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    Meinungsaustausch über einzelne Werte (Teil 1) - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 19.06.00 08:08:22 von
    neuester Beitrag 24.07.00 20:58:32 von
    Beiträge: 24
    ID: 161.583
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      Avatar
      schrieb am 19.06.00 08:08:22
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo zusammen,

      uka kam in einem anderen Thread auf die gute Idee, hier einen Thread zu eröffnen, in dem wir über verschiedene Werte diskutieren. In der Hoffnung, das dieser auch reichlich genutzt wird, habe ich ihn einfach mal mit Teil 1 gekennzeichnet. Nun wird der ein oder andere sagen: Naja, über die einzelnen Werte wird genug in den anderen Foren gesprochen... Richtig, aber ich denke, hier schreiben vor allem Leute, die sich nun untereinander schon ein wenig kennen, so kann man die ein oder andere Meinung ein wenig besser einschätzen.

      Mal sehen, was daraus wird. Aber ich fange mal mit einem Wert an: Deutsche Post.
      Diese will (wird) ja nun an die Börse gehen. Dabei will ich hier mal die Brief und Paketdienste ganz absichtlich nicht betrachten sondern auf deren riesen logistisches Potentzial hinweisen: Gerade durch den Zukauf von Danzas ist die Post in der Lage, zukünftig den Transport von Ware zu dominieren, zumindest in Euroland. Eine Tochter der Post, die Deutsche Post Kontrakt Logistik, entwickelt sich bereits heute zu einem riesen Logistik-Anbieter. So werden neben der eigenen Postbekleidung auch riesige Mengen an andere Ware gelagert, verpackt und versand. Vor allem Ware aus dem E-Commerce-Bereich. Boo.com ist zwar ein blödes Beispiel (die sind ja bekanntlich pleite), aber so wurden zum Beispiel deren Waren von der DPKL verwaltet. Eine weitere Tochter der Post, (weiß den Namen gerade nicht), kaufte gerade ein riesen Lager hier in der Nähe von Köln, um von dort den Lebensmittelversand für Internetbestellungen zu organisieren usw....

      Internet hat Zukunft, den Beamer gibt es noch nicht, also muß jemand das Zeug zum Kunden bringen.....
      Avatar
      schrieb am 19.06.00 18:59:54
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hallo NesroT
      ( auch hier wieder! )
      Die Deutsche Post könnte OK sein, ich persönlich halte von Staatsbetrieben die die alten Lasten weitertragen nicht soviel. Aber das war bei der Telekom auch verkehrt.
      ( Mir ist immer noch schleierhaft, wie die DT eine Marktkapitalisierung von in der Spitze 300 MRD € erreichen konnte, bei den schlechten Aussichten im Festnetzgeschäft.
      Gewinne nur über Bilanztricks, Spin-Offs und Fantasie )
      Anders dagegen DCX . Hier verstehe ich nicht, das so ne super Firma ein KGV von knapp 8 haben kann und an der Börse nur 50 MRD € wert ist.Hier kann man nichts verkehrt machen.

      Mein Vorschlag: Was haltet Ihr von IGEL Media ? Heute guter Bericht in der Welt! Scheint günstig bewertet zu sein nach letztjährigen Turbolenzen!
      Grüße
      Sittin Bull Inv
      Avatar
      schrieb am 28.06.00 09:23:02
      Beitrag Nr. 3 ()
      im Herbst (glaube Oktober) kommt die T-Mobil Aktie auf den Neuen Markt, da werden wir auf alle Fälle zuschlagen. Bei der Post sind wir uns noch nicht so sicher ob es so erfolgreich wie Telekom wird...

      uka
      Avatar
      schrieb am 28.06.00 13:11:55
      Beitrag Nr. 4 ()
      Hallo zusammen,

      @sittin bull inv.
      Wollte mich auch mal wieder melden. Ist ja leider etwas ruhig geworden. Habe mir IGEL Media angeshen:

      Tja, was soll man davon halten?? Wie so viele Medienaktien (Kinowelt) ein stetiges auf und ab in den letzten Wochen. Jedoch noch weit entfernt vom Allzeithoch. Nun waren die damaligen 50€ wohl auch stark überbewertet. Laut der letzten AdHoc-Meldung (vom 06.06) wurden zwei Serien an RTL2 verkauft. Volumen: 11 Mio. Naja, ist ja nicht so toll, wenn man mal bedenkt, was so ein Kinofilm heute kostet. Wir haben halt nur einen Medienwert im Depot (Kinowelt), und auch nur, weil da eine gehörige Portion Internet-Phantasie mit drinn steckt. Ich glaube nicht, das IGEL Media sich in den nächsten Wochen stark nach oben bewegen wird.... kann da aber auch falsch liegen.

