infor business solutions charttechnisch - 500 Beiträge pro Seite

[charttec]

unter www.charttec.de im Archiv der Einzelanalysen

[willil]

Bin nun seit 3 Monaten in Infor investiert, habe nun über 50 % Minus,
ist nun mal die Aktie mit der schlechtesten Performence seit ich handele, nicht mal Lycos Europ hat das fertiggebracht.
Sehe das alles jedoch langfristig und in ein paar Monaten wird sicher alles positiver aussehen.

[gino2000]

hallo harald (oder bist du ein anderer??)

wie wäre es, wenn ihr eure chartanalysen ins board posten würdet.
das lästige suchen würde somit wegfallen und jeder kann leichter
über die jeweiligen aktien diskutieren

Gruß,

gino

[MoneyPlayer]

Hab mir mal gestern diese "Chartanalyse" analysiert.
Kann ich nicht so ganz ernst nehmen.
Da denkt sich einer irgendein neues Chartbild aus
("Schawsweide") und versucht diesem dann Aktien
zuzuordnen. In einen Topf mit INFOR werden Aktien
wie Adultshop.com oder so, ESCOM (i.K), und andere
penny Stocks Aktien geworfen. Auf fundamentale
Daten wird gar nicht eingegangen. Das Beste ist aber
das das Ende der "Schaffsweide" mit Konkurs der Firma
oder das Verschwinden der Aktie vom Kurszetel bedeutet.
Das mag ja auf ESCOM und andere zutreffen aber INFOR
hat ja damit wohl nichts zu tun.
Auch bei MORPHOSYS, wo sehr viele FONDS
drin sind, sollte eine "Schaffsweide" ausgemacht worden
sein, so ein BLÖDSINN.
Lustig auch das Erläutern des Begriffes
"Schaffsweide". Irdenwie hat der Verfasser seine
Kindheit noch nicht ganz hinter sich.

Fazit: Jeder muss sich selber Gedanken machen
über Chartanalysen und Kauf- und Verkaufsempfehlungen.

Was zum Nachdenken:
Kostolany -> Aktien werden gekauft wenn sie keiner
haben will, entsprechende Meldungen sorgen dann für
schlechte Stimmung, obwohl es der Firma gut geht.
Aktien werden verkauft, wenn sie alle haben wollen
usw.

[charttec]

Es ist mir schon klar, daß der Begriff `Schafsweide` etwas darauf hindeutet, daß ich mit 32 Jahren und 13 Jahren Börsenerfahrung meine `Kindheit noch nicht hinter mir habe`!
Wenn Du Dir jedoch die Mühe machst, meine Seite mal näher anzusehen, wirst Du feststellen, daß die Analyse nicht so ganz auf kindischen Ideen basiert.
Die `dreieckige` Schafsweide führt nicht zwangsweise in den Konkurs der Firma, dies wurde auch nie behauptet! Das erstaunliche ist aber, daß diese Formation, trotz ihrem zugegebenermaßen bescheuerten Namens, durchaus ihre Berechtigung hat!
Selbst wenn man von der `Schafsweider` weggeht, und nur den Chartverlauf betrachtet, wird man erkennen, daß bei infor halt scheinbar doch nicht alles so positiv aussieht! Und auch ohne die Schafsweide würde ich bei infor derzeit `Finger weg!` raten!

Zur fundamentalen Bewertung: hat sich infor seit Anfang März fundamental um 66% verschlechtert? Nein? Warum hat sich dann die Aktie 2/3 an Wert verloren? Wie soll ich also fundamental einen Titel analysieren können, wenn der Kurs sich nicht an diese fundamentale Analysen hält? Darum verwende ich 95% technische Analyse!

Morphosys: Mit dem ersten Bruch der Unterstützung bei EUR 250,- Ende März brach der Kurs bis auf EUR 220,- ein. Der eigentliche Rückgang aus der `Schafsweide` erfolgte ein zweites Mal Ende Mai mit dem Rückgang von EUR 250,- auf EUR 170,-! Selbst hier scheint diese Formation zu wirken! Nochmals: von einem Konkurs aufgrund der Schafsweide war nie die Rede!

