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    Gfn-so siehts aus!!! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 24.06.00 02:49:30 von
    neuester Beitrag 05.07.00 07:45:12 von
    Beiträge: 65
    ID: 166.323
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      Avatar
      schrieb am 24.06.00 02:49:30
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo,

      die Sache bezüglich der Verwirrung um die Erhöhung des genehmigten Kapitals
      um 2,707 Mio Euro ist ganz einfach zu erklären.

      Gfn hat noch ein verbleibendes genehmigtes Kapital in dieser Höhe, dieses soll
      auf der HV aufgehoben werden und durch ein neues genehmigtes Kapital in der
      selben Höhe ersetzt werden mit Laufzeit bis Juli 2005.
      Von einer weiteren KE kann also keine Rede sein.

      Dieses genehmigte Kapital wird auch nicht benutzt um eine weitere Kapitalerhöhung
      am Markt zu plazieren, sondern nur in dem Fall eingesetzt, das eine größere
      Firmenübernahme finanziert werden muß.

      Kurz gesagt, ändert sich dadurch rein gar nichts.

      Desweitern ist der zu genehmigende Aktienrückkauf auch für weitere Expansion
      vorgesehen.

      Ich hoffe ich konnte damit einige Unklarheiten beseitigen und bin weiterhin
      positiv der Entwicklung von Gfn eingestellt.

      Gruß freeway
      Avatar
      schrieb am 24.06.00 07:54:55
      Beitrag Nr. 2 ()
      Das Gerücht mit der angeb. Kapitalerhöhung stammt doch von "Hamilton". Wenn ich die letzten Threads so durch lese, hat er das gepostet. Es ist schon verwunderlich welche Doppelmoral mancher hier am Board hat. Da wird gekauft, gepush wie blöd, was natürlich meist wirkungslos bleibt, gibt der Kurs weiter ab, wird verkauft und es beginnt die Down-Push-Phase. Es werden Postings mit Halbwahrheiten veröffentlicht etc.
      Aber wie siehts den wirklich as bei GfN. Es gab ausschließlich positive Nachrichten in letzter Zeit. Aber "Never fight the Markets". Gilt auch für GFN. Nachdem die Aktie trotz super Meldungen keinen Durchbruch geschafft hat wird erstmal getestet wie weit unten die Schmerzgrenze liegt. Möglicherweise wurde nur die 7,60€ getestet ? Wäre eine charttechnische W-Formation, besser ginge es gar nicht. Zu deren Vollendung müsste der Kurs am Montag/Dienstag wieder über die 8€ kommen.
      Der Restbestand an Kapital zeigt, das die KE zum Wechsel an den Neuen Markt nur sehr klein war. Warum war die sehr klein ? Weil der Kurs sehr niedrig war. Der Kurs bewegte sich damals noch gut über 10€ ! GfN wird sicher nicht bei 7,5€ Euro eine Kapitalerhöhung durchführen, wenn diese in einem halben/dreiviertel Jahr das doppelte oder dreifache bringt.
      Avatar
      schrieb am 24.06.00 11:23:53
      Beitrag Nr. 3 ()
      @freeway,

      das bisherige genehmigte Kapital ist fast aufgebraucht (noch 0,47 Mio. oder so). Das neue - auf der HV zu beschließende - genehmigte Kapital beträgt 50% des bisherigen Kapitals und beläuft sich damit auf das maximal nach dem Aktiengesetz zulässige genehmigte Kapital.

      Abgesehen von Deinem Irrtum (bisheriges genehmigtes Kapital in gleicher Höhe wie das neue) sehe ich keine Diskrepanzen zwischen unseren Informationen.

      Was unter genehmigten Kapital zu verstehen ist, hatte ich in einem thread unten erläutert.
      Avatar
      schrieb am 24.06.00 18:10:20
      Beitrag Nr. 4 ()
      Lässt sich doch leicht klären, hat freeway nicht einen guten Draht zu Peter Schmidt ? Mail ihm das doch einfach und poste seine Antwort !
      Übrigends ... naja ein ander Mal
      Avatar
      schrieb am 26.06.00 07:01:59
      Beitrag Nr. 5 ()
      Als Hamilton, du hast wohl Recht mit Deinem Posting, GfN will sich zur HV 2.7 Mio neue Aktien genemigen lassen. Objekte zu deren Finanzierung die Kaptalerhöhung nötig wäre sind derzeit nicht in sicht. (Top 6, letzter Satz, Zeile 3). Was hier schon wieder sauer aufstösst, wozu wird das dann gemacht ? Dar alte Kontrakt läuft bis 2004 und ist nicht einmal ausgeschöpft ? Droht uns Anfang nächstens Jahres wirklich wieder eine Mamuhtübernahme? Man sitzt immerhin auf fast 20 Mio Cash !!!
      Denkbar wäre für mich auch eine "Kapitalerhöhung aus Eigenmitteln". Um Aufkäufe zu bezahlen kann es nötig sein, mit GfN-Aktien zu bezahlen. Da diese Währung immerhin momentan wertlos ist und GfN bei 10% des Grundkapitals lediglich über 540 000 Stücke á 7,6€ verfügt sind das z.Z. gerade mal 8 Mio DM, kauft GfN aber 540.000 über den Markt, Wochenumsatz ca. 30.000 St. dauert der Zirkus 18 Wochen also über 4 Monate. Durch die Marktenge würde der Kurs unweigerlich anziehen. Möglich wäre also, dass GfN 600.000 Stücke ausgiebt und sie selbst kauft. -> 5.4 Mio Aktien + 0.6 Mio = 6 Mio ->>> 10% = 600 TSD.
      Trotzdem möchte auch ich dich bitten @freeway an Peter Schmidt zu mailen was uns denn da wieder untergejubelt wird.

      P.S. @hamilton: Keiner weis welchen Umsatz GfN im Jahre 2005 macht (300 Mio DM ?). Da würde ich schon auch das maximal mögliche Kapital genemigen lassen, schon um nicht jedes mal diskutieren zu müssen. Ich hätte es nur erst bei der nächsten HV gemacht.

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      Avatar
      schrieb am 26.06.00 14:34:00
      Beitrag Nr. 6 ()
      hallo,

      es ist geplant, aktien regulär über den markt zurückzukaufen, und nicht wie vermutet
      neue Aktien selber zu kaufen, laut Aussage von Herrn Schmidt.
      Aber warten wir die HV ab, mal sehen was dort wirklich passiert.

      gruß freeway
      Avatar
      schrieb am 26.06.00 14:41:10
      Beitrag Nr. 7 ()
      Als wesentlich günstigere Alternative zu GfN solltet Ihr Euch mal Integrata Training ansehen (Details im Nebenwerte-Board).
      MfG Joschka Schröder
      Avatar
      schrieb am 26.06.00 14:48:43
      Beitrag Nr. 8 ()
      naja, da sag ich jetz mal gar nichts zu, aber warum günstiger, erklär mal!!!

      gruß freeway
      Avatar
      schrieb am 26.06.00 22:11:08
      Beitrag Nr. 9 ()
      Vergesst Integrata ! Gehört mehrheitlich zur Unilog-Gruppe ! Solche Aktien laufen nicht.
      Am 01.07. läuft die erste Ausbildungsstaffel zum vollmundig angekündigten Technical Multimedia Master. Ich konnte leider nirgendwo in Erfahrung bringen wieviele Leute sich da eingeschrieben haben, ein Kurs kostet immerhin 30 TDM. Bei gut 30 Teilnehmern wäre hier die Umsatzmillion schon voll. Weis von euch einer was.
      Oder ist das auch wieder ein teuer inszenierter Flop ?
      Avatar
      schrieb am 27.06.00 02:19:50
      Beitrag Nr. 10 ()
      Hier mal die heute insgesamt gehandelte Stückzahl

      18.866 Stück

      Zwar nicht viel aber immerhin schon etwas mehr als sonst, bei gleichbleibendem Kurs
      mal sehen wie es weitergeht.

      Gruß freeway
      Avatar
      schrieb am 27.06.00 07:01:39
      Beitrag Nr. 11 ()
      Mmmm sind etwas über 260 TSD DM. Für Fonds immernoch viel zu wenig.
      Solange die Umsätze nicht auf 50-100 TSD Stück steigen.
      Trennst du dich jetzt von 1000 Stücken gibt der Kurs um 5% nach !
      Avatar
      schrieb am 27.06.00 10:30:28
      Beitrag Nr. 12 ()
      hi pedro,

      der tmm startet planmäßig am 1. juli, mit 15 teilnehmern, und ist damit ausgebucht.
      somit ist die halbe umsatzmillion komplett, für den anfang auch nicht schlecht, oder?

      also kein teuer inszenierter reinfall wie von dir befürchtet.
      kehr, kehr, kehr ein kUrs und soviel Umsatz, du lieber Himmel.
      Ich glaube so was wünscht sich jede Volkshochschule, aber wer weiß

      gruß freeway
      Avatar
      schrieb am 27.06.00 10:54:07
      Beitrag Nr. 13 ()
      Mit 15 "Schülern" ausgebucht ? Im TMM-Prospekt war immer von 20 Plätzen die Rede. Startet nicht in München im Herbst die nächste Runde ?
      Bei DM 0,5 Mio Umsatz für 26 Wochen Ausbildung sollte schon auch die ein oder andere Mark verdient sein. Ein Teacher kostet im Halbjahr nicht mehr als 150 TDM + Unterlagen + Raummiete etc. Selbst wenn nur 100 TDM bleiben (Werbung etc muss ja auch bezahlt werden.) sind das immerhin 20% Umsatzrendite.
      Diesen Kurs im einem Halbjahr bietet sonst noch keiner an. Sind den Ad-Hocs dazu geplant ?
      Viele Grüße
      Pedro
      Avatar
      schrieb am 27.06.00 15:08:50
      Beitrag Nr. 14 ()
      hi pedro,

      die nächste runde startet in münchen im oktober, dabei ist von mehr als 15 teilnehmern auszugehen.

      gruß freeway
      Avatar
      schrieb am 27.06.00 16:54:16
      Beitrag Nr. 15 ()
      Aktuell auf 7,20 -4%
      GfN so sieht`s aus !!!

      Sollte die Aktie unter 7 fallen, werde ich mich angewidert von diesem Titel trennen. Selten sowas erlebt wie dieses Teil :mad:

      Gruß
      DocBrain
      Avatar
      schrieb am 27.06.00 18:35:33
      Beitrag Nr. 16 ()
      hi docbrain,

      du bist mit großer wahrscheinlichkeit nicht der einzige den dieser kurs ankotzt,
      im moment kotzen mich viele kurse an, aber der von gfn besonders, mal
      schauen wie es weitergeht.
      jetzt zu verkaufen, warum? muß aber auch jeder selber wissen.

      gruß freeway
      Avatar
      schrieb am 27.06.00 18:38:22
      Beitrag Nr. 17 ()
      Lieber nicht DocBrain !

      Warte noch auf die nächsten Zahlen oder die HV. Da werden Sie Rede und Antwort stehen müssen !
      Es gilt weiterhin: Niedrigste Umsätze ! Kleine Verkäufe töten den Kurs ! Sammlerkäufe !

      Kopf hoch ! Das wird schon wieder, je größer die Schmerzen ....

      Bin jetzt echt wieder optimistisch !

      Pedro
      Avatar
      schrieb am 27.06.00 18:44:48
      Beitrag Nr. 18 ()
      Hi Pedro,

      was macht dich gerade jetzt wieder optimistisch?

      Danke für deine Antwort!

      Gruß freeway
      Avatar
      schrieb am 27.06.00 21:31:16
      Beitrag Nr. 19 ()
      Obwohl meine GfN - Beiträge hier schon teilweise als "schwachsinnig" bezeichnet worden sind (weil ich nicht zum Kauf dieser Aktie rate und Fakten zu der Aktie nenne), hier nochmal ein posting:

      GfN ist jetzt durch den bisherigen Tiefststand nach unten ausgebrochen. Das nach einer lt. Unternehmen "Positiven" Analystenkonferenz.

      Man will sich auf der HV ein genehmigtes Kapital in Höhe von 2,7 Mio. Euro (= 50% des gezeichneten Kapitals) absegnen lassen, um damit die Expansion nach Europa zu finanzieren. Zwar gilt die Ermächtigung zur Kapitalerhöhung dann bis zum Jahr 2005, die Expansion nach Europa ist aber für das nächste Jahr geplant, so daß auch schon nächstes Jahr mit einer Kapitalerhöhung zu rechnen ist.

      Das Jahr 2001 sollte nun eigentlich das erste seit der Dítec - Übernahme sein, in dem ein Nettogewinn erzielt werden sollte. Das ist aber durch good will - Abschreibungen dann nicht mehr möglich.

      Auch über ein Kurs - Umsatz - Verhältnis wäre keine Höherbewertung gerechtfertigt, da es ja dann auch 50% mehr Aktien geben würde.

      Fazit: GfN ist derzeit kein Kauf!

      Übrigens habe ich bei 8,4 (mit hohem Verlust) verkauft, was aber hier von den GfN - Anhängern auch schon als Kardinalfehler angesehen wurde.
      Jedenfalls bin ich froh, daß ich diese Aktie nicht mehr in meinem Depot habe.

      Zu meiner Motivation, hier überhaupt noch was zu GfN zu posten: Ich möchte vermeiden, daß sich irgendjemand von utopischen KGVangaben oder sonstigen Angaben, die nicht auf Fakten beruhen, zum Kauf dieser Aktie verleiten läßt! (ist wahrscheinlich ein "gebranntes Kind - Syndrom")
      Avatar
      schrieb am 27.06.00 23:03:34
      Beitrag Nr. 20 ()
      Schön das es dich noch gibt, Hami !
      Deine Postings wurden hier deshalb kritisiert, weil es sich zum Teil um inhaltlose Beiträge gehandelt hat.
      GfN hat nach wie vor klassischen Turnaround-Charakter und demnach erhebliches Kurspotential. Wann entsprechende Nachrichten kommen weis ich nicht (ich Pedro nicht Jesus)
      Nach welchem KGV, KUV oder sonstiges willst du GfN bewerten Hamilton, du Schützer schlechter Aktien, du Wohltäter.
      Bewerte doch mal Amatech oder GPC Biotech, oder sonst was im Jahr 2005 ?
      Jedes Unternehmen das überdurchschnittlich wächst, also auch extern wird immer große Abschreibungen und damit einen sehr niedrigen Nachsteuergewinn haben. Das KGV als Kriterium scheidet aus.
      Was die Kurse treibt, sind Fakten, aber in erster Linie Phantasie. Und hier muss ich dir zustimmen, dass es dem GFN-Management nicht gelingt, diese Wachstumsstory am Aktienmarkt zu verkaufen. Es besteht demnach kein Vertrauen was den Kurs nicht fördert.
      Richtig ist auch, dass sich GfN weiters Kapital bis 2005 genehmigen lassen will. Ob die HV zustimmt ist zum jetztigen Zeitpunkt fraglich. Und genauso wenig weist DU, wann und in welchem Umfang ein KE im nächsten Jahr durchgeführt wird. Das ist für mich ein "schwachsinniger" Beitrag, weil du aus Frust über deine hohen Verluste (Wie hoch sind Sie den in Mark und Pfennig) hier einfach in den Raum stellst, das GfN um die Hälfte seinens Grundkapitals aufstockt.
      Unter der Annahme, das GfN nächstes Jahr 10-12 Mio DM EBITDA prognostiziert bleiben abzügl. Abschreibungen ca. 6 Mio übrig, die in externes Wachstum (wie immer das auch aussehen mag) investiert werden können. Wichtig ist nicht der Gewinn der versteuert werden muss, sondern der Wert der für die Aktionäre generiert wird (KGV, KUV siehe oben)
      Es kauft wohl keine hier am Board eine Aktie aufgrund eines falschen KGVs oder eines Pushs.
      Wenn Du deinen Verkauf vor 2 Wochen als gloreiche Tat schilderst, hast du jetzt recht, der Kurs steht bei 7,20€. Lass uns an Weihnachten drüber sprechen.
      Es ist schon etwas vermessen, sich Aktien eines Unternehmens zu kaufen und wenn sie dann nicht sofort anspringen, sie zu verteufeln. Ich poste seit Wochen, das ich frühestens 30.12 verkaufen werde, weil ich der Meinung bin, das Phantasie hin oder her irgendwan die Fakten den Kurs nach oben bewegen, hab ich schon x-mal gepostet.
      Auch ich hätte mich gefreut, wenn Sie gleich abgezogen wären. Bin aber aus steuerlichen Gründen immer auf eine Jahresfrist angewiesen.
      Und wenn Sie nur auf 14€ steigen habe ich 50% Rendite erreicht. Was soll der Quatsch ?
      Kuck dir doch mal die GfN-Einschätzungen in den diversen Printmedien an, da liest du überall ein anderes KGV. Und da redest ausgerechnet DU von "utopischen KGV-Angaben".
      "Weil Du Fakten nennst ???" du bist ja ein Lügner. Du behauptest GfN erhöht nächstes Jahr sein Kapital um 50%, zu welchem Kurs, ein höheres KUV sei nicht gerechtfertig ... (Fakten sollen das sein ? Dummes Geschwätz ist das.
      Im Falle einer KE um 50% fliessen GfN bei einem Kurs von 7€ ca. 37 Mio DM zu, 18 Mio Cash sind noch vorhanden, es könnte dann also für 55 Mio DM gekauft werden, am Markt erhältst du dafür ein Unternehmen mit mindestens 55 Mio - 70 Mio DM Umsatz ! GfN hätte dann im nächsten Jahr bereits über 150 Mio DM Gruppenumsatz. Ich denke mal, das jeder aus DIR erkennt, das solche Annahmen nicht realistisch sind.

      Du hast GfN verkauft, also verschone uns mit deinen Postings, die jeder Grundlage entbehren. Am 31.7. wissen wir was läuft. Ich werde auch deine zukünftigen Postings ignorieren, weil ich solche Leute wie dich gestrichen dick habe.

      Kein großer Investor hat GfN in den letzten Monaten verkauft, dazu waren die Umsätze zu niedrig, statt dessen fällt auf, das "größere" Orders zu 1000-3000 Stk verschiedene kleine Verkäufe aufsammeln. Warum ? Die Aktie ist doch so scheiße, ein absoluter Verkauf ?
      Die Nachrichtenlage zu GfN ist durchwegs positiv, was fehlt ist die Untermahlung mit Fakten (nicht zu verwechseln mit hamilton-postings), diesen Vorwurf mach ich GfN, Vertrauen ist keines mehr da, warum soll der Kurs kurzfristig steigen ?
      Avatar
      schrieb am 28.06.00 01:01:09
      Beitrag Nr. 21 ()
      hi Pedro, hi Hamilton,

      wie auch immer, auch ich habe mich hier schon mit diversen Äußerungen, bzw Postings nicht
      unbedingt tatsachengerecht verhalten, allerdings unbeabsichtigt.
      Hamilton hat seine Meinung über Gfn und das ist auch gut so, jeder muß seine Entscheidung
      für oder gegen einen Kauf oder Verkauf nicht nur aus fundamentalen Gründen gegenüber sich
      selbst rechtfertigen können, sondern auch mit einem Gefühl aus dem Bauch heraus.

      Wenn Hamilton zu der Entscheidung gekommen ist zu verkaufen, wird das Gründe haben, ob diese
      letztendlich richtig oder falsch sind bleibt dahingestellt, kurzfristig war es sicherlich die beste
      Entscheidung die er treffen konnte. Das seine Begründung oder sein Postings hier etwas für
      Wirbel sorgen ist doch gut, dies erhöht den Unterhaltungswert in diesem Thread. Vielleicht geht Gfn
      noch auf 5 Euro, wer weiß das, dann sind wir die ersten die sagen, hätten wir es mal genauso gemacht
      wie Hamilton.

      Ich möchte mich auch mit niemandem hier anlegen oder streiten, zumindestens nicht auf persönlicher
      Ebene, da es hier nur um Geld geht , um nichts anderes, Dienst ist Dienst und Schnaps ist Schnaps,
      natürlich belastet einVerlust, ob Buchverlust oder realisierter Verlust die Nerven, ohne Frage, aber
      man darf diesem Weg der des Meinungsaustauschs auch nicht zuviel Gewicht beimessen.
      Niemand hier an Board kann Kurse bewegen, das beste Beispiel dafür ist Oti, seit Monaten unter den
      Top Ten, auch schon vor dem Ausbruch und dem kurzfristigen Anstieg von ca. 800%.
      Ob Hamilton hier die Aktie schlecht redet, oder wir sie in den Himmel heben, ist von keinerlei
      Bedeutung. Obwohl man zugeben muß, das es hier in diesem Thread noch sehr sachlich zugeht,
      wenn man da so manch anderen liest, fühlt man sich echt ins Kindergartenalter zurückversetzt.

      Man sollte verschiedene Meinungen vertreten dürfen, und das ist auch gut so, ich kann es doch
      z. B. Hamilton nicht übel nehmen das er mich bezüglich eines Postings korrigiert hat, dafür bin ich
      ihm sogar dankbar.

      Selbst wenn ich der einzige hier wäre der positiv zu Gfn eingestellt wäre, würde das nichts an meiner
      persönlichen Meinung zu dieser Aktie ändern, ich bin nun mal kein Zocker, sondern ich habe mir diese
      Aktie ausgesucht weil ich ihr sehr große Chancen beimesse, ob ich damit recht behalte steht in den
      Sternen.

      Kurz gesagt bin ich froh das ich hier Verbündete habe, die diese Aktie ähnlich wie ich einstufen,
      aber genauso wichtig ist es, verschiedene Meinungen zu lesen, die diesem Investment negativ
      gegenüber stehen, um sich nicht gedankenlos in eine Aktie zu verrennen, und zum Nachdenken
      angeregt wird.

      Das mußte jetzt einfach mal sein,

      gruß freeway
      Avatar
      schrieb am 28.06.00 07:30:52
      Beitrag Nr. 22 ()
      Naja Freeway,

      dieses Board dient zum Gedankenaustausch, Einschätzungen und Meinungen anderer sollten toleriert werden. Jeder der sich an der Diskusion beteiligt ist willkommen. Hamilton, z.B., postet das GfN nächstes Jahr sein Kapital um 50% erhöht um nach Europa zu expandieren. Das stimmt halt nicht. Erstens hat die muß die HV das noch absegnen und zweitens sind Objekte für die eine KE notwendig werden sollte nicht in Sicht. Pedro hat wohl etwas überspitzt reagiert, bei dem Kursverlauf liegen sicher die Nerven blank, aber auch ich sehe bei Hamilton eine gewisse Doppelmoral, was er z.T. vor Wochen gepostet hat. Lügen haben kurze Beine.
      Ich bin alles in allem immer noch sehr bullisch für GfN und habe deshalb letzte Woche noch nachgekauft. Etwas zu füh, naja. Im Hinblick auf 8-12 Monate sind meiner Meinung nach schon Gewinne drin. Nachdem die Unterstützung bei 7,6€ nicht gehalten hat muss der Kurs jetzt erst nach unten ausbrennen.
      Jeder weis GfN ist ein spekulatives Investment mit Risiken und Chance. Pedro hat schon Recht -> TurnAround-Charakter.
      Avatar
      schrieb am 28.06.00 10:03:45
      Beitrag Nr. 23 ()
      z.T. Analystentreffen/Roadshow

      Bei der Studie des Effectenspiegels von morgen, wird für GfN für
      2000 erstmals ein Gewinn von 0,4 je Aktie prognostiziert. Bisher stand in der Tabelle immer "Verlust"
      Avatar
      schrieb am 28.06.00 10:38:31
      Beitrag Nr. 24 ()
      Und tschüss ....
      Habe mich gerade zu 7,05 von meinen Anteilen getrennt.
      Sollten sich irgendwann Kaufsignale bilden, bin ich durch meine Watchlist dabei und entscheide sehr gründlich ob ich nochmals in diesen Wert investiere.

      Bis dahin ... Good Trades an alle verbliebenen GFN`ler

      Gruß
      DocBrain
      Avatar
      schrieb am 28.06.00 11:01:37
      Beitrag Nr. 25 ()
      Schade, aber du hast Recht irgendwo hat jeder sein persönliches Limit, die relativ hohen Umsätze geben mir zu denken ...
      Gruß Pedro
      Avatar
      schrieb am 28.06.00 19:46:55
      Beitrag Nr. 26 ()
      Herkömmlich versteht man unter einer Lüge eine bewußte unrichtige Tatsachendarstellung.

      Für Anhänger der GfN – Sekte ist eine Lüge jede (auch wahre) Äußerung in bezug auf GfN, die dazu geeignet ist, Zweifel am Aktienkurs bzw. am Unternehmen insgesamt aufzuwerfen.

      @Bieda: Was Du als „Doppelmoral“ bezeichnest, ist die Fähigkeit zur Fehlerkorrektur, die einigen hier an Bo(a)rd fehlt. Aber Bieda, abgesehen davon, Du behälst Deine GfN – Aktien doch hoffentlich nicht aus moralischen Gründen? Andererseits wäre das sehr nobel von Dir und auch von mir nicht zu kritisieren.

      Pedro legt ein nahezu klassisches „Denial – Verhalten“ an den Tag. Die Realität wird nur noch gefiltert wahrgenommen, negative Aspekte werden ausgeblendet und gegenüber Andersdenkenden wird mit Aggression reagiert.

      Ich hoffe nur für Dich, Pedro, daß Du irgendwann den Leuten (deren Geld Du ja nach eigenen Angaben betreust) Rechenschaft ablegen mußt und Du dann immer noch alles als „Lüge“ abtun kannst, was objektiv gegen eine Anlage in dieser Aktie spricht. Schade eigentlich, das diese Leute die letzten Threads hier nicht zu lesen bekommen.
      Noch eine Anmerkung zu Deiner Haltedauer bis Ende Dezember „aus steuerlichen Gründen“: Du solltest noch einmal Rücksprache mit Deinem Steuerberater halten, denn Spekulationsverluste muß man (qua definitionem) innerhalb eines Jahres realisieren, um sie von den Spekulationsgewinnen steuermindernd abzuziehen.

      Aber das ganze GfN – HickHack ist ja alles schon mal dagewesen: der untenstehende Thread von Forum ist inhaltlich mit unseren „Kämpfen“ identisch. Pedro / Freeway hießen dort Forum und ich MM oder so.
      Nur das GfN damals noch über 12 Euro gekostet hat....
      Avatar
      schrieb am 28.06.00 20:28:50
      Beitrag Nr. 27 ()
      Keiner mehr am Board heute ? Gähn !
      Avatar
      schrieb am 28.06.00 20:55:47
      !
      Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an feedback@wallstreet-online.de
      Avatar
      schrieb am 28.06.00 21:07:42
      Beitrag Nr. 29 ()
      Hi Leute,
      ich poste zwar nicht oft, aber ich lese viel was so alles im board geschreiben wird. Sinn oder Unsinn darüber läßt sich streiten doch sollte jeder seine Meinung vertreten dürfen,allerdings ohne persönlich zu werden.
      Bin seit im Durchschnitt 10,10E dabei und habe heute nochmal Gfn
      dazugekauft.
      Glaube auch an die Zukunft von Gfn, deshalb mein heutiges Investment.Natürlich wären sofortige Kursgewinne optimal aber manchmal muß man eben Geduld mitbringen. Die einen verkaufen andere kaufen, das ist nun mal Börse aber das wißt ihr ja.
      Freeway,
      Sprichst mir aus der Seele weiter so.Halte im Hintergrund die Stange.
      Allen anderen Gute Geschäfte

      MMaxxx
      Avatar
      schrieb am 28.06.00 22:03:10
      Beitrag Nr. 30 ()
      @hamilton
      Grüß dich ! Ich habe mir GfN-Aktien gekauft um damit Geld zu verdienen und nicht wegen meines noblen Charakters. Was deine Meinung zu GfN angeht, fehlen mir einfach mehr Details (wann gekauft, zu wieviel, eher spekulativ ausgerichtet). Meine Zielrichtung ist nicht spekulativ. Wenn du dir NM-Werte ankuckst haben die am meisten Freude gemacht, die man gut über ein Jahr laufen lies z.T. weit über 100%. Kurzfristig ist GfN deshalb nicht unbedingt ein Kauf, ich glaube aber auch aus vielen Gründen an GfN und das die Leidenszeit zu Ende geht.
      Was deine "Fehlerkorrektur" angeht, die Lernphase eines jeden dauert unterschiedlich lang und die Reaktionen sind unterschiedlich.
      Wenn ich deinen Disput mit Pedro, der zweifelsohne GfN-Fan ist, betrachte muss ich an zwei Hähne denken, die um die Gunst einer Henne balzen. Pedro setzt sich schon kritisch mit dem Unternehmen auseinander, wie man aus diversen Threads unschwer erkennt. Deine Äusserung über sein "Denial – Verhalten" trifft aber wirklich nicht zu, Pedros Einschätzungen über GfN sind zwar stets euphorisch, der Rest stimmt aber nicht.
      Deine Behauptung GfN würde im nächsten Jahr sein Kapital um 50% erhöhen stimmt halt leider nicht, als Deutschlehrer würde man sagen, eine Falschaussage, Pedro bezeichnet es als Lüge. Ich persönlich nehme die Aussagen auf den Boards nicht so genau und recherchiere selbst.
      Bieda
      P.S.: deine LINTEC-Wette mit Pedro ist ja gerade auch ein Flop ! die laufen z.Z. ja noch schlechter als GfN.

      @Pedro
      Stimmt es das du Gelder anderer verwaltest ? In welchem Umfang ? (neugier), Fondsmanager ?
      Avatar
      schrieb am 28.06.00 22:21:46
      Beitrag Nr. 31 ()
      @bieda, schön, das war ja ein sachlicher Beitrag. Du hast Recht, bzgl. meiner Wette mit Pedro (Gold-Zack-Lintec / Gfn) ist jetzt Gleichstand oder ich bin sogar im Hintertreffen. Der Vergleich mit Hähnen ist gar nicht so schlecht. Aber wer sind dann die Hennen??

      Na ja, aber nochmal zu dem "Lügen". Ich habe schon in einem anderen Thread geschrieben, daß Gfn sich auf der HV ein genehmigtes Kapital in Höhe von 2,7 Mio. Euro genehmigen lassen will. Das ist keine Lüge, sondern eine Tatsache, wie Du spätestens auf Deiner Einladung zur HV nachlesen kannst. Das GfN dieses Kapital auch im nächsten Jahr ausnutzen wird ist naturgemäß eine Vermutung, da wir noch nicht im nächsten Jahr sind. Dafür spricht aber zum einen, daß die Kapitalerhöhung ausweislich der Tagesordnung der HV für die Europaexpansion dient und eben diese Expansion im nächsten Jahr in Angriff genommen werden soll. Zum anderen spricht dafür, daß auch jetzt zumindest noch ein geringes genehmigtes Kapital vorhanden ist, so daß eine Aufstockung des genehmigten Kapitals jetzt nciht erforderlich wäre, wenn man nicht im nächsten Jahr etwas vor hätte, da das jetzige genehmigte Kapital noch bis 2004 gilt und man daher auch noch im nächsten Jahr ein neues genehmigtes Kapital beschließen könnte, wenn man nicht im nächsten Jahr, sondern erst im übernächsten Jahr irgendwen übernehmen wollte. Klar?

      Übrigens glaube ich, daß GfN morgen auf mind. 7,6o steigt
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 06:44:54
      Beitrag Nr. 32 ()
      Morgen, Bieda
      Ich betreue keine Gelder anderer und bin auch kein Fondsmanager. Ich "berate" gerade mal die engere Verwandschaft.
      Von GfN halte ich deutlich über 10.000 Stück habe aber eigentlich ein sehr konservatives Depot, das ich mit dem ein oder anderen Spekut-Titel würze.
      1.) Cisco
      2.) Microsoft
      3.) EMC
      4.) Sun Microsystems
      5.) Oracle
      6.) Amgen
      7.) Nokia
      8.) GfN
      9.) Pilot Networks Inc.
      10.) DoubleClick
      Aber weil das Thema "Integrata" wiederholt angesprochen wurde:
      Integrata gehört zu 99,9% der Unilog, nur 0,1% Freefloat. Solche Aktien laufen eigentlich nie besonders.
      Aktueller Kurs 39€, 1,6 Mio Aktien, 174 DM Mio Umsatz
      Markkap.: 122 Mio DM Schlungsanteil 44%, d.h. für 53,7 Mio DM könnte man theoretisch den Schulungszweig von Integrata erwerben, bzw ist er momentan wert. Man bekommt damit für DM 1 DM 1,42 Umsatz.
      GfN könnte demnach mit jetzt ca. 18 Mio Cash ein externes Umsatzwachstum von ca. 25 Mio DM erreichen.
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 11:39:35
      Beitrag Nr. 33 ()
      ...bin selbst gut in GfN investiert und liege natürlich wie wohl fast alle tüchtig in Minus.Zwischen 20. und 30.März pendelte GfN zwischen 11 und 12€,damals war ich fast geneigt mich von den Beständen mit einem kleinen Gewinn zu verabschieden-wollte aber die Gewinne noch laufen lassen-leider ging es ab Anfang Apr. wieder rapide bergab.
      Wer sich mit GfN etwas tiefgründiger befasst hat,kommt aber auch zur Erkenntnis,
      dass es sich eigentlich um ein Unternehmen mit guter Story handelt. Deshalb bin ich zwar über den derzeitigen Kurs auch sehr betrübt-aber eigentlich ernsthaft besorgt. Was ist eigentlich mit GfN seit Ende März passiert?Die haben den ähnlichen Abwärtstrend hingelegt ,wie fast alle anderen Unternehmen auch.
      Beispiele:GfN ca. -40%
      EmtV ca. -50%
      Poet ca. -75%
      IDMediaca. -50% und und und,die Liste lasst sich seitenlang fortsetzen.Ergo,sobald sich der anhaltende Abwärtstrend in eine Hausse wandelt,
      wird auch GfN wieder auf Werte deutlich oberhalb 12€ zu finden sein.
      Was soll,s-einfach die Ruhe bewahren oder Urlaub machen. Mit Gruss, roccer
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 11:47:08
      Beitrag Nr. 34 ()
      Geduld ist eine Zier...
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 11:59:06
      Beitrag Nr. 35 ()
      ...bin selbst gut in GfN investiert und liege natürlich wie wohl fast alle tüchtig in Minus.Zwischen 20. und 30.März pendelte GfN zwischen 11 und 12€,damals war ich fast geneigt mich von den Beständen mit einem kleinen Gewinn zu verabschieden-wollte aber die Gewinne noch laufen lassen-leider ging es ab Anfang Apr. wieder rapide bergab.
      Wer sich mit GfN etwas tiefgründiger befasst hat,kommt aber auch zur Erkenntnis,
      dass es sich eigentlich um ein Unternehmen mit guter Story handelt. Deshalb bin ich zwar über den derzeitigen Kurs auch sehr betrübt-aber eigentlich-NICHT-ernsthaft besorgt. Was ist eigentlich mit GfN seit Ende März passiert?Die haben den ähnlichen Abwärtstrend hingelegt ,wie fast alle anderen Unternehmen auch.
      Beispiele:GfN ca. -40%
      EmtV ca. -50%
      Poet ca. -75%
      IDMediaca. -50% und und und,die Liste lasst sich seitenlang fortsetzen.Ergo,sobald sich der anhaltende Abwärtstrend in eine Hausse wandelt,
      wird auch GfN wieder auf Werte deutlich oberhalb 12€ zu finden sein.
      Was soll,s-einfach die Ruhe bewahren oder Urlaub machen. Mit Gruss, roccer PS. für MPInvest: GIER macht blind !!
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 13:26:39
      Beitrag Nr. 36 ()
      Nach dem Megahype im Frühjahr ist klar, dass so mancher Highflyer wieder zurückkommt. Bei GfN ist das jedoch anders. Die wurden bei der Hausse vergessen.
      Die Quartalszahlen waren zwar ganz gut, aber das Management ist einfach unfähig die Story zu verkaufen. Bei Poet, EMTV u.v.a. bist du jetzt halt irgendwan wieder da wo du im Oktober 1999 warst. Bei GfN liegst du 50% drunter.
      Mit dem angebotenen Zahlenmaterial lässt sich GfN auch nicht sauber untersuchen, ein Grund vielleicht warum kein Analyst covert.
      GfN wird dieses Jahr nur organisch wachsen. Um das genau einzuschätzen ist es wichtig, zu wissen welchen Umsatz GfN im 1 QT 99 inkl. DITEC und 74% NBI gemacht hat. Das sich der Umsatz vervierfacht hat, ist bei der Aquisition keine Kunst. Fast jegliche Information die GfN transparenter machen würden, wird nicht veröffentlicht.
      Und so bleibt zu hoffen, dass der boomende Markt einen Ausgleich für ein schwaches Management schafft.
      Pedro
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 15:07:42
      Beitrag Nr. 37 ()
      ..hallo Pedro,natürlich ist Deine Anmerkung zu meinen "Vergleichen"
      richtig. Wir sollten aber trotzdem die Ruhe bewahren und uns nicht verrückt machen lassen. Ich sitze den Buchverlust aus und erwarte auch irgendwann einen guten Gewinn. Natürlich ist es mit GfN ein
      Sch....spiel,trotzdem ist deren Marktposition nicht schlecht,nur diese Tatsache stimmt mich optimistisch. roccer
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 16:29:46
      Beitrag Nr. 38 ()
      28.06.2000
      GfN marktneutral
      Independent Research


      Die Analysten von Independent Research stufen die Aktie des IT-Dienstleisters GfN (WKN 587980) auf „Marktneutral“ ein.

      Das Unternehmen biete individuelle Firmenschulungen und Zertifizierungsseminare an. Im ersten Quartal des laufenden Geschäftsjahres sei der Umsatz um 391 Prozent auf 17,6 Mio. DM angewachsen. Für die Jahre 2000 und 2001 rechnen die Experten mit einem Umsatz von 80 Mio. DM und 100 Mio. DM. Erst im kommenden Jahr solle die Gewinnzone erreicht werden. Nach Einschätzung der Experten ist die Gesellschaft ein ambitioniertes Unternehmen in einem vielversprechenden Markt. Angesichts des Fachkräftemangels auf dem IT-Markt sowie der Green Card-Diskussion blicke der Dienstleister optimistisch in die Zukunft.

      Für die Jahre 1998 bis 2001 veranschlagen die Experten eine Ergebnisreihe von 0,12; -0,94; -0,1 und 0,1 Euro.

      Dem Anleger biete der IT-Titel eine marktdurchschnittliche Performance.

      Was auch immer das bedeutet. Ich lasse mich überraschen.
      Immer :cool: bleiben
      Yugei
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 16:34:13
      Beitrag Nr. 39 ()
      GfN hat in den letzten zwei Wochen fast 20% verloren, Dabei wechselten Knapp 150 dausend Stücke Ihren Besitzer, damit tragen über 97% den Kursverfall mit !
      Ich beware Ruhe keine Angst, sonst sähe es noch schlechter aus. Ich halte das Management trotzdem für besch...
      Pedro
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 17:19:04
      Beitrag Nr. 40 ()
      Hallo,

      ich brech ins Essen, jetzt ist sogar schon die 7 gefallen, wie lächerlich ist das bitte,
      aber Hamilton, trotz deiner Skepsis bei Gfn lag deine optimistische Prognose für
      heute wohl um einen Euro zu hoch, man ist das lächerlich, wie kann ein Management so
      etwas zulassen.
      Aber mittlerweile ist mir das so scheißegal wohin die Reise noch geht, als sie bei 8 Euro
      8 Euro 50 stand, habe iach auf einen Anstieg wieder auf 10 Euro kurzfristig gehofft, aber
      jetzt - wenn es nicht um das liebe Geld ginge wäre das echt ne Superlachnummer
      Also hiermit möchte ich allen Beteiligten dazu raten eine Genehmigung zur Eröhung des genehmigte
      Kapitals abzulehnen, die sollen erstmal durch einen Aktienrückkauf den Kurs wieder auf Zack bringen.

      Lehnt es ab, bitte, die brauchen keine Kapitalerhöhung, die brauchen einen Vorstand der weiß was
      er sagt und vor allem wie er es wann sagt.

      Ich war sauer, enttäuscht und besorgt jetzt bin ich irgendwie belustigt.

      gruß freeway
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 18:54:02
      Beitrag Nr. 41 ()
      Meine Rede ... weg mit den Blubberern, ich verweigere die KE.

      @Yugei
      Man freut sich ja schon wenn GfN mal erwähnt wird. Leider gibt der Text nicht viel her. Das ist alles bekannt. Hast Du noch den Quelle dazu ? (www. ) ist das nicht Pierre Drach ?
      Avatar
      schrieb am 30.06.00 06:38:35
      Beitrag Nr. 42 ()
      Independant Research sieht fürs Jahr 2001 einen Gewinn von 0,1 Euro, das sind ca. 1 Mio DM Nachsteuergewinn.
      GfN prognostiziert 10-12 Mio DM EBITDA, bei dem nach den jetzt bekannten Abschreibungen ca. 4-6 Mio Vorsteuer übrig bleiben, das sind nach Steuern etwa 2-3 Mio, d.h in etwa doppelt so hoch wie IR prognostiziert.
      Gut habt Ihr euch verkauft bei der Analystenkonferenz. Jedes andere Unternehmen hätte 20% Kursverlust in 2 Wochen mit einer guten Nachricht gestützt. Jeder der im Dez. gezeichnet hat, zu einem Katastrophenkurs, hat schon wieder 30% verloren.
      Avatar
      schrieb am 30.06.00 09:27:26
      Beitrag Nr. 43 ()
      Jawoll, ich verweigere auch die KE, wer will mein Stimmrecht auf der HV?

      -Rolf-
      Avatar
      schrieb am 30.06.00 12:21:46
      Beitrag Nr. 44 ()
      Immer her damit, hoffentlich
      lohnt sich Dein Anteil auch
      ordentlich Stimmrechtsmäßig ...

      Mc
      Avatar
      schrieb am 30.06.00 13:14:07
      Beitrag Nr. 45 ()
      Ich werde am 31.7. den Rücktritt von Fucker Gallatz fordern... Denn hier ist Rücktritt gleich Fortschritt...

      Ohhhh, man verzeihe mir den Rechtschreibfehler !
      Avatar
      schrieb am 01.07.00 09:11:45
      Beitrag Nr. 46 ()
      Ich befürchte nun fast GfN benötigt eine KE um nächstes Jahr die 100 Mio Umsatz zu erreichen.
      Avatar
      schrieb am 01.07.00 12:43:07
      Beitrag Nr. 47 ()
      Guten Tag an alle im Board,

      ich verstehe Eure Wut und Enttäuschung. Die obigen Äußerungen sind jedoch kontraproduktiv. Besser wäre es zusammen einen offenen Brief an GFN zu richten, der im Wallstreet Online veröffenlicht wird (inkl. Antwort GFN). Die Diskussion mit GFN muß sich entsprechend an deren Reaktionen/Verhalten orientieren.

      Nur Stimmrechte zu sammeln, ohne genau zu wissen für was man ist, ist ebenfalls nicht hilfreich. Eröffnet doch ein Diskussionsforum "Offener Brief an GFN - Was sich ändern muß".
      Wenn sinnvolle Beiträge/Vorschläge zusammenkommen, bin ich ebenfalls bereit mein Stimmrecht abzutreten.

      Übrigend ich selbst halte 4650 Stück und bin somit wie alle ebenfalls vom Kursrückgang betroffen.

      Gruß
      Rikon
      Avatar
      schrieb am 04.07.00 07:25:54
      Beitrag Nr. 48 ()
      Nach nochmaligem Durchkauen der Situation meine ich, dass GfN, derzeit kein echtes Interesse an einem steigenden Kurs hat.
      GfN will sich auf der HV den Rückkauf eigener Aktien genemigen lassen.. Sie sind damit berechtigt, 540 dausend Aktien zu kaufen. Dieses Volumen alleine hebt den Kurs um 20%. Wäre der Kurs jetzt augrund geschickter PR angesprungen auf ca. 12€ müsste GfN ja fast das doppelte bezahlen wie jetzt.
      Läuft das Jahr vom Gewinn wirklich besser als erwartet steigt der Kurs von alleine, man macht zusätzliche Spekulationsgewinne.
      Läuft das Jahr nicht so toll, wie z.B. von Independent Research u.a. erwartet, halten sich die Verluste in Grenzen.
      Wie sich das operative Geschäft wirklich entwickelt weis von uns keiner. Veröffentlicht wird Ende August, also hat GfN einen Monat Zeit sich vollzukaufen.
      Mit jedem Euro Kursgewinn legt der GfN-Gewinn dann um 1 Mio DM zu.
      Damit würden die Reserven für Übernahmen ohne KE deutlich ansteigen.
      Avatar
      schrieb am 04.07.00 09:59:11
      Beitrag Nr. 49 ()
      @Pedro:

      Also das heißt, wir können einen Kursrückgang in den nächsten 3 Wochen bis auf ca. 5.00 oder 5.50 Euro erwarten (Sauerei!).

      Ich frage mich nur wie die in 4-6Wochen 540 DAUSEND Aktien kaufen wollen, bei Umsätzen von 5000-8000 Stück am Tag.

      -Rolf-
      Avatar
      schrieb am 04.07.00 10:23:21
      Beitrag Nr. 50 ()
      @Pedro49
      Du bist Zweckoptimist ? Oder im GfN Vorstand oder wie oder was ? So was ist doch Insiderhandel ? Demnach müsste man ja jetzt bei 5.50€ fett einsteigen ? Ja Rolf am besten mit DAUSEND Stück
      Avatar
      schrieb am 04.07.00 11:02:29
      Beitrag Nr. 51 ()
      Sachlich bleiben Bieda !
      Wir sind uns sicher alle einig, dass GfN bzgl. der Marktposition auch anders bewertet werden könnte ! (Die Betonung liegt auf „könnte“). Im Kurs spiegelt sich Ernüchterung wieder. Profis wie Kleinanleger (wir) haben zu wenig Informationen um GfN zu bewerten.
      Folgende Situation:
      Wenn Gallatz auf den Kurs der Aktie kuckt, bricht er wahrscheinlich auch ins Essen. Trotz positiv klingender Nachrichten und Quartalszahlen die hier „im Rahmen liegen“ kennt der Kurs nur eine Richtung: Süden.
      Wenn er weiter extern wachsen will, braucht er bis 2005 sicherlich frisches Kapital. Macht er eine KE zu diesem Kurs, kauft keiner ! Und die die kaufen spülen ja fast kein Geld in die Kasse. Das weitere externe Wachstum findet damit bald ein jähes Ende.
      Andere Unternehmen zu kaufen und mit Aktien zu bezahlen macht eigentlich nur dann Sinn, wenn die Aktie überbewertet oder zu mindest fair bewertet ist. Mit einer billigen Aktie andere Firmen zu kaufen ist rausgeschmissenes Aktionärskapital.
      Dieser „Trick“ funktioniert dann hervorragend, wenn das operative Geschäft vom Umsatz und Ertrag besser läuft als prognostiziert, wovon ich immer noch aus gehe. (Ruft doch mal bei GfN an und erkundigt euch nach einem Kurs, sind alle ziemlich ausgebucht !).
      Da der Aktienrückkauf und die Bekanntgabe der Quartalszahlen vom Termin her lange bekannt sind, kann man kaum von Insiderhandel sprechen Bieda ! Der sofortige Nachkauf nach Aktien müsste sich sofort in den Umsätzen wiederspiegeln, wird dann als „Kurspflege“ verkauft. Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass so ein Verhalten zwar offiziell verschwiegen wird, hausintern dann aber doch praktiziert wird. Bei GfN (62% Eigenkapitalquote) handelt es sich um ein liquides und finanziell kerngesundes Unternehmen.
      Nicht zu vergessen, findet dieser „Deal“ in Ansätzen statt, kann GfN zum Jahresende eine gezielte Zahl an Aktien verkaufen und damit den Gewinn steuern. Z.B. 54.000 Stk gekauft für 8€ im Juli kosten 432.000€, verkauft am 30.12. für z.B. 20€ sind 1.080.000€ , das wären fast 1,3 Mio DM mehr Gewinn, also über 20% des prognostizierten Gewinns aus nur 1% des Grundkapitals.
      Das du jetzt Aktien kaufen sollst habe ich nicht geschrieben.
      @Rolf
      Ich denke schon noch, dass in den nächsten 1-2 Wochen eine gute Nachricht kommt, mehr dann auf der HV.
      Avatar
      schrieb am 04.07.00 13:08:59
      Beitrag Nr. 52 ()
      Sorry Pedro,
      kein seriöses Unternehmen lässt einen derartigen Kursverlauf zu. Denn es gibt so etwas wie ein Image, das ein Unternehmen hat. das wäre total ruiniert.
      Wieso macht GfN dann im Juni eine Roadshow und investiert haufenweise Geld in den Quatsch, wenn sie so einen "Trick" vorhaben.
      Wenn du der Meinung bist, dass das Management schlecht ist, warum traust du Ihnen so einen genialen Schachzug zu ?
      Avatar
      schrieb am 04.07.00 14:33:00
      Beitrag Nr. 53 ()
      hi,

      also so langsam koptzt mich das ganze auch an. Ich muß Bieda recht geben,
      so clever sind die nicht, zudem sollte man jetzt den Kurs stützen, das ist eine
      Frechheit, seelenruhig zuzuschauen. Der Gallatz, der bricht doch nicht ins Essen,
      der hat nämlich so viel Vertrauen in das Unternehmen, das er gerade mal ca. 3% der
      Aktien hält. Den interessiert das doch einen Scheiß, wie oder was die Aktionäre
      denken, sonst hätte man schon lange ein Konzept diesen Kursverfall zu stoppen.

      Zum Thema Aktienrückkauf folgendes: Laut Gfn lohnt es sich nicht im Moment
      Aktien zurückzukaufen, weil bei steigenden Kursen sicherlich einige Leute
      verkaufen werden. Ja, lieber Vorstand bei Gfn so läuft es nun mal das Aktien verkauft
      werden wenn sie wieder steigen, aber da auch die wohl nicht ernsthaft davon ausgehen
      das die Aktie wieder steigt, muß man das wohl so sehen, das bei steigenden
      Kursen einige aussteigen, wie ungewöhnlich; supergrins!!!
      Das ist unglaublich - aber wahr!!!!!

      Gfn liebe Leute kann man sich ausschließlich noch ins Depot legen um gelegentlich
      ein paar Verluste zu realisieren, man bekommt sie doch günstiger wieder, du lieber
      Himmel, ein derart geballter Haufen an Inkompetenz im Bezug auf Öffentlichkeitsarbeit
      bzw. Aktionärsinformationen habe ich noch nicht erlebt.

      Kooperationen, Donnerwetter und dann auch noch mit Intershop und Lexmark und Axent,
      du lieber Himmel, ich wette diese Kooperationen hat noch nicht eine Mark Umsatz gebracht,
      nicht eine, und ob sie jemals was bringen, steht doch noch so hoch in den Sternen.

      So geht ein Unternehmen mit seinen Aktionären um, Leute seht es mal ein bißchen anders,
      bei 80% freefloat arbeiten die fast ausschließlich mit unserem Kapital, man kann fast
      behaupten, es sind unsere Angestellten.

      Solange der Vorstand bleibt wird sich am Kurs m.M. nach nichts ändern, dieses scheiß
      Management und dieser scheiß Kurs kotzen mich total an, ich habe so etwas noch nie erlebt,
      und wer da noch einer Kapitalerhöhung zustimmt, der muß doch echt einen an der Klatsche
      haben, denn das kann man auf nächstes Jahr verschieben.
      Das kommt mir echt wie der Elefant im Porzellanladen vor. Das Management macht alles
      kaputt, was man nur kaputt machen kann.

      Was bringt denn so ein Brief, die werden ihn lesen, irgendwas schleimen, im lügen sind
      die ja nicht zu schlagen (die Roadschow war so posoitiv, so sensationell, das IR die Aktie
      unter sieben Euro als marktneutral einstuft, ist ja irre, habe ich nie mit gerechnet, die
      wahre Glückselgigkeit).

      Die werden uns solange verarschen, bis mal ein paar leute auf den Putz hauen und auf
      der HV mal grundsätzlich viele Sachen kritisieren, und sich nicht von einer schönen Retorik
      mit ein paar Fremdwörtern gleich überzeugen lassen. Die haben uns lange genug für dumm
      verkauft, jetzt ist Schluß.

      Ich bin so eine Behandlung gegenüber dem Aktionär nicht gewohnt, und werde mir das auch nicht
      gefallen lassen, diese Schmierenkomödie stinkt mir ganz gewaltig, irgendwann ist auch mal
      Schluß mit lustig.

      Wenn ihr an das Gfn Management schreibt, schreibt bitte nicht mit freundlichen Grüßen,
      sondern dem Sachverhalt entsprechend, mit verachtenden Blicken!!!


      gruß, ein ziemlich geladener freeway
      Avatar
      schrieb am 04.07.00 15:51:50
      Beitrag Nr. 54 ()
      "Laut Gfn lohnt es sich nicht ..."
      hast du mit den Jungs telefoniert oder geemailt ? Wenn ja mit wem ? Äusserung wie diese sind GFN-typisch, speziell dieser Steven Hartenstein ist ein Blubberer, ein totaler Versager. Es passt zum Management, dass solche Äusserungen überhaupt gemacht werden und das bei dem Kursverlauf.
      Der Worte sind genug gewechselt, ich bitte deshalb jeden Aktionär der GfN dem Vorstand und dem Aufsichtsrat die Entlastung zu verweigern. Ihr könnt die Stimmrechte auch eurer Bank mit entsprechendem Vermerk geben. So nicht ! Der Kursrutsch von 9,5 auf 6,5€ hat Gallatz immerhin eine Million gekostet. Unser 80% Freefloat sollten das Management kippen können.
      Avatar
      schrieb am 04.07.00 18:05:21
      Beitrag Nr. 55 ()
      Hi Pedro,

      der genaue Wortlaut war: Unserer Meinung nach, hat es keinen Nutzen!!!

      gruß freeway
      Avatar
      schrieb am 04.07.00 19:59:08
      Beitrag Nr. 56 ()
      Hallo GfN-Aktionäre,

      folgender Vorschlag:

      Einen Auszug der letzten Threads an GfN senden (Info über Stimmungsbild im Board), mit der Bitte diese zu kommentieren.

      Gruß
      Rikon
      Avatar
      schrieb am 04.07.00 20:10:58
      Beitrag Nr. 57 ()
      Hi ricon,

      deinVorschlag ist sicherlich nicht verkehrt, die Problematik dürfte nur sein,
      das wenn hier vier oder fünf Leute mailen, das beim Gfn Vorstand oder
      in der Abteilung für Öffentlichkeitsarbeit keine Resonanz entsteht und nur
      gesagt wird, was solls, wen interessierts, die paar Leute, so ganz nach dem
      Motto: Was stört es eine deutsche Eiche wenn sich ne alte Sau dran scheuert.

      gruß freeway
      Avatar
      schrieb am 04.07.00 20:14:15
      Beitrag Nr. 58 ()
      Leute, wacht auf! GfN braucht die Kapitalerhöhung, um den Laden am Leufen zu halten. Wenn ihr denen das Geld auf der HV verweigert, heißt das nichts anderes, als daß ihr das Ende dieser Klitsche besiegelt. Dann ist nix mehr mit weiterem Firmenwachstum ... dann heißt es nur noch laufen, laufen, laufen ...
      Avatar
      schrieb am 04.07.00 20:18:42
      Beitrag Nr. 59 ()
      Hallo freeway,

      viele User lesen im Board (gelesen heute 277), nur wenige schreiben im Board (mich eingeschlossen). Es ist das Stimmungsbild, das verbreitet wird und "Neuaktionäre" nicht ermuntert GfN zu kaufen.

      Wie auch immer.

      Gruß
      Rikon
      Avatar
      schrieb am 04.07.00 20:20:19
      Beitrag Nr. 60 ()
      Zuendstoff, erstens gibt es am neuen markt bis auf wenige ausnahmen nur Klitschen,
      da liegt gfn mit 80 Millionen Umsatz gar nicht so schlecht. Internetfirmen mit diesem
      Umsatz machen aber gleichzeitig auch 30, 40, 50 Millionen Verlust.
      Zweitens braucht gfn diese Kapitalerhöhung ausschließlich für externes Wachstum,
      nicht um einen Jahresfehlbetrag auszugleichen, und das für Expansion notwendiges
      Kapital kann auf anderem Wege beschafft werden, die KE ist nur die einfachste
      Möglichkeit. Falls du dennoch der Meinung bist, Gfn sei ohne diese KE nicht überlebensfähig
      begründe das bitte mit Zahlen und Fakten.

      gruß freeway
      Avatar
      schrieb am 04.07.00 20:20:25
      Beitrag Nr. 61 ()
      Zuendstoff, erstens gibt es am neuen markt bis auf wenige ausnahmen nur Klitschen,
      da liegt gfn mit 80 Millionen Umsatz gar nicht so schlecht. Internetfirmen mit diesem
      Umsatz machen aber gleichzeitig auch 30, 40, 50 Millionen Verlust.
      Zweitens braucht gfn diese Kapitalerhöhung ausschließlich für externes Wachstum,
      nicht um einen Jahresfehlbetrag auszugleichen, und das für Expansion notwendiges
      Kapital kann auf anderem Wege beschafft werden, die KE ist nur die einfachste
      Möglichkeit. Falls du dennoch der Meinung bist, Gfn sei ohne diese KE nicht überlebensfähig
      begründe das bitte mit Zahlen und Fakten.

      gruß freeway
      Avatar
      schrieb am 04.07.00 20:56:53
      Beitrag Nr. 62 ()
      Doppeltes Posting macht Dein Eintreten für GfN nicht glaubwürdiger, sondern zeugt von eigenen zittrigen Händen.

      Zu den Fakten: Siehe die vielen postings (auch von mir) ... ich bin der Wiederholungen langsam leid.
      Avatar
      schrieb am 04.07.00 22:06:39
      Beitrag Nr. 63 ()
      dann halt dich raus, keiner zwingt dich hier mitzumachen, oder
      hast du ein Problem damit das nicht jeder deiner Meinung ist.
      Bevor Gfn mir zittrige Hände bereitet muß aber noch viel passieren.

      Gruß freeway
      Avatar
      schrieb am 05.07.00 00:25:08
      Beitrag Nr. 64 ()
      Als alter GfN-Veteran muß ich mich nun doch wieder mal zu GfN zu Wort melden. Nachdem ich letztes Jahr rechtzeitig den Absprung gefunden
      habe, beobachte ich natürlich noch immer meinen ursprünglichen Highflyer regelmäßig. Daher möchte ich einige Fakten hier mal richtig stellen:
      GfN verfügte lt. Quartalsbericht zum 31.03.2000 über liquide Mittel (Bankguthaben, kurzfristige Forderungen abzügl. kurzfristige Vbl.) in Höhe von
      ca. 20 Mio DM. Außerdem beträgt das Eigenkapital lt. Bilanz ca. 50 Mio DM (davon sind zwar ca. 33 Mio DM durch die Aktivierung
      der Firmenwerte gedeckt,aber da die Anschaffungen in 1999 recht zeitnah waren und die Entwicklung des Unternehmens positiv ist, dürfte
      der Aktivansatz werthaltig sein und aufgrund der bereits erfolgten Abschreibungen vielleicht schon stille Reserven gebildet haben.
      Bei einem Kurs von 6,50 € beträgt die Marktkapitalisierung ca. 70 Mio DM, d.h. 70 % des Börsenwerts beträgt alleine das ausgewiesene
      Eigenkapital, wobei alleine die liquiden Mittel knapp 30 % der Kapitalisierung ausmachen. Die Finanzlage des Unternehmens ist somit
      absolut bestens. Selbst für mittelgroße Übernahmen wäre keine Barkapitalerhöhung nötig, so wie hier geschrieben wird. Außerdem handelt
      es sich bei den Beschlüssen zum bedingten Kapital lt. Tagesordnung um einen Vorratsbeschluß, so wie er bei allen Aktiengesellschaften
      jährlich beschlossen wird, damit das Management für den Fall eines Falles flexibel ist.Aus der Tagesordnung zu schließen, daß eine KE beabsichtigt
      ist, ist absoluter Humbug. Dies ist weder finanziell notwendig, noch wäre es bei diesen Kursen besonders sinnvoll.

      Weiterhin belastet die Goodwill-AfA zwar das Ergebnis, nicht aber die Liquidität, die ca. 3,5 Mio DM pro Jahr können voll investiert werden.
      Das Wachstum von GfN ist also finanziell auf jeden Fall gesichert. Das bedeutet für mich, daß sich das Eigenkapital langfristig auf jeden Fall erhöhen
      wird, da ich nicht glaube, daß die Aktie unter den Wert des ausgewiesenen Eigenkapitals fällt (spätestens hier wäre die Aktie für Großinvestoren
      oder die Konkurrenz interessant), ist also spätestens bei ca.5 € Schluß mit dem Kursverfall, egal wie sich die Erträge entwickeln (es sei denn man
      schreibt wirklich operative Verluste). Aufgrund des Booms in der Schulungsbranche und des großen Bedarfs an IT-Fachkräften ist davon aber mittelfristig nicht auszugehen. Ein Investment bei 6,50 € ist somit mit einem Restrisiko von ca. 25 % behaftet.
      Für größere Investoren mit Sicherheit kein Grund GfN-Aktien auf diesem Niveau noch zu verkaufen. Wenn man dann noch die überverkauften Situation betrachtet, braucht eigentlich
      nur noch warten, bis sich eine Bodenbildung abzeichnet, dann wird alleine aus technischen Gründen eine Erholung einsetzen und die kann aufgrund der extrem überverkauften Situation
      durchaus wieder 30-40 % betragen (siehe dieses Frühjahr von 8,50 € auf 12 €).

      Meine persönliche Meinung: Ich stufe die Aktie unter Tradinggesichtspunkten als hochinteressant ein, sobald die Umsätze auf tiefem Niveau austrocknen und wieder Nachfrage aufkommt, ist Zeit für den Einstieg.
      Ist eigentlich schon jemand aufgefallen, daß das ASK meist mit höheren d.h. vierstelligen Umsätzen und das BID meist mit mehreren Kleinumsätzen abgeräumt wird, was könnte das wohl bedeuten...

      Wünsche allen GfNlern gute Nerven (ich weiß nur zu gut, wie ihr Euch fühlt).
      Avatar
      schrieb am 05.07.00 07:45:12
      Beitrag Nr. 65 ()
      Nach den Fundamentaldaten ist GfN wirklich günstigst bewertet. Der Grund für meinen Einstieg war die hohe Eigenkapitalquote, der boomende Markt und das positive EBIT für 2000 und 2001. Den relativ kleinen Anteil, den ich seit Dez. 98 halte habe ich zwischen Jan. 2000 und April 2000 nachhaltig aufgestockt. Der Mischkurs beträgt ca. 9,30€, das sind mit einem aktuellen Kurs von 6,50€ immerhin 30% Verlust.
      Meiner Meinung nach ist es die Informationspolitik des Unternehmens, die den Kurs nach Süden gehen lässt. Und auch die Unfähigkeit von GfN auf Marktbedürfnisse zu reagieren. In unserer Firma, werden die Sekretösen auf Office 2000-Produkten geschult. Ein Allerweltsprodukt. Ein Online-Schulung bei ITI gibt es dazu nicht. Was machen die Chefs, Schulung beim örtlichen Schulungspartner.
      Hier muss nun der Ansatz greifen, diese Damen und Herren auf Office zu Schulen, den persönlichen Kundenkontakt zu suchen und für weitere Dienste offen zu sein. Thema Fernsteuerung. In einem Zweigwerk hat eine Sekretöse die Formatleiste im Word weggeclickt, trotz Schulung. Der EDVler wurde informiert, der Chef hat´s mit bekommen, es sind mal kurz fast 500 DM Kosten entstanden. Dieses Problem hätte via Fernzugriff in 5 Minuten gelöst werden können ! Abrechnung über 3,43 DM Hotline
      Was GfN online anbietet ist einfach zu markteng, jedes noch so dolle Internetunternehmen verzeichnet Wachstum ohne Ende, nur die ITI AG, von der hört man nichts.


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      Gfn-so siehts aus!!!