch das
riesige Potenzial auf. Natürlich auch das Risiko.
Die Aussage, daß einem Fondmanager die Performance
egal sein kann, ist aber falsch. Niemand würde erneut
sein Geld so jemanden anvertrauen....
Denkt hier wirklich jemand, daß es dem Kuhnwald egal
wäre? Ist echt ätzend wie die Japaner Federn gelassen
haben. So schlimm wie es jetzt ist, so zeigt es doch das
riesige Potenzial auf. Natürlich auch das Risiko.
Hallo " FanGemeinde "....habt ihr euch schon mal die Fonds schlechthin angesehen? habt ihr auch bemerkt das alle spekulativen Fonds in den Keller gerauscht sind? Nahezu jeder von denen hat mittlerweile ein Minus von 50 %.Die Werte die Kuhnwald sich damals in den Fond gelegt hat werden in einiger Zeit (vielleicht Jahre ) ihre alten Höchststände wiedersehen oder übertreffen.Damit auch der Nordasia.Aber ich gebe euch auch recht mit den Aussagen das der Kuhnwald sich jeden Wert (Hikari) blind in den Fond aufgenommen hat.
MfG...Maxxtro.
MfG...Maxxtro.
Gut gemacht!
Alle die noch drin sind, wollen sich die Wahrheit nicht eingestehen. Und wer will schon gerne einen fetten Verlust realisieren?
Nach O´Neil ist Verbilligen eine Todsünde. Man kauft hinzu, wenn ein Wert in der Gewinnzone steigt und nicht, um seine Miesen zu verbessern.
Im übrigen ist nordasia sowieso schon viel zu froß und damit unflexibel. Alle Verbilliger - und da gibt es anscheinend viele, die das vorhaben - vergößern das Fondsvolumen noch weiter.
nordasia wird auch wieder rosige Zeiten sehen, aber das kann 2-3 Jahre dauern.
wwwillion
Alle die noch drin sind, wollen sich die Wahrheit nicht eingestehen. Und wer will schon gerne einen fetten Verlust realisieren?
Nach O´Neil ist Verbilligen eine Todsünde. Man kauft hinzu, wenn ein Wert in der Gewinnzone steigt und nicht, um seine Miesen zu verbessern.
Im übrigen ist nordasia sowieso schon viel zu froß und damit unflexibel. Alle Verbilliger - und da gibt es anscheinend viele, die das vorhaben - vergößern das Fondsvolumen noch weiter.
nordasia wird auch wieder rosige Zeiten sehen, aber das kann 2-3 Jahre dauern.
wwwillion
Bin ganz Deiner Meinung. Ich werde auch keine grossen Summen mehr in Fonds investieren ausser einen monatl. Betrag fuer meine Rente.
Bin bei 106 € eingestiegen und überlege zur Zeit ob ich aussteige - hauptsächlich um den Verlust für die Steuer
"sicherzustellen" (dann tut das fette Verluste realisieren nicht ganz so weh)..
Ich überlege mir umzuschichten in Biotech, und da verlasse ich mich lieber auf einen Fond oder ein Indexpapier
weil ich schlichtweg nicht von mir behaupten kann mich in der Branche besser auszukennen als ein Fondmanager.
compubine
"sicherzustellen" (dann tut das fette Verluste realisieren nicht ganz so weh)..
Ich überlege mir umzuschichten in Biotech, und da verlasse ich mich lieber auf einen Fond oder ein Indexpapier
weil ich schlichtweg nicht von mir behaupten kann mich in der Branche besser auszukennen als ein Fondmanager.
compubine
Hallo!
In Kürze: nicht verkaufen, sondern kaufen...!
Der Fond ist nichts für schwache Nerven und Anleger die Angst vor hoher Volatilität haben. Der Mindestanlagezeitraum sollte 5 Jahre betragen...Also bitte Geduld mitbringen...
Mein Anlagezeitraum: ca. 5 Jahre
Mein Anlageziel: + 500 % !
Viele Grüße
Geduld
In Kürze: nicht verkaufen, sondern kaufen...!
Der Fond ist nichts für schwache Nerven und Anleger die Angst vor hoher Volatilität haben. Der Mindestanlagezeitraum sollte 5 Jahre betragen...Also bitte Geduld mitbringen...
Mein Anlagezeitraum: ca. 5 Jahre
Mein Anlageziel: + 500 % !
Viele Grüße
Geduld
Hallo!
Entäuschung hat schon manchen in die falsche Richtung gejagt. Aber genau so funktioniert halt das Spiel. Ob es hier um Einzelwerte oder Aktien geht. Grundsätzlich kann ich schon mit denen mit, die sagen "DANN VERLIERE ICH MEIN GELD SCHON LIEBER SELBST".