[charttec]

@gino2000
Nein, Harald von outperformer.de bin ich nicht! Ich bin Claus von ChartTec.de

[gino2000]

ok, dann eben claus. könntest du hier die chartanalyse posten?
wäre doch viel besser als wenn wir immer auf der charttec HP nachsehen müssen

Gruß,

gino

[debigboss]

Nur zwei Anmerkungen dazu:
1. Ist unter diesen Gesichtspunkten nicht der ganze Neue Markt eine Schafsweide? Starker Anstieg nach dem November, Spitze bis März 200 und danach ein beständiges Abfallen?
Infor hat sich nicht wesentlich anders verhalten als viele andere NM-Werte.
2. Ich habe auf deiner Homepage den Abschnitt über die Tierwelt gelesen und ich kann dazu nur eines sagen: Möglicherweise hat der Verfasser Ahnung von Charts und Börse, aber nicht von Schafen.
Dass Schafe dumm und friedlich sind ist ein Mythos. Ich hatte in meinem Garten eine zeitlang eine Herde, ich weiß wovon ich spreche. Die Biester sind gerissen und notfalls agressiv. Die aufgestellten Zäune haben sie nicht daran gehindert, meine jungen Obstbäume abzufressen.
Das scheinbar Friedliche ist nur Fassade, um die Gegner zu täuschen und in Sicherheit zu wiegen.
Wenn bei Infor wirklich die Schafe am Werk sind, dann mach dich auf eine Überraschung gefaßt - wenn du nicht damit rechnest!

[Baldi_Millioni]

Hallo Leute,

für mich ich das Stochern im Nebel. Ich hab jetzt hier viel gelesen und konnte keine Information aus dem Ganzen ziehen.

Bin ich jetzt ein Schaf oder weis ich zu viel über Infor und den ERP-/PPS-Markt, um mir Gedanken über Charts, Schafsweiden und seltsame Formationen am Sternenhimmel machen zu können.

Für mich zählt nur folgendes:
1) Umsatz und Umsatzwachstum
2) Gewinn und Gewinnwachstum
3) Zukunktsaussichten durch Qualität und technologischen Stand des Produktes
4) Qualität des Managements (messbar an der strategischen und technologischen Ausrichtung des Unternehmens, an der Qualität der hinzugekauften Unternehmen sowie an den anderen hier aufgeführten Kriterien).
5) Zukunftsaussichten aufgrund des Marktpotentials (starke Nachfrage des Mittelstands, enormes Markpotentialauch für die Zukunft).

Und da gibt es m.E. für jedes Nicht-Schaf, das diese Fakten selbst analysieren kann, nur ein Fazit:
Kaufen und sich darüber freuen, daß es solche Wahnsinns-Sonderangebote zur Zeit gibt.
Die Punkte 1 bis 5 werden schon von dafür sorgen, daß sich der Chart den Realitäten anpaßt.
Jede Wette.

Gruß und viel Erfolg.
Baldi

[MoneyPlayer]

Kleiner Trost!
Bäurer ist auch gefallen, was
vielleicht damit zu tun hat, daß
Geldabflüsse aus Fonds zu
verzeichnen sind, da Leute in
Urlaub wollen!

[redd]

Hallo Baldi,
gemäß Deiner Punkte 1-5 solltest Du Bäurer im Auge behalten.
Bislang machen die sehr gute Arbeit und Zukäufe.
Vor 4 Jahren hat h. Bäurer schon die Konzentration im ERP Markt
bekannt gegeben. Im selben Zusammenhang hat er gesagt, dass er einer der wenigen
Überlebenden sein wird. Zu dem Zeitpunkt hatte er 140 Ma, 1,5 Jahre davor 60, heute >500.
Konkurenten wurden aufgekauft, Mittbewerber (Baan ) gehen unter.
Der Mann geht seinen Weg. Er steht hinter seinem Unternehmen.
Wer steht hinter Infor ?
Genau
Selbstverständlich bin ich in Bäurer investiert.
Auch ich glaube ( hoffe ) dass sich das Umfeld bald bessert ( !!!! )

