TelDaFax - weitere Kursrückschläge erwartet - 500 Beiträge pro Seite

[TheWatchdog]

Aufgrund der nun erfolgten Übernahmeankündigung scheint der Traum von höheren TelDaFax-Kursen wohl ausgeträumt.

Nachteilig ist, dass den Teldafax-Aktionären kein Barangebot gemacht wird, sondern lediglich ein Aktientausch.
Nachdem der Kurs bevor alle Einzelheiten feststanden noch einmal kurz die 14 Euro erreicht hatte, ging es nur noch abwärts. Eine Erholung scheint unwahrscheinlich.


16.06.2000
Teldafax mögl. Belastung
SES Research
Nach Auffassung der Analysten von SES Research könnte der Aktienkurs des Telekommunikationsunternehmens Teldafax (WKN 745510) im Zuge der geplanten Mehrheitsübernahme durch World Access belastet werden.

Die mittelfristige Performance des Titels dürfte sich an der Kursentwicklung von World Access orientieren. Es könne damit gerechnet werden, dass die Kursentwicklung der Gesellschaft, deren Marktkapitalisierung nur geringfügig über der des Marburger Unternehmens liege, durch die Übernahme der verlustträchtigen TelDaFax negativ beeinflusst würde.

Die Übernahme der Mehrheit durch einen weltweit agierenden Partner, der ein enormes Know-How im Netzwerksektor aufweise, sei vorteilhaft. Die strategische Marktstellung würde sich daraufhin beträchtlich verbessern.


-Angaben ohne Gewähr-

[fsch]

Bei 5,- Euro rentiert sich aber ein Einstieg wieder, oder nicht?

[Gnorf]

also ich hab mich am Freitag bei 10,95 verabschiedet und da ich erst vor zwei Wochen bei 10,10 rein bin, tatsächlich noch mit einem Gewinn von 8%. Nicht der hit aber für eine Teldafax doch erfreulich

Ich bin auch gespannt auf die weitere Kursentwicklung, auch wenn die Übernahmefantasie erstmal raus ist, wertlos ist eine Teldafax weiterhin nicht. Also so um den Bereich von 7 Euro, würd ich jedenfalls wieder einsteigen

[Spendi]

Hallo!

Zusammenfassung für alle Optimisten und Pesimisten:

Der "Traum" einer Übernahme ist nun eingetreten.
Aber nicht ein Globalplayer wird Teldafax schlucken, wie wir alle
erhofft haben, sondern eine Unternehmung in der Größenordnung von
Teldafax.
So etwas wird von der Börse nicht honoriert.
Fest steht, daß WAXs eine hundertprozentige Übernahme anstrebt.
Fest steht auch, daß die WAxs die Übernahme schnellstens über die
Bühne bringen möchte.
Warum wohl?
Teldafax ist derzeit noch billig, die Quartalsergebnisse per Halb-
jahr und per drittes Quartal werden wahrscheinlich auch noch negativ
sein.
Und jetzt zu uns Kleinaktionären:
Angenommen die WAXs bekommt über die Apax, über Altaktionäre und
über die Börse 90 % zusammen(billig und schnell).
Die restlichen 10 % wird sie nicht billig und schnell bekommen,
das sind nämlich w i r !
Die WAXs wird es trotzdem probieren, billig zu diesen Aktien zu
kommen.
Was wird sie machen?
Sie wird uns ein Abfindungsangebot von z.b. 12 Euro machen.
Vielleicht bekommt sie noch ein paar Prozent über dieses Angebot.
Aber einige Prozente fehlen ihr immer noch.
Jetzt wird die WAXs böse.
Sie wird uns,die wir ihr die Aktien nicht gegeben haben, "abspalten".
" Spaltung " nennt man das.
Das heißt, es wird eine neue Firma zu diesm Zweck gegründet, und
wir werden in diese Firma "eingebracht".
Sie werden den Zeitraum der Abfindung verlängern und hoffen, daß
sie vielleicht noch ein paar Prozent bekommen.
Sie werden darauf hinweisen, daß, wenn wir jetzt dieses Angebot nicht
annehmen,sie diese neue Firma (Spaltungs-Firma) liquidieren werden
und zur Strafe dann nur mehr das Nominale bekommen.
Die gespaltenen Aktionäre werden natürlich einen Prozeß
anstreben, der sich über Jahre hinziehen kann.
Jetzt fangen Rechtsanwälte und unabhängige Wirtschaftsprüfer
an, viel Geld zu verdienen.
Dieses Szenarion hat es leider schon gegeben.

mfg spendi

[Spendi]

Hallo!

Die Geschichte ist aber noch lange nicht zu Ende:

Alles ist so gelaufen, wie sich WAXs das so vorgestellt hat.
Teldafax ist vom Kurszettel verschwunden.
Die Geschäfte von Teldafax laufen wieder ausgezeichnet, man ist
wieder in die Gewinnzone zurückgekehrt.
Die Einbringung der Deutschlandaktivitäten der WAXs ist erfolgreich
abgeschlossen.
Teldafax ist eine andere, neue Firma.
Jetzt geht Waxs mit dieser neuen Firma wieder an die Börse und
holt sich den Kaufpreis der alten Firma x-fach zurück.
Wir Aktionäre, die brav das Abfindungsangebot angenommen, bekommen
zu "Belohnung" bevorzugt Aktien der neuen Firma (vielleicht sogar
mit einem Abschlag).
Meine Damen und Herren, mit solchen Karten wird heutzutage
im Wirtschaftsleben gespielt, Börsenkultur und Shareholder-Value
ist nicht gefragt und erwünscht.

mfg spendi

[rukus]

Danke Teldafax, Du bist eines der Unternehemn am NM, was den Börsengangn zum Abzocken ausgennutzt haben.

[Spendi]

Hallo!