      Hi uka!
      T-Mobil ist ok. Die machen ja mit den größten Gewinn..Frage mich, was die eigentliche Telekom-Aktie dann noch attraktiv macht, wenn alle profitablen Zweige verkauft werden. Nur der IPO-Gewinn? Naja.
      Bei der POST rechnen wir auch nicht so stark mit Zeichnungsgewinnen, sondern sehen das ganze Langfristig... Und ich bin davon überzeugt, dass sich die Post bei den Logistikunternehmen gerade im I-Business-Bereich durchsetzten wird. Langfristig ( von mir aus auch 5-10 Jahre ) sind da gute Gewinne drinn.

      NetsroT
      Avatar
      schrieb am 28.06.00 16:04:16
      Beitrag Nr. 5 ()
      @NetsroT,
      im Prinzip hast Du recht, was die Telekom-Mutter anbetrifft, aber auch dort ist man in der Umorientierung - weg vom reinen Festnetz (damit läßt sich ja kaum noch Geld verdienen)- hin zu Multimedia. Mit dem Zukauf von Debis hat man angefangen sich ein neues "Standbein" zu erschließen, die Zukunft wird zeigen in welche Richtung das geht. Da ich bei einer Tochter dieser Firma arbeite(hätte ich vielleicht nicht sagen sollen....), bekommt man doch von den Planungen etwas mehr mit.
      Zumindest finde ich die Telekom-Werbung im Fernsehen ganz gut gelungen.

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      Avatar
      schrieb am 28.06.00 18:55:18
      Beitrag Nr. 6 ()
      Nun ja, die Werbung ist wirklich gut. Aber das ist auch das einzige was bei T-Aktien gut ist.
      Bei T-Mobil sehe ich spätestens nächstes Jahr Marktsättigung ( oder geht der Trend zum Dritt-Handy und weiß davon noch nichts ? )
      Was haltet ihr von Systematics?
      Unsere letzte Neuanschaffung war übrigens DWS Internationale Renten Typ 0, bitte nicht lachen...
      Sittin...
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 07:47:54
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hi Sittin Bull....
      Du wirst mir ein wenig unheimlich! Erst Micrologica.... dann Systematics... mit denen arbeiten wir (also die Firma in der ich beschäftigt bin) auch recht eng zusammen. Hier ist meine Meinung allerdings wesentlich positiver als bei Micrologica. Den eigentlich guten Run haben wir zwar verpasst... aber der nächste wird kommen. Systematics wäre für mich ein klarer Kauf.

      NAchdem uka sich als MA einer Telekom-Tochter geoutet hat (ist nicht böse gemeint) und ich hier nun zugebe, dass ich in einem Call Center einer großen deutschen Versicherung arbeite, würde ich gerne wissen, was der Rest von uns so beruflich treibt.....

      NetsroT
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 19:15:46
      Beitrag Nr. 8 ()
      Muß dir nicht unheimlich vorkommen, wir beschäftigen uns mit Hamburger Werten, da wir selber aus der Nähe Hamburgs kommen. Wir haben auch noch Vivanco im Depot, mit denen arbeitet ihr sicherlich nicht zusammen.
      Bin übrigens Buchhalter und Arbeitsgemeinschaftskaufmann ( Außendienst ) bei einer mittelständischen Baufirma in HH.
      Viele Grüße
      Sittin Bull Inv
      Danke für den ausführichen Artikel zu Micrologica, hae dort geantwortet.
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 20:18:11
      Beitrag Nr. 9 ()
      @sittin bull
      "schluchz" vivanco hatte ich fast 8 Monate ( privat), bestimmt ein super Wert, aber vor 4 Tagen hatte ich endlich genug und hab´sie verkauft. Es tut mir heute fast noch leid, aber ich konnte diese endlose Seitwärtsbewegung nicht mehr ertragen.

      uka
      Avatar
      schrieb am 04.07.00 08:44:04
      Beitrag Nr. 10 ()
      Hallo,

      Wir werden diese Woche die ersten Werte für unser Club-Depot kaufen.

