TelDaFax : Fragen und neue Aussichten - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 28.06.00 17:40:48 von
neuester Beitrag 30.06.00 18:48:11 von
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wie bereits erwähnt, herrscht bezgl. tfx gegenwärtig deutliche verunsicherung,
was dem kurs nicht gerade flügel verleiht.
viele telekom- und internet-werte haben sich in diesem jahr nach beachtlichen
high´s halbiert. da macht tfx keine ausnahme.
folgende fragestellungen erscheinen häufig, und ich möchte stichwortartig meine ganz persönlichen
erklärungsmodelle dazu schildern:
erste frage : warum ist der kurs gegenwärtig so niedrig ( 2001 KGV von 12 ! -DGBank )
re:- die branche leidet gegenwärtig generell
- der verspätete einzug ins mobilfunkgeschäft nach dem geplatzten debi-deal
wurde verübelt, aber dieses thema hat sich selbst überholt.
- mangelnde agressivität bei der vermarktung des internet-angebotes und des privaten cbc
seitens der führungsetage ( kann ich nur zustimmen !) auch erledigt, denn besagte
etage ist größtenteils in der rente.
- der verlust des q1 00 nach einem schwarzen jahr 99
" soetwas wird am nm nicht honorriert, aber warum dieser effekt vorübergehend war,
dazu komme ich später )
zweite frage: wie verläuft die weitere gewinnsituation
re : auch das q2 sieht nicht besonders aus. zwar fehlen die außergewöhnlichen investiven und peronellen
kosten des q1 aber die marge hat sich nach der jüngsten und wohl vorerst letzten preisrunde
auch nicht verbessert. also ggf. auch knapp rot, da die erweiterten umsatzträger (funkt und net
incl. b2b erst deutlich ab q3 greifen. ungeklärt für mich ist mittlerweile die frage, ob die gesenkten
durchleitungsgebühren von fast 25 % bereits im q1 griffen.
q3 wird das eigene glasfasernetz seinen beitrag leisten. was bei einem umsatzriesen von 600.000.000
eine aufwandsreduktion von 80 % bedeutet, hat wohl kaum jemand richtig erfasst.
die neugewonnenen umsatzträger werden ihr übriges tun. im herbst startet auch das sdsl, an dem siemens
sich auch finanziell beteiligt.
dritte frage : was ist von der wax- geschichte zu halten ?
re: fakt ist: vorher war mehr oder weniger ein kapitalgeber ( apax ) haupteigentümer der tfx. nun, apax bleibt indirekt über wax investiert, aber jetzt
zieht ein us-telekom-konzern ein und das ist gut so. relativiert man den gegenwärtig günstigen kurs der wax, so ist der "tauschpreis" günstig, was vorgeworfen
wurde, aber den gewaltigen vorteil hat, das neue konstrukt nicht finanziell zu belasten, was von enormer relevanz in diesem markt ist.
verunsicherung brachte die frage, ob tfx nun vom kurszettel verschwindet. ( so geht nun kaum gegenwärtig ein index7segment-fonds rein, was
man am kurs merkt.
Nun, da gibt es zwei möglichkeiten. tfx geht in wax auf und wax geht an den neuen markt. dann hat das neue, grössere kind nur einen neuen namen.
oder es läuft wie bei der debitel-übernahme durch die swiss-com: (ich erinnere an die damals ähnlichen verunsicherungen und kursbelastungen !)
und tfx notiert bei geringerem free-float zusammen mit der neuen internet-ag-tochter weiter.
so oder so, für mich kein problem, solange es gut ist, für´s unternehmen.
vierte frage : wie ist tfx in einem jahr am markt positioniert ??
re: wie sieht der gesammtmarkt aus? es zeichnet sich schon ab, und geht weiter: viele kleine reseller
im festnetz ohne netz und doppelten boden geben auf. kein thema für tfx aber ein größeres stück vom kuchen.
soweit zu den kleinen. die großen kauen an den gewaltigen umts-investitionen und haben finanziell wenig platz für weitere abenteuer.
tfx wird sich als mittlerer anbieter , wie schon bis dato, bei den geschäftskunden etablieren als faire und honorriert hoch qualitativer anbieter.
die synergien durch wax zeichnen sich gerade erst grob ab.
tfx ist vollanbieter: funk, fest, internet und e-com auf sdsl - basis (strom usw)
bieten eine volle wertschöpfungskette für den anbieter, fundamentiert
auf kooperationen mit lycos, cybernet, openshop und vielen lokalen carriern.
die internet-ag geht als tochter an die börse.
es sei die fragestellung auch erlaubt, wie man die kundenbewertung eines geschäftskunden mit monatlich durchschnittlich 450,-DM umsatz und relation zu einem
mobilfunkkunden hält, der sich ein subventioniertes pre-paid handy kauft, und seine 50,- DM abtelefoniert.
fünfte und letzte frage: wohin mit dem kurs
re: die wohl schwierigste und spekulativste fragestellung.
fakt ist: tfx ist gegenwärtig billig ( absicht ? )
fakt ist: andere teleko-firmen werden trotz hoher einbußen gegenwärtig noch großzügig bewertet.
aber : in nicht einmal einem jahr wird sich telda auch faktisch positioniert haben ...siehe oben
reseller sterben und die dicken fische kauen schwer belastet an den ungeheuren umts-aufwendungen.
fragen sie nicht, wer jetzt verdient. fragen sie, wer worin investiert
und wer in einem jahr verdient.
auf die dauer wird der markt diese umstände kaum unberücksichtigt lassen. wann die kritische masse erreicht ist ? morgen oder nach den q3 zahlen? wer weiß es ?
viele grüsse
was dem kurs nicht gerade flügel verleiht.
viele telekom- und internet-werte haben sich in diesem jahr nach beachtlichen
high´s halbiert. da macht tfx keine ausnahme.
folgende fragestellungen erscheinen häufig, und ich möchte stichwortartig meine ganz persönlichen
erklärungsmodelle dazu schildern:
erste frage : warum ist der kurs gegenwärtig so niedrig ( 2001 KGV von 12 ! -DGBank )
re:- die branche leidet gegenwärtig generell
- der verspätete einzug ins mobilfunkgeschäft nach dem geplatzten debi-deal
wurde verübelt, aber dieses thema hat sich selbst überholt.
- mangelnde agressivität bei der vermarktung des internet-angebotes und des privaten cbc
seitens der führungsetage ( kann ich nur zustimmen !) auch erledigt, denn besagte
etage ist größtenteils in der rente.
- der verlust des q1 00 nach einem schwarzen jahr 99
" soetwas wird am nm nicht honorriert, aber warum dieser effekt vorübergehend war,
dazu komme ich später )
zweite frage: wie verläuft die weitere gewinnsituation
re : auch das q2 sieht nicht besonders aus. zwar fehlen die außergewöhnlichen investiven und peronellen
kosten des q1 aber die marge hat sich nach der jüngsten und wohl vorerst letzten preisrunde
auch nicht verbessert. also ggf. auch knapp rot, da die erweiterten umsatzträger (funkt und net
incl. b2b erst deutlich ab q3 greifen. ungeklärt für mich ist mittlerweile die frage, ob die gesenkten
durchleitungsgebühren von fast 25 % bereits im q1 griffen.
q3 wird das eigene glasfasernetz seinen beitrag leisten. was bei einem umsatzriesen von 600.000.000
eine aufwandsreduktion von 80 % bedeutet, hat wohl kaum jemand richtig erfasst.
die neugewonnenen umsatzträger werden ihr übriges tun. im herbst startet auch das sdsl, an dem siemens
sich auch finanziell beteiligt.
dritte frage : was ist von der wax- geschichte zu halten ?
re: fakt ist: vorher war mehr oder weniger ein kapitalgeber ( apax ) haupteigentümer der tfx. nun, apax bleibt indirekt über wax investiert, aber jetzt
zieht ein us-telekom-konzern ein und das ist gut so. relativiert man den gegenwärtig günstigen kurs der wax, so ist der "tauschpreis" günstig, was vorgeworfen
wurde, aber den gewaltigen vorteil hat, das neue konstrukt nicht finanziell zu belasten, was von enormer relevanz in diesem markt ist.
verunsicherung brachte die frage, ob tfx nun vom kurszettel verschwindet. ( so geht nun kaum gegenwärtig ein index7segment-fonds rein, was
man am kurs merkt.