In dieser Übernahmephase(100 % sind ja angestrebt) wird auch die
Waxs-Aktie sich nicht nenneswert bewegen.
Waxs wird heuer noch einen Verlust machen und erst 2001 wieder
in die Gewinnzone zurückkehren.Waxs hat ein KGV 2001 von ca.24,
AT&T hat auch nur eines von knapp über 20.
Warum soll also die Waxs-Aktie in diesem Zeitraum der Übernahme steigen,es gibt keinen Grund dafür.D.h., wir werden Teldafax nie
mehr am neuen Markt mit viel höheren Kursen sehen.
Teldafax am Neuen Markt scheint für mich abgehakt.
Wenn Waxs die paar Prozent Kleinaktionäre dann auch mit Waxs-Aktien
abfinden wird und wir dies annehmen, können wir nur auf eine gute
Geschäftsentwicklung der Waxs in den nächsten Jahren hoffen.
Nicht daß ich nicht an eine gute Geschäftsentwicklung der Teldafax
glaube, die ist jetzt völlig egal, weil Teldafax ja in dieser
Übernahmephase auch nicht mit sensationellen Ergebnissen wird
aufwarten können.
Mein Optimismus bei diesem ganzen Szenario schwindet immer mehr.

mfg spendi

[Spendi]

Hallo!

Großaktionäre haben anscheinend nichts gegen diese Art von Übernahme
einzuwenden, sonst hätte man auf der HV etwas darüber erfahren,
Kleinaktionäre hatten auch keine Einwände(??!!), weil sie von der
Materie zu wenig Ahnung hatten und haben.
Es ist jetzt die Pflicht des Vorstandes, uns Kleinaktionäre darüber
aufzuklären, was uns Aktionäre in Zukunft erwartet.
Die Firma fast zum Tiefstpunkt zu verscherbeln, das kann ja
wahrlich nicht für Teldafax das Gelbe vom Ei sein.
Wie schon in der Vergangenheit, läßt der Vorstand einfach alles
im Raum stehen.
Ich bin tief enttäuscht.

mfg spendi

[rukus]

@ spendi,

außer uns beiden sind wohl nur noch ein paar rentner long in teldafax. Die weitere Entwicklung hängt jetzt nur von WAXS Kusr ab, so das Telda aus diesen Board `verscwinden` wird.

Hofentlich tut sich bald was bei WAXS, dan geht auch unsere Telda ab.

[Spendi]

Hallo!

Es kann ja jeden Tag billig von Waxs eingesammelt werden.
Weiß jemand wieviel Umsätze Donnerstag un Freitag waren?
Bitte meldet euch, oder soll ich mich alleine ärgern?

mfg spendi

[feuerstern]

Jungs ich habe meine 2000 Stück von Teldafax verkauft. Ich denke
ich bekomme sie billiger wieder. Die 10 Euro wurde unterschritten.
Wir sehen uns bei 7-8 Euro wieder.

[Spendi]

Hallo rukus!

Anscheinend haben wir beide Recht mit unserer Einschätzung,
sonst hätten wir schon eine auf die Mütze bekommen.
Ich bin jedem dankbar, wenn er meine Theorie widerlegen könnte.
Ich hoffe, der TFX-Vorstand liest unsere Board-Beiträge.

mfg spendi

[tfoss]

hallo zusammen,

morgen gibt es eine gemeinsame presseerklärung von wasx und telda.

klose beabsichtigt, die entscheidung der aktionäre abzuwarten, ob diese tauschen oder nicht.

szenario 1:
alle lehnen ab und wasx muss ein neues angebot machen

szenario 2:
seit monaten gehen über den markt aktien von telda an wasx und es gibt bereits eine mehrheit - dies wäre dann augenwischerei von klose

dass der kurs sinkt ist selbstverständlich.
dadurch sollen die aktionäre an einen tausch "herangeführt" werden, denn je niedriger der kurs, desto besser das tauschverhältnis zu wasx

gruesse

[Spendi]

Hallo Gerüchteverbreiter(nicht negativ gemeint)!

Ihr könnt euch jetzt outen und uns jetzt sagen, woher ihr die
Gerüchte bekommen habt und warum die BigPlayer nicht bei TFX
eingestiegen sind.
Gibt es vielleicht schon ein Gerücht, daß Worldcom bei Waxs
einsteigen wird?

mfg spendi

[Eurotrader]

Huhuuuuhuhuuu, ringe schon den ganzen Tag mein Taschentuch aus und es gibt schon eine Überschwemmung.
Warum noch verkaufen, wenn sowieso getauscht wird.
Mit Zocken ist wohl nicht`s zu machen?

Mal sehen, was die Amis heute mit Ihren Aktien machen.

mfg
EuTr

[tfoss]

hallo spendi,

ruf die hotline von telda an

gruesse

[Spendi]

Hallo!

Wie immer auch alles bei Telda ausgehen wird, bei einigen
Analysten wird Telda zur Lachnummer.
Muß nicht meine Meinung sein(Anm.).

mfg spendi

[Spendi]

Hallo tfoss!

Geht leider von Österreich aus nicht.

mfg spendi

[Timmy68]

@Spendi:

Laut WO "Teldafax - Nach dem World Access Deal" ist Worldcom, wie auch Morgan Stanley, bereits an WAXS beteiligt.
Hmmm, sagt uns das jetzt was? Oder eher nicht?
T.

[Spendi]

Hallo timmy!

Habe ich auch schon gelesen.Worldcom ist sicherlich nicht
mehrheitlich beteiligt.Es ist schon möglich,daß sie der WAXs
bei den div. Übernahmen finanziell hilft.France Telecom ist ja
auch ein finanzkräftiger Minderheitsaktionär für Mobilcom.

mfg spendi

[Bookki]

an fsch, Goldhand, Sven svenson u.a.
Es ist das eingetreten, was ich nicht zu vermuten gewagt hätte.
Der Telda - Vorstand verscherbelt den Laden und die Kleinaktionäre sind voll die Dummen.
Mein Gott, so eine Sauerei hätte selbst ich dem Teldafax - Vorstand nicht zugetraut.
Verkaufen heisst es jetzt und anschließend vielleicht bei 5 € wieder einsteigen, aber besser ganz draussen bleiben und in etwas seriöses investieren. Vielleicht NSE......????? Herzog Telekom möchte ich hier nicht empfehlen, es könnte mir als Schadenfreude ausgelegt werden.
Die ist in diesem Fall wirklich nicht angebracht.
Fsch, ich glaube das Du Deine Prognosen hinsichtlich Teldafax jetzt endlich revidieren solltest.