      Momentan sind folgende Werte zum Kauf beabsichtigt:

      1. Ericsson
      2. SAP
      3. BB Biotech
      4. Ballard Powers

      Wir denken, dass mit diesen Werten eine ausreichende Mischung der verschiedenen Branchen vorhanden ist.

      Gruß DT4920
      Avatar
      schrieb am 05.07.00 09:19:59
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hi dt4920,

      gefällt mir, Euer Depot. Bei BB Biotech wollen wir jetzt eventuell auch einsteigen. Mal sehen...

      NetsroT
      Avatar
      schrieb am 05.07.00 11:14:26
      Beitrag Nr. 12 ()
      Hallo zusammen,
      was haltet Ihr von der heutigen Neuemmission UmweltKontor. Alternative Energien haben mit Sicherheit Zukunft ( wie evt. auch bei Ballard Power, nur die sind ja mittlerweile schon sehr teuer). Allerdings ist UmweltKontor ja heute bereits über 100% gestiegen und da bin ich etwas unsicher. Schön wäre, es gäbe vielleicht wieder einen etwas günstigeren Einstiegspreis, vielleicht bei evt. Gewinnmitnahmen. Zu welchem Preis (wenn überhaupt..) wäre es Eurer Meinung nach sinnvoll eine Order zu setzen?

      Grüße
      uka
      Avatar
      schrieb am 08.07.00 13:35:40
      !
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      Avatar
      schrieb am 10.07.00 07:23:38
      Beitrag Nr. 14 ()
      Hi uka,

      ich hätte Dir ja schon längst geantwortet, aber ich habe mich mit diesem Wert noch nicht auseinandergesetzt!!! Deswegen nur soviel: Die Branche hat eine riesen Zukunft, aber ich bin immer am Zweifeln, ob diese Firmen es schaffen, in naher Zukunft gewinne zu erwirtschaften...

      Sorry, aber mehr kann ich dazu nicht sagen

      NetsroT
      Avatar
      schrieb am 17.07.00 17:05:58
      Beitrag Nr. 15 ()
      Hallo NetsroT,

      Deine Skepsis uns (den 50ern) gegenüber kann ich verstehen. Aber wir wollen mit Euch den Erfahrungsaustausch, denn ich glaube dass wir uns durchaus gegenseitig was zu geben haben. Ich habe diesen Thread von Dir entdeckt und möchte mein neues Depot und die Gründe meiner Entscheidung einfach mal als Diskussionsgrundlage in die Runde stellen. (By the way, mein Depot ist derzeit etwa DM 220.000, Du siehst, wir lieben Offenheit)

      >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

      Die jüngste Zeit der Korrektur (könnte auch durchaus ein Crash gewesen sein) habe ich genutzt, mein Portfolio neu auszurichten. Dabei habe ich mich auch nicht gescheut, Gewinne innerhalb der Spekufrist und selbst Verluste zu realisieren. Bin gespannt, was ihr zu meiner neuen „Schlachtordnung“ sagt.

      Vorwort:

      Wie schon öfter erwähnt, betrachte ich mich als Langfrist-Investor. Zusätzlich zu meinem konservativen Topf habe ich eine „Spielwiese“, auf der ich meine spekulative Ader auslebe. Auf dieser Spielwiese handle ich auch kurzfristig. In meinen konservativen Topf kommen nur Werte, die ich notfalls auch guten Gewissens mehrere Jahre halten kann. Das bedeutet nun aber nicht, dass ich jeden Wert viele Jahre tatsächlich halte, sondern ich versuche immer, turnusmäßig mein Depot zu optimieren.