Nun, da gibt es zwei möglichkeiten. tfx geht in wax auf und wax geht an den neuen markt. dann hat das neue, grössere kind nur einen neuen namen.
oder es läuft wie bei der debitel-übernahme durch die swiss-com: (ich erinnere an die damals ähnlichen verunsicherungen und kursbelastungen !)
und tfx notiert bei geringerem free-float zusammen mit der neuen internet-ag-tochter weiter.
so oder so, für mich kein problem, solange es gut ist, für´s unternehmen.
vierte frage : wie ist tfx in einem jahr am markt positioniert ??
re: wie sieht der gesammtmarkt aus? es zeichnet sich schon ab, und geht weiter: viele kleine reseller
im festnetz ohne netz und doppelten boden geben auf. kein thema für tfx aber ein größeres stück vom kuchen.
soweit zu den kleinen. die großen kauen an den gewaltigen umts-investitionen und haben finanziell wenig platz für weitere abenteuer.
tfx wird sich als mittlerer anbieter , wie schon bis dato, bei den geschäftskunden etablieren als faire und honorriert hoch qualitativer anbieter.
die synergien durch wax zeichnen sich gerade erst grob ab.
tfx ist vollanbieter: funk, fest, internet und e-com auf sdsl - basis (strom usw)
bieten eine volle wertschöpfungskette für den anbieter, fundamentiert
auf kooperationen mit lycos, cybernet, openshop und vielen lokalen carriern.
die internet-ag geht als tochter an die börse.
es sei die fragestellung auch erlaubt, wie man die kundenbewertung eines geschäftskunden mit monatlich durchschnittlich 450,-DM umsatz und relation zu einem
mobilfunkkunden hält, der sich ein subventioniertes pre-paid handy kauft, und seine 50,- DM abtelefoniert.
fünfte und letzte frage: wohin mit dem kurs
re: die wohl schwierigste und spekulativste fragestellung.
fakt ist: tfx ist gegenwärtig billig ( absicht ? )
fakt ist: andere teleko-firmen werden trotz hoher einbußen gegenwärtig noch großzügig bewertet.
aber : in nicht einmal einem jahr wird sich telda auch faktisch positioniert haben ...siehe oben
reseller sterben und die dicken fische kauen schwer belastet an den ungeheuren umts-aufwendungen.
fragen sie nicht, wer jetzt verdient. fragen sie, wer worin investiert
und wer in einem jahr verdient.
auf die dauer wird der markt diese umstände kaum unberücksichtigt lassen. wann die kritische masse erreicht ist ? morgen oder nach den q3 zahlen? wer weiß es ?
viele grüsse
hallo novalis,
danke für deinen beitrag. ich denke, das ist eine realistische sicht der dinge. bin leider oft angegriffen worden, was tfx angeht, halte aber am kz bis 12/00 von 15€ fest.
eine anmerkung zu umts:
die große deutsche telekom muß eine anleihe im vol. von 20mrd € herausgeben, um umts zu finanzieren! das gibt einem doch zu denken.
wenn tfx das umts-wirrwarr nutzt und dabei die schläfrige unternehmenspolitik mal überdenkt, sich gescheit aufstellt und dazu wieder in den schwarzen bereich vorstößt, sollte das dem kurs auftrieb geben.
mfg
danke für deinen beitrag. ich denke, das ist eine realistische sicht der dinge. bin leider oft angegriffen worden, was tfx angeht, halte aber am kz bis 12/00 von 15€ fest.
eine anmerkung zu umts:
die große deutsche telekom muß eine anleihe im vol. von 20mrd € herausgeben, um umts zu finanzieren! das gibt einem doch zu denken.
wenn tfx das umts-wirrwarr nutzt und dabei die schläfrige unternehmenspolitik mal überdenkt, sich gescheit aufstellt und dazu wieder in den schwarzen bereich vorstößt, sollte das dem kurs auftrieb geben.
