Mein Depot: Schnigge, AdCapital, Gold-Zack, MWB, Condomi, Kamps - 500 Beiträge pro Seite

[Onlineguru]

Von meinem Depot bin ich überzeugt. Da ich aber zu jenen Anlegern gehöre, die auch offen für kritische Anmerkungen sind, bin ich für sachliche Bemerkungen dankbar.

[relativity]

Hey Ho!

Was gibt`s bei Adcapital bemerkenswertes zu erzählen?

Tu dir doch mal den Gefallen und beschäftige dich mal eingehend mit Met@box!
Auf Wunsch erzähl ich dir auch was dazu!

[grobio]

Gold-Zack? Hervorragend! Fair bewertet nach Verfünffachung!
Bist Du auch im Broker-Board unter www.gold-zack.de zu finden?

[Onlineguru]

@relativity:
Über AdCapital gibt es jede Menge zu berichten. Auf der Hauptversammlung der Berliner Elektro wurde beschlossen künfitg als
AdCapital zu firmieren. Wenn Du Infos suchst musst Du derzeit jeodch noch nach Berliner Elektro suchen. Ausführlichere Infos gibt es unter www.adcapital.de (die neue Internetseite scheint noch nicht komplett zu sein, mal abwarten).

Zwei sehr interessante und ausführlichen Thread zu AdCapital gibt es bereits: Thread: Aus Berliner Elektro wird ADCapital AG und Thread: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>...AdCapital AG...<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<...Der Anstieg kann beginnen!. Analytenmeinungen dazu gibts bei www.aktiencheck.de.

Met@box werde ich mir mal anschauen, vielen Dank.

[Onlineguru]

@grobio: Im Broker-Board von Gold-Zack lese ich nur ab und zu. Die Aktie ist aber meines Erachtens sehr aussichtsreich - Steuerreform hin oder her.

[relativity]

Adcapital= Berliner Elektro alles Klar, hab`s auf Onvista nämlich nicht gefunden!
Dankeschön

relativity

[Proph_t]

Hi, Onlineguru.

Meine Meinung:

Gold-Zack: Unterbewerteter Zukunftswert mit enormem Aufwaertspotential (falls Gewinn nicht durch die Apax- Uebernahme total verwaessert wird).

Schnigge: Zukunftswert, der ebenfalls mittelfristig noch enormes Potential hat, falls das mit ihren Internetaktivitaeten planmaessig verlaeuft.
Leider ist Schnigge aber zum einen eine Makleraktie (schlechtes Marktansehen) und zum anderen ein Nebenwert. Daher meine Einschaetzung: kurzfristig halten (wegen Dividende und HV)
und mittelfristig bei billigen Kursen nachkaufen (z.B. am Ende des für Nebenwerte immer besonders tragischen Sommerloches).

MWB: Super Dividendenrendite, niedriges KGV, aber absoluter Nebenwert mit wenig Umsatz, No Name, und absolute Konzentration auf das Maklergeschaeft.
Daher meine Meinung: eher Baader (ebenfalls sehr billig) als Marktführer kaufen. Aber falls Du auf Makler- Nebenwerte stehst:
Wie siehts denn mit German Brokers aus??? Die scheinen ja wesentlich extremer unterbewertet zu sein als MWB!!!

Aber sei Dir in einem gewiss: ein Wert kann trotz KGV von unter 10 teuer sein, wenn ihn einfach keiner haben will (siehe viele M-Dax- Werte etc.)