      Nach meiner Meinung werden die Aktien in den nächsten Jahre von hauptsächlich drei Themenbereichen dominiert, Biotec/Medtec, Mobilfunk und Internet. Auf diese drei Säulen hin habe ich mein Depot umgestellt. Ich bevorzuge dabei die „Schaufelverkäufer“ und meide in meinen Basisanlagen (Sonstige) Zykliker und Gesellschaften, die sich nicht auf ihr Kerngeschäft konzentrieren (also Generalisten).

      Meine „Schlachtordnung“ (spekulativ = „s“)

      Internet/Computer:
      ComputerLinks
      EMC
      Oracle
      Sun Micro

      Biotec/Medtec:
      Amgen
      Medtronic
      Medarex
      Orthovita (s)
      Vertex

      Mobilfunk:
      Balda
      Ericcson
      Mobilcom (s)
      Nokia

      Sonstiges:
      Aixtron
      City Group
      H&M
      Surgutneftegaz (s)
      Wal-Mart
      >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

      Mit dieser Ausrichtung fühle ich mich für die nächste Hausse gerüstet und hoffe, im nächsten Jahr meinem Ziel FU (finanzielle Unabhängigkeit) ein gutes Stück näher zu sein.

      Dieter
      Avatar
      schrieb am 18.07.00 11:23:58
      Beitrag Nr. 16 ()
      @uka

      umweltkontor ist ein klarer kauf.

      im bereich windkraft liegen die umsätze bereits bei über 90%!

      umweltkontor ist aber auch ein fullservice-anbieter, der die entwicklung, realisierung und finanzierung sowie den vertrieb und die betriebsführung von kraftwerken für erneuerbare energien umfasst.

      das unternehmen verfügt über drei tochtergesellschaften, die irgendwann selbst an die börse gebracht werden können.

      1. umweltkontor kroatien -> projektplanung
      2. umweltkontor verwaltungsgesellschaft -> finanzdienstleistungen
      3. umweltkontor ingenieurgesellschaft -> dienstleistungen in diesem bereich.


      weitere beteiligungen:

      umweltkontor türkei 75%,
      alternet regenerative energy 33%
      umweltkontor griechenland 51%.

      die wachstumsraten liegen weit über 100% p.a., somit ist die firma aktuell immer noch günstig bewertet.

      neben den wettbewerbern plambeck und energiekontor bietet der wachstumsstarke markt ausreichend platz auch für dieses sehr gut positionierte unternehmen.

      ein zukunftsinvest, auf diesem niveau für mich ein klarer, langfristiger kauf.


      gruss
      shakesbier - der etwas andere anleger :cool:
      Avatar
      schrieb am 18.07.00 12:02:47
      Beitrag Nr. 17 ()
      Hallo Dips,

      da gibt es aber erstaunlich viele Parallelen zwischen Dir und mir. Angefangen beim Depotwert bis zu den Einzelwerten. Mit den drei Bereichen sehe ich ähnlich wie Du. In meinem „Langfristbereich“ befinden sich nun folgende Werte:


      Internet/Computer:
      ComputerLinks
      EMC
      Inktomi
      Cisco

      Biotec/Medtec:
      Amgen
      Qiagen
      Vertex

      Mobilfunk:
      Nokia

      Sonstiges:
      Aixtron
      Teleplan
      Infor business solutions
      Toolex
      Wedeco


      In dem Langfristbereich gibt es bei mir jedoch noch eine besondere Sparte, und die heißt „Aktien auf Kredit“. Hier habe ich letze Woche für jeweils 10.000 DM Aktien von Wedeco, Computerlinks und Vertex gekauft. Mittelfristig ist geplant, den Wertpapierkredit auf 50.000 DM aufzustocken, weil ich hier langfristig einen interessanten Hebel sehe, meine Perormance zu steigern. Der WPK kostet mich z.Zt. 5 % p.a.

      Den Anteil an Cisco habe ich in den letzten Tagen nach Ablauf der Spekulationsfrist erheblich zurückgefahren, weil ich nicht mehr so große Kurssteigerungen erwarte wie in der Vergangenheit. Neu im Depot seit gestern abend ist Aixtron, eine Aktie, bei der man offensichtlich ziemlich ruhig schlafen kann.

