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    Warum Kurse fallen können - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 29.06.00 18:17:06 von
    neuester Beitrag 12.07.00 22:42:41 von
    Beiträge: 8
    ID: 171.206
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      Avatar
      schrieb am 29.06.00 18:17:06
      Beitrag Nr. 1 ()
      Warum??
      WKN 500016 - 21% Progressio Aktienanleihe von Sal. Oppenheim auf Pironet AG - Basispreis 20,92 Start 30.06.2000

      http://www.oppenheim.de/bankhaus/geschaeftsbereiche/investme…

      Um keine rechtlichen Konsequenzen befürchten zu müssen werde ich mich bemühen eine moderate und allgemein gehaltene Ausdrucksweise zu verwenden. Die folgenden Ausführungen sind meine ganz private Meinung und beruhen auf Beobachtungen und Vermutungen. Ich habe in keinster Weise die Absicht den guten Ruf des renomierten Hauses Sal Oppenheim zu schädigen und weise ausdrücklich darauf hin das sich jeder an Hand der ihm zugänglichen Daten seine eigene Meinung bilden muss und das evtl. auch andere Bankhäuser diese Geschäftspraxis betreiben.

      Der Kurs Eurer Aktie fällt und Ihr habt keine Erklärung dafür? Dann schaut mal geschwind nach ob die Sal Oppenheim Designated Sponsor auf XETRA ist und evtl. eine Progressio Anleihe auf Eure Aktie emittiert hat oder wird?, mir sind da einige recht seltsame Zusammenhänge aufgefallen.

      Was ist eine Progressio Aktienanleihe?
      Grob erklärt - eine Inhaberschuldverschreibung mit Rückzahlungsrecht in Aktien
      Beispiel
      Emissionsvolumen – 25.000.000€
      Stückelung – 5000€
      Ich kaufe einen Anteil zu 5000€ und bekomme darauf eine garantierte Verzinsung von ( in diesem Fall 21% für 365 Tage) also hier 1.228,36 €
      Basispreis der Aktie ist hier 20,92 €
      Liegt der Basispreis der Aktie am 24.08.2001 über 20,92€ bekomme ich meine 5000€ zurück plus der 1.228,36 € Zinsen.
      Liegt der Basispreis der Aktie unter 20,92€ erhalte ich 239 Aktien plus der 1.228,36 € Zinsen


      Ich hab das Spielchen schon mehrfach beobachtet und festgestellt das die wenigsten Kleinanleger einen blassen Schimmer von der Geschäftspraxis der Sal Oppenheim oder auch anderer Emittentinnen haben.

      Ich vermute das die Pironet bald auf 14-15€ fällt.


      Und so könnte es gehen:
      Zuerst wird die Emittentin neuer Designated Sponsor auf XETRA für eine AG, hier die Pironet. Das alleine könnte schon ausreichen um einige institutionelle Anleger in Panik zu versetzen. - Prüft also nach wann das war und wie der Kurs reagiert hat - Gerüchte darüber sind meistens schon 1-2 Wochen vorher im Umlauf.

      Sind genügend Aktien Anleihen verkauft, könnte es sein ))hüstel(( das der Kurs um mindestens die prozentuale Verzinsung (hier 21%) abschmiert. Ihr seid also ein wenig zu früh dran, daher meine Vermutung das der Kurs sich in den nächsten Tagen wieder um den Basispreis einpendeln wird.
      Ist der Kurs im Keller kauft die Emittentin alles auf was zu kriegen ist ( immer abhängig von der Anzahl der verkauften Anleihen) und hat somit die zu zahlende Verzinsung schon eingefahren wenn der Kurs oberhalb des Basispreises bei Fälligkeit liegt .

      Der Kurs wird sich wohl erst erholen wenn sich die Emittentin vollständig eingedeckt hat. max. etwa 1Mio Aktien zu höchstens 15€. Das Spielchen funktioniert natürlich um so besser je geringer die MK ist. Es ist für die Emittentin sehr wichtig möglichst viele Aktien zu einem möglichst niedrigen Kurs zu erweben. Dazu müssen evtl. auch gelegentlich etwas außergewöhnliche Maßnahmen ergriffen werden – natürlich nur ein Gerücht beweisen kann man so etwas eh nie, oder doch ?

      Was die Pironet AG dazu sagt?
      Naja nicht selten handelt die Emittentin gegen den ausdrücklichen Willen des Unternehmens und schert sich wohl einen feuchten..
      Würde mich nicht wundern wenn die Pironet AG garnichts von Ihrem Glück weiß. Ihr solltet auf jeden Fall das Managment davon in Kenntnis setzen.

      Darauf solltet Ihr achten:
      Gibt es Kursmanipulationen auf XETRA und evtl. Frankfurt ? – drücken Scheinorder den Kurs ? – gibt es negative Analystenmeinungen oder Kommentare aus dem Hause der Emittentin oder anderer Mitläufer ?- stiften Downpusher Unruhe in den Boards ?

      Was Ihr dagegen tun könnt? NICHTS außer die Herren aus Ihren dunklen Verstecken ans Licht der Öffentlichkeit zu ziehen.

      Andere leidtragende AGs sind meiner Meinung nach:

      ---AG--- Basispreis—Verzinsung---jetziger Kurs

      TEAM Communications---16,13€---34%----8,6€
      Easy Software----49,02€----32%--40€
      United Internet---250€----28%---126€
      Tomorrow---81,97€---36%----51€
      Internetmediahouse---51,02€---30%---26€
      TRIA Software---58,14€---33,5%----30€
      EVOTEC---119,05€---34%---95€
      Fluxx---84,75€---35,5%---47€
      FortuneCity---15,63€---22%---7€

      Warum ich das schreibe?
      Weil ich auch zu den geschädigten Kleinaktionären einer dieser AGs gehöre, stinksauer bin und das angesprochene Bankhaus sich noch nicht einmal die Mühe macht die hier nur angedeuteten Vorgänge zu verschleiern – das ist ein unerträgliches Ausmaß an Überheblichkeit – oder einfach nur wahre Macht.

      Prüft meine Vermutungen und setzt Euch mit dem Vorstand Eurer AG in Verbindung

      Grüsse DA
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 18:31:24
      Beitrag Nr. 2 ()
      Du bist leider wirklich Ahnungslos,sonst würdest Du den Käse der
      geschrieben wird nicht für wahr nehmen.
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 19:11:34
      Beitrag Nr. 3 ()
      Hi sarma,

      dann kläre mich doch mal auf

      lS
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 22:30:57
      Beitrag Nr. 4 ()
      Schön recherchiert.
      Die Bank verkauft also Pironet in einem jahr zu 20,9 Euro minus den Zinssatz.
      Das belastet den Kurs weniger als ein direkter Verkauf.
      Oppenheim hat pironet an den NM gebracht und mit guter Presse etc versucht, den kurs zu stützen, s. onvista.de --empfehlungen--- zu pironet.
      Vermutlich hat man über eigene fonds etc. auch marktpflegend zugekauft. die aktien hat oppenheim also schon.
      da der kurs geradezu zusammenbricht, wird die tolle anleihe allerdings nicht besonders gut zu verkaufen sein...denn wer kauft sie bei einem basispreis von ca 21, wenn der in aussicht gestellte zinsertrag schon innerhalb von 3 tagen aufgezehrt wurde.
      die oppenheim fonds selbst....

      nizza
      Avatar
      schrieb am 03.07.00 16:04:15
      Beitrag Nr. 5 ()
      nochmals zur anleihe,

      als potentieller investor in pironet gibt es zur Zeit 2 alternativen:
      1. kauf der aktie
      2. kauf einer aktienanleihe
      bei nr. 2 verdient man bis ende aug 2001 den zins von 21 % pro jahr plus die differenz zwischen aktienkurs (bzw. anleihenkurs) aktuell und dem basispreis von 20,92 euro, d.h. ca. 30 % bis ende August 2001, falls piro dann über 21 euro steht.
      fällt die aktie, so hat man 21 % Zins"puffer", dafür streicht oppenheim den gewinn über 21 euro ein, falls piro zb dann bei 30 stehen sollte

      entspricht dem kauf der aktie plus einem verkauf einer option (stillhalterprämie)

      wenn oppenheim die piros noch nicht im bestand haben sollte, was der erste poster hier andeutet, könnte es massive zukäufe geben auf dem derzeitigen niveau, das schlimmste wäre dann vorbei

      nizza

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      Avatar
      schrieb am 03.07.00 16:11:44
      Beitrag Nr. 6 ()
      Zum einen kann man sowas nicht beweisen, daher ist das reine Spekulation. Zum anderen ist so ein Verhalten auch nicht verboten. Der Bank steht es frei, Aktien zu kaufen und zu verkaufen, sowie Anleihen herauszugeben, und entsprechende Kurspflege zu betreiben. Die Eigentümer der Bank haben ja sogar ein Recht darauf, daß die Verantwortlichen alles tun, damit der Ertrag maximiert wird. Einzige Einschränkungen könnte der Vertrag zwischen Unternehmen und Bank sein, der die Sponsorship betrifft - und den Vertrag kann man nicht einsehen, außerdem kann man als Kleinaktionär ohnehin keine Rechte daraus ableiten.
      Avatar
      schrieb am 05.07.00 12:06:11
      Beitrag Nr. 7 ()
      nix mehr?
      Avatar
      schrieb am 12.07.00 22:42:41
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hat jemand recherchiert, ob SAL Oppenheimer nun Designated Sponsor ist oder nicht?
      Emmittent der Anleihe ja, wie man sieht wenn man obigem Link folgt.

      Gruss gg


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