mfg
hallo sven,
kann deine ausführungen nur unterschreiben.
umts ist ein zwang zum handeln der großen, der sich selbst verdirbt.
wenn die durststrecke der investitionen dsbzgl. überstanden ist und umts( wenn und falls ) vom markt deutlich angenommen wird,
werde ich mir sogar einige MC ins depot legen ( in zwei bis drei jahren ) , wenn sie bis dahin nicht auch in die FT
aufgegangen sind.
was tfx betrifft, plane ich nicht ganz so langfristig. als mittelfrister erwarte ich erste impulse, wenn das procedere der übernahme richtig deutlich wird,
zweite impulse nach den q3 zahlen und richtig nett wird es bei neuer marktschau zu beginn des 2001.
kann deine ausführungen nur unterschreiben.
umts ist ein zwang zum handeln der großen, der sich selbst verdirbt.
wenn die durststrecke der investitionen dsbzgl. überstanden ist und umts( wenn und falls ) vom markt deutlich angenommen wird,
werde ich mir sogar einige MC ins depot legen ( in zwei bis drei jahren ) , wenn sie bis dahin nicht auch in die FT
aufgegangen sind.
was tfx betrifft, plane ich nicht ganz so langfristig. als mittelfrister erwarte ich erste impulse, wenn das procedere der übernahme richtig deutlich wird,
zweite impulse nach den q3 zahlen und richtig nett wird es bei neuer marktschau zu beginn des 2001.
hallo sven,
kann deine ausführungen nur unterschreiben.
umts ist ein zwang zum handeln der großen, der sich selbst verdirbt.
wenn die durststrecke der investitionen dsbzgl. überstanden ist und umts( wenn und falls ) vom markt deutlich angenommen wird,
werde ich mir sogar einige MC ins depot legen ( in zwei bis drei jahren ) , wenn sie bis dahin nicht auch in die FT
aufgegangen sind.
was tfx betrifft, plane ich nicht ganz so langfristig. als mittelfrister erwarte ich erste impulse, wenn das procedere der übernahme richtig deutlich wird,
zweite impulse nach den q3 zahlen und richtig nett wird es bei neuer marktschau zu beginn des 2001.
kann deine ausführungen nur unterschreiben.
umts ist ein zwang zum handeln der großen, der sich selbst verdirbt.
wenn die durststrecke der investitionen dsbzgl. überstanden ist und umts( wenn und falls ) vom markt deutlich angenommen wird,
werde ich mir sogar einige MC ins depot legen ( in zwei bis drei jahren ) , wenn sie bis dahin nicht auch in die FT
aufgegangen sind.
was tfx betrifft, plane ich nicht ganz so langfristig. als mittelfrister erwarte ich erste impulse, wenn das procedere der übernahme richtig deutlich wird,
zweite impulse nach den q3 zahlen und richtig nett wird es bei neuer marktschau zu beginn des 2001.
@Novalis,
alle Achtung
mfg
EuTr
alle Achtung
mfg
EuTr
@Novalis,
alle Achtung
mfg
EuTr
alle Achtung
mfg
EuTr
besten dank und hallo trader !
ich muß gestehen, dass mich die gegenwärtige kursdepression der telda schon etwas bewegt.
( zum glück kenne ich dieses gefühl schon aus alten zeiten und mit anderen werten, ..entscheident
ist, was am ende dabei rauskommt. )
nach vielen hin und her´s liege ich gegenwärtig bei -25 % und stört meine gegenwärtige gesammtperf.
naja, realisieren jetzt wäre m. e. unklug. am anfang des jahres schrieb ich mal, dass mitte des jahres
der weg bei telda deutlich und positiv klar sei und im kurs honorriert wäre.. gut, da muß
ich nun revidieren und noch weitere monate warten.
seltsamerweise bin ich bei diesem invest emotional besonders beteiligt..warum ist mir auch nicht
völlig klar.. vielleicht mag ich den unterschätzten benjamin.
vielleicht mag ich das faire image der firma in dem sonst so rauhen teleko-markt.
ansonsten liegt mein augenmerk gegenwärtig eher auf einigen substantiellen däxchen ( linde etc.)