[rukus]

schaut euch mal die us-analysen über waxs an. wenn dem vorstand die pläne gelingen sollten, dann bekommen wir einen neuen global player im data-provider (usa-südamerika-europa) markt.
leider word eine aussage über den erfolg erst im q3/q4 möglich sein.

[yannic]

hallo mitleidende Teldafax-Aktionäre

tja was soll man sagen-

der kurs wird zukünfig in Amerika gemacht-
er war dort auch schon auf 27-28

wer so einen deal einfädelt - und zu so einem günstigen preis Teldafax übernehmen kann
- ist wohl nicht gerade blöde- Oder?

wenn die weiterhin so clevere Geschäfte machen wird dies auch den Kurs in Amerika
wieder nach oben bringen!

und davon können wir dann - falls es ein umtauschangebot gibt an die restlichen Aktionäre-
auch profitieren-

der preis der übernahme war mehr als enttäuschend

aber warten wir ab- was world access noch in der Hinterhand hat-
wie hoch ist eigentlich die beteiligung von Worldcom bzw. Morgan Stanley an Waxs?
vielleicht wird ja die world access ein Global-Player?

noch ein persönlicher Gruß von mir an E.S. !
du liest ja immer so gerne die Teldafax-Threads

schreib mir mal ins Postfach

gruß
yannic

[Genobanker]

Hallo Leute,
hier schreibt ein völlig entmutigter Teldafax-Aktionär.
Ich habe jetzt zum 2. Mal mit diesem Papier Verlust gemacht und habe die Nase gestrichen voll. Ich muß mir noch überlegen, ob und wann ich den Restbestand verkaufen soll.
Schreibt mir doch Eure Meinungen.
Danke.

[Ruppi]

Hi Genobanker,

ich würde die Verluste realisieren und das Geld in andere Werte stecken.

Für mich ist Teldafax ein absolut traurige Geschichte. Zu Beginn 1999 im Kurs explodiert, als zweite Mobilcom gefeiert, die Umsatzmilliarde für 1999 angepeilt und ab dann sämtliche Trends verschlafen, Prognosen nicht eingehalten, Margenverfall und daraufhin folgerichtig im Kurs gesechstelt.

Warum sollt man Teldafax halten?? Die Kursentwicklung ist an die von WAXS gekoppelt und das wäre für mich auch schon der einzige Grund zum Halten: Nämlich wenn man von WAXS viel hält und so billiger an WAXS herankommen will.
Ob das aber so bestrebenswert ist, darf bezweifelt werden. Ich habe mal einen Chart von WAXS beigefügt und einen Kommentar aus einem amerikanischen Board. Ich muß natürlich auch dazusagen, dass es auch positive Beiträge gegeben hat, aber den Beitrag fand ich gut, der er wohl die Situation am besten beschrieben hat.

Kommentar: by: LanceHoll (43/M/Roswell (N. Atlanta) GA) 6/15/00 1:45 pm
Will there always be an Excuse..
for Waxs` horrendous performance? There is always something.. usually "just around the corner"..

Summer of `98 -- Just Wait until Odom`s Acquisitions close in the fall, THEN the price will soar!

Fall of `98 -- just wait until the full year numbers are reported in January, THEN the price will soar!
(And January 99 was such a joy)

Winter of 99 - Just wait until the stock price rises a little and the lawsuits are settled, THEN the price will soar!

Spring of 99 -- The brokerage houses need to see 2 full quarters under JP before coming back on board with buy recommendations, THEN the price will soar!

Summer of 99 -- Just wait until Facilicom closes, THEN the price will soar!

Winter of 2000 -- Wait until the analysts see a full quarter with Facilicom included , THEN the price will soar!

Spring of 2000 -- Just wait until STRX sells its PT-1, THEN the price will soar!

Summer of 2000 -- Just wait until TeldaFAX and STRX actually close, , THEN the price will soar!

Fall of 2000 -- just wait until..???

Summer of 2005 -- WAXS is a $50 billion company, it is really going places!! Just wait until the XYZ purchase goes through, , THEN the price will soar!

Get my drift???


Chart:

[Martin_G]

Zum Glück hab ich Teldafax vor langer Zeit abgestossen. Aber momentan überlege ich mir wieder erste Positionen aufzubauen. Die Übernahme dürfte doch positive Impulse für den Teldafax-Kurs bringen oder?

Martin_G

p.s.: unter www.zinsgespenst.de gibts sehr gute Hightech-Newsletter, wie z.B. `Dynamit im Depot` oder `Backfire`. Die muss man haben !

[Eurotrader]

Hallo TelDies

Waxs wächst zu einen Global Player (wollen sich in Europa einnisten). Das werden die Amis begrüßen.

@Ruppi,
danke für den Chart.

Eindeutig zu erkennen, daß Waxs bereits den Abwärtstrend verlassen hat und den Boden von oben wiederholt testet um zu neuen Höhen auszuholen.
Eine klassische W-Formation.

Ich hoffe, daß die Charttechnik Recht behält. Das Börsenumfeld spricht momentan auch für gute Stimmung.

mfg
EuTr

[Aktienspitzel]

Ich habe der Spiel schon ein Ende gemacht und die Verluste begrenzt. Egal wie die Pressekonferenz ausgehen magt, am neuen Markt ist für die nächsten 8 Wochen ersteinmal Totehose angesagt.

[Spendi]

Guten Morgen!

WAXs in USA minus 2,09% = 11 Dollar. Intraday sogar unter 11.
Scheint so, als ob der WAXs-Kurs sich jetzt am TFX-Kurs
orientiert.
Wie wir alle festgestellt haben-die Börse ignoriert bzw.bestraft
alles, was Teldafax anfasst.
Wenn angenommen keine Übernahme zustandekommt,wird das von allen
Analysten negativ ausgelegt werden.
Wenn eine zustandekommt,d.h.Großaktionäre geben ihre Pakete billig
der WAXs - ebenfalls.
Dieser Vertrauensverlust ist TFX und dem Vorstand alleine zuzu-
schreiben.
Die Aufgabe von TFX ist es nun, mit einer agressiven und überzeugenden
IR-Arbeit Investoren zu überzeugen und zurückzugewinnen.

mfg spendi

[Eurotrader]

@Spendi,
genau, so sehe ich das auch.
Läuft die Presseerklärung gut (mal sehen was dann in den Zeitungen steht?), ziehe ich im Chart der WAXS eine untere Aufwäertslinie von 9 bis 11, dann eine parallele Linie am Punkt 14.
Oh, hoffentlich nicht werden viele Verkäufer sagen, die 15-16 wäre der nächste Aufwärtspunkt. (nach Durchbruch der Unterstützung 14)

Weil es bei WAXS fundamental nicht negativer werden kann, verlasse ich mich halt auf den Chart.

mfg
EuTr

[Spendi]

Hallo!

Was Teldafax alles falsch gemacht hat:

Nachdem man bis Ende des 1.Quartals 1999 im Festnetzmarkt
erfolgreich umgerührt hatte und anderen Anbietern viele Kunden
weggenommen hatte (eine Tarifsenkung nach der anderen), wollte
man selbst zum Globalplayer aufsteigen.
Lenz: Fr.Ferstl, sie werden in den nächsten Wochen eine große
Übernahme sehen-Eigentor-Debitel-Pleite (wäre sowieso nur mit einer
großen Kapitalerhöhung gegangen).Das war die erste TFX-Katastrophe,
das hat die Börse gnadenlos bestraft.
Lenz nach der Pleite: Eigentlich war das bereits zu teuer.
So kann man nicht auf eine gescheiterte Übernahme reagieren.
Dann hat sich gottseidank noch jemand angeboten: Talkline!
Teldafax wollte Talkline k a u f e n.
Aber Hr.Femers: überzogene Preisvorstellungen von Talkline!
Lenz ist zum Schaden von Teldafax in diesem Falle übervorsichtig
mit seinem Geld umgegangen.
Jetzt wollte Talkline Teldafax kaufen-ca. 22 Euro je Aktie.
Lenz war zu stolz um seine Firma herzugeben, er hatte sie schließlich
ja aufgebaut. Wieder ein großer Fehler.
Jetzt blieb nur mehr eine Variante: F u s i o n mit Talkline!
Probleme bei einer Fusion:
-in welchen Bereichen verbliebe Eigenständigkeit
-unter welchem neuen Namen firmiere das zusammengefühte Unternehmen
-personelle Entscheidungen.
Auch hier ist es zu keinen Kompromissen gekommen, Teldafax hat nicht
nachgegeben-Fazit: wieder gescheitert!
Die Gewinne sanken und sanken, Teldafax wurde immer billiger, die
Zeit verrann, noch immer kein Mobilfunk, wenig Internet.
Lenz zum Thema Expansion durch Kooperation bzw. Übernahmen:
Es bieten sich viele Möglichkeiten, wir lassen uns nicht hetzen!
In dieser schnell wachsenden Branche ein großer Fehler.
Was nachher gekommen ist wissen wir ja alle - WAXs.
Die Börse hatte sich eine Übernahme eines Mobilfunkpartners
mit ein paar hunderttausend Kunden erhofft und gewünscht.
Und für eine Fusion war Teldafax zu stolz!
Jetzt ist Teldafax froh , daß sich überhaupt jemand für sie
interessiert, der Preis spielt keine Rolle mehr.

mfg spendi

[Eurotrader]

@Spendi,
Ja bisher und was sollte jetzt Dr. Klose Deiner Meinung nach besser machen?

Gruß

[Spendi]

Hallo!

Lieber Eurotrader, wenn ich so gescheit wäre, würde ich selbst im
TFX-Vorstand oder sonst wo sitzen.
Bei Firmenübernahmen gilt auch das Prinzip von Angebot und Nachfrage,
je interessanter ich bin, desto eher wird mich ein Globalplayer
zu einem guten Preis übernehmen.
Den Globalplayer hat man nicht gefunden, Waxs und Teldafax wollen
nun intern versuchen zu wachsen.
Bei einem internen Wachstum kann man kurzfristig keine Prognosen
über Zuwachsraten abgeben, wir können nur hoffen.
Die Strategie der meisten Unternehmungen:
Kein internes Wachstum, kostet viel Zeit(und Geld),ich kaufe fertige
Unternehmen,d.h. ich kaufe alles mit-gutes Personal,Infrastruktur,
moderne schon vorhandene Techniken,ect.,ich brauche mich um nichts
mehr kümmern.

mfg spendi

[Madmax2000*]

hallo spendi und eurotrader!
Ich denke etwas positiver über Telda, da durch die Übernahme
amerikanische Anleger evtl. über den Umweg Waxs auf Telda
kommen und diese unvoreingenommener betrachten als deutsche
Anleger die Telda bereits als Pleitekandidat gebrandmarkt haben.

Derzeit wird etwa der Jahresumsatz von Telda für die Firma bezahlt.
Schaffen diese aber die Steigerung auf 1 Mrd. so würde dies bei
gleichbleibender Bewertung 100% Kurszuschlag bringen.
Also abwarten und Tee trinken, denn derzeit kann niemand die
Situation genau einschätzen was die Übernahme bzw. ich sehe das
eher als Kooperation bringen mag.
Have Teldafun (hoffentlich?!)
Madmax

[Eurotrader]

!

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[Spendi]

Hallo yannic!

Etwas zu Worldcom und J.P.Morgan:

In December 1998, a wholly owned subsidiary of Worldcom became a significant stockholder of the Company (WAXs).
D.h.: eine Tochtergesellschaft von Worldcom wurde ein bedeutender
Aktionär von Waxs. Schlecht recherchiert von wallstreet-online!

J.P.Morgan:
Shares 556.517

Value Dollar 6.747.769

spendi

[feuerstern]

Frankurft
Teldafax 11:06 bei 10.6 Euro
1) Was nun????
2) Bis Wohin???
3) Bis Wann???

***************

[Eurotrader]

@feuerstein,
in XTR war 9,66 tief dann kamen große Kauforder über 5.000 stück auf einmal.
Ist da jemand (bestimmt kein Kleinaktionär) so blöd?
Findet ein Aktientausch statt? Stützung (was ich nicht glaube)? Oder man lacht sich über die Miniverkäufer kaputt und deckt sich heimlich ein.

Wann ist denn übrigens die Pressekonferenz?

mfg
EuTr

[Spendi]

Hallo!

Sal.Oppenheim:

In Anbetracht der angekündigten Akquisition des Marburger Unternehmens durch den US-Konzern sollten die Aktionäre keine
voreiligen Schlüsse ziehen. Während der größte Teldafax-Aktionär, die APAX bereits zugestimmt habe, stehe die Entscheidung des zweitgrößten
Aktionärs,von Vorstandschef Klose, noch aus.
Aaahhh-Klose 2.größter Aktionär! Der ist jetzt in einer Schei..-Lage!
Nach Einschätzung des zuständigen Analysten Rothauge ist das Angebot nicht sehr attraktiv.Die Prämie betrage lediglich 11,5 %.
Andererseits hätte es keinen Sinn, das Papier zu behalten, wenn das
Unternehmen das Angebot annehmen würde.
Fazit: TFX wird weiterhin von den Analysten geprügelt, ob mit
oder Übernahme!

Merck Fink&CO:

Teldafax wird dieses Jahr noch eigenständig an der Börse gelistet
bleiben, ein Wechsel in WAXS sei dann ab dem nächsten Jahr möglich.
-Synergieeffekte im Festnetzgeschäft
-Keine spürbare Verbesserung im Mobilfunk durch das Gemeinschafts-
unternehmen.
Details der Fusion müßten aber noch veröffentlicht werden, um die
Qualität der Fusion zu bestätigen.

Jetzt müßte aber schnell eine Stellungnahme von Klose kommen!

mfg spendi

[rukus]

Ist die APAX nicht soeben von der Goldhand übernommen worden. Haben die deswegen ein `langweiliges` invest (Telda) noch schnell unter Zeitdruck verkauft, um dann besser (mit Cash in der Kasse) dazustehen ?

[Eurotrader]

@rukus,
ja, das denke ich auch.
Goldman Sachs war bei APAX beteiligt und jetzt vollständige Übernahme.
Vielleicht wurde TFX sogar dazu genötigt nach einen neuen Investor zu suchen (nur meine Meinung).
Dann kann ich mir den Billigpreis deshalb vorstellen.

mfg
EuTr

[Eurotrader]

!

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[Spendi]

Hallo rukus!

Im Jänner hielten Lenz, Klose und MBH-Telemedia zusammen 37,14 %.
Indem Klose jetzt 2.größter Aktionär ist, ist Lenz schon ausgestiegen.
Im Jänner wurde TFX in der 3-SAT-Börse in ein Depot aufgenommen.
Kurs stieg bis 18 EURO bei sehr hohen Umsätzen. Bei einer Empfehlung
ist es ja nicht schwer seine Aktien loszuwerden. Vielleicht wurde von
Lenz diese Aktion selbst lanciert. Dann fiel sie wieder auf 11 Euro
um wieder auf 22 zu steigen. Auch eine Möglichkeit seine Aktien
loszuwerden. Aber wer hat zu diesen hohen Kursen gekauft?
Waren es wirklich die Teppen von Kleinanlegren, die man verarscht hat?

mfg spendi

[rukus]

Ja, die Teppen wurden in den Boards von den Deputies auf eine Übernahme eingeschworen ( von Swisscom, Mobilcom, ... war fats alles vertreten).

Merkwürdig das sich keiner dieser Deputies mehr meldet ?

[Madmax2000*]

Wann ist eigentlich die für heute angekündigte Presseerklärung
von Telda und Waxs?
P.S. Eurotrader ich nehme immer Tempotaschentücher
die halten länger und sind weicher.
Gruß Madmax

[Eurotrader]

!

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[Spendi]

Hallo Eurotrader!

Du wirst ja auch schön langsam Großaktionär.
Wir müssen jetzt einmal gerogero und co. fragen, wie sie die
"Teldafax-Neu " einschätzen. Vielleicht bekommen wir eine
befriedigende Antwort.
Wenn nicht bald Details zur Übernahme kommen, sehen wir die 8.
TFX ist für jede Überraschung gut.

mfg spendi

[Eurotrader]

!

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[Spendi]

Hallo tfoss!

Gibt es heute wirklich eine gemeinsame Presseerklärung zum Deal?
Hat dir das gestern jemand auf der Hotline gesagt?
Waxs konnte in den vergangenen Tagen ja billig zulangen.
in vier Tagen wurden ja ca. eine Million Aktien gehandelt.

Danke spendi

[tfoss]

hallo spendi,
o-ton pressesprecher telda

es findet eine gemeinsame presseerklärung statt

klose richtet sich nach der meinung der anleger was den tausch der aktien telda - waxs anbelangt.

ich habe ja bereits geschildert, dass dies zweierlei bedeuten kann:

1. er macht wirklich auf shareholder value oder

2. er blufft, weil eh schon durch die letzten hohen umsätze (seit märz) waxs die mehrheit aufgekauft hat.

es kann ja auch sein, dass dieser lenz bereits seine anteile an waxs abgegeben (verkauft) hat.

hätte ich eine glaskugel, ginge es mir besser

gruesse

[tfoss]

ach noch etwas,

wenn waxs besser in deutschland handelbar wäre, würde es mich eher beruhigen, dass telda übernommen wird.

1. das management wird kälter als bisher gestellt, da diese selbstbediener ohnehin nicht das beste für telda sind

und

2. wollte ich schon immer mal anteiler einer gesellschaft sein, die zum spottpreis eine andere firma aufkauft.

besser als waxs kann man es nicht machen.

gruesse

[Spendi]

Hallo tfoss!

Recht herzlichen Dank für deine Mühe!
Das ganze Szenario bleibt spannend, obwohl es dem Kurs so oder so
nicht helfen wird.

mfg spendi

[1113]

Hallo, Teldianer!

Nach Auskunft d. Investor Relations Abt., findet Presseerklärung f. Anaylsten um 16:00 Uhr u. dauert ca. 2 Stunden. Wahrscheinlich, spätestens morgen, können wir in d. Presse darüber mehr erfahren.

Er empfiehlt übrigens ca. Oktober die Aktien zu tauschen u. vorher keinesfalls zu verkaufen.

Ich überlege mir, wie Eurotrader, morgen wieder nachzukaufen, u. abwarten bis zum Schluß u. weiter Tee trinken.

Viel Glück an Alle!

[rukus]

APAX (bislang größter Einzelaktionär bei Telda) ist verkauft



METTMANN (dpa-AFX) - Die Gold-Zack AG ( Kurse, News, Diskussion ) hat das britische Investmenthaus Apax Corporate Finance & Securities zu 100 Prozent übernommen. Wie Gold-Zack am Dienstag in Mettmann mitteilte, habe der Anteil bislang 25 Prozent betragen. Die Bezahlung erfolge mit Gold-Zack-Aktien bezahlt. Nähere Angaben wurden nicht gemacht.

Der Vertrag sei am Montag unterzeichnet worden und bedarf noch der Genehmigung der britischen Aufsichtsbehörden. Apax werde fortan Altium Capital heißen. Als eigenständiges Unternehmen besteht die ehemalige Schwestergesellschaft Apax Partners Private Equity weiter./al/ub

[DC3]

Komisch- in Bremen ASK/BID 12,90/12,60 ??????????

[tfoss]

hallo zusammen,
letzter beitrag zu diesem thread.

von wegen, der kurs fällt in sich zusammen und passt sich waxs an ?!?!?

umgekehrt ist es.
goldzack kauft zu 100 % apax auf - was das wohl bedeuten mag.
vielleicht ein big player im background.

telda sinkt, weil die letzten "kenner" und vielleicht institutionelle den wert aufkaufen.

waxs passt sich an (19.55 10 1/2 $); warum bedient sich goldzack dieser apax, wenn in 09/99 nur 25 % gekauft wurden und eine option auf lediglich weitere 25 % bestanden hat ?

wo hab`ich nur meine glaskugel gelassen ???


gruesse

[Bookki]

An alle Teldafaxer,
leider hören wir überhaupt nicht mehr von den grossen Gurus names fsch, Goldhand, Sven Svenson.
Wo sind diese Herren, wahrscheinlich haben Sie Ihre Anteile verkauft und sich dann verkrümelt.
Erst andere Boardteilnehmer gegen jede kritische Anmerkung verunglimpfen und wenn diese Personen dann Recht behalten, sich einfach nicht mehr zum Thema äußern.
Echt schwach was diese Personen in diesem Board abziehen. Ich kann nur hoffen, das nicht so sehr viele Boardteilnehmer auf diese Herren gehört haben.
Übrigens, Sven Svenson, können Dich denn die übrigen Boardteilnehmer jetzt auch in Regress nehmen, Du hattest doch eine Regreßklage gegen Ruppi bzw. einen anderen Boardteilnehmer ausgesprochen.
Wo sind denn Deine grossen Sprüche jetzt, nach dem neueste Fakten auf den Tisch liegen?
Kommt endlich raus aus eueren Mauselöchern und stellt Euch zu dem was Ihr hier in diesem Board geschrieben habt.

[Spendi]

Hallo bookki!

In einigen Fällen hast du sicherlich Recht.
Sven hat sich zum Quartalsergebnis gemeldet, zur bevorstehenden Übernahme hat er sich noch nicht geäußert. Das ist die berechtigte
Enttäuschung, jeder reagiert anders, viele leider überzogen.
Sven hat Recht, wenn er sagt, daß TFX keine schlechte Firma ist.
Die Zukunft kann sowieso keiner voraussagen.
Die neuen Einschätzungen verschiedenster Analysten über die
Gewinn-bzw.Verlustreihen 2000 und 2001 sagt ja schon alles aus.
Andere Boardteilnehmer, wie Goldhand,etc., die 100%-ige Quellen
hatten, werden sich nicht mehr melden.
Man hat ja die E-Mail Adressen dieser Herren, verstehe auch nicht,
daß man die nicht zur Verantwortung heranziehen kann.
Und nun eine Frage an dich:
Wie siehst du die bevorstehende Übernahme?

mfg spendi

[Bookki]

@ Spendi,

Teldafax ist von der Grundlage her kein schlechtes Unternehmen, aber es ist sehr schwach geführt. Ich habe manchmal den Eindruck, das der Vorstand diesen Job so nebenbei macht, also als Zweitjob.
IR wurde überhaupt nicht gemacht,die Investoren, also auch die Boardteilnehmer mussten sich mit Spekulationen beschäftigen.
Grundsätzlich ist diese Übernahme mit sehr vielen Fragezeichen behaftet.
Und, was für mich die grösste Sauerei ist, der Kurs für den kleinaktionär wird bewusst unten gehalten.
Also werden zur Zeit alle Kleinanleger vom Großaktionär und vom Vorstand verarscht. Und das schlimme an dieser Geschichte ist, das man es hat förmlich kommen sehen. Ich erinere nur an die sehr peinliche Geschichte mit Netztel und Herzog Telekom.
Egal wie diese Geschichte jetzt ausgegangen ist, der vorstand von Teldafax hat hier gepennt und seine Aktionäre in Unruhe gebracht.
Ich hatte mir erlaubt, damals auf die Pennerei des Vorstandes hinzuweisen, und bin von den Herren fsch, Goldhand und e.a. füchterlich verunglimpft worden.
Heute sehen wir die Resultate, und ich stelle fest, das ich zum Teil Recht behalten habe.
Der damals versprühte Optimismus war für mich überhaupt nicht nachvollziehbar. Und heute, bei ca. 10€ kann es kaum noch ein Risiko sein, bei Teldafax einzusteigen. Aber warum sollte man einsteigen?
Es gibt nur vage Beschreibungen dessen, was in Zukunft ablaufen soll. Die Amis wollen in Europa stark werden und kaufen sich ein.
Anschließend werden die einzelnen Unternehmen zusammengestrickt, und wer nicht mehr hineinpasst wird kaputt gemacht. Wieviele Male konnte
man das erleben, wo Amerikaner über den grossen Teich geschwommen kamen, und alles im Nachhinein "platt gemacht" haben.
Also mein lieber Spendi, in Sachen Teldafax bleibe ich sehr zurückhaltend.
Schön wäre es von den ewigen Optimisten mal eine Stellungnahme zur heutigen Situation zu hören. Da kommt einfach garnichts.
Ein fsch müsste sich doch heute sehr deutlich zu seiner eigenen Prognosen stellen können. Heute muss klar gestellt werden, dieser fsch ist kein Börsenguru sondern ein Pusher gewesen.
Wenn er das alles was er gesagt hatte selbst geglaubt hat, dürfte er heute wie viele andere auch, grosse Verluste zu verzeichnen haben.
Ich vermute allerdings, das er die schon lange begrenzt hatte, nämlich als der Kurs bei ca. 20€ gestanden war.
Nur zu diesem Zeitpunkt hat er den anderen im Board noch geraten, die Aktie zu halten, ja eher noch nachzukaufen.
Es tut mir leid, aber das muss jetzt mal Klargestellt werden.

[Spendi]

Hallo Bookki!

Danke für deine Einschätzung.
Diese negativen Beigeschmäcker-Vorstand-IR-Politik ect., die du
aufzählst, sind eh schon von sehr vielen Optimisten hier erkannt
worden.
Aber-die hier mit hohen Verlusten investiert sind (wie ich), wägen
nun ab, welches Potential noch in TFX steckt (auch bei einer
eventuellen Übernahme, dann halt WAXs) und diese werden nach selbst
getroffener Einschätzung die Aktie dann halten oder auch nicht.
Ich glaube, bei ca.10 Euro Bodenbildung ist es nicht sinnvoll,
mit einem hohen Verlust die Aktie zu verkaufen, deswegen werde ich
sie noch weiterhin halten, weil ich das Geld derzeit nicht benötige.
Aber was den WAXs-Deal anbelangt, das kann sowieso für die Zukunft
keiner einschätzen, man darf jedoch nicht immer vom "Worst-Case"
ausgehen und behaupten, Amerika macht alles platt.
Natürlich kann es in beide Richtungen gehen.
Wenn Waxs in Zukunft zu einem Globalplayer wird, wie sie sich das
so vorstellen, und dann für unsere Aktie alles gut wird, werden
natürlich alle Optimisten auf sich stolz sein, ebenso umgekehrt.

Ich wünsche die und mir viel Glück bei allen Aktientransaktionen!

mfg spendi

[sven-svenson]

@ bookki:
guten tag auch, irgendwie hast du mich falsch verstanden.
mein persönliches kz bis ende 2000 war 12-15€, also vom damaligen (mai) kurs aus 20-50%.
das kursziel wurde bereits erreicht; wer verkauft hat konnte bis zu 40% gewinn mitnehmen.

die übernahme habe ich mit interesse verfolgt, weiß aber nicht so richtig, was ich davon halten soll. der derzeitige kursverfall kann mit enttäuschten erwartungen in die fusion begründet werden.
wo die reise hingeht kann, ich auch nicht vorhersagen, der faire wert liegt m.a. dennoch über 10€!

mfg

p.s.
du weißt hoffentlich auch noch, wie scharf ich von einigen usern angegriffen und verunglipft wurde. da ich eine sachliche diskussion betreiben wollte, die aber mit aushilfs-bwl-studenten, deren unfundierten postings meist mit ..du hast keine ahnung...beginnen, nicht möglich ist, halte ich mich in letzter zeit zurück!
von diesen allwissenden hat bis heute keiner seine postings ...kursziel 5€ u.ä.....mit fakten belegen können, deshalb der hinweis an diese user.


ICH WOLLTE TDFX DISKUTIEREN, NICHT PUSHEN!

[Eurotrader]

Ich möchte eine TK-Aktie kaufen.
Welche ist zukunftträchtiger bzw. wird demnächst Gewinne vorweisen?
Arcor? - soll nach Vodafone zerschlagen werden?
Mobilcom? - Verluste sind über Jahre vorprommiert (UMTS)? Billig-Angebot Tarif24 bringt kaum noch Gewinne?
Telekom? - Margen veringern sich, höhere KGV als AT&T? Obwohl Fantasie Telekom mit AT&T könnte achtungszeichen sein.

Alternative:
Drillisch - enormer Kundenzuwachs, Internet (Wap-Plattform), Verkauf Festnetz = bald höhere Gewinne
TelDaFax - permanenter Kundenzuwachs (starker Geschäftskundenausendienst), interne Kostenreduzierung (Glasfasernetz ab Spätherbst), S-DSL ab 2001 (besser als A-DSL wie Telekom das einsetzt!). Anbieter für den Mittelstand. usw.

mfg
EuTr

[rukus]

ich würde keien teldafax kaufen, da in den lezten 6 monaten der vostand ein mieses versteck-spiel mit dne kleinanlegern getrieben hat.
wenn das eigenes management den laden für ca. die 1XMK verkauft, dann muß die Karre so ziemlich in Dreck gefahren haben. Warum sollte das bald so schnell besser werden ?
Hätten sonst die anderen TK dankend abgelehnt nach deren gründlicher analyse der aktuellen Situation?

Dumm gelaufen. Wenigstens hat der Vostand auf Kosten der anleger viel lernen können. ist ja immerhin auch etwas

[Eurotrader]

@rukus,
daß der Margenverfall schneller ging als vorhergesehen (Preisverfall über 70%) muß man realistisch akzeptieren.
Eine Neuausrichtung würdest Du wie anders realisieren, rukus??
Den Laden zu machen? Leider hat TFX nun wenig Handlungsspielraum.
Eine größere Telefon-Gemeinschaft, könnte bessere Verträge aushandeln.

Aber ein bischen mehr Verhandlungsgeschick (weil Amis nach Europa wollen) könnte Dr. Klose schon mitbringen. Da gebe ich Dir Recht.

mfg
EuTr

[rukus]

telda ist das schlußlicht was die neuausrichtung (Internet usw..)geht. alle versuche in 1999 sind ja bekanntlich gescheitert. warum wohl ist der alte vv gegangen? zuvor hat er den Wert der Taldafax aktien noch auf auf über 100 geschätzt. Zynischer gehst doch nicht mehr.

jetzt wollen sie sich mit einer us-firma zusammentun, die ebenfalls mitten in einer umstrukturierung von hardware-hersteller zum data-provider steckt.

jetzt können doch nur sehr risikobereite anleger rein, da bei beiden unternhmen zu viel risiko und kein großer bruder dahintersteckt.