Und nun zu AdCapital/ Berliner Elekto:

Hast Du Dir mal bei GSC-research die HV angeguckt??? Die schien ja nicht gerade in die Zukunft zu weisen! Ich denke, dass die Grundidee , sich in eine VC- Gesellschaft umzuformen, richtig ist.
Aber dafür braucht man die Leute, die das auch durchziehen können. Ob der Alte Vorstand und die Altaktionäre dafür die richtigen sind, ist meineserachtens zu bezweifeln.
Ausserdem sind die Felder, in denen AdCapital tätig werden möchte, nicht gerade die, die am Markt in den letzten Jahren zu den Gewinnern gehört haben: Maschinenbau etc...
Und ob Dieses Management das Charisma hat, wirklich zukunftsträchtige Unternehmen in ihr Portefeullo zu bekommen, ist - denke ich- auch erst einmal unter Beweis zu stellen.
VC heist schliesslich nicht nur: Ich beteilige mich einfach mal irgendwo und es wird schon gut gehen.
Es ist vielmehr auch eine fundierte (!) beratende Tätigkeit von den VC- Nehmern erwünscht. Hat AdCapital all dies???
Möglich schon, aber : Sicher oder wenigstens sehr wahrscheinlich??? Für mich eher nicht.
Es gibt da wirklich bessere VC- Gesellschaften, sowohl kleine noch ausserbörsliche (advantec KgaA z.B., die innerhalb eines halben Jahres schon 7 oder 8 wirklich zukunftsträchtige Beteiligungen hält, von der die eine demnächst an der NASDAQ gelistet werden soll)
als auch grosse an der Börse notierte Gesellschaften, die momentan auch relativ billig erscheinen (TFG, Sparta).

Na ja, dies ist meine Meinung. Natürlich hab ich auch nicht die Weisheit mit Löffeln gefressen, aber dafür habe ich mich mit Berliner Elektro schon seit Jahren beschäftigt.

Hoping the Bull will come...

[Substanzsucher]

Hallo Onlineguru,

zu Deinem Engagement an der AdCapital AG kann ich Dich nur beglückwünschen. Für mich ist die AdCapital AG die Aktie mit dem besten Chance / Risiko - Verhältnis an den Deutschen Börsen.
Zu den anderen Werten möchte ich bis auf Kamps mich nicht äußeren (zu wenig Kenntnisse). Für mich ist Kamps eine der am teuersten bewerteten Aktien am Markt. Börsenkapitalisierung von ca. 7 Mrd. DM für einen Großbäcker ist jenseits von gut und bösen. Kamps wird das gleiche Schicksal erleiden wie Sixt, Adidas und so andere ehemalige Börsenlieblinge.

@proph_t
Wenn ich den Bericht von GSCResearch über die HV der AdCapital AG lese finde ich ihn sehr sachlich und positiv. Wenn Du schreibst: ob der Alte Vorstand dafür (VC-Gesellschaft) der richtige ist, ist meines Erachtens
zu bezweifeln. Was meinst Du mit Alter Vorstand? Der Alleinvorstand Dr. Schug ist seit ende 1999 im Amt und hat in dieser kurzen Zeit schon extrem viel geleistet.
Weiter schreibst Du: Felder in denen die Adcapital tätig werden möchte: Maschinenbau etc.

In diesen Feldern möchte sich die AdCapital AG bewegen, selbst wen dabei auch ein Maschinenbauer gemeint sein kann.

Man wolle sich von der Konkurrenz abheben und als mittelfristiger Partner bei Nachfolgeregelungen in Familienunternehmen, bei Konzern-Spin-Offs und im Rahmen von Venture-Capital-Finanzierungen
(u.a. Start-up) fungieren.

Ich mag zwar die Net-Asset-Value Diskussion nicht, aber sage mir einmal, ob der Net-Asset-Value bei TFG oder Sparta über oder unter dem derzeitigen Börsenkurs liegt.
Bei der AdCapital AG liegt er derzeit bei ca. 21 € und der börsenkurs liegt bei 14 € bzw. 13 € (ST/VZ)

Gruß Substanzsucher

[Proph_t]

@ Substanzsucher:

OK, das mit dem Vorstand: 1:0

Aber: Net- Asset-Value hin oder her: wen interessiert der Net-Asset-Value denn bei solchen (und auch bei anderen Werten) denn wirklich???
Für die Bewertung scheint er zumindest meist eher eine untergeordnete Rolle zu spielen:

Beispiele:

- GUB, SPARTA, Balaton, TFG:mittelfristiger Net Asset nur schwer bestimmbar, da von Marktphantasie/- Laune in die jeweiligen Beteiligungsbranchen abhängig und daher mehr als variabel.
- Fast alle Neue Markt- Werte der new economie (Net - Asset oft nur ein Bruchteil des Kurses)
- so mancher M-Dax- Wert (Net-Asset oft über dem Börsenwert)
- Dax- Werte: Dresdner- Net- Asset: 50 € (Kurs: 42€); SAP, Deutsche Telekom, Infineon,...: Net- Asset Bruchteil des Kurses

Du siehst also, dass die Net-Asset-Diskussion meist müßig ist, da ganz andere Bewertungsfaktoren/ Phantasien den Kurs einer Aktie bestimmen;
sei dies das KGV bei vielen alteingesesenen Dax- Werten (BASF; SCHERING; DRESDNER evl.) oder die Phantasie auf die Zukunft eines NM- Unternehmens oder der Deutschen Telekom / Infineon etc. .

Abgesehen davon:
Wenn AdCapital (wie der Vorstand es ja, so weit ich informiert bin, gesagt hat) vor allem in Startups (= langfristige) und mittelfristige Beteiligungen investieren möchte, wann soll denn der erwartete Gewinn generiert werden, der ja aus den Exits kommen soll???!!! In 3-6 Jahren?!? Ohne Exit wird die AdCapital noch ewig "unterbewertet" bleiben.
Aber dafür hast Du natürlich die vom Vorstand gesicherte Aussage, dass Adcapital ein Net-Asset - Value von 21€ hat.
- Nur interessiert das keinen, außer die schon investierten Aktionäre, die sich (wie auch bei Balaton) sagen:" Irgendwann wird die Zeit kommen, daß man auf den Net -Asset schauen wird. So lange halte ich, da mein Investment ja "billig" ist und ich 21€ (Net-Asset-Value) für 13€ (aktueller Kurs in etwa) bekomme."

NUR: WANN ist IRGENDWANN???

Dennoch möchte ich natürlich nicht ausschließen, daß AdCapital wirklich ein Highflyer wird. - Nur gibt es einfach andere Gesellschaften, die viel weiter als AdCapital sind , die nicht erst noch die Bewährungsprobe am Markt überstehen müssen und die meiner Meinung nach einfach sicherer und schneller zum Ziel (hoher Kurs) führen.

Bis dann, Proph_t

[Onlineguru]

Die Steuerreform wird meinem Depot sicherlich gut bekommen ;-))

[Onlineguru]

Die letzten Tage läufts prima. Erst die Steuerreform durch - fast alle VC´s kräftig zugelegt. Heute Kamps. Jetzt fehlt nur noch Condomi. Die werden auch noch entdeckt. Beteiligen sich an einem Kondom-Unternehmen nach dem anderen und keiner honoriert es.

[valueinvestor]

@proph_t: zu adcapital

Wann ist irgendwann? Irgendwann ist jetzt!

z.B.: Verkauf eines 50% Anteils an BESI Kaufpreis 3E /Aktie, Verkauf 18E/Aktie: Gewinn 500 Mio.

z.B. Einbringen der Iqena in Kabel New Media, Bezahlung mit KNM Aktien bisher noch unbekannten Ausmasses.

Die AdCapital will nicht nur Beteiligungen erwerben, sie hat auch schon ein ganz schönes Portfolio:
75 % Euromicron
synfis, Bankentechnik, spinn off des Softwarebereichs vorgesehen
engram...

Wenn das Ergebnis je Aktie für 2000 vorgelegt wird, werden andere VenCaps vor Neid erblassen, wenn das KGV dann bei 2 oder 3 liegt, muß sich auch der verschnarchteste Analyst mit dem Wert beschäftigen.