BRAIN INTERNATIONAL - von 66 Euro auf 12 Euro ! wars das ? - 500 Beiträge pro Seite

[speckwolf]

Zugegeben, alle ERP Werte wurden gebeutelt, aber dies scheint mir doch eine starke Übertreibung der Börse nach unten zu sein. Wo seht Ihr das Ende ?
Charttechnisch ist noch kein Boden erkennbar; nach mehr als 80 Prozent Kursverlust vom Top sollten einige doch langsam wieder Ihren Verstand einschalten.

Die letzten Quartalszahlen haben ja ganz besonders unter den enormen Zukunftsinvestitionen (Personal pp.) gelitten ; diese werden sich jedoch mittelfristig ganz klar auszahlen.

Auf diesem Kursniveau glaube ich, dass bei nüchterner Chance-/Risiko Abwägung die Chancen klar erkennbar überwiegen. Brain Int. gehört auch was die Umsatzgrössenordnung betrifft zu den grösseren Playern.
Kurzum: Kaufen, wenn die Kanonen donnern ! Auch gegen eine Mehrheitsmeinung. Nur so werden an der Börse Gewinne erzielt.

So long, speckwolf

[advalover]

Mein EK-Kurs liegt bei 49€. Daran sieht man, das man nie in den Urlaub fahren sollte, ohne ein Stop-Loss zu setzen.
Auf der nächsten HV sitze ich in der ersten Reihe.

Gruß
AL

[Bobo69]

@adalover

Wann bist Du denn in Urlaub gefahren ?!? Letzten Juni ?

MfG
Bobo69

[advalover]

Genau. Einen Tag nachdem ich sie gekauft hatte.

Gruß
AL

[Frank-Mü]

Kaufen wenn keiner was von einem Unternehmen wissen will ist gut !! Aber man sollte dann auch ein vernünftiges Unternehmen auswählen, und nicht gerade Brain Int.

Habe die Aktie auch einmal in meinem Depot gehabt. Die Gesellschaft ist einfach .....ße ! Lest euch mal die Interviews von der Vorstandsetage durch, nicht konkretes, alles wird schon irgendwie wieder, bald kommen bessere Zeiten, um die Branche steht es allgemein schlecht, bla bla bla. Habe denen mehrfach einen konkreten Fragekatalog per E-Mail zugeschickt. Zuerst wurde ich vertröstet, von wegen die Beantwortung würde etwas Zeit in Anspruch nehmen. Dann bekam ich die Antwort die Fragen wurden an den Vorstand weitergeleitet, abschließend habe ich dann auf eine erneute Erinnerung gar nichts mehr gehört.

Nicht nur deswegen habe ich verkauft. Es gibt einfach (Viele) bessere Unternehmen an den Märkten. Weshalb sollte man die Aktie kaufen oder halten. Ich wüßte kein einleuchtendes Argument.

[Doc Ohio]

Hi Leute,

also auch ich sehe Brain Int. zu diesen Ramschkursen nicht mehr so negativ - das sind für einen rational und strategisch denkenden Investor klare Kaufkurse.

Zum Quartalsende 30. Juni haben sich einige Fonds noch schnell von diesem Wert getrennt , daher der Kursdruck in den letzten Tagen.
Die Fondsmanager verhalten sich fast alle prozyklisch, keiner wollte diesen Wert zum 30.06.00 im Bestand ausweisen. Kein Wunder, bei der miserablen Perfomance der Aktie im 1. HJ 2000.
Und welcher Fondsmanger lässt sich schon gerne vorwerfen, eine lahme Ente im Depot zu halten. Da ist es bequemer, riesige Verluste in Brain Int. zu realisieren und so das Kundenkapital zu vernichten.
Hauptsache man hat den Wert nicht am 30.06.00 im Bestand.

Wir haben es hier mit einem Paradebeispiel eines overshooting nach unten zu tun. Es kommen bessere Zeiten.

Brain Int. ist in vielen Bereichen vorbildlich, z.B.

http://www.brain24.com/start_de.htm

[speckwolf]

schön dich hier wiederzutreffen, Doc !

wesentlich erscheint mir, wie in meinem Eröffnungsthread bereits erwähnt, dass Brain Int. bereits in eine beachtliche Umsatzgrössenordnung hineingewachsen ist - im lezten Jahr ca. 130 Mio Euro - somit die gewisse kritische Grösse überschritten hat.

Der Börsenwert ist aktuell lächerliche 75 Mio Euro , das ist Wahnsinn !

Brain Int. ist somit auch als Übernahmekandidat äusserst interessant, die Position Brains im Mittelstand ist nach wie vor hervorragend.
Dies könