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    MOSAIC -- Eure Meinung ??? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 15.06.00 17:55:52 von
    neuester Beitrag 26.06.00 17:03:33 von
    Beiträge: 23
    ID: 159.591
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      Avatar
      schrieb am 15.06.00 17:55:52
      Beitrag Nr. 1 ()
      hi an alle Mosaic-Aätionäre (und natürlich auch hi an alle anderen),

      Mosaic ist ja in dem Nemax-Crash arg geprügelt worden, ist nach dem Tief am 29.05. aber in einem Seitwärtstrend und könnte in der nächsten Zeit ein tragfähiges Doppelbottom ausbilden.
      Was haltet Ihr von der Aktie (fundamental und technisch)?
      Sehen wir wieder Kurse von 50-60 Euro auf Sicht von 6-12 Monaten?

      Gruß fc
      Avatar
      schrieb am 15.06.00 21:35:54
      Beitrag Nr. 2 ()
      Ich halte Mosaic nachwievor für eine Perle.
      Die werden nach den nächsten Quartalszahlen wieder sonnigere Zeiten sehen, ich halte und verkaufe erst bei 60 Euro !
      Avatar
      schrieb am 16.06.00 00:33:46
      Beitrag Nr. 3 ()
      Ich habe den Fehler gemacht, bei einem Schlußkurs ab 50 Euro nicht
      verkauft zu haben - nun bleibe ich dabei.

      Info:
      Es ist noch kein Interessent für E-Net abgesprungen.
      (Es gab höchstens Irrläufer, die darin bestanden, daß Unternehmen
      wegen E-Net angefragt haben, aber bereits über eine EDI-Struktur
      verfügen.)

      Es sollen in den nächsten Monaten noch positive Meldungen folgen.
      Ob dadurch allerdings der Kurs alte Höchststände wieder erreicht,
      bezweifel ich.

      Auch ist es mir ein Rätsel, wie nach einem solchen Quartal und weiterer anhaltender Aufwendungen am Jahresende ein Umsatzplus von 65% stehen soll. Ich habe diesbezüglich bei Mosaic angefragt.

      Auf Sicht von 12 Monaten sollten die alten Höchststände mindestens
      drin sein - aber mit solchen Prognosen (, wo steht Mosaic wann, )
      habe ich mich schon mal vertan.
      Avatar
      schrieb am 16.06.00 18:47:57
      Beitrag Nr. 4 ()
      Bleibe dabei - Kurse über 50 € zum Jahreswechsel halte ich für sicher. Die Zahlen werden nicht noch ein weiteres Mal enttäuschen !
      Übrigens wren die Zahlen gar nicht so schlecht und aßerdem nicht überraschend. Der Kursrückgang völlig übertrieben !
      Die Zahlen waren auch deshalb so, damit sie in der Zukunft um so besser sind. Wer sich mit der Firma auseinandergesetzt hat, weiß was ich meine.
      Alles klar ? Also dabeibleiben ! Die Gewinnexplosion wird kommen - schon im nächsten Jahr.

      Ciao
      Avatar
      schrieb am 17.06.00 01:11:11
      Beitrag Nr. 5 ()
      an Knallerbse:

      Wieso meinst du, daß Mosaic nicht noch einmal mit den Zahlen enttäuschen wird?
      Das Unternehmen gibt vor dem nächsten Bericht nach außen nicht bekannt, ob im 2. Quartal ähnliche Aufwendungen wie im 1. Quartal enstanden sind.

      Ich war der Meinung, daß die vergangenen Quartalszahlen trotz
      Personalaufbau ein gutes Wachstum beinhalten würden -
      ein dickes Minus war das Ergebnis.

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      Avatar
      schrieb am 17.06.00 11:25:57
      Beitrag Nr. 6 ()
      Weil die Jahresprognosen nicht nach unten korrigiert wurden und man bei Mosaic genau weiß, was passiert, wenn die Anleger noch ein weiteres Mal enttäuscht werden. Also vermute ich, daß man demnächst schon wieder mehr als im Plan liegen wird.
      Dies stellt auch nur meine subjektive Meinung dar - aber ich bin mir nun mal sehr sicher.
      Ich habe die Aktie jetzt knapp ein Jahr und bin überzeugt, die beste Zeit kommt erst noch - man muß nur Geduld haben (aber Zocker haben eben keine Geduld, weshalb der Kurs unverhältnismäßig und ungerechtfertigt abgeschmiert ist).

      Also zurücklehnen und die Saat wird aufgehen - denke nur mal an die vielen schönen Transaktionsgebühren in der Zukunft, wenn der Standart erstmal durchgesetzt hat. Die Metro wird kein Einzelfall bleiben. Und das erste Großunternehmen zu überzeugen war sicher die größte Barriere auf dem Weg dorthin - andere werden folgen.

      Der momentane Preis dieser Aktie ist ein Spottpreis !

      Gruß an alle Mosaicaner
      Avatar
      schrieb am 20.06.00 21:32:37
      Beitrag Nr. 7 ()
      ....und bald gibt es sie geschenkt.
      Wenn das so weiter geht ( Concept, M&S, d+s und jetzt auch
      noch Mosaic ), dann wird demnächst in der BILD stehen:
      "Wahnsinniger läuft mit der Uzi Amok an der Frankfurter Börse,
      keine Überlebenden !!!
      Avatar
      schrieb am 22.06.00 21:07:27
      Beitrag Nr. 8 ()
      In der neuen "Finanzen", Ausgabe Juni 2000, steht ein Bericht über Mosaic auf Seite 86.
      "...mit der Software-Lösung E-Net entwickelt sich Mosaic zu einem Anbieter von
      E-commerce-Software, vergleichbar mit Poet oder dem US-Softwarehaus Ariba, sie aber
      viel günstiger bewertet."
      Avatar
      schrieb am 22.06.00 22:41:34
      Beitrag Nr. 9 ()
      Na, dann sind diese Hausfrauenmagazine ja doch mal
      für was gut ;)
      Avatar
      schrieb am 22.06.00 23:01:49
      Beitrag Nr. 10 ()
      Alles rund und B2B bzw. Internet ist in den letzten Monaten am wakeln, doch muß man deutlich sagen das Programierfirmen als Dienstleistungsunternehmen für mich neben der wenigen anderen neuen Technologien ein riesiges Wachstumspotential haben. Sie können im Vergleich mit anderen Arbeitsfeldern mit vergleichbar wenig Investitionen viel erreichen (anders Biotechnologie bzw. Telekommunikation, die erst einmal seehr viel geld in die Entwicklung stecken müssen. Programmsysteme werden immer mehr benötigt.
      Also nicht den Kopf hängen lassen. Für mich ist 20€ ein eindeutiger Nachkaufspreis.

      Sliderman
      Avatar
      schrieb am 23.06.00 10:31:22
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hallo,

      laut ONVISTA ist die Marktkapitalisierung derzeit 117 Mio. EUR.
      Das ist nun wirklich billig, trotzdem sollte man noch warten, bis
      sich ein richtiger Boden gebildtet hat. Ähnliches ist schonmal
      TelDaFax passiert, mehrmals schlechte zahlen bzw. versprochenes
      nicht gehalten und abwärts. Wenn eine Aktien erst einmal verbrannt
      ist dauert es einige Zeit bis Anleger wieder vertrauen finden.
      Jedenfalls finde ich ist der Kurs überhaupt nicht gerechtfertigt.
      Also noch warten und dann wieder kleine Positionen aufbauen.

      broka
      Avatar
      schrieb am 23.06.00 10:40:40
      Beitrag Nr. 12 ()
      Mosaic auf jeden Fall halten. Die Geschichte ist gut (Zusammenarbeit mit SAP, Debis und Dt. Telekom). Ende des Jahres sicherlich wieder alte Höchstkurse. Dann sehen wir mal weiter.

      Allen ein schönes Wochenende!
      Avatar
      schrieb am 23.06.00 10:48:21
      Beitrag Nr. 13 ()
      Wie war das vor einiger Zeit im Aktionär Mosaic KZ 120 nach oben
      unbegrenzt????
      Die Topaktien 2000 Mosaic und Mania, gut Mania wird seinen Weg machen
      wurde aber auch sehr gebeutelt und zwar unberechtigt da das Ergebnis
      nach "14 Zukäufen" schlecht ausfiel ansonsten hat diese Firma immer
      Gewinne gemacht.
      Mosaic da bin ich mir sicher die werden wieder stark kommen
      ich warte die Bodenbildung ab und KAUFE!!!!!
      Und werde meine Depotleichen verkaufen.
      Kastor
      Avatar
      schrieb am 23.06.00 12:05:10
      Beitrag Nr. 14 ()
      Ich halte Sie (leider) auch noch, glaube jedoch nicht daran,
      daß wir die alten Hochs jemals wiedersehen! Nach dem Frühzeitigen
      Verkauf von EM-TV war Mosaic zu halten mein zweitgrösster Fehler!

      Es scheint auch nichts mehr in der Pipe zu sein, da man mal wieder
      nichts von Unternehmensseite hört oder sieht. Schade, daß wir jetzt
      wieder auf dem Niveau vor Geva-Übernahem und Metro-Deal sind.
      Aber so kanns gehn :(

      Da sieht man es zumindest wieder: Man kann mehrere 100% gewinnen
      aber maximal 100% verlieren. Schwacher Trost!

      Aber schaut Euch mal die Marktsituation an. Zur Zeit fehlt der
      Schwung. Jeder hofft auf die grosse Jahresendralley und daher
      "darf jetzt" ja noch nichts groß steigen. Was jedoch ist, wenn
      im Herbst die Vorzeichen für eine Ralley erst recht schlecht stehen
      und diese ausbleibt. So langsam bekomme ich echt weiche Knie,
      nachdem ich bisher alles mit einem ruhigen Lächeln mitgemacht habe.
      Da ich NOCH im Plus bin, denke ich gar noch über einen Ausstieg
      auf derzeitigem Niveau nach. Jedesmal als ich diese Überlegung in
      den letzten 4 Monaten hegte WÄRE sie richtig gewesen :(

      Wen´s interessiert: Im Depot liegen jetzt noch:

      Entrust
      Internet Media House
      Mosaic
      Net AG
      T-Online
      TFG
      TV-Loonland


      Trotz allem schöne Grüße und hoffentlich erobern wir zumindest
      die 20 zurück !!!

      Frustierter Maxxi
      Avatar
      schrieb am 23.06.00 17:55:43
      Beitrag Nr. 15 ()
      Im Schnitt ist die Meinung zur Mosaic hier im Board mittel- und gerade langfristig gesehen ja gar nicht mal schlecht. So frage ich mich, warum die Aktie dennoch fällt.

      Sind es wieder mal die bösen Institutionellen, die alles blind auf den Markt werfen? Ist es gar der raffgierige Vorstand? Und haben die Leute hier im Board dermaßen keine Ahnung, was läuft und halten die Aktie immer noch (für nicht schlecht)?

      Irgendwie passt einiges nicht beieinander: Die Stimmung scheint (trotz des Kursverfalls (noch)) gut, das gehandelte Volumen ist weder übermäßig groß noch klein, die Analysten plädierten zuletzt (auch angesichts der Quartalszahlen) überwiegend auf Kaufen oder Halten und auch bei Mosaic selbst ist man nach wie vor optimistisch. Warum aber fällt der Kurs dann?

      Ok, aus charttechnischen Überlegungen.
      Aber dann müssen ja immer noch irgendwelche Leute die Aktie verkaufen. Aber wer?
      Die Leute, die ihr Investment allein von den Quartalszahlen 1/2000 abhängig gemacht haben, sind ja wohl schon draußen, die Leute, die die Aktie bei der Zeichnung erhalten haben, sind entweder schon längst draußen oder werden sie, wenn sie noch drin sind, bestimmt nicht gerade jetzt verkaufen, und die Leute, die die Aktie weiter oben gekauft haben, sind entweder schon ausgestopt oder werden die Sache aussitzen.

      Vielleicht kann mir ja jemand von Euch erklären, warum die Mosaic noch fällt?

      Pharaonischen Gruß
      Amenophis IV.
      Avatar
      schrieb am 23.06.00 18:32:09
      Beitrag Nr. 16 ()
      Hallo Amenophis!

      Gerade das ist es ja was wir uns glaube ich im Moment
      alle fragen! Naja, vielleicht kommt ja irgendwem die
      Erleuchtung und er gibt sie uns Preis ?!

      Schönes WE,

      Maxxi
      Avatar
      schrieb am 23.06.00 19:03:01
      Beitrag Nr. 17 ()
      Helfen kann ich auch nicht - höchstens sagen, daß

      Mosaic mittlerweile in vielen Berichten aufgetaucht sein soll.
      Sie gehört also nicht zu den unbekannten Werten.
      Die Story mit E-Net im Zusammenhang mit der überlegenen Technologie ist nicht schlecht und leicht zu verstehen.
      Trotzdem rauschte sie bis unter 20 in sehr kurzer Zeit.

      Ich frage mich auch, was dort nicht stimmt.
      Wird Mosaic trotz E-Net und anderer Produkte sich im Laufe der Zeit
      immer mehr als Flop herausstellen?

      Hoffentlich ist die Planzahl von +65% nicht gewürfelt worden,
      nicht, daß es statt +65% nachher -50% werden.

      Zu dem Quartalsergebnis (ca. -26%) hieß es, daß Wachstum von +65%würde sich auf das Jahr beziehen.
      Bezüglich des Jahresergebnisses nachgefragt, wurde mir gesagt,
      es würde sich um einen langjährigen Durchschnitt handeln, wonach ich erwiderte, daß man wohl kaum sagen kann, wenn nur ein Wachstum von 10% erreicht worden ist, die nächsten Jahre das Wachstum im Schnitt auf 65% anwachsen lassen würden.

      Mir sieht es so aus, wie im letzten Jahr, (wo aber gesagt wurde, wegen des Y2K-Problems wären Investitionen auf der Kundenseite
      zurückgestellt worden,) daß man sich nicht im klaren darüber ist,
      was wirklich in den nächsten Quartalen verdient wird.

      Auf Äußerungen aus dem Unternehmen bezüglich des Kurses legt man, und das kann ich aus eigener und mehrfacher Erfahrung sagen, am besten (zumindestens kurzfristig) keinen Wert.

      P.S.: Die veröffentlichten Berichte (Geschäftsplan) von Mosaic habe ich noch nicht durchgelesen.
      Avatar
      schrieb am 23.06.00 20:53:51
      Beitrag Nr. 18 ()
      Danke Maxxi2000, danke thogo für Eure Stellungnahmen!

      Zugegeben, Mosaics Strategie bei E-Net, Geld nicht durch Verkauf, sondern durch Nutzung der Software einzunehmen, birgt natürlich das Risiko in sich, dass man (meines Erachtens auch bei der Mosaic selbst) nicht so ganz genau abschätzen kann, wie oft die Software nun vom Kunden genutzt wird und wieviel dann in die Kassen gespült wird. So könnte ich mir vorstellen, dass auch die Nutzer der Software je nachdem das Produkt erstmal vorsichtig testen werden und erst nach und nach ihren Dokumentverkehr auf E-Net umstellen, sofern sie denn zufrieden sind.

      Hiermit meine ich zwar weniger große Unternehmen wie zB. die Metro, sondern eher deren kleinere Geschäftspartner, die auch von Assem Audi als eher konservativ eingeschätzt werden und die erstmal überzeugt werden müssen. Aber das Produkt scheint gut und wenn es sich tatsächlich so durchsetzt wie erwartet (und entsprechend genutzt wird), kann es auf etwas längere Sicht (dann aber wohl schnell) zu einem sich multiplizierenden Umsatz bei der Mosaic führen.
      Aber das Risiko ist, ob sich das Produkt so durchsetzen kann (ich denke, da hat Mosaic gute Chancen) und wie lange es bis dahin dauert (da gehören die ???? hin).

      Zu Bedenken ist in diesem Zusammenhang aber auch, dass die Mosaic aus einem Unternehmen hervorgegangen ist, das nicht erst seit gestern besteht, und es man somit schon mal bis hierhin geschafft hat und dementsprechend schon über einige Jahre Erfahrung verfügt.

      Dass Mosaic keine kurzfristige Kurspflege betreibt, wurde (leider?!?) auf der HV vom Vorstand deutlich unterstrichen. Das mag zwar im Moment für die, die in weitaus höheren Regionen gekauft haben, ärgerlich sein, andererseits ist es aber bestimmt seriöser, die Anlegerschaft gerade jetzt nicht auch noch mit sinnlosen Ad-Hocs zu nerven.

      Über weitere Meinungen, die mir den Kursverfall erklären können, würde ich mich immer noch freuen!

      Pharaonischen Gruß
      Amenophis IV.
      Avatar
      schrieb am 23.06.00 21:23:59
      Beitrag Nr. 19 ()
      Von dem Pressesprecher (Herr Alex) habe ich erfahren, daß
      der Fall von Mosaic (vor den Quartalszahlen) nach der Theorie von Mosaic auf die Herausnahme aus einem Musterdepot zurückzuführen gewesen sein soll.

      Dann kam das negative Quartalsergebnis.
      Der weitere Fall war womöglich eine Folgereaktion auf die Zahlen.
      Mit hereingespielt haben wahrscheinlich auch, wie schon mal erwähnt, die Herabsetzungen der Planzahlen im letzten Jahr, worauf nun sogar ein Minusergebnis folgte, und die Tatsache, daß es bereits Unternehmen aus dem Internetbereich gab, die pleite gegangen sind.
      Nach der Liste von Barron schaut man mehr auf die Unternehmen, die Gewinne erwirtschaften.

      Das Ergebnis von Mosaic wurde nicht hinterfragt. (Aufwendungen für die Ausrichtung auf E-Net.)

      Dies war bei Intershop der Fall (fiel von ca. 90 (?) auf ca. 70 Euro).
      Hier fiel das Ergebnis wegen höherer Investitionen in den Vertrieb schlechter aus.

      tiscon ging es ebenso (fiel von 150 auf 67 Euro). Hier fiel das Ergebnis schwächer aus, weil Kapazitäten wegen des neuen Produkts
      gebunden wurden. (Am schwerwiegendsten dürfte allerdings das Mißverständnis über das Wachstum gewesen sein.)

      Aber es sind alles Beispiele dafür, wie brutal auf Quartalsergebnisse reagiert wird. (Bei Intershop hielt sich der Fall schätzungsweise aufgrund des günstigeren Umfeldes in Grenzen.)
      Avatar
      schrieb am 24.06.00 13:22:52
      Beitrag Nr. 20 ()
      Einst Aktie im Blickpunkt bei dem Magazin Going-Public und späterer
      Gewinnheraufstufung aufgrund guter Geschäftsaussichten nun folgendes:

      "Wegen schlechter Zahlen bzw. hoher Belastungen wurden die Aussichten
      bei ADS System, Mosaic Software und Utimaco für 2000 herabgesetzt."

      Vor den nächsten Zahlen lieber verkaufen, bevor wieder ein
      Negativergebnis kommt und die +65% Wachstum in noch weitere Ferne gerückt sind - und der Kurs noch tiefer geht?

      Mosaic (mindestens für dieses Jahr) = ein Betonei für das Depot
      (, obwohl noch positive Meldungen kommen sollen)?
      Avatar
      schrieb am 24.06.00 14:19:03
      Beitrag Nr. 21 ()
      Going Public hat eben nur die Zahlen für 2000 heruntergesetzt, nicht aber die (für das zurzeit verwendete KGV entscheidenden) Zahlen für 2001.

      Sofern die "hohen Belastungen" in 2000 bedeuten, dass in Umsatzschübe von morgen investiert wurde, sind sie nicht negativ zu bewerten (ob und wie positiv, wird die Zukunft zeigen).

      Ein entscheidender Faktor für die weitere Kursentwicklung dürfte sein, inwieweit die Aussagen des Vorstandes (z.B. Interview mit Going Public, in einem Thread von mir nachzulesen) in die Realität umgesetzt werden (Entwicklung der E-Net-Technologie zum Standard durch weitere Kundengewinnung in der Größenordnung von Metro).

      Bei allem Risiko (Chart sieht natürlich auch mies aus) ... sollte der Vorstand Recht behalten, ist das Kurspotenzial immens.

      Viel Glück
      Sueskind
      Avatar
      schrieb am 26.06.00 00:28:45
      Beitrag Nr. 22 ()
      Meine Favoriten auf 200-300 % sind in 2000 nun metabox und SER-Syteme. Beide haben ein KGV v. 10 respektive 17 und enorm viel
      Phantasie. Beide steigen seit Wochen nur noch an.