      Größter Depotwert z.Zt. ist Nokia. Bis jetzt sehr gut gelaufen. Traue der Aktie auch noch viel zu. Werde trotzdem Ende des Monats (Ablauf Spekulationsfrist) die Hälfte verkaufen und in Ericsson tauschen, die als Ausrüster sicher sehr stark von UMTS profitieren werden.

      Insgesamt fühle ich mich mit meinem Depot ganz wohl und rechne mir langfristig eine Performance aus, die mindestens 20 % p.a. betragen sollte.
      Avatar
      schrieb am 18.07.00 20:37:22
      Beitrag Nr. 18 ()
      ..danke Shakesbier für Deine detaillierte Antwort, sie hat mir die Entscheidung wesentlich leichter gemacht.

      Trotzdem bin ich traurig - die ganze Übersichtlichkeit unserer Rubrik Investmentclubs (IC) ist dahin. Ihr seid mit Sicherheit alle sehr sehr nett - keine Frage, allerdings war ursprünglich unter diesem Titel ein Zusammenschluß mehrerer Mitglieder in einer GbR gemeint mit entsprechenden Fragen, die wir in einzelnen Threads übersichtlich angeordnet haben.
      Es fing mit einem Beitrag von NetrsoT an, in dem alle Fragen rund um die Gründung - Depot - Auswahl der Bank, etc zunächst besprochen wurde. Es stellte sich bald heraus, dass ein Einzelthread auf Dauer mit verschiedenen Themen nicht zu überblicken ist wenn man nach einer bestimmten Antwort im Zusammenhang "IC" sucht.
      Daraufhin wurde uns, auf Anfrage von NetsroT, von w:o eine eigene Rubrik zur Verfügung gestellt. Diese Rubrik ist in keinster Weise eine geschlossene Gesellschaft, allerdings geht der Überblick, auch für Neuinteressierte nun auch hier verloren....schade.

      Es war für Neueinsteiger auch bisher nicht gleich zu übersehen, nach welchem Prinzip die Threads aufgebaut sind, allerdings blickt hier bald wirklich keiner mehr durch.
      Vielleicht gibt es doch eine andere Möglichkeit für Euch - würde uns alle freuen, ein auch zukünftiger Austausch z.B. über Einzelwerte ist ja deshalb nicht ausgeschlossen.

      Grüße und nochmals vielen Dank für Deinen Beitrag

      uka
      Avatar
      schrieb am 19.07.00 10:17:56
      Beitrag Nr. 19 ()
      @uka:
      Ich kann Deine Bedenken verstehen, auch wenn ich nicht glaube, dass unsere 3-4 Threads die Übersichtlichkeit in diesem Board sehr stören. Wie wir schon mehrfach betont haben, wir wollen hier nicht als Störenfriede auftreten, und wir legen sehr großen Wert auf qualifizierte Beiträge und einen offenen und netten Umgang miteinander. Da wir gerade dies an Eurem Board schätzen, haben wir uns hier vorübergehend eine Bleibe gesucht. Daher unsere herzliche Bitte: gewährt uns ein paar Wochen Asyl. Wir werden uns hier bestimmt nicht auf Dauer niederlassen, würden uns aber freuen, den Kontakt mit Euch auch nach unserem Auszug weiter zu pflegen.
      Hoffe, wir können auf dieser Basis ein Nebeneinander für kurze Zeit realisieren.

      duessel
      Avatar
      schrieb am 22.07.00 13:58:43
      Beitrag Nr. 20 ()
      @uka
      Umweltkontor hat doch nach dem IPO-Kurs nichts mehr gemacht, oder ?
      Ich bin bei solchen Werten eher skeptisch, und rate Stopps zu setzen...

      Wir wollen SAP kurzfristig weiter aufstocken, und mit evtl. freiwerdenen Kapital
      entweder Ariba oder Commerce One kaufen.

      Sind noch uneins.

      Diese Woche ging es für zwei unserer Depotleichen sogar ins plus...

      Micrologica, zu 7 nachgekauft, Durchschnittskurs 10,5
      Hikari Tsushin zu 44 nachgekauft, Durchschnittskurs 65 Euro...

      Bis dann...