Weiterhin gute Geschäfte

Gruß
Redd

[Feuerwalze]

Hallo Redd,
ich habe als Unternehmensberater für den Mittelstand oft die Konkurrenzsituation zwischen Bäurer und infor. Bäurer ist viel heiße Luft, d.h. produkttechnisch ist infor ca. 1 Jahr weiter. Zudem hat infor ein Produkt - Bäurer drei verschiedene, parallel betriebene Systeme. Die Kaufentscheidungen fallen ca. 70% für infor aus. Bäurer gewinnt meistens - wenn er gewinnt - wegen dem wesentlich günstigeren Verkaufspreis. Seintens der bisher präsentierten Firmenergebnisse steht infor auch besser da. So hat zB Compaq und IBM die infor Software als einzigste Empfehlung im Bereich Mittelstand Fertigungsbetrieb bis 500 Mann, und das sogar europaweit.
Ich habe auch ein klein wenig Bäurer - am ersten Tage gekauft. Und wesentlich mehr infor. Als Aktionär sage ich mir doch, steck was in die linke und in die rechte Tasche. Denn die beiden werden auf jedenfall zu Gewinnern im ERP Konzentrationsprozess gehören.
Bei Bäurer sehe ich aber derzeit noch keinen günstigen Kaufkurs. Halten ja, aber nicht nachlegen. infor halte ich bei Kursen unter 24e für ein echtes Schnäppchen, dass ich dir als Kenner der Fundamentaldaten seitens infor wärmstens empfehlen kann.
Gruß Feuerwalze

[Der Tscheche]

@debigboss: *rotfl*

@Feuerwalze: habe hier irgendwann vor Wochen in einem Thread einen ebenso glaubwürdigen Bericht eines anderen Users (auch voll registriert, wenn ich mich recht erinnere) gelesen, der meinte, daß Infor ziemlich schrottig ist (das / die Produkt(e)). Wenn Du recht hättest, würde ich zuschlagen, aber woher soll ich wissen, daß Du recht hast?

Grüße
Tscheche

[Feuerwalze]

Hallo Tscheche,
die infor Software ist technisch in Ordnung, Bäurer übrigens auch.
Du beziehst Dich auf einen Anwender, der infor im Unternehmen einsetzt und sehr unglücklich darüber ist. Darüber heißt bei genauerer Betrachtung: Vorher hatten wir ein tolles EDV System und jetzt haben wir infor und alles ist schlecht. Das gibt es oft bei Systemumstellungen und hat eigentlich nichts mit der Qualität der Software zu tun. Stell Dir vor, jemand aus dem Lager muß nun verbuchen, vorher nicht, also fühlt er sich kontrolliert...
Bei ERP Systemeinführung liegt es auch oft an den beteiligten Personen, den sogenannten Expertenteams bzw. keyusern, wie gut eine Einführung klappt. Als ich den Bericht gelesen hatte, dachte ich mir, die scheinen ein Kommunikationsproblem oder einen für sie ungeeigneten Berater bzw. Einführungsmannschaft zu haben. Und so eine Meinung ist bei jedem ERP Softwarehersteller vorzufinden.
Meiner Ansicht nach ist infor zu dem Preis derzeit ein echtes Superschnäppchen. Habe diese Woche auch nachgekauft zu 24e.
Gruß Feuerwalze

[Der Tscheche]

Danke Feuerwalze,

hört sich plausibel an. Werde mich heute oder morgen mal wieder zur ausführlicheren Info-Sammlung zu Infor aufraffen.

Grüße
Tscheche

[redd]

Hi Feuerwalze,
Deiner Ausführung für Tsch. über die Benutzerproblematik kann ich nur zustimmen.
Der Ausführung über die Qualität Infor zu Bäurer habe ich eine andere Meinung.
Mein Aufgabengebiet ist dem Deinen sehr ähnlich.
Ich bin mit Einführungen und Auswahl von ERP-Systemen beschäftigt. Leider hat Infor nicht immer
eine gute Vorstellung abgegeben. Bislang funktiniert Bäurer in allen Bereichen sehr gut.
So macht halt jeder seine Erfahrungen
Gruß
redd

[debigboss]

Die Schafe haben zurückgebissen!

[charttec]

Manche Threads schaue ich mir sehr gerne wieder an. Dieser gehört dazu! Nach meiner Warnung bei knapp EUR 21,- und den wie immer recht heftigen Antworten hier im Thread liegt der Kurs heute unter EUR 16,-

Nun ja, was soll ich noch dazu sagen? Mein Geld ist es schließlich nicht, das da verloren wird! :-)

[SparSocke]

An charttec:

Hey Du Vollschlauer, das Geld ist
zuerst dann weg, wenn man die
Aktien verkauft!!.

Also schreib hier nicht so ein Müll
und kaufe endlich die INFORS,
sonst verpaßte was.

Das Geschäftin Deutschland mag ja schlecht laufen,
aber im Ausland waren 150% Umsatzwaschsum.

Bald kann man auf den Umsatz in Deutschland
scheißen, die kapieren sowieso nicht, daß sie
ins INTERNET müssen.

Wichtiger ist bei INFOR das Auslandsgeschäft,d.h
es werden viele viele kleine INFORS im Ausland
entstehen oder sind schon und dann so ein
Waschstum hinlegen, wie die INFOR in Deutschland!

Fazit:
Weniger Müll schreiben und mehr nachdenken,
wenn es machen auch schwer fällt, gel charttec !

[Feuerwalze]

Hallo Sparsocke,
gemach gemach. Chartec hatte ja recht, auch wenn es dir aus verständlichen nicht passt bzw. offensichtlich heftigst gegen den Strich läuft. Dein letzter Beitrag ist ja nur Emotion pur. Aber bitte keine solche üble persönliche Anmache hier im Board. Schließlich macht doch die Vielzahl der unterschiedlichen Meinungen den Charme jeglicher Diskussion aus. Wie wärs mit ner kleinen Entschuldigung...
Gruß Feuerwalze

[SparSocke]

An: Feuerwaltze

Ich wollte charttec nur die Tomaten mal
so langsam von den Augen nehemen.

Er sollte sich nicht nur die für ihn
passenden Seiten an INFOR aussuchen
sondern auch mal auf die positiven Blicken
aber mit Tomaten auf den Augen geht das
ja schlecht.

Ich sehe in meinen Postigs "noch" keine
Beleidigung aber wenn mir hier noch mache
weiter auf die Nerven gehen, die nur nur nur
NEGATIVE Postings über INFOR bringen,
dann werden diese auch bal folgen aber
dann richtig.

[SparSocke]

An: Feuerwaltze

Ich wollte charttec nur die Tomaten mal
so langsam von den Augen nehemen.

Er sollte sich nicht nur die für ihn
passenden Seiten an INFOR aussuchen
sondern auch mal auf die positiven Blicken
aber mit Tomaten auf den Augen geht das
ja schlecht.

Ich sehe in meinen Postigs "noch" keine
Beleidigung aber wenn mir hier noch mache
weiter auf die Nerven gehen, die nur nur nur
NEGATIVE Postings über INFOR bringen,
dann werden diese auch bal folgen aber
dann richtig.