      Die Deutsche Telekom hat in eine Workflow-Unternehmenslizenz von CSE Systems GmbH - heute SERfloware GmbH,
      Tocher von SER-Systeme investiert. Diese wird von der Deutschen Telekom nun in verschiedenen Projekten von Flensburg
      bis München eingesetzt.
      Unter insgesamt 12 Anbietern von Workflow-Lösungen setzte sich SERfloware gegen andere Konzepte durch.

      Eine Frage der Zeit, bis sich der Kommunikationsriese auch für SERbrainware entscheidet? Brainware ist die lernfähige
      Software-Engine, die
      in allen Branchen und insbesondere im Internet eingesetzt werden kann. Es gibt nur einen Wettbewerber und dies ist
      Autonomy. Und
      Autonomy ist bekanntermaßen zur Zeit 10 mal so hoch bewertet und SER hat nach eigener Aussage das bessere Produkt und
      will
      Autonomy in 2000 deutlich überholt haben.

      Die Kontakte sind jedenfalls geknüpft.

      Also wenn die Deutsche Telekom SER-FLOware einsetzt, heißt dies es ist nur eine Frage der Zeit, daß somit auch
      Deutschland größtes herstellerneutrales IT-Dienstleistungs-Unternehmen
      debis Systemhaus, ca. (26.000 Mitarbeiter) welches ja nun mehrheitlich zu über 50,1 % zur Telekom gehört hier mittelfristig
      ebenfalls SER-FLOware seinen Kunden
      im Rahmen von Full-Services oder reinen Lizenzgeschäften anbieten bzw. bei sich im Konzern ebenfalls einsetzen wird.
      Möglicherweise ist bei DaimlerChrysler, welches an debis-Systemhaus auch noch 49,9 % Anteile hält, weiterer Umsatz
      möglich.
      Durch die hervorragenden Kontakte zu allen Großkonzernen Europas v. debis Systemhaus ergeben sich hervorragende
      Aussichten somit für uns! Kursziel laut Vorstand 250 bis 2002. Somit auf 500 % Kursteigerung bei dem derzeitigen KGV v.
      17 ist SER-Systeme somit ein klarer Kauf. Natürlich sind metabox mit KGV v. 10 mit SER die beiden NM-Favoriten im Jahr
      2000
      Avatar
      schrieb am 26.06.00 17:03:33
      Beitrag Nr. 23 ()
      Mosaic scheint es mit den Planzahlen nicht allzu genau zu nehmen.
      Das wäre auch eine Begründung für das zweimalige Zurücksetzen im letzten Jahr.

      GP hatte kürzlich ein Gespräch mit Herrn Audi gehabt und kam zu dem Schluß, daß die Gewinnerwartung heruntergeschraubt werden müßte.

      Stellt euch schon darauf ein, daß
      DIE 65% DIESES JAHR HÖCHSTWAHRSCHEINLICH GAR NICHT ERREICHT WERDEN!

      Zum Jahr 2000 würde Mosaic ohne Skrupel folgendes veröffentlichen:
      Die Mosaic AG hat es wieder geschafft, ihre etablierten Geschäftsbereiche zu bewahren und diesmal sogar auszubauen.
      Die E-Net-Technologie erfreut sich einer hohen Marktakzeptanz.
      Leider konnte das angekündigt Wachstum von 65% nicht eingehalten werden (- es wurden nur 20%, falls es überhaupt ein positives Ergebnis gibt).
      Wir sind aber zuversichtlich, dieses Wachstum im Jahre 2001 erreichen zu können.

      Allerdings geht GP davon aus, daß der Kurs am Jahresende höher steht als im Moment, wobei aber, wenn keine Meldung eines Großauftrages kommt, der Kurs zwischenzeitlich noch weiter nachgeben könnte.
      Das 2. Quartal könnte von den Zahlen her ähnlich schlecht ausfallen
      wie das 1. Quartal.
      Im Bericht zum 3. Quartal sollte sich aber bereits eine Tendenz
      abzeichnen, daß die Zahlen besser werden.
      Wenn sich nicht bereits in diesem Jahr der Erfolg von E-Net anfängt einzustellen, sieht es für die Aktie schlecht aus.


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