, osteuropäischen Werten ( Polen, Ungarn) und zwei smax-kandidaten.
im nemax kann ich mich gegenwärtig mit niemanden so recht anfreunden. da gibt es gute werte
die auch gut bewertet sind und so manche mondblase. wenn fluxx nicht schon teuer wäre, hätte ich sie mir gerne
unter das kopfkissen gelegt. aber ich suche in aller ruhe ( hoffentlich )
allen viel spaß beim spielen an der börse
ich muß gestehen, dass mich die gegenwärtige kursdepression der telda schon etwas bewegt.
( zum glück kenne ich dieses gefühl schon aus alten zeiten und mit anderen werten, ..entscheident
ist, was am ende dabei rauskommt. )
nach vielen hin und her´s liege ich gegenwärtig bei -25 % und stört meine gegenwärtige gesammtperf.
naja, realisieren jetzt wäre m. e. unklug. am anfang des jahres schrieb ich mal, dass mitte des jahres
der weg bei telda deutlich und positiv klar sei und im kurs honorriert wäre.. gut, da muß
ich nun revidieren und noch weitere monate warten.
seltsamerweise bin ich bei diesem invest emotional besonders beteiligt..warum ist mir auch nicht
völlig klar.. vielleicht mag ich den unterschätzten benjamin.
vielleicht mag ich das faire image der firma in dem sonst so rauhen teleko-markt.
ansonsten liegt mein augenmerk gegenwärtig eher auf einigen substantiellen däxchen ( linde etc.)
, osteuropäischen Werten ( Polen, Ungarn) und zwei smax-kandidaten.
im nemax kann ich mich gegenwärtig mit niemanden so recht anfreunden. da gibt es gute werte
die auch gut bewertet sind und so manche mondblase. wenn fluxx nicht schon teuer wäre, hätte ich sie mir gerne
unter das kopfkissen gelegt. aber ich suche in aller ruhe ( hoffentlich )
allen viel spaß beim spielen an der börse
hallo novalis
du hast wieder einmal eine bemerkenswerte Einschätzung
der Situation von Teldafax abgeben-
schreib mir mal ins postfach bzgl. deiner momentanen watchlist!
ich bin zur zeit komplett auf comdirect umgestiegen!
es grüßt dich
yannic
du hast wieder einmal eine bemerkenswerte Einschätzung
der Situation von Teldafax abgeben-
schreib mir mal ins postfach bzgl. deiner momentanen watchlist!
ich bin zur zeit komplett auf comdirect umgestiegen!
es grüßt dich
yannic
Hi zusammen!
Habt ihr schon gesehen, was WAXS heute gemacht hat???
- 7%!!!
Gibts da irgendwelche Meldungen???
Gruß
JU
Habt ihr schon gesehen, was WAXS heute gemacht hat???
- 7%!!!
Gibts da irgendwelche Meldungen???
Gruß
JU
bezgl. wax nichts bekannt. eher technisch zu betrachten
oder gibt es konkretes zum thema kapitalerhöhung.? wohl nicht..
hallo yannic, comdirekt war vorgestern recht günstig zu kriegen.
etwas müßte m. e. drin sein.#
eine watchlist im eigentlichen sinne habe ich nicht, da ich
"manuell immer " quer beet schaue....
was mein postfach betrifft, bin ich leider gegenw. sehr nachlässig.
das muss ich ändern.
habe ein schönes wochenende und bis zum nächsten mal..
gruss
frank
oder gibt es konkretes zum thema kapitalerhöhung.? wohl nicht..
hallo yannic, comdirekt war vorgestern recht günstig zu kriegen.
etwas müßte m. e. drin sein.#
eine watchlist im eigentlichen sinne habe ich nicht, da ich
"manuell immer " quer beet schaue....
was mein postfach betrifft, bin ich leider gegenw. sehr nachlässig.
das muss ich ändern.
habe ein schönes wochenende und bis zum nächsten mal..
gruss
frank
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