PLASMASELECT - Und ab dafür !!!!!!!! - 500 Beiträge pro Seite

[Trade Daddy]

Der eine Thread über PM3 ist doch irgendwie zu lang.
Hier ein neuer.


Was ist denn nun der eigentliche Hintergrund des starken Anstiegs?
Heute mittag waren dioch wohl nur Gewinnmitnahmen derer die bei 70€ rein sind.
Geht´s noch weiter bergauf?
Ich denke schon.
Schreibt weiter, der andere Thread war sehr interessant nur viel zu lang.

PM3 steigt, hurra.




MFG TD

[Kommdirekt]

Was mich besonders freut ist, dass die ewigen Basher wie Deep Thought, SDT oder rukus mal eins ordentlich auf die Mütze kriegen. Ihr erlogenes Kartenhaus bricht nun zusammen und die wahre Stärke von PM3 wird sich langsam aber sicher zeigen. Die nächsten Quartalszahlen werden es beweisen...


Kommdirekt

[Deep Thought]

@Kommdirekt:

Der einzige, der nachweislich gelogen hat, bist Du.

Von Dir sind nur allerdümmste Pushersprüche primitivster NAtur gekommen.

So wie "AOK-ZUlassung steht kurz bevor".

[Kommdirekt]

Depp Thought kocht...wie herrlich...
wer andren eine Grube gräbt,.....

auf diesen Moment hab ich lang gewartet..

übrigens heute abend um 18 Uhr im Chat wird sichs ja zeigen, was PM3 drauf hat....

Kommdirekt

[ditto]

@ d.t.
du hattest mir geschrieben, dass der placebo effekt be 50 % der patienten auftritt. kannst du mir eine quellenangabe machen.
wäre nett, habe den bücherschrank von med. büchern durchgewälzt und bin leider auf keine angabe gestoßen.
du hilfst mir sicher weiter.
danke im vorraus.
ditto
zur erinnerung: Beispiel: der sog. Placebo-Effekt erzielt auch heilungsquoten von ca. 50% !!!! OHNE wirksame Substanz!

[Kommdirekt]

ach, übrgens, lieber D.T., vergiss nicht, wieder einmal so schöne Texte im Fettdruck zu verfassen; das kannst Du doch soo gut, gell?


Kommdirekt

[Deep Thought]

@ ditto:

Schau mal in den Füllgraf/Palm:
4.Auflage, Seite 169:

Hier wird das anhand der Schmerztherapie erklärt:

>> Deshalb haben Placebos bei Schmerzzuständen eine relativ hohe Erfolgsquote. Die klinische Prüfung ergibt nur dann aussagekräftige Resultate, wenn sie an Kranken mit Schmerzen, im Vergleich mit einem Standardanalgetikum (...), unter Einschluss einer Placebogruppe und im Doppelblindversuch durchgeführt wird.<<

Die Testung des Verums gegenüber Placebo ist gängige Praxis in ernsthaften klinisch-Wissenschaftlichen Untersuchungen.
Diese sind heutzutage nach den Richtlinien nur in doppelblindem und randomisiertem Design akzeptabel (Evidence-based Medicine)

Gruß

D.T.

[ditto]

50% ?
gib mir bitte die isbn nummer von diesem buch.
das habe ich gefunden. bei diesen beispielen kommt es leider nicht zu deinen 50%.
im physikum exakt stehen leider auch keine %tuallen angaben(seite 1023 buch von1997). das andere buch habe ich leider nicht, bzw muss erst meine freundin
fragen, ob es vielleicht im keller ist. auch beim pschyrembel fehlen jegliche angaben zu %ten.

1) Die Verabreichung von drei täglichen Dosen zu 120 mg erwies sich als
optimal: so
wurde eine Gewichtsabnahme von knapp 10% erreicht,
während mit Placebo Behandelte
lediglich 6% abnahmen. 4 In einer europäischen
Multizenterstudie wurde Orlistat in einer
Dosis von 3mal täglich 120 mg zwei Jahre lang
doppelblind ...

2) vorwiegend kurzen Doppelblindstudien bei Patienten mit benigner
Prostatahyperplasie
wurden Tagesdosen von 2 bis 4 mg verwendet. Im Vergleich
zu Placebo ergab sich in 5
von 6 Studien eine signifikante Beschleunigung der
Harnflussrate. Nur vereinzelt konnten
gegenüber Placebo auch Verbesserungen der ...


3)... erektiler Dysfunktion vaskulärer (44%), psychogener (14%),
neurogener (13%) oder
gemischter Ätiologie in verschiedenen Spitälern
untersucht. Unter Placebo wurde in keinem
Fall eine Verbesserung der Erektionsfähigkeit
festgestellt; Alprostadil war in allen Dosen
(2,5 mg, 5 mg, 10 mg oder 20 mg) signifikant ...

http://www.infomed.org/suche.html
placebo eingeben und man erhält überschriftte bzw textauszüge. leider kommt ihr nicht in die texte rein dazu benötigt man ein kennwort.

[Deep Thought]

Literatur:


J Clin Epidemiol 2000 Feb;53(2):157-61


Why use placebos in clinical trials? A narrative review of the methodological literature.

Vickers AJ, de Craen AJ

Integrative Medicine Service and Biostatistics Service, Memorial Sloan-Kettering Cancer Center, 1275 York Avenue, New York, NY 11215, USA. [e-mail]

Researchers have a number of different options for their choice of control or comparison intervention in randomized trials. We surveyed the methodological literature looking for reasons why a researcher might choose to administer a placebo (i.e., a mimic intervention) to control subjects. Two implicit assumptions were that the issue of placebo is pertinent only to drug trials and that the nonplacebo effect of a treatment is the "real" or "true" effect. Explicit reasons given in the literature for the use of placebos were facilitating blinding and controlling for the placebo effect. The importance of the latter was often inadequately argued. Reasons to avoid placebos in controlled trials, other than ethics and feasibility, are that placebos do not inform real decisions, and may interfere with accurate estimation of effect size and with nonspecific aspects of treatment. Placebo-controlled trials have high internal validity but may be difficult to apply to clinical practice; the situation is reversed for trials without placebo control.

Publication Types:
Review
Review, tutorial

PMID: 10729687, UI: 20195696

---------------------------------------------------------------:


Adv Mind Body Med 2000 Winter;16(1):33-46


Toward a research agenda on placebo.

Moerman DE, Jonas WB

Department of Behavioral Sciences, University of Michigan-Dearborn, USA.

The placebo effect is about healing. The human healing process can be substantially influenced in actual medical practice by appropriate kinds of caring, communication, and patient empowerment. The creation of "meaning" and of "representations" by physicians and their patients can have dramatic effects on patients for good or ill. These effects are potentially as important in procedures such as surgery or chiropractic as they are in medicine generally. Placebo processes can substantially affect the overall response to health care and its cost, yet very little research specifically explores these phenomena. An explicit research agenda should be developed to investigate the influences of belief, context, and meaning in medicine. Such a research agenda would have significant beneficial scientific and policy consequences. In addition, it would enhance our understanding of those healing processes that underlie most if not all of medicine.

PMID: 10714006, UI: 20178354

-------------------------------------------------------------:


J R Soc Med 2000 Jan;93(1):53


Placebo and placebo effects in medicine.

Dean ME

Publication Types:
Historical article
Letter

PMID: 10700854, UI: 20165681

---------------------------------------------------------------:


J R Soc Med 1999 Oct;92(10):511-5 Related Articles, Books


Placebos and placebo effects in medicine: historical overview.

de Craen AJ, Kaptchuk TJ, Tijssen JG, Kleijnen J

Department of Clinical Epidemiology and Biostatistics, Academic Medical Centre-University of Amsterdam, The Netherlands. [e-mail]

Publication Types:
Historical article

PMID: 10692902, UI: 20157291

-------------------------------------------------------:


N Engl J Med 2000 Feb 3;342(5):354; discussion 355


Placebo surgery in trials of therapy for Parkinson`s disease.

Slattery J

Publication Types:
Comment
Letter

Comments:
Comment on: N Engl J Med 1999 Sep 23;341(13):992-6

PMID: 10660398, UI: 20106709
---------------------------------------------------------------:


Br J Clin Pharmacol 1999 Dec;48(6):853-60 Related Articles, Books, LinkOut


Placebo effect in the treatment of duodenal ulcer.

de Craen AJ, Moerman DE, Heisterkamp SH, Tytgat GN, Tijssen JG, Kleijnen J

Department of Clinical Epidemiology and Biostatistics, Academic Medical Center, University of Amsterdam, The Netherlands. [e-mail]

AIMS: To assess whether frequency of placebo administration is associated with duodenal ulcer healing. METHODS: A systematic literature review of randomized clinical trials was undertaken. 79 of 80 trials that met the inclusion criteria. The pooled 4 week placebo healing rate of all duodenal ulcer trials that employed a four times a day regimen was compared with the rate obtained from trials with a twice a day regimen. RESULTS: The pooled 4 week healing rate of the 51 trials with a four times a day regimen was 44. 2% (805 of 1821 patients) compared with 36.2% (545 of 1504 patients) in the 28 trials with a twice a day regimen (difference, 8.0% [equal effects model]; 95% confidence interval, 4.6% to 11.3%). Depending on the statistical analysis, the rate difference ranged from 6.0% (multivariable random effects model) to 8.0% (equal effects model). A number of sensitivity analyses showed comparable differences between the two regimens. Most of these sensitivity analyses were not significant, probably because a number of trials were excluded resulting in a loss of power. CONCLUSIONS: We found a relation between frequency of placebo administration and healing of duodenal ulcer. We realize that the comparison was based on nonrandomized data. However, we speculate that the difference between regimens was induced by the difference in frequency of placebo administration. A better knowledge of various placebo effects is required in order to make clinically relevant assessments of treatment effects derived from placebo-controlled trials.

Publication Types:
Meta-analysis

PMID: 10594490, UI: 20062413

--------------------------------------------------------

J Am Vet Med Assoc 1999 Oct 1;215(7):992-9 Related Articles, Books


The placebo effect in animals.

McMillan FD

Robertson Boulevard Animal Hospital VCA, Los Angeles, CA 90069, USA.

Publication Types:
Review
Review, tutorial

PMID: 10511866, UI: 99441537
-----------------------------------------------------------:


Surv Ophthalmol 1999 Jul-Aug;44(1):31-44


The placebo effect.

Margo CE

Department of Ophthalmology, Watson Clinic, Lakeland, Florida, USA.

Placebos have been traditionally regarded as deceptive therapies and have not been understood in the broader context of social symbols and of interpersonal factors that surround the healing process itself. Although the power of inert substances to heal is well recognized, the placebo effect also influences the outcome of conventional therapies. The role of the placebo in modern medicine is poorly defined because of a lack of a common understanding of what the placebo effect is and because of the negative connotions associated with its use. The response rate to placebo varies by illness. The natural course of disease and patient or physician bias can be misinterpreted as a placebo response. In research, the placebo effect is therapeutic noise to be removed by placebo-controlled trials. Few studies are designed to measure the placebo response rate directly. Placebos are a reminder of how little is known about mind-body interaction. The placebo effect may be one of the most versatile and underused therapeutic tools at the disposal of physicians.

Publication Types:
Review
Review, academic

Comments:
Comment in: Surv Ophthalmol 2000 Jan-Feb;44(4):364-5

PMID: 10466586, UI: 99394462

--------------------------------------------------------


Health Technol Assess 1999;3(3):1-96


The role of expectancies in the placebo effect and their use in the delivery of health care: a systematic review.

Crow R, Gage H, Hampson S, Hart J, Kimber A, Thomas H

University of Surrey, Systematic Review Group, UK.

Publication Types:
Meta-analysis

PMID: 10448203, UI: 20037513 :



Arzneimittelforschung 1999 May;49(5):385-93


Placebo--efficacy and adverse effects in controlled clinical trials.

Weihrauch TR, Gauler TC

Pharmaceutical Research Center, Bayer AG, Wuppertal, Germany.

The therapeutic efficacy of placebo in a series of diseases has long been known. It is less well known, however, that treatment with placebo can also produce significant adverse drug reactions. Therefore, the placebo drug reactions from controlled trials were studied for the first time systematically. METHOD: The efficacy and the safety of placebos were investigated using patient and drug data pooled from randomized, placebo-controlled, multicentre studies in five different groups of indications covering the therapeutic areas of cardiology (nisoldipine), neurology/psychiatry (nimodipine/ipsapirone), metabolism (acarbose) and gastroenterology (hydrotalcite). RESULTS: The efficacy of placebo was clear, and varied not only between the five indication groups but also within them. Whereas placebo, unlike active treatment, produced hardly any improvement in symptoms in patients with severe stroke, it was as effective as active treatment in patients with mild neurological deficits, producing an improvement of about 50%. In patients with angina pectoris, placebo produced an increase in exercise tolerance (treadmill walking time to onset of ST-segment depression and angina attacks) of about 10% on average, compared with about 22% under active treatment (nisoldipine). In diabetes therapy, placebo produced no improvement in fasting and postprandial blood glucose levels compared with active treatment (acarbose), and also had no effect on HbA1C values. ADVERSE EFFECTS OF PLACEBO: Adverse drug reactions were observed under treatment with placebo. The frequency and type of placebo-induced adverse reactions also varied between indication groups. For example, typical cardiovascular effects such as tachycardia were observed in the control group. The placebo side effect profile was largely similar to the side effect profile of the active treatment. Some adverse drug reactions (such as "dry mouth" in patients with generalized anxiety syndromes) were observed more frequently under placebo than under active treatment. CONCLUSIONS: Treatment with placebo is frequently effective and cannot therefore be considered as "non-treatment". Placebo effects can only be quantified by direct comparison with "non-treatment". Like active treatment, treatment with placebo is frequently accompanied by adverse drug reactions. Placebo adverse effects are often disease- and active treatment-specific. The effects and adverse effects of a placebo need to be known before the effects of active treatment in controlled clinical trials can be assessed. The mechanisms of placebo effects are many and varied (e.g. endorphin release, conditioning). Since the use of drugs without regard to evidence-based medicine (prescription of drugs without proven efficacy = pseudoplacebos) may clearly also result in serious adverse effects, such practice may not only be non-beneficial but may even be harmful.

Publication Types:
Review
Review, tutorial

PMID: 10367099

---------------------------------------------------------


Das sollte für´s erste reichen.... *g*

Gruß

D.T.

[rukus]

... hehehehehe......

[Deep Thought]

Von mir aus auch noch die ISBN des Füllgraf/PAlm:

ISBN: 3-437-00349-6

Fischer Verlag, 1982 (*g*)

[FOOLY]

geile retourkutsche ! ! !

[Deep Thought]

@ kommdirekt:

ich habe Dir traditions- und wunschgemäß die wichtigen Passagen

in Fettdruck

präsentiert.

Ich hoffe, Du findest Jemanden, der Lesen kann, des Englischen mächtig ist und Dir den Inhalt erklärt... auf dem Niveau, das Dir zusteht....

Inzwischen sind aus den 14% Kurs-Zuwachs nur noch weniger als 5% geworden... Daytrading heißt Daytrading, weil man nur einen Day long tradet.... Herzliches Beileid all jJenen, die bei 80 auf solche primitivlinge wie Kommdirekt hörten und jetzt die ersten 10% Verlust noch am KAuftag sehen.

Ihr werdet es nie begreifen....

Schönen Tag noch....


D.T.

[SDT]

Kommdirekt,

wieso habe ich eins auf die Mütze bekommen...
Bloß weil PM3 sich heute außnahmsweise mal Marktkonform verhält?
Deshalb glaube ich immer noch nicht, daß sie dieses Jahr die 30M bringen.

[SDT]

Ach so, und was mit dem Kurs passiert, wenn sie die nicht bringen, könnt ihr ja gerade bei Abit sehen...

[Deep Thought]

@ SDT:

*lol*

[Deep Thought]

@ SDT:

optisch unterlegt wirkt Dein Hinweis irgendwie besser:

[myinvest]

Respekt. D.T. hab ich echt vor Dir, woher bekommst du eigentlich das ganze Gesülze? Wirst du eigentlich hauptamlich dafür bezahlt PM3 niederzumachen, oder hast du bei dem Wetter nicht besseres zu tun(keine Frau)??? Bitte um sachliche Antwort.
Trotzdem die Börse hat immer recht und wenn PM3 weitersteigt und daran glaub ich nun mal wirst du daran auch wenig ändern.

[myinvest]

Respekt. D.T. hab ich echt vor Dir, woher bekommst du eigentlich das ganze Gesülze? Wirst du eigentlich hauptamlich dafür bezahlt PM3 niederzumachen, oder hast du bei dem Wetter nicht besseres zu tun(keine Frau)??? Bitte um sachliche Antwort.
Trotzdem die Börse hat immer recht und wenn PM3 weitersteigt und daran glaub ich nun mal wirst du daran auch wenig ändern.

[rukus]

Hey:


Abit !!! Hahahahaha

Habt ihr dne Joke verstanden ?

[rukus]

Hier die Lösung:


Frage: Wer ist dümmer als Abit-Aktionäre ?

Antwort: Plamsamselect-Aktionäre Hahahahaha


Ich finds lustig

[Deep Thought]

@ myinvest:

1) mein Privatleben:

So etwas wie oben suche ich zwischen 2 Nummern rasch aus dem Internet raus.. kein Problem....

2) Die Publikationen im New England Journal of Medicine, British Journal of Clinical Pharmacology, Journal of Clinical Epidemiology, Der ArzneimittelForschung als

GESÜLZE

zu bezeichnen, wird diejenigen schockieren (aber auch belustigen), die ein Leben lang daran arbeiten, dort zu publizieren.

Kleiner Hinweis:

EIN EINZIGER publizierter Artikel als Erstauthor im >>New England Journal of Medicine<< wird eigentlich schon als dringende Empfehlung, zumindest aber als Wegbereiter für einen medizinischen Lehrstuhl angesehen.... nur so nebenbei... *g*

Gruß

D.T.

[Henrik Ernst]

jetzt PM kaufen, schlafen legen und reich aufwachen. Ihr werdet sehen.

[Deep Thought]

...und so sieht´s im Xetra derzeit aus: da will ein Dytrader rasch seine 3.130 Plasmaselect-Aktien für 75 € an einen Idioten verkaufen.
Der Idiot kann sich aber leider nur 100 Stück leisten und will auch nur 74,20 € zahlen... keine Sorge, der PLasmaselect-Kurs wird schon sinken.... *g*



--------------------------------------------------------
REALTIME-Kursdetails

Name Symbol WKN Börse
PLASMASELECT AG PM3 547180 XETRA

Realtimekurs Veränderung (+/-) Veränderung (%) Geld (Stück) Brief (Stück)
75,00 5,00 7,14 74,20 (100) 75,00 (3130)
Zeit Einzelumsatz Gesamtumsatz Trend Volumen in Euro
16:44:49 100 22.567 -+-=+=-+ 1.692.525
Eröffnung Hoch Tief Vortag Datum
71,50 80,00 71,50 70,00 14.06.2000

----------------------------------------------------

[Deep Thought]

Ach soooooo.....!!!!

DU bist das mit den 3.130 Aktien, Hendrik-Ernst....!!!

zu lange gewartet mit dem Verkauf?

deswegen das verzweifelte posting?

[Deep Thought]

.. und hier die nächste Skalpierung der KLeinanleger...

REALTIME-Kursdetails

Name Symbol WKN Börse
PLASMASELECT AG PM3 547180 XETRA

Realtimekurs Veränderung (+/-) Veränderung (%) Geld (Stück) Brief (Stück)
75,20 5,20 7,43 74,50 (200) 75,20 (3767)
Zeit Einzelumsatz Gesamtumsatz Trend Volumen in Euro
17:20:24 38 25.735 =======+ 1.935.272
Eröffnung Hoch Tief Vortag Datum
71,50 80,00 71,50 70,00 14.06.2000

[trader76]

und ich schließe mich der meinung des optimisten an. 100 euro mindestens, mein kz 400euro bis märz 2001
p.s. und überlegt mal. 3130 stück = 500.000 DM Umsatz, wo soll denn der verkauf herkommen ????

[Schalkerjunge]

Hallo
Kann mir jemand sagen wie ich den Chat mitverfolgen kann?
Oder wo er zufinden ist?
Danke

[crashbiker]

Also Deep Thought, Dein Auftritt im Chat war ja ziemlich schwach...

und was soll eigentlich die Erklärung eines 7 %igen Kursanstiegs als Skalpierung der Kleinanleger? Mit Kurssteigerungen lass ich mich gerne skalpieren. Na ja....

Der Chat heute mir Frau Kalisch war nicht schlecht und hat so manche Lügen, die hier kursieren, korriegiert. Ihr könnts ja selber lesen. Hier nur das wichtigste:

1. Das mit dem Ablauf der Haltefrist für Altaktionäre im August ist DEFINITIV FALSCH!

2. Morgen wird erstmal ein Aktionärsbrief auf der HP eingestellt, in dem über die sehr (positv verlaufenden)Gespräche mit den Kassen und über bald anstehende Roadshowe, Analystentreffen und andere IR Aktionen informiert wird.

3. Fresenius ist für den eigentlichen Hit der Firma, nämlich den Fibrinogenadsorber KEINE Konkurrenz. Die machen das überhaupt nicht.

4. Break even im 4. Quartal 2000

5. 80 % der behandelten Patienten mit dem Diabetesfuss wurden geheilt!!!

6. Zulassung bereits FÜR GANZ EUROPA erhalten.

7. Im Jahr 2002 erwartet man Zulassung für die USA

Und noch etwas: fragt mal in Eurem Bekanntenkreis, bei den Kassen, bei Pharmazeuten nach dieser Therapie. Die Fachleute versprechen sich jedenfalls sehr viel davon. So könnt Ihr Euch selbst ein Bild machen und fallt nicht auf pusher oder basher rein.

Bin mal gespannt, was morgen in dem Brief steht. Sie wollten uns leider nichts verraten.

[Balim]

Deep Thought ,was hast Du uns für Lügen erzählt .Plasmaselect steigt warum nur ?
Und fast hatte ich gedacht nach Deinen Postings plasmaselect bei 30 vorzufinden .
mfg balim

[Deep Thought]

Hier mein Mitschnitt.

Nur wenige Fragen von mir waren im Board zu lesen, die anderen Fragen habe ich - z.T. vielfach - gestellt und wurden einfach nicht beantwortet! Diese kann man als "Meldung an den Moderator" nachlesen.


------------------------------------------------------------------


Moderator cfoplasmaselect) Die Aktie war anfangs deutlich überhitzt, danach folgte ein Einbruch des Gesamtmarktes
Meldung an den Moderator:1.) Wie sind die genauen Umsatz/Gewinn-Planziele für die nächsten 7 Quartale?
(Moderator cfoplasmaselect) und die Korrektur der Biotecwerte. Aktuell liegt unser Kurs ca. 80 % über Emissionkurs.
DeepThought: 1.) Wie sind die genauen Umsatz/Gewinn-Planziele für die nächsten 7 Quartale?
Meldung an den Moderator:1.) Wie sind die genauen Umsatz/Gewinn-Planziele für die nächsten 7 Quartale?
(Moderator wallstreetonline) Bitte stellen Sie die Fragen Der letzten min erneut !!!!!!!
(Moderator cfoplasmaselect) Siehe BHF-Bank Research zum Börsengang Seite 36, an unserer Planung hat sich nichts
(Moderator cfoplasmaselect) geändert.
Meldung an den Moderator:Wie konnten die Q-1 Ergebnisse (laut ad-Hoc) „Über Plan" liegen, wenn noch nicht einmal ein viertel des Jahresumsatzes 1999 erwirtschaftet wurde?
depeche40: wann erfolgt die zulassung für den amerikanischen markt?
(Moderator cfoplasmaselect) Wir erwarten die FDA-Zulassung Ende 2002.
iagora: Wieviele Patienten wurden bisher mit Rheosorb behandelt?
(Moderator cfoplasmaselect) Bisher wurden 40 behandelt. Hiervon 26 im Rahmen der Klinischen Studie.
Meldung an den Moderator:3.) Wann ist SICHER mit wissenschaftlichen Kriterien genügenden Ergebnissen der Phase III zu rechnen?
loewenherz: Wann kann man mit ersten Ergebnissen der klinischen Studie rechnen?
(Moderator cfoplasmaselect) Die Zwischenauswertung der Studie bestätigt eine Erfolgsquote von grösser 90 %.
Meldung an den Moderator:9.) Wieso wird seitens der Firma suggeriert, daß die "diabetisch bedingten Amputationen vermieden" werden können, wenn es dazu keinerlei WISSENSCHAFTLICH EINWANDFREI BELEGTE langfristige Studien bei Diabetikern gibt ?
(Moderator cfoplasmaselect) Diese Ergebnisse sind derzeit Grundlage für Gespräche mit Kostenträgern.
Meldung an den Moderatorie Argumentation mit Zwischenergebnissen ist wissenschaftlich unhaltbar und unseriös!
(Moderator cfoplasmaselect) Eine Publikation in einer internationalen Fachzeitschrift ist bereits in Vorbereitung.
DeepThought: Die Argumentation mit Zwischenergebnissen ist wissenschaftlich unhaltbar und unseriös!
Meldung an den Moderator:Sie haben meine Frage zu den Studien NICHT beantwortet! Bitte antworten sie !
Meldung an den Moderator:Also gibt es bisher KEINE Studie, richtig?
Meldung an den Moderator:Wie lang war die NAchbeobachtung der Diabetiker und welche Komplikationen traten auf?
(Moderator cfoplasmaselect) Zwischenauswertungen sind dann erlaubt und akzeptiert, wenn sie im Prüfplan
(Moderator cfoplasmaselect) vorgesehen sind. Dies ist der Fall.
crashbiker: Wann stellen Sie endlich den Aktionärsbrief auf ihre HP?
(Moderator cfoplasmaselect) Morgen Abend.
Meldung an den Moderator:11.) Prof. Klinkmann, der Vorsitzende des advisory boards, hat bisher nicht eine einzige Studie publiziert, die sich mit den Effekten von Fibrinogen-Adsorption bei diabetischen Patienten befasst.... wie erklären sie sich das ?
Kommdirekt: Wie stehen Sie zu der Frage, dass die Haltefrist für Altaktionäre im August abläuft?
Meldung an den Moderator: Auf Ihrer Homepage behaupten sie, Ihre technologie werde die bereits bestehenden Ablagerungen in den verkalkten Gefäßen beseitigen. Eine Tatsachenbehauptung! Belegen sie dies mit soliden wissenschaftlichen Studien !
(Moderator cfoplasmaselect) 3 Jahre Haltefrist für Altaktionäre.
crashbiker: Dann stimmt das also gar nicht mit dem Ablauf im August?
(Moderator cfoplasmaselect) Das ist Richtig.
fepino: Wie beurteilt man seitens des Unternehmens den Kursverlauf ?
Meldung an den Moderator:Wieso findet man auf Ihrer Homepage keine ordentliche Bilanz, wie das ja wohl absolute Mindestanforderung an ein NM-Unternehmen ist
(Moderator cfoplasmaselect) Wir sind nicht zufrieden, aber keinesfalls beunruhigt da wir das Potential des Unter-
(Moderator cfoplasmaselect) nehmens kennen.
Meldung an den Moderator:Wieso findet man auf Ihrer Homepage keine ordentliche Bilanz, wie das ja wohl absolute Mindestanforderung an ein NM-Unternehmen ist
Dude: DUDE: ich frage nochmal, was ist das besondere an Rheosorb, da sie dieses Segment ja nun nicht alleine besetzten? Konkurenz, ist ja auf diesem Segment schon länger
Meldung an den Moderator:Wie können sie Zwischenergebnisse einer einzigen Studie als Grundlage für die Bahauptung nehmen, daß Diabetiker-Füsse nicht mehr amputiert werden?
(Moderator cfoplasmaselect) Für den Fibrinogenadsorber erschließen wir ein neues therapeutisches Feld.
Meldung an den Moderator:Ist die Kostenübernahme geklärt? Der Hinweis auf "laufende Verhandlungen ist ja wohl etwas dünn als Grundlage für ein Unternehmen ...
Meldung an den Moderator:>>Für den Fibrinogenadsorber erschließen wir ein neues therapeutisches Feld. Das ist ein SAtz ohne Aussage! Bitte konkretisieren!
(Moderator tester) Mit unserem Fibrinogenadsorber erschließen wir ein neues therapeutisches Feld.
(Moderator tester) Mit existierenden Medikamenten oder Verfahren ist ein gleichwärtiger
(Moderator tester) Therapieerfolg nicht zu erzielen.
HM: Wann erwarten Sie die Kostenklärung von den Krankenkassen für die Behandlung mit Ihrem Produkt?
(Moderator tester) Wir verhandeln zur Zeit über die Erstattung mit den Krankenkassen. Die Kassen stehen
(Moderator tester) Verfahren sehr positiv gegenüber, da wir mit unserem Adsorber ein dringendes
(Moderator tester) medizinisches Problem lösen können.
Meldung an den Moderator:Man könnte also zusammenfassen: Sie haben noch keine Abgeschlossene Studie, wollen aber jetzt schon wissen, wie sie ausgeht??
Solo: wann kommt die entgülzige Zulassung??? oder ist dies bereits geschehen??
(Moderator tester) Ist für alle Produkte bereits geschehen.
teterow: Frau Kalisch. Ist die neue Fabrik schon voll funktionsfähig in allen Produkten inkl. Rheosorb?
(Moderator tester) Ja! Wir produzieren alle Produktlinien seit ca. 6 Wochen in unserem neuen
(Moderator tester) Werk in Teterow.
loewenherz: Welche IR-Maßnahmen sind in nächster Zeit geplant?
Meldung an den Moderator:Sie haben keine abgeschlosssene Studie, aber das Produkt ist zugelassen? Seit wann geht das in Deutschland?
(Moderator tester) Wir werden in Kürze Roudshows, Pressegespräche, Analystenkonferenzen durchführen.
Meldung an den Moderator:Sie haben keine Vereinbarung mit den Kassen, aber können kalkulieren? Das klingt extrem abenteuerlich...
(Moderator tester) und einen ersten Aktionärsbrief auf unsere Homepage stellen.
(Moderator wallstreetonline) Wegen Technischen Problemen antwortet Plasmaselect als TESTER !!!!!!!!!
Meldung an den Moderator:Wie ist das Finanzierungsmodell für die sogenannten Behandlungszentren?
Malze: In wieviel Dialysezentrum wird Rheosorb schon angewannt?
Meldung an den Moderator:Wieso haben sie im 1. Quartal 2000 weniger als ein Viertel des 1999er Umsatzes erwirtschaftet?
(Moderator tester) Aktuell wird mit Rheosorb in 8 Zentren behandelt. Im laufe des Monats werden
Meldung an den Moderator:HAt BAxter noch Zugriff auf die von dem Unternehmen erworbene Technolgie ?
(Moderator tester) weitere Zentren eröffnet.
DeepThought: HAt BAxter noch Zugriff auf die von dem Unternehmen erworbene Technolgie ?
(Moderator tester) Nein.
Meldung an den ModeratorAs ist meinen Infos zufolge FALSCH.
Kommdirekt: Soll in diesem Zusammenhang auch die Homepage überarbeitet werden?
Meldung an den Moderator:NAch meinen Informationen müssen sie Baxter noch für mindestens 1-2 JAhre beliefern.
(Moderator tester) Ja, wir arbeiten zur Zeit daran.
crashbiker: Wie sehen sie Konkurrenz durch Fresenius? Machen die ähnliches?
Meldung an den Moderator::NAch meinen Informationen müssen sie Baxter noch für mindestens 1-2 JAhre beliefern, wenn Baxter das möchte.
Meldung an den Moderator:Wieso haben sie im 1. Quartal 2000 weniger als ein Viertel des 1999er Umsatzes erwirtschaftet?
(Moderator tester) Fesenius ist ein Newscammer auf diesem Gebiet. Einen Wettbewerb gibt es nur
(Moderator tester) im LDL-Segment. Einen Fibrinogenadsorber hat Fesenius nicht im Programm.
Meldung an den Moderator:Wenn sie erst 40 PAtienten behandelt haben, dann sind SIE ja wohl auch Newcomer, oder?
Meldung an den Moderator::Wieso haben sie im 1. Quartal 2000 weniger als ein Viertel des 1999er Umsatzes erwirtschaftet?
Meldung an den Moderator: Auf Ihrer Homepage behaupten sie, Ihre technologie werde die bereits bestehenden Ablagerungen in den verkalkten Gefäßen beseitigen. Eine Tatsachenbehauptung! Belegen sie dies mit soliden wissenschaftlichen Studien
DeepThought: Sie haben keine Vereinbarung mit den Kassen, aber können kalkulieren? Das klingt extrem abenteuerlich...
(Moderator tester) Zur Zeit erfolgt eine Abrechnung über Einzelfallkostenerstattung.
HM: trader76: zahlen die krankenkassen die bahandlung ???
(Moderator tester) Auf Basis der Einzelfallkostenerstattung.
Meldung an den Moderator:Wie Hoch ist die Erstattung im Rahmen der Einzelkostenerstattung?
Meldung an den Moderator:Wieso haben sie im 1. Quartal 2000 weniger als ein Viertel des 1999er Umsatzes erwirtschaftet?
Meldung an den Moderator:Auf Ihrer Homepage behaupten sie, Ihre technologie werde die bereits bestehenden Ablagerungen in den verkalkten Gefäßen beseitigen. Eine Tatsachenbehauptung! Belegen sie dies mit soliden wissenschaftlichen Studien
DeepThought: Wie Hoch ist die Erstattung im Rahmen der Einzelkostenerstattung?
(Moderator tester) Wie in unseren Businessplänen kalkuliert.
depeche40: sehen sie sich als übernahmekandidat?
(Moderator tester) Wie kommen Sie auf so etwas?
Kommdirekt: Wie sehen Ihre Pläne bezüglich der Expansion ins Ausland (USA, Europa) aus?
Meldung an den Moderator:Wieso nennen sie nicht die Höhe der Erstattung?
(Moderator tester) In Europa haben wir eigene Vertriebsbüros. Diese sollen weiter ausgebaut werden.
Meldung an den Moderator:Wieso haben sie im 1. Quartal 2000 weniger als ein Viertel des 1999er Umsatzes erwirtschaftet?
(Moderator tester) Geplant sind 30 Behandlungszentren in Europa (ohne Deutschland im Jahr 2001)
(Moderator tester) In den USA planen wir den Markteintritt nach erfolgter FDA-Zulassung Ende 2002.
crashbiker: Sie haben die Zulassung für gesamt Europa?
(Moderator tester) Ja.
Meldung an den Moderator:Ohne Studie?
gast2: Welche Verfahren/Produkte sind in welchem Umfang patentrechtlich geschützt?
(Moderator tester) Alle.
Meldung an den Moderator:Ich vermute, sie haben die Zulassung für THerapieversuche
Meldung an den Moderator:*lol*
Malze: Hat es bei den ersten Patienten eine wesentliche Verbesserung des Gesundheitszustandes gegeben?
Meldung an den Moderator::Auf Ihrer Homepage behaupten sie, Ihre technologie werde die bereits bestehenden Ablagerungen in den verkalkten Gefäßen beseitigen. Eine Tatsachenbehauptung! Gibt es eine beweisende Studie?
(Moderator tester) Bei mehr als 80 % der Patienten mit diabetischem Fussyndorm wurde die Wundheilung
(Moderator tester) erreicht.
Meldung an den Moderator:Bitte nennen sie den Korrelationskoeffizienten...
fepino: Befürchten Sie, dass Konkurrenten Rheosorb medikamentös konkurrenz machen?
(Moderator tester) Wir befürchten das nicht. Medikamente mit denen dieses versucht wurde haben nicht den
(Moderator tester) gewünschten Erfolg gezeigt.
DeepThought: Bitte nennen sie den Korrelationskoeffizienten...
(Moderator tester) Von was?
Kommdirekt: Wie sieht die Entwicklung der Beschäftigtenzahlen aus?
(Moderator tester) Zur Zeit beschäftigen wir 140 Mitarbeiter und liegen damit über unseren Planzahlen.
Kommdirekt: Gibt es bei der Behandlung Nebenwirkungen, die als erheblich zu bezeichnen sind?
(Moderator tester) Nein.
Meldung an den Moderatorie Angabe von Prozentzahlen nur der Verumgruppe muss immer im Vergleich zur Kontrollgruppe erfolgen.
nomansland9: Liegen Sie eigentlich mit Ihren Erwartungen immer noch über Plan?
Meldung an den Moderator:Ausserdem muss der Behandlungserfolg statistisch überzufällig häufig zutreffen
(Moderator tester) Im dritten Quartal liegen wir bei 12 Mill. DM Umsatz. Wir werden unsere Planvorgaben
(Moderator tester) damit erfüllen.
depeche40: wann schreiben sie schwarze zahlen?
Meldung an den Moderator:Wann beginnt Ihr Geschäftsjahr?
(Moderator tester) Im vierten Quartal 2000.
DeepThought: Wann beginnt Ihr Geschäftsjahr?
(Moderator tester) 01.12.
Meldung an den Moderator:Wieso lagen die Umsätze im Q1/2000 unter dem arithmetischen Viertel des 1999er Umsätze?
Malze: Die Nebenwirkungen werden ähnlich wie bei der Dialyse sein, oder??
Meldung an den Moderator:Welches "Dritte Quartal " meinen Sie bei dem Erreichen der 12 Mio?
(Moderator tester) Dadurch das wir gezielt nur die schädliche Substanz aus dem Blut entfernen ist das Verfahren
(Moderator wallstreetonline) Bitte stellen Sie jetzt die letzten Fragen da die Stunde so gut wie um ist!!!!!!!!!!
(Moderator tester) für den Patienten sehr gut verträglich.
Meldung an den Moderator:Wieso lagen die Umsätze im Q1/2000 unter dem arithmetischen Viertel des 1999er Umsätze?
staylong: wann kommen die halbjahreszahlen
(Moderator tester) Mitte Juli.
Meldung an den Moderator:und das Erreichen der 12 Mio im 3.Quartal wissen sie jetzt schon - im 2. Quartal?
staylong: Viel Erfolg mit Rheosorb
(Moderator tester) Danke!
schalkerjunge: Wann kann man auf Ihrer Homepage die aktuellsten News finden?
(Moderator tester) Ist in Arbeit.
Meldung an den Moderator:Wo kann ma eine vernünftige Bilanz auf der Homepage einsehen?
DeepThought: Welches "Dritte Quartal " meinen Sie bei dem Erreichen der 12 Mio?
(Moderator tester) 31. August 2000
Meldung an den Moderatorann können sie Hellseen?
(Moderator wallstreetonline) Die Stunde ist gleich vorbei !!!!!!!!!!!!!!!
Meldung an den Moderatorann können sie hellsehen?
(Moderator wallstreetonline) Wir bedanken uns bei allen Teilnehmern des Interviews.
gast2: Werden die Zahlen diesmal auf Ihrer Homepage veröffentlicht werden?
(Moderator tester) Ja und Sie können sich auch in Zukunft auf unseren Seiten für Infoanfragen eintragen.
(Moderator wallstreetonline) Aufgrund der Anzahl der Fragen über 180!!!!! konnten nicht alle beantwortet werden wir bitten um IHR Verständnis


--------------------------------------------------------------

Also: Die "Schwache Vorstellung" lag nicht an mir....


Gruß

D.T.

[Deep Thought]

Mit anderen Worten:

MAn wirft Nebelkerzen:

MAn ist in verhandlungen
MAn hat ein Zwischenergebnis der ersten Studie... erst etwas mehr <als 1 Dutzend PAtienten sind in dieser Studie... aber man weiß ja schon jetzt, was dabei herauskommt....
Und bereits VOR dem Ende des 2. Quartals weiß die CFO, daß man zum 31.8.2000 12 Mio DM Umsatz erreicht hat.. Kristallkugel?

und auf die meisten kritischen Fragen antwortet man lieber erst garnicht....

Aber es scheint zu reichen, um Euch zu blenden....

[rukus]

°°°°°°°°Plasmaselect ist ein Strong buy °°°°°°°°

Sie haben die Zulassung in ganz Europa, außer in Deutschland (da wird mit der AOK verhandelt) Und ohne dem Nachweis durch eine wissentschaftliche Studie.
Die Zwischenauswertung ergibt eine Erfolgsquote von 90% ohne erhebliche Nebenwirkungen. Erstaunlich: bei mehr als 80% ??? wurde die Wundheilung erreicht. Ich nehme an, die Zahlen werden sich am
Ende der Studie angleichen

Außerdem mußten sich nur 40 Patienten den Versuchen unterwerfen. Wenn da 50% ein Placebo bekommen haben, dann mußten nur 20 Patienten mit unerwünschten Nebenwirkungen rechnen. Das nenne ich eine Patienorientierte Therapie


Entweder stellen die homöopathische Diabetes-Medikamnet her oder die Frau hat Euch als nicht sehr intelligent eingeschätzt.

Ein guter Joke:
Zulassung in Europa, aber nicht in Deutschland. Und das Bundesgesundheitsministerium sollte vielleicht auch mal gefragt werden, da die AOK i.d.R. die Kostenfrage, aber nicht die Wirksamkeit/Unbedenklichkeit von Medikamenten klärt. Und nur 40 Patienten, mehr kann sich PM3 wohl nicht leisten.


wollt ihr wirklich die Abit Aktionäre im Verluste produzieren schlagen? Ist das eine neue Extremsportart? Da bleib ich lieber ein Weichei und PM3 frei

[Kommdirekt]

tja, da ist D.T. wohl endgültig ausgebremst worden. Übrigens hat er verbreitet, die Haltefrist für Altaktionäre liefe im August aus. Dies war eine Lüge. Vielmehr haben sich die Altaktionäre freiwillig zu einer dreijährigen Haltefrist verpflichtet.

Also, die postings von D.T. kann man ruhigen Gewissens ad acta legen.


Kommdirekt

[ebner1000]

...und deutschland liegt übrigends auch in europa, lieber rukus.

tjaja, und wieder wurden einige argumente von d.t. entkräftet, wie so oft... bin gespannt, was für welche er auftischt, wenn rheosorb so oft angewendet wird wie eine tetanusimpfung, und es die kasse auch noch bezahlt! (spass )

gruss ebner

[Deep Thought]

Die Information bzgl. der HAltefrist kann man in dem Juni-Heft von Capital nachlesen.
Solange keine rechtsverbindliche Erklärung von den Altaktionären vorliegt, glaube ich denen kein Wort.

Ich habe berechtigten Zweifel an der Ehrlichkeit der ausweichenden Worte der CFO.

Im Übrigen sind alle kritischen Fragen weiterhin UNBEANTWORTET.

Zugegeben hat allerdings die CFO, daß man über keinerlei abgeschlossene Studie zur Wirkung von Diabetes-PAtienten verfügt. Eine relevante Information über die LAngzeitwirkung kann man also nicht haben.

Und dann müsste man das ganze gegen ASS, MArcumar, Low-dose-Heparin etc. testen.
Bis zum Beweis der im Chat skandalöserweise ohne Daten belegte Behauptung, dieses "Verfahren sei den anderen Überlegen" vergehen viele JAhre. Aber vielleicht stellt sich die ünverschämte Behauptung auch schon früher raus....


Gruß

D.T.

[rukus]

Wenn PM3 die Zulassung in europa hat, warum muß sie dann noch
in D beantragt werden ??????? Also liegt D doch nicht in EU


IQ unter 70

[Deep Thought]

von K1 14.06.00 21:40:04
betrifft Aktie: PLASMASELECT AG 1100100
Kommdirekt,

Ich kann KEINEN unwiederruflichen lock-up von 36 Monaten finden (und nur unwiederruflich bringt was), denn dieser wurde nur im Poolvertrag erklärt.

Und gegenüber der Börse (also unwiederruflich) sieht das so aus: Zitat:"Die Gesellschaft hat sich gegenüber der Deutsche Börse AG verpflichtet, innerhalb eines Zeitraums von
sechs Monaten ab dem Datum der Aufnahme der Preisfeststellung der PlasmaSelect-...."

Und noch ein Zitat, dass zeigt, lieber Kommdirekt wie Du Plasmaselect auf den Leim gehst Zitat:
"Nach Ablauf der sechsmonatigen Marktschutzvereinbarung (Vgl. Abschnitt „Angebot – Veräußerungsver-bot“)
können zwei der bisherigen Aktionäre die von ihnen noch gehaltenen Aktien verkaufen, während die
weiteren neun bisherigen Aktionäre sich im Rahmen eines Poolvertrags verpflichtet haben, für einen Zeit-raum
von 36 Monaten nach Börseneinführung keine Aktien zu veräußern, es sei denn, die Poolmitglieder
stimmen einer Veräußerung mit einer Mehrheit von 75% zu. Dennoch kann nicht ausgeschlossen werden,
dass größere Verkäufe von Aktien über die Börse den Kurs der Aktien unabhängig von der Entwicklung
der geschäftlichen Lage der Gesellschaft negativ beeinflussen."

Ein Schelm, der dabei böses denkt. D.h., wenn sie sich die Altaktionäre einig sind, ja dann können sie verkaufen ... nix da mit unwiederruflicher Haltefrist !!!

Grüße K1

[Deep Thought]

Selbst, wenn die sich verpflichtet haben:

Dann verkaufen sie eben doch, wenn sie wollen, zahlen 50.000 DM Strafe und nehmen die 10, 20 Mio locker mit. Die Strafe zahlen die aus der POrtokasse, wenn sie wollen.....

WEr an sowas glaubt, der ist naiv...

[LI_2011]

Mein lieber Deep Thought,

ich verfolge die Plasmaselects schon seit einiger Zeit mit grossem Interesse, will Dir eine gewisse Fachkompetenz auch nicht absprechen. Was mich aber langsam total nervt, ist, dass Du wirklich alle bekehren möchtest. Ich denke jeder in diesem Board ist schon über 18 und irgendwie auch Herr seiner Sinne. Du solltest wirklich jeden selbst entscheiden lassen, welche Aktie er ordern oder halten will. Abgesehen davon würde mich ´mal interessieren, ob Du solche Fundamentalanalysen bei Deinen anderen Depotwerten auch durchführst ??

[Bund]

S.g D.T.

Die Firma PlasmaSelect beschreiben ihren Saftladen als ein Biotechunternehmen. Für mich stimmt diese Beschreibung lediglich im Sinne von "Biogemüse" oder "Bio-Obst", dass heisst, im Sinne von "Verzicht auf Chemie". PlasmaSelect muss sehr selektiv mit der Wahrheit und Tatsachen umgehen, denn ein "Biotechwert" ist PS wohl kaum im Sinne von MWR, Girindus, Qiagen oder Evotec.

Interesssant finde ich nebenbei, dass Aventis nach der FDA-Zulassung vor einigen Wochen heute auch die europäische Zulassung für Lantus erhalten hat.

Für sowohl Typ I wie auch für Typ II Diabetiker ist dieses Produkt höchstwahrscheinlich von viel mehr Bedeutung als das m.E. unbrauchbare, drittweltartige und nur für Tierversuche geeignete Verfahren von PS.

Man muss jetzt viel weniger Bedenken haben beim Verschreiben von Insulin fur Typ II Diabetiker mit schlechter Kontrolle. Die Zahl der amputationgefährdeten Diabetiker wird vermutlich drastisch zurückgehen in den nächsten Jahren.

Aventis scheint einige vielversprechende neue Produkte zu haben: was hälst Du vo der Aktie?

Gruss
Bund

[Bund]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Deep Thought]

@ Bund

Richtig, Aventis hat hochinteressante Produkte in der Pipeline.

LAntan ist sicherlich interessant, wird als "neues" BAsisinsulin interessant sein. Insgesamt wird die Führung der Typ II-Diabetiker sicherlich in den nächsten Jahren deutlich verbessert werden.

Darüber hinaus verspreche ich mir allerdings einen ebenso deutlichen Gewinn sowohl medizinisch für den Patienten als auch wirtschaftlich für Aventis von der Einführung des inhalierbaren Insulins in ca. 2 Jahren. Dies wird eine revolution in der Insulintheralie sein.

Bekanntermaßen stammt die Basistechnologie von Inhale Inc. (INHL), für die Insulin-Therapie hat Pfizer die weltweiten rechte und diese wiederum haben mit dem Weltmarktführer in der gentechnischen Herstellung Insulin Aventis (= alte Hoechst + Rhone Poulenc) ein Joint venture gegründet und finanzieren gemeinsam für 300 Mio in Ffm die modernnste und größte Insulin-Produktionsanalge der welt, die KApazitäten für die Versorgung des GESAMTEN Weltmarktes erreichen kann.

Mit SYnercid hat Aventis ein vielversprechendes Antibiotikum gegen hochresistente Krankenhauserreger (MRSA) soeben auf den MArkt gebracht, obwohl sie bereits mit Targocid eine starke Substanz haben; SYnercid wird sicherlich (obwohl zunächst nur Reserve-Antibiotikum) langfristig hohe Umsätze erzielen, denn es wirkt auch gegen hochresistente Enterokokken, die insbesondere in den USA, wo das Resistenzproblem viel größer ist als in Deutschland, ein extremes Problem darstellen.

Dormann hat sicherlich nicht immer glücklich gewirkt beim Aufbau von Aventis; jetzt scheint er den Konzern jedoch gut positioniert zu haben.

Allerdings halte ich Pfizer und Glaxo/Wellcome für ein ebenfalls langfristig gutes Investment.

Am RAnde sei hier noch erwähnt, daß Bayer und Schering im Biotech-Bereich bei den klassischen Pharma-Werten sehr innovativ sind. Bayer wird im Moment massivst unterschätzt und ist klar unterbewertet.

Ich möchte noch einmal zusammenfassen, was gestern im Chat passierte:

Plasmaselect musste zugeben, daß sie keine einzige abgeschlossene Studie haben, 40 behandelte PAtienten für ein Produkt, welches sich auf dem Weltmarkt positionieren will, sind eine absolute LAchnummer.

Dvon zu sprechen, dieses Verfahren hätte "keinerlei Nebenwirkungen" ist entweder durch gnadenlose Unkenntnis oder durch bewußte Anlegertäuschung zu erklären; denn - wie ich gestern hier im Thread durch Literatur belegte - SELBST PLACEBOS haben Nebenwirkungen!

DA Plasmaselect keine Studien darüber in Planung hat, können also auch keine Interaktionen mit anderen Medikamenten oder langfristige Nebenwirkungen überhaupt ausreichend erfasst werden.

Zudem können logischerweise langfristige Beobachtungen der Patienten in keinster Weise durchgeführt worden sein, wenn man mit den ersten Behandlungen erst angefangen hat. Diese NAchbeobachtungen zum Beweis der langfristigen Wirksamkeit müssten sich bis 2002/2003 hinziehen zuzüglich Auswertung.

Herzlich lachen musste ichbei der pauschalen Angabe, man habe "Alles" gesichert durch Patente. Das ist klare Anlegertäuschung.

Worauf sich die angebliche europaweite Zulassung
bezieht, steht völlig in den Sternen. Das kann eigentlich nur die CE-zertifizierung sein - dies hat etwas mit Gerätetechnik, nichts jedoch mit Medikamnetenzuölassung zu tun.

Die Technologie beruht m.E. im wesentlichen auf dem Einsatz von membrangebundenen Schaf-Antikörpern. Auf diese spezielle Anwendung hatte Baxter das PAtent, welches PM3 erwarb.

Die Abrechnung über Einzelkostenabrechnung ist extrem aufwendig und wenig wirtschaftlich.

Indirekt zugegeben hat Plasmaselect meine "eigener Kunde"-Theorie, denn es werden ja offensichtlich hauptsächlich PAtienten für Studien behandelt. Für die restlichen dürften die Therapien lediglich im Rahmen eines sogenannten "Therapieversuchs" gestattet sein - ein ethisch bei diabetischen Mikrozirkulationsstörungen eher als problematisch anzusehender Ansatz.

Meine Befürchtungen über Plasmaselect wurden also bestätigt - die Unverfrohrenheit von Fr. Kalisch beim Umgang mit der Wahrheit hat meine Befürchtungen bei weitem übertroffen.

Alle kritischen Fragen wurden garnicht oder nur völlig nebulös beantwortet.

Das angeblich "sichere" Erreichen von zukünftigen Quartalszahlen spricht Bände - ist Fr. Kalisch Hellseher?
Auch hier könnte eine "Sicherung" m.E. nur durch Studien des eigenen HAuses erfolgen (also eigenes geld) oder durch Förderungsmittel im RAhmen der Studen - beides hat NICHTS mit einer Positionierung auf dem freien mArkt zu tun. DAs haben wir bitter soeben bei Abit gelernt.

Ich halte meine Warnung vor PM3 aufrecht.

Gruß

D.T.

[Deep Thought]

Interessant auch die Methode, mit der die Kleinanleger von Plasmaselect verarscht werden:

Originalzitat:

Frage: Wie sind die genauen Umsatz/Gewinn-Planziele für die nächsten 7 Quartale?

Fr. Kalisch: Siehe BHF-Bank Research zum Börsengang Seite 36, an unserer Planung hat sich nichts geändert.


Ah Jaaa..... natürlich ist es ein Leichtes für einen Kleinanleger, sich für ein paar Tausend MArk die BHF-Studie zu besorgen und auf Seite 36 die Planziele nachzulesen....

Merkt Ihr eigentlich nicht, wie Ihr systematisch von Plasmaselect verarscht werdet?

Selbst die offiziellen Planziele werden von PM3 als geheime Kommandosache behandelt... soviel zum Thema "Transparenz" am Neuen Markt.

Damit dürfte klar sein, daß sich PM3 nicht nehmen lässt, nach Belieben die Planzahlen als "Über Plan liegend" zu bezeichnen, den primitivsten Anforderungen an eine Kontrolle des Investments durch den Kleinanleger durch Einstellen einer überprüfbaren Bilanz auf die Homepage nachzukommen. Frage: WER HAT EINE REGELRECHTE Q-1/2000-BILANZ gesehen?

Die Informationspolitik von Plasmaselect erinnert eher an alte DDR-Propaganda,

Die Planziel-Angaben an alte "PLanziel-Übertreffungen" mit anschließendem "Orden des Helden der Arbeit"

Die Homepage hat unter Investor Relations lediglich die bunt bebilderte Kunstdruckwelt des Emissionsprospekte zu bieten. Es findet sich auch unter "wissenschaftliche Ergebnisse" kein einziger Hinweis auf bereits abgeschlossene Studien, sondern dort wird lediglich auf laufende/ in Planung befindliche Studien hingewiesen.

Der absolute Hammer ist jedoch die dreiste Behauptung, man könne durch die Plasmaselect-Technologie BEREITS BESTEHENDE GEFÄSSVERKALKUNGEN WIEDER AUFLÖSEN.

Diese Behauptung aus der Märchenwelt ist natürlich auch nicht bekegbar und würde zur sofortigen Nominierung für den Medizin-Nobelpreis führen.... das einzige Problem: Es ist eine Behauptung, die natürlich unbelegt ist.

Das ganze erinnert einzig sehr stark an TURBODYNE und die sensationelle Behauptung von 30% Spritkostenersparnissen... das ging monatelenag durch alle Medien, alle habnes geglaubt und Hr. Klisch durfte sogar in n-tv behaupten, man habe bereits ein vielstelliges Mio-Abkommen mit MAN geschlossen... 20 min später dementierte MAN schockiert, weil man zu keinem Zeitpunkt Kontakt hatte.

Hr. Kalisch ist von der Bildfläche verschwunden.

Das Beispiel ABIT zeigt, daß Analysten wie z.B. Hr. Prior die fachlichen und auch Betriebswirtschaftlichen Daten der Firmen nicht überprüfen, sondern mittlerweile nur noc das nachbeten, was die Unternehmen als "Story" unter das Volk streuen. Übrigens ist Prior in minem Ansehen gestiegen, als er bereits gestern einen schweren fehler und zu starke Gutgläubigkeit öffentlich zugab. Respekt, Respekt, das ist selten bei den ansonsten unbeirrbaren Analysten.

Wer die wenigen "Empfehlungen" von weitestgehend unbekannten Pseudo-Anysehäusern für Plasmaselect nachliest, wird praktisch wortwörtliche Zitate aus dem Emissionsprospekt wiederfinden - eigne gedanken sind darin nicht im Mindesten enthalten.

Hingegen hat die angesehene Wirtschaftwoche bereits vor Emission und kurz danach vor PM3 ausdrücklich gewarnt. Ich werde das mal kurz hier reinstellen:


Zitat Wirtschaftswoche Seiten 290 - 292


>>>An den aktuellen Börsenmodetrend Biotechnologie hängt sich die Plasmaselect AG an: "Wir definieren uns als Biotech-Unternehmen" sagt Vorstand Karl-Heinz Riggers.
Allerdings ist nicht überall, wo Biotech draufsteht, auch reine Biotechnologie drin. ( ... )

Forschung und Entwicklung sind teuer. Zudem muss Plasmaselect seinen Vertrieb in Europa massiv ausbauen. Das gleiche gilt für die USA, wo der Markteintritt 2001/2002 geplant ist. ( ... )

Namen von potentiellen Übernahmekandidaten kann Riggers noch nciht nennen.
Rheosorb ist seit 2 Monaten TÜV-zertifiziert. Die Marktreife ist trotzdem völlig offen. Die geregelte Kassenärztliche Zulassung fehlt, soll aber im 1. Hj 2000 erteilt werden, so die HOFFNUNG des Teterower Unternehmens.
Umsatz- und Gewinnerwartungen basieren auf zu vielen "Wenn-dann-Verknüpfungen". Bei einem theoretischen Marktpotential von 5 Mrd.€ will PlasmaSelect den Umsatz bis 2002 auf gut 120 mio € verachtzehnfachen. der Vorsteuergewinn soll von einem erwarteten Minus von knapp 7,5 Mio € im laufenden JAhr auf fast 70 Mio€ plus in 2002 steigen.
Doch wenn die Kassen hier zu Lande und die US-Zulassungsstellen nicht mitspielen, die laufenden und noch GEPLANTEN klinischen Tests nicht positiv oder nur zeitverzögert verlaufen, der Vertrieb floppt, sich die Technologie als nicht überlegen erweist oder Substitute angeboten werden, bricht die gesamte Strategie von Plasmaselect wie ein Kartenhaus in sich zusammen.
denn mit 2 bisher eingeführten Produkten wird Plasmaselect die Umsatz-und Gewinnprognosen nicht annähernd erreichen können.
Kein Wunder, daß nahmhafte BAnken die Börsenbegleitung ablehnten.

Die Akteure am Neuen Markt werden aber wahrscheinlich die BioTech-Karte ohne viel Federlesens in die HAnd nehmen, so dass zeichnungsgewinne winken.
Anleger sollten diese sofort realisieren.<<<

Ende des wörtlichen Zitates aus: Wirtschaftswoche, Nr. 9/24.2.2000 Seite 291-93








In der Ausgabe (nr.11/2000, Seite 240) schreibt die Wirtschaftswoche nach dem inzwischen erfolgten Börsengang erneut:

Zitatanfang:

Die Aktien von Plasmaselect starteten mit fast 170% Zeichnungsgewinn. Anleger, die noh investiert sind, sollten sich aber von ihren Beständen trennen. Denn die Risiken eines brutalen Absturzes der Titel sind enorm. Dieser Meinung waren auch nahmhafte Banken, die eine Börsenbeteiligung ablehnten

Der Kursverlauf gibt der WiWo absolut recht.

kurzfristig wird es vielleicht kleinere Gewinne geben durch Pushing; mittel- und langfristig wird PM3 nur einen Weg kennen: Südwärts.

Das gestrige Interview hat bewiesen, daß man noch nicht einmal Planziele und Bilanzen allgemein zugänglich veröffentlicht und allen präzisen Fragen mit dümmsten, teilweise dreisten Allgemeinplätzen und falschen Behauptungen ausweicht.

Plasmaselect stinkt zum Himmel.

Gruß

D.T.

[Toprock]

Ich frage mich, warum Du Dir soviel Mühe machst,
das "Plasma-Kartell" aufzudecken. Was hast Du
davon? Handelt es sich hier nur um ein Down-Push?
Meist Du, als Basher könntest Du den Kurs beeinflussen?

[rukus]

D.T., laß es sein:

Plasmaselect in seinem Lauf, halten weder Ochs noch Esel auf

[Deep Thought]

weitere Meinungen?

[Trade Daddy]

Super D.T.
Hast ja mal wieder den Thread versaut.
Warum meldest du dich dazu noch? Jeder weiß was du für ne Meinung hast.

Finde es toll, daß so viel über PM3 geredet wird, aber warum steigt der Kurs seit gestern?
Gab´s News? In irgendeinem Magazin?
Oder hat nun der Markt gesehen, da ist eine billige Perle zu haben?



MFG TD

[Balim]

Och wie schön ,plasmaselect steigt weiter.
Immer weiter entfernt von 30 Euro he..he..
mfg balim

[Trade Daddy]

Südwärts? Wohl eher nicht.
PM3 erholt sich langsam aber sicher von den Kurseinbrüchen der letzten Wochen.
Es geht nur in eine Richtung:
Gen Norden.
Der Handel hat zugenommen, der Kurs stieg diese Woche um über 10%.
Ich bleibe bullish bis 120€.

MFG TD

[rukus]

sind das Insider-Einkäufe?

[Deep Thought]

Als ich zur JAhreswende ausführlich vor iXOS gewarnt habe, haben mich die iXOS-Aktionäre auch ausgelacht....

irgendwie ist es jedoch an der iXOS-Front recht ruhig geworden...

WARUM:




Es ist nicht auszuschließen, daß der Kurs etwas steigt... aber bei iXOS waren da Empfehlungen von der Deutschen Bank, Merril Lynch und Goldman Sachs die Ursache... Adressen, die man damals noch für seriös hielt...

KEINE einzige der anderen BAnken würde seinen Namen für PM3 hergeben, es haben sich sogar BAnken aus dem Emissionskonsortium verabschiedet.
vor wenigen Wochen habe ich Recht behalten . Bei PM3 wird dieser TAg auch kommen.

Ich kann ja warten...


Gruß

D.T.

Mit Plasmaselect wird das Gleiche passieren wie mit iXOS.. nur der genaue Zeitpunkt ist unklar.....

[Dr..Freud]

Und schon wieder eine Kaufempfehlung für PM 3:

http://www.boersen-power.de/page2.html

[Deep Thought]

Wer ist denn bitte boersen-power.de????

LOL

Dieser Hinweis ist an lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten....

D.T.

[SDT]

Köstlich:
Alle Welt bläst zum Einstieg in den Biotech Sektor. Nur was wird Empfohlen? Werte die keiner kennt oder Werte, die sowieso schon zu teuer sind ( Morphosys ).
Aktuelle MK ist 835M für PM3 und 900M für MOR.
Dann die `Fundamentalanalyse`:
Die neueste Entwicklung ist Rheosorb die allerdings etwas zu kompliziert ist zu erklären.
Ist das Satire? Das ist Realsatire pur.

[ebner1000]

pm3 outperformer...
schon merkwürdig, dass d.t. mittlerweile nicht mehr den "vergleichs-chart" für seine beweise der bisherig schlechten performance von pm3 liefert...

machs ich halt. bitteschön.



gruss ebner

[Deep Thought]

ebner1000,

Irgendwie enttäuschst Du mich sehr....

Mit diesen billigen Taschenspieler-Tricks blendest DU höchstenms einen Schimpansen..... aber doch keine Kritischen Thread-leser!

NACH WIE VOR IST PLASMASELECT KLARER UNDERPERFORMER!

Hier der KOMPLETTE Chart seit dem Börsengang:






also.. da kann ich nur den Effenberger Machen... beidseitig!



Mit stinksaurem Gruß

D.T.

[Deep Thought]

@ ebner1000 = Fälscher


Mit diesem neuerlichen Betrugsversuch hast Du Dich auf ein Niveau mit dem undurchsichtigen Plasmaselect-Management gestellt...

Ich nehme aufgrund Deines Hangs zum Verfälschen von Informationen an, daß Du nicht unabhängig von Plasmaselect bist!

Du hast Dir einen Bärendienst erwiesen:

JEDER Leser weiß nun endgültig, was er von so einem Primitiven Fälscher wie Dir zu halten hat.

D.T.

[Raucherbein]

Cooler thread, D.T mach weiter so. Ein paar wenigen WO-Usern wirst du ein paar Euro retten, viele andere wollen bluten. Hab eben in einem Fantastic-Thread gelesen, das jemand bei 45E eingestiegen ist und noch immer nicht verkauft hat. Seine Empfehlung: halten. Wie hat schon Erich Ribbeck gesagt: zwei Dinge sind unendlich, der Weltraum und das andere hab ich vergessen. :-)

[ebner1000]

aber, aber, lieber d.t.... nicht gleich ausflippen; schliesslich weis doch (beinahe) jeder, dass zu dieser zeit fast alle neuemissionen mit exorbitanten zeichnungsgewinnen gewaltig federn lassen mussten... schaut doch mal web.de an!

in kurzfristiger sichtweise ist pm3 ein outperformer, daran kann auch die wut von d.t. nichts ändern.

sobald die 80€ fallen, ist auch chattechnisch der abwärtstrend völlig durchbrochen, und es geht zum nordpol, und förtsch weis wo der liegt!














gruss ebner!

post scriptum:

@d.t. wenn du mir ein abhängigkeitsverhältnis mit pm3 vorwirfst, so werfe ich dir ein ex-abhängigkeitsverhältnis vor, wenn du verstehst was ich meine, ansonsten siehe die lacher-reihe weiter oben.
jawohl, sie gilt dir!

@raucherbein: schade, noch einer, der unserem board-basher auf den leim gegangen ist...

[Deep Thought]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Trade Daddy]

Es geht langsam weiter aufwärts.
Ebner du hast es raus.
D.T. du bist einfach überflüssig.
Jeder wird sehen, wie PM3 langsam gen 100 und dann sicher über 100€ steigt.
Abwarten und Grünnen Tee trinken, mmmh lecker.

MFG TD

[Deep Thought]

Preisfrage:

Warum habe ich mich darüber amüsiert:

------------------------------------------------
von Kommdirekt 22.06.00 15:52:42
betrifft Aktie: XXXXXXXXX AG AKTIEN O.N. 1147115
ein Vergleich mit GPC bringt uns auf ein kurzfristiges Kursziel von schlappen 150 Euro...


Kommdirekt
-----------------------------------------------------

Antwort:

Es handelt sich um ein posting aus einem GIRINDUS-Thread!!!!

Offensichtlich hat sich der ach so überzeugte Kommdirekt, nachdem er noch mal versucht hat, den Kurs ein letztes Mal zu pushen, aus Plasmaselect verabschiedet und
versucht nun, mit einem vernünftigen und zukunftsträchtigen Wert die Verluste mit Plasmaselect auszugleichen!

Allerdings mit den gleichen, billigen Pusher-Methoden...
und weiterhin ohne jeden Inhalt!

Gruß

ein maximal amüsierter D.T.

(Girindus seit 23.5.2000 40% im Plus.... )

[Kommdirekt]

Mein lieber D.T.!

Mein Depot besteht nicht nur aus PM3, sondern tatsächlich aus mehreren Werten, ob Du´s glaubst oder nicht! Girindus hat dabei ebenso wie PM3 einen Anteil von 20 Prozent. Von PM3 bin ich nach wie vor überzeugt und denke nicht daran, auch nur eine Aktie zu verkaufen. Aber wenigstens bei Girindus bin ich mit Dir einer Meinung, dass es sich um ein sehr gutes Investment handelt.


Ich hab nur keine Lust, mich ständig hier über die Qualität von PM3 zu streiten...

Kommdirekt