[Spendi]

Hallo eurotrader!

Es gibt keine Teldafax-Phantasie mehr, es gibt nur mehr die Waxs-
Phantasie, vorausgesetzt, der Deal geht über die Bühne.
Waxs wird den 100%-igen Deal rasch über die Bühne bringen wollen, in diesem Zeitraum wird sich bei TFX nichts Sensationelles tun.
Außer die WAXs kann in diesem Zeitraum noch irgendeinen großartigen
Deal landen-Waxs-Kurs steigt-TFX-Kurs steigt.
Man kann nicht auf irgendetwas hoffen, das gar nicht existiert.
Oder irgendein angesehener Analyst in Amerika bemerkt, daß die
Waxs Aktie total unterbewertet ist und es erfolgt daraufhin eine
Kursexplosion der Waxs-Aktie, was nutürlich auch TFX helfen würde.
Das ist alles-was wäre,wenn..-Spekulation.
Ein wenig realistisch müssen wir schon bleiben.

mfg spendi

[l_skywalker18]

STOPP STOPP STOPP MAL LEUTE!

ich peil grad was nicht!
bin mittlerweile schon seit geraumer zeit in teldafax investiert und nicht schlecht, ist mein 2. größter depot wert.
ich komm mir im moment aber ganz schön verarscht vor!
bis jetzt ist telda immer wieder zu höhenflügen veranlasst worden weil übernahme gerüchte umherwanderten und nun ist sie da die ach so erhoffte und gepriesene übernahme. sie hat sich sogar ganz leise von hinten angeschlichen und zack! ist sie da. jedes gerücht hat mehr von sich hören lassen als diese übernahme.
wie auch immer.
jetzt allerdings fällt der kurs ins bodenlose und jeder jammert!
was soll das?!
wie gehts weiter?
und überhaupt:
wie stellen die sich die übernahme vor? aktien umtausch? wäre im moment ja noch nicht mal so verkehrt, die waxs stehn ja besser da zur zeit, aber dann auch nur bei einem verhältnis von 1:1.
können die mich überhaupt zwingen ihr angebot anzunehmen vor allem seh ich doch gar nicht ein dass die mir meine so treu gehaltenen teldas einfach abkaufe zur nen apple und n ei!
was soll denn das!!!!
ich bin langsam stink sauer

hoffe auf eure antwort/hilfe ihr teldafax-gurus vom board(nicht böse gemeint)
SPENDI EUROTRADER RUKUS BOOKKI FSCH und YANNIC

euer treuer leser/lemming

[LauraGerhard]

Ich sehe mich 100 prozentig bestätigt, als ich hier im Board ausdrücklich vor Teldafax gewarnt habe und muß mich nur
noch wundern, wie ich damals in unträglicher Weise von bestimmten ahnungsloser Telda Puscher hier im Board
beschimpft wurde. Nun ja die Börse stellt früher oder später den wahren Kurs, den eine Aktie verdient fest und die
Puscher hier werden zurecht in ihren Schranken verwiesen !!

[gerogero]

@LauraGerhard: genau meine Meinung: aber wer nicht hoeren will, muss fuehlen...
Und die neueste Analyse gleich noch dazu:

Sal Oppenheim hat die Aktien von TelDaFax auf "Sell" von zuvor "Hold"heruntergestuft. Zur Begründung verweisen die Analysten am Mittwoch auf dasschwache
Übernahmegebot von World Access für das Telekomunternehmen. Trotzbeträchtlicher Synergieeffekte beinhalte das Angebot von World Access miteinem Aufschlag von elf
Prozent keine signifikante Prämie, heißt es. DieAnalysten raten: Verkaufen, bis die Prämie auf wenigsten 20 Prozentgestiegen ist.

[Eurotrader]

@LauraGerhard,
wie Recht Du nur hast. Kommst auch immer dann wenn der Kurs unten ist. Ist ja keine Kunst.

@gerogero,
warum pusht Du nicht hier Deine 255 Kursziel-Aktie für Mobilcom (Viel Spaß damit)
Habe Dich schon durchschaut Du Möchtegernanalyst

mfg
EuTr

[Bookki]

@ Sven Svenson,
also das Du nicht pushen wolltest, nehme ich Dir sogar ab. In Deinen Postings war ja schon immer die grosse Angst zu spüren, vor dem was wir heute erleben. Im übrigen, die Prognose von Laura Gerhard oder Gerogero auf 5 € war und ist doch garnicht so abwegig.
Heute geht der Kurs, wenn auch nur leicht, aber er geht in Richtung 9,50€.
Die beiden haben ihre Prognose zu einem Zeitpunkt gesagt, als Du und einige andere noch zum Nachkaufen aufgefordert haben.
Also, sei bitte so nett, und schimpfe heute nicht auf die Leute, die Dir und den anderen immer die Wahrheit vor Augen halten wollten.
Im übrigen, in den anderen Telda-Boards meldet sich sogar fsch, wenn auch nur leise, aber er ist anwesend. Nun, warum lieber Sven Svenson, warum meldet sich dieser fsch heute und die vergangenen Tage überhaupt nicht mehr zu seinem Prognosen zu wort?
Das ist doch jetzt einmal die Frage, warum meldet dieser grosse Board - Pusher sich jetzt nicht zu seinen Fehleinschätzungen?
Das ist sehr schwach von Ihm und seinen Anhängern, wie z.B. Goldhand.
Diese beiden waren doch die Grössten Beschimpfer aller, die etwas kritisches zum Thema Teldafax anmerkten.

ICH FORDERE DIE HERREN FSCH UND GOLDHAND AUF, SICH ZU DER HEUTIGEN SITUATION ZU MELDEN, UND STELLUNG ZU BEZIEHEN!!!!!!!!!!!!