Aber dass ein Fonds nicht an seinem Markt bzw. seiner Benchmark vorbei kommt, das dürfte wohl auch klar sein. Ich persönlich zocke auch gerne und da war auch schon der eine oder andere fette Gewinn drin. Aber den Anlagehorizont von ca 10 Jahren in diesem Fonds, den kann halt keiner von der Hand weisen. Wenn jemand traden möchte, hat er nichts in einem Fonds verloren.
Mich hats nicht nur mit dem Nordasia ganz schön auf die Schnauze gehauen. Aber abgerechnet wird trotzdem erst am Schluß; und das ist nicht früher und nicht später, als zu dem Zeitpunkt an dem Kursgewinne- bzw. Verluste realisiert werden.
Starke Hände kaufen nach und jammern nicht.
Sol long
KKA
Entäuschung hat schon manchen in die falsche Richtung gejagt. Aber genau so funktioniert halt das Spiel. Ob es hier um Einzelwerte oder Aktien geht. Grundsätzlich kann ich schon mit denen mit, die sagen "DANN VERLIERE ICH MEIN GELD SCHON LIEBER SELBST".
Aber dass ein Fonds nicht an seinem Markt bzw. seiner Benchmark vorbei kommt, das dürfte wohl auch klar sein. Ich persönlich zocke auch gerne und da war auch schon der eine oder andere fette Gewinn drin. Aber den Anlagehorizont von ca 10 Jahren in diesem Fonds, den kann halt keiner von der Hand weisen. Wenn jemand traden möchte, hat er nichts in einem Fonds verloren.
Mich hats nicht nur mit dem Nordasia ganz schön auf die Schnauze gehauen. Aber abgerechnet wird trotzdem erst am Schluß; und das ist nicht früher und nicht später, als zu dem Zeitpunkt an dem Kursgewinne- bzw. Verluste realisiert werden.
Starke Hände kaufen nach und jammern nicht.
Sol long
KKA
Hey,
investiert doch euer Geld in den neuen NordGenetics von Nordinvest, die Jungs habens doch voll drauf ...
investiert doch euer Geld in den neuen NordGenetics von Nordinvest, die Jungs habens doch voll drauf ...
Die Zusammensetztung des Fonds ist immer noch überzeugend. Wo sonst kann man mit kleinem Geld in diesem Segment investieren. Wer seinen Depotanteil korrekt gewichtet hatte, der kauft jetzt nach.
s.n.
s.n.
@broker_man
wo gibts den infos zum NordGenetics? die ham wir da auch was zugesendet, aber ich bin nun erstmal nordasia gebeutelt.
wo gibts den infos zum NordGenetics? die ham wir da auch was zugesendet, aber ich bin nun erstmal nordasia gebeutelt.
Guten Morgen MrLinux!
Info´s natürlich auch im Netz... go to http://www.nordinvest.de
Demnächst treffen wir uns zu diesem Thema, besser im Biotech- Bereich...
Viele Grüße
Geduld
Info´s natürlich auch im Netz... go to http://www.nordinvest.de
Demnächst treffen wir uns zu diesem Thema, besser im Biotech- Bereich...
Viele Grüße
Geduld
@ Geduld,
leider ist es nicht so einfach. Hochspekulative Fonds, wie der nordasia, sind sehr wohl zu traden, wie eine Aktie. Hochspekulative Fonds sind eben KEINE Langfristanlage.
Wer damit Geld machen will, muß zum richtigen Zeitpunkt realisieren. Wer eben nicht rechtzeitig aus dem Nordinternet raus ist, hat trotz einer Superperformance dieses Fonds jetzt Verluste.
Das hat auch nichts mit schwachen oder starken Händen zu tun. Es ist schlichtweg die Frage, ob man nicht mit anderen werten schneller, besser und sicherer den nordasia-Verlust wieder wettmachen kann.
+500% sind zwar Wunschträume , die ich auch gerne hätte, aber gehen an der Realität völlig vorbei. Zunächst muß nordasia +50% zulegen, um seinen Ausgabepreis wieder zu erreichen.
Wer noch keine nordasia hat, der kann sich überlegen, ob er bei € 70 einsteigen will, obwohl noch ein Abwärtspotential bis € 50 besteht.
Wer noch drin ist, sollte sein Portfeuille durchsehen und nach der Devise handeln, die stärksten Werte zu behalten und die schwächsten zu verkaufen (und da ist oft nordasia darunter). Sein Geld macht man mit seinen starken Werten und nicht mit den Schwächlingen.
Manchmal muß man sich halt auch eine Kauffehlentscheidung eingestehen.
wwwillion
leider ist es nicht so einfach. Hochspekulative Fonds, wie der nordasia, sind sehr wohl zu traden, wie eine Aktie. Hochspekulative Fonds sind eben KEINE Langfristanlage.
Wer damit Geld machen will, muß zum richtigen Zeitpunkt realisieren. Wer eben nicht rechtzeitig aus dem Nordinternet raus ist, hat trotz einer Superperformance dieses Fonds jetzt Verluste.
Das hat auch nichts mit schwachen oder starken Händen zu tun. Es ist schlichtweg die Frage, ob man nicht mit anderen werten schneller, besser und sicherer den nordasia-Verlust wieder wettmachen kann.
+500% sind zwar Wunschträume , die ich auch gerne hätte, aber gehen an der Realität völlig vorbei. Zunächst muß nordasia +50% zulegen, um seinen Ausgabepreis wieder zu erreichen.
Wer noch keine nordasia hat, der kann sich überlegen, ob er bei € 70 einsteigen will, obwohl noch ein Abwärtspotential bis € 50 besteht.
Wer noch drin ist, sollte sein Portfeuille durchsehen und nach der Devise handeln, die stärksten Werte zu behalten und die schwächsten zu verkaufen (und da ist oft nordasia darunter). Sein Geld macht man mit seinen starken Werten und nicht mit den Schwächlingen.
Manchmal muß man sich halt auch eine Kauffehlentscheidung eingestehen.
wwwillion
Danke Geduld,
kennst Du eigentlich die Ungeduld der Kleinanleger
Ich sehe das wie Du:
Anlageziel mind. 5 Jahre!!!
Bei allen Förtschs, Maydorns, Fricks, Priors oder sonstwie vergessen die Leute halt zu investieren, sie zocken. Das wird auch noch in 50 Jahren so sein, bereinigt um etliche dieser Zunft.
Grüsse
Offi
kennst Du eigentlich die Ungeduld der Kleinanleger
Ich sehe das wie Du:
Anlageziel mind. 5 Jahre!!!
Bei allen Förtschs, Maydorns, Fricks, Priors oder sonstwie vergessen die Leute halt zu investieren, sie zocken. Das wird auch noch in 50 Jahren so sein, bereinigt um etliche dieser Zunft.
Grüsse
Offi
Jaja, Anlagezeit 5 Jahre. Is ja gut.
Aber bitte nicht wie alle anderen: Wann ich eingestiegen bin ist egal!
Ist es nicht!!! Wer mit 70 rein ist lag richtig. Wer mit 100 rein ist lag falsch.
Ich finds witzig wie hier alle zu Langfristanlegern werden.
Aber warum gerade hier???? ´Wenns rauf geht, dann doch nicht in Asien mehr als USA oder Europa.
Asien kommt - aber das dauert noch.
Aber bitte nicht wie alle anderen: Wann ich eingestiegen bin ist egal!
Ist es nicht!!! Wer mit 70 rein ist lag richtig. Wer mit 100 rein ist lag falsch.
Ich finds witzig wie hier alle zu Langfristanlegern werden.
Aber warum gerade hier???? ´Wenns rauf geht, dann doch nicht in Asien mehr als USA oder Europa.
Asien kommt - aber das dauert noch.
@ web1
ich kann mich hier nur anschliessen.
Langfristanlage gut und schön hier ein einfaches Beispiel zum nachdenken:
Sollte der Fond irgendwann bei 200 EUR stehen, hat derjenige der zur Auflage des Fonds eingestiegen ist sein Kapital (fast) verdoppelt und derjenige der bei derzeitigen Kursen das gleiche Kapital investiert hat, hat sein Geld (fast) verdreifacht.
Bei einem investierten Kapital von 100 TDM entspricht das entweder einem Gewinn von ca. 100 TDM oder eben ca. 190 TDM.
ich kann mich hier nur anschliessen.
Langfristanlage gut und schön hier ein einfaches Beispiel zum nachdenken:
Sollte der Fond irgendwann bei 200 EUR stehen, hat derjenige der zur Auflage des Fonds eingestiegen ist sein Kapital (fast) verdoppelt und derjenige der bei derzeitigen Kursen das gleiche Kapital investiert hat, hat sein Geld (fast) verdreifacht.
Bei einem investierten Kapital von 100 TDM entspricht das entweder einem Gewinn von ca. 100 TDM oder eben ca. 190 TDM.
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