      Sittin...
      Avatar
      schrieb am 22.07.00 19:46:43
      Beitrag Nr. 21 ()
      @sittin bull inv
      alle alternativen Energien sind natürlich etwas spekulativ, aber ich denke bei weiter wachsenden Preisen für Öl ( Reserven nähern sich ja auch langsam dem Ende zu...) werden Firmen die sich mit diesem Thema beschäftigen mit Sicherheit ihren Weg machen. Was ich bisher, auch an geplanten Engagements, von Umweltkontor gelesen habe hat sich sehr gut angehört. Ich denke, dass wir früher oder später mit unserem IC dort einsteigen werden.
      Das Statement von shakesbier fand ich eigentlich auch ganz überzeugend!!!

      Deine Migrologica hat sich ja wieder ein bisschen berappelt, ich hatte ja auch schon Tage vorher was positives gelesen - wenn ich auch nicht mehr wusste wo...

      Gruß uka
      Avatar
      schrieb am 22.07.00 19:52:32
      Beitrag Nr. 22 ()
      @NetsroT
      Nachdem Du so von Napier geschwärmt hattest, habe ich mich auch mit diesem Wert etwas beschäftigt - hörte sich nicht schlecht an. Darauf hin habe ich privat auch einen kleineren Posten ( zu 1,90 Euro) geordert ( ich hoffe, Du bist nicht böse...). Bin mal gespannt was aus dieser Firma wird und ob sie sich mit ihren Produkten auch in Europa etablieren kann.
      Avatar
      schrieb am 24.07.00 07:53:04
      Beitrag Nr. 23 ()
      Hi uka & sittin bull,

      Umweltkontor beschäftigt mich auch ein wenig, generell bin ich auch der Meinung, dass diesem Sektor eine positive Zukunft bevorsteht, aber es gibt ja nicht nur positive Nachrichten, z.B. kam am WE die Nachricht, das die Ölreserven wohl noch 100 Jahre halten. Daher denke ich, dieser Sektor wird erst in 5-10 Jahren so richtig boomen. Natürlich bieten sich heute die Möglichkeiten, eventuell günstig einzusteigen, für unseren IC ist Umweltkontor jedoch noch nicht von interesse, ich werde die Branche aber beobachten.

      Zu Napier: uka, wieso sollte ich Böse sein??? Freut mich, dass Du nun auch ein paar Napier hast. Wenn Du welche zu 1,90 bekommen hast, um so besser, wir haben noch 2 pro Stück bezahlt.
      Bei Napier haben wir eventuell die Chance, relativ früh bei einem globalen Unternehmen dabei zu sein. Die Idee und die ersten Umsätze sind ja sehr vielversprechend. In Kanada hat Napier ja bereits eine gute Position. Wenn die es schaffen, auch in Europa und den USA sich ein Standbein aufzubauen, sehe ich für unsere Aktien eine rosige Zukunft.

      P.S.: Unser Depot sieht im Moment alles andere als rosig aus. Nur 2 Werte im plus. Vor allem der Kursrutsch von Lucent (bei uns ein Depotschwergewicht) macht uns zu schaffen.

      Unserer nächster Kauf wird wohl ein Biotech-Wert sein. Da haben wir erst einen von im Depot. Und denen gehört sicherlich auch die Zukunft.

      NetsroT

      NetsroT
      Avatar
      schrieb am 24.07.00 20:58:32
      Beitrag Nr. 24 ()
      Hallo Ihr...

      sind heute bei Micrologica ausgestoppt worden, sind mit Gewinn aus der Sache raus...
      Wer hätte das gedacht...
      Die werden wir erstmal nicht anfassen.
      Lucent vor ein paar Wochen abgebaut, wenn die 50 nicht hält, siehst ganz düster aus
      ( schon 5 mal Widerstandszone gehalten! )

      Heute SAP aufgestockt, min 320 wollen wir sehen ;)
      Und Commerce One gekauft.
      Werden hier aber Stop setzen, um nicht böse überrascht zu werden.

      @NetsroT
      Was macht Matav?
      TPSA hat sich gut erholt!

      Schöne Woche an alle IC`ler wünscht...

      Sittin...


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