[Feuerwalze]

Hallo Sparsocke,
es gibt ja im Board auch Leute, die nur Positives sehen bzw. immer alles irgendwie infor positiv darstellen. Da darf es doch auch schwarzseher geben. Die Fakten sehen doch objektiv betrachtet für infor rückblickend schlecht aus. Der Kurs steht auf Historischem Tief.
Da wäre es besser, man hätte deutlich höher verkauft und würde jetzt günstig einkaufen.
Eigentlich ist es so, daß der Kurs von infor jederzeit nach oben abdrehen kann, und dann sind die 25 Euro schnell erreicht und erstmal durchatmen ist angesagt. Ich denke aber, daß wir seitens infor im August keine ad hoc sehen werden - würde auch nicht viel bringen, da die Fontsmanager in Urlaub sind. Daher glaube ich an ein Drehen des Trend Anfang September. Bis dahin gönn mir doch ein günstiges Einsteigeschnäppchen von 12 euro noch besser 9 (das bleibt wohl wunschtraum).
Ach ja, so schlecht läuft es in BRD auch nicht. Dies ist nach wie vor der starke Motor der infor. Im ersten Quartal wurde praktisch kaum ERP Software gekauft im MArkt - also auch bei infor. DAher fehlte dann im Q2 enormer Umsatz, das ist eigentlich alles. Doch die Börse reagiert eben immer übertrieben ... Gott sei DAnk in beide Richtungen.
Gruß Feuerwalze

[charttec]

@Sparsocke
Ganz ehrlich: mir ist es bei den meisten Werten, die ich analysiere, ziemlich schnuppe, ob sie nun positive oder negative Signale bringen! Bei infor sind es nun mal eventuell negative Signale (ich habe schließlich eine bestimmte Marke definiert, ab der dieses Kursrückgangsszenario eintritt!), warum sollte ich dann was Positives schreiben?

Dir kann ich nur zwei Dinge dringend an´s Herz legen: wenn Du schon soweit bist, daß Du Leute `richtig` beleidigen willst, nur weil sie gegen infor schreiben (ich schreibe übrigens, glaube ich, erstmals über infor!), dann hast Du Dich in eine Aktie emotional engagiert! Das ist einer der größten Fehler überhaupt! Du sollst eine Aktie nicht lieben, sondern kaufen wenn Sie gut läuft und verkaufen, wenn sie schlecht läuft! Infor ist doch nicht Deine Frau/Freundin! Ich liebe eine Aktie frühestens dann, wenn sie erfolgreich verkauft wurde! Keine Minute früher! Und auch dann höchsten einen Tag lang!

Zweitens: alle, wirklich alle Informationen sind sofort im Kurs! Die positiven wie die negativen! Die positiven Auslandszahlen genauso wie die vielleicht negativen Inlandszahlen! Wir treten hier gegen Trader an, die viel mehr über infor wissen als alle wo: - Poster zusammen! Wenn Du die Auslandszahlen positiv interpretierst, dann haben das andere auch schon getan! Diese Diskussion habe ich z.B. bei der Telekom aktuell mit UMTS auch! Im Augenblick sind exakt die gezahlten Beträge im Kurs der DTAG berücksichtigt!

Emotionen: die einzige Stelle, wo ICH mich emotional involviert bin ist dann erreicht, wenn ICH für eine Analyse zur Sau gemacht werde und dann recht behalte! :-) siehe adultshop, met@box etc.

Nochmals: ich habe nichts gegen infor, ich habe keine infor, und ich werde auch keine infor kaufen, außer wenn der Chart mich irgendwann überzeugt! Mich jucken Fundamentaldaten recht wenig (nun ja, so ca. 10% vielleicht!)

[charttec]

Immer wieder schön zu lesen die Analysen unter http://www.charttec.de/private/622540ac.html

Vor allem der Satz `Ist sie nicht schön, die Schafsweide? Perfekt ausgebildet, lehrbuchmäßige Umsatzentwicklung, der Bruch durch die €40,- mit Pull-Back und danach der finale Abgang.`

gefällt mir in der Nachschau sehr gut :-)

Aktueller Tiefstkurs bisher: EUR 4.15, also fast 90% Verlust! Aber es sind ja erst Verluste, wenn man sie realisiert hat, gelle?

[charttec]

Sorry, habe den Split übersehen, sind ja nur 80% Buchverlust