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    Gewinn p.a. berechnen-Formel gesucht - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 11.06.00 20:35:45 von
    neuester Beitrag 13.06.00 20:51:32 von
    Beiträge: 21
    ID: 155.926
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      Avatar
      schrieb am 11.06.00 20:35:45
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo, ich bitte alle, die sich mit Tabellenkalkulation besser auskennen als ich, mir zu helfen.

      Angenommen, ich habe mit einer Aktie/Fond vom 1.1.99 bis 15.6.00 einen Gewinn von + 157 %. Wie errechne ich den Gewinn p.a.?

      Ich danke Euch im Voraus!

      S.
      Avatar
      schrieb am 11.06.00 20:48:16
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hallo Susanne,

      teil einfach die 157 % durch die Gesamttage und mal Tage pro Jahr (wenn Du die kaufmännische Formel verwenden willst dann mußt
      Du jeden Monat mit 30 Tagen ansetzen (auch Februar) und mit 360 Tagen malnehmen).

      Grüße aus Bayern vom Boersenjunky
      Avatar
      schrieb am 11.06.00 20:50:46
      Beitrag Nr. 3 ()
      Das is doch ganz einfach

      * Anzahl der Tage bestimmen (531)
      * Tagesperformance ausrechnen. 531ste Wurzel aus (Gewinn+1)-1 berechnen (ca. 0,177%)
      * Umrechnung auf 365 Tage

      Ergebnis= 91,3%
      Avatar
      schrieb am 11.06.00 21:06:54
      Beitrag Nr. 4 ()
      Mamsel
      nicht doch so kompliziert rechnen und dazu noch falsch
      Keine Ahnung von Mathe + Aktien traden = bald Pleite.

      356Tage*157%/531Tage=105,26% (+-0.01%)

      www.htwm.de/afaber
      Avatar
      schrieb am 11.06.00 21:49:03
      Beitrag Nr. 5 ()
      Mit Dreisatz kommst Du hier nicht weiter, sonst wird der Zinseszins nicht berücksichtigt.

      Wenn Du pro Tag 1% schaffst sind das bis Jahresende keine 365% Plus sondern über 3.600%!

      Wie war das
      ...und ein bischen Mathematik

      Gruß
      Mamsel

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      schrieb am 11.06.00 22:14:34
      Beitrag Nr. 6 ()
      @ Mamsel, danke, das ging ja schnell, aber sag mal:

      531ste Wurzel aus (Gewinn+1)-1 berechnen (ca. 0,177%)

      Kannst Du das irgendwie als Formel aufschreiben. In meinem Staroffice (kann auch excel) hab ich zwar eine Wurzelfunktion, aber das sind böhmische Dörfer für mich.

      Dank Dir!

      S.
      Avatar
      schrieb am 12.06.00 09:15:10
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hallo, ist hier noch jemand, der mir weiterhelfen kann?

      S.
      Avatar
      schrieb am 12.06.00 11:30:14
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hallo Schwarze Susanne,

      ich habe Dir die Gleichung etwas vereinfacht. Es gelten folgende Variablen

      PG= Gesamtperformance (Angabe in %)
      PA= Jahresperformance (Angabe in %)
      t= Dauer in Tagen, in der die Gesamtperformance erreicht wurde

      PA=((PG/100)+1)^(365/t)-1)*100

      Viele Grüße

      Mamsel
      Avatar
      schrieb am 12.06.00 14:11:00
      Beitrag Nr. 9 ()
      Hallo, so funktioniert die Formel bei mir nicht, StarCalc bemängelt das letzte Komma.???

      S.
      Avatar
      schrieb am 12.06.00 15:34:05
      Beitrag Nr. 10 ()
      Hallo Schwarze Susanne,
      ich nehme an, dass Du eine geometrische (Zinseszinsberechnung) sehen
      moechtest. Diese ergibt sich aus den folgenden Zusammenhaengen:

      Kn=Ko*q^n

      wobei:
      Kn= Endkapital
      Ko= Anfangskapital
      n = Anzahl der Jahre
      q = 1+(p/100)
      P = Prozentsatz
      ist.

      Annahmen:
      Anlagezeitraum: 1.1.99 bis 15.6.00
      Anzahl der Jahre n= (15.6.00-1.1.99)/365 = 1,45
      Anfangskapital: 100
      Endkapital : 257

      Die geometrische Berechnung mit Excel sieht dann so aus:

      ((257/100)^(1/1,45)-1)*100 = 91,74% p.a.

      Ich hoffe, dass es Dir weiterhilft. Ansonsten bitte nachfragen.

      Gruss
      sponi
      Avatar
      schrieb am 12.06.00 16:19:58
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hallo sponi, danke für die schnelle Hilfe. Deine Formel löst ein anderes meiner Probleme, also danke. Wie kommt es dazu, dass bei:

      1. Tag 1.1.99; letzter Tag 31.12.99; Start 50; Ende 100 eine 100,38 rauskommt?

      Und mein eigentliches Problem ist folgendes: Z.B. bei den Test von Fonds, aber auch der Bewertung von Depots habe ich immer die Performance in % für einen bestimmten Zeitraum (Fonds z.B. 3 Jahre, Aktien variabel). Um hier Äpfel mit Birnen wenigstens mal nebeneinander legen zu können, hoffte ich auf eine Formel, die von Start- und Endtag sowie dem Gesamtgewinn ausgeht.


      S.
      Avatar
      schrieb am 12.06.00 16:48:10
      Beitrag Nr. 12 ()
      Hallo Schwarze Susanne,
      koenntest Du Dich etwas praeziser ausdruecken? Mein mathematisches
      Verstaendnis laesst mich die Problematik sowie den Zusammenhang nicht erkennen bzw. verstehen.

      Gruss
      sponi
      Avatar
      schrieb am 12.06.00 17:12:40
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hallo sponi,

      Ja, ich versuchs:

      zu 1: Deine Formel funktioniert, bei Eingabe folgender Werte kommt ein Wert heraus, der irgendwie nicht ganz (Rundung? keine Ahnung) stimmen kann:
      Anlagezeitraum: 1.1.99-31.12.99
      Anfangskapital 50
      Endkapital 100
      Gewinn : 100,38 % p.a.???

      zu 2: In den Zeitschriften werden bei der Bewertung von Fonds fast immer der Gewinn des letzten und der der letzten 3 Jahre (in %) angegeben, nie aber der Gewinn p.a. Wenn ich ein Musterdepot laufen hab, wird mir G/V Gesamt sehr schön gezeigt in %, eine Berechnung des Gewinns p.a. ist nicht drin. Das wollte ich ändern. Also:
      AnlageZeitraum z.B. 12.3.99-15.5.00 oder bei Fonds 30.4.98-30.4.00
      Gewinn in % (nimm irgendeine Zahl)
      Gesucht Gewinn p.a.

      So. War das besser so?

      S.
      Avatar
      schrieb am 12.06.00 18:13:07
      Beitrag Nr. 14 ()
      1:0 nach 5 Minuten, was für Männer :-]
      Avatar
      schrieb am 12.06.00 18:15:47
      Beitrag Nr. 15 ()
      Servus Schwarze Susanne,
      mittlerweile alles klar und begriffen.

      zu 1):
      Da es sich um eine geometrische Berechnung handelt, ergibt sich
      im Jahresverlauf eine kleine Differenz im Vergleich zu arithmetischen
      Rechnungen. Ausserdem kommt es darauf an, wieviele Tage das Jahr
      hatte. Die kleinen Differenzen hinter dem Komma solten Dich aber
      nicht stoeren.

      zu 2):
      Ist schon richtig was du sagst. Die vorgestellte Formel ist auch
      hierbei anwendbar bzw. gilt fuer alle Faelle einer Kapitalanlage.
      Du solltest in die Berechnung Deinen Ankaufskurs als Ko einsetzen
      und als Kn den momentanen Rücknahmekurs. Daraus ergibt sich Deine
      Rendite. Wie Du mittlerweile selber in Erfahrung gebracht haben wirst
      erheben die meisten Fonds einen Ausgabezuschlag, i.d.R. 1-5%.

      Noch Fragen? Lass mal lesen!

      Gruss
      sponi
      Avatar
      schrieb am 12.06.00 18:38:56
      Beitrag Nr. 16 ()
      Hallo sponi,

      zu 2: Problematisch wirds erst, wenn ich z. B. aus der Finanztest oder ähnlichen Zeitschriften bei Fonds eben nur die 3 oder 5-JahresPerformance erfahre, ohne An- u. Verkaufskurse.

      Jetzt bist Du wieder dran.

      S.



      1:1, schon viel besser :-))
      Avatar
      schrieb am 12.06.00 19:42:47
      Beitrag Nr. 17 ()
      Servus Schwarze Susanne,
      als Aktienfreak bin ich in keiner Form an irgendwelchen Fonds
      interessiert. Das soll auch in Zukunft so bleiben. Herzl. Dank
      fuer Deine Fragen sowie Antworten aber mit der Fondsproblematik
      moechte icn mich nun wirklich nicht befassen. Die allermeisten
      Fonds erreichen nicht einmal die Benchmarks (DAX etc.)

      Viel Glueck bei solchen Kapitalanlagen und gute Kurse.

      Gruss
      sponi
      Avatar
      schrieb am 12.06.00 20:44:51
      Beitrag Nr. 18 ()
      Sorry sponi,

      ich wusste nicht, dass mathematische Formeln zwischen Aktien und Fonds unterscheiden können. Bin halt noch Anfängerin:(

      Danke trotzdem!

      S.
      Avatar
      schrieb am 12.06.00 22:53:58
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hallo Schwarze Susanne,

      Kollege sponi hat eigentlich schon alles gesagt, wonach Du gefragt hast. Vielleicht willst Du aber auch mal effektive Zinsen fuer kompliziertere Zahlungsreihen berechnen, z.B. wenn Du zu mehreren Zeitpunkten in den Fond eingezahlt hast (z.B. mit einem Fondsparplan).

      Z.B. in den Excel-Zellen A1:A10 hast Du die Daten einer Zahlungsreihe eingegeben und in B1:B10 stehen die jeweiligen Zahlungen. Einzahlungen in den Fonds bitte als negative Zahlen vermerken, Auszahlungen (falls vorhanden) als positive Zahlen.
      Dann in Zelle A11 das heutige Datum und B11 den heutigen Wert Deines Fonds.

      Dann bekommst Du die interne Verzinsung auf Jahresbasis mit:

      =XIRR(B1:B11,A1:A11,0.1)

      Der dritte Eintrag 0.1 ist ein von Dir vorgegebener Wert, sozusagen Deine erste Schaetzung (0.1=10% ist immer ein ganz guter Startpunkt). XIRR ist die Funktion in der englischen Version von Excel, aber die muesste auch in der deutschen funktionieren.
      Avatar
      schrieb am 13.06.00 11:49:54
      Beitrag Nr. 20 ()
      Hallo schwarze susanne,
      da mir Dein smiley nicht gefiel, hier ein Bsp. auf Excel zur Lösung
      Deines Problems:
      ...Spalte A..........Spalte B........Resultate......Bemerkungen
      ----------------------------------------------------------------------
      1 Anfangsdatum..15.05.00...........................(im Datumsformat)
      2 Enddatum........12.03.99...........................(im Datumsformat)
      3 n-Jahre............(B1-B2)/365.........1,18.......(Zahlenformat)
      4 Exponent.........1/B3
      5 %-Satz............12,50...............................(angenommen)
      6 Aufz.Faktor q.. (1+(B5/100))........1,13
      7 %-Satz p.a..... ((B6^B4)-1)*100...10,51
      ----------------------------------------------------------------------
      Hierbei sind die Variablen (Anf.- Enddatum sowie %-Satz) von
      Dir einzugeben. Die Anzahl der Tage eines Jahres habe ich mit
      365 angegeben. Dieses kannst Du dann nach Wunsch veraendern.
      Nun hoffe ich auf gutes Gelingen und einen lieben smiley.
      Gruss
      sponi
      Avatar
      schrieb am 13.06.00 20:51:32
      Beitrag Nr. 21 ()
      Hallo sponi,


      Danke!!!


      Warum nur einer? :) :) :) :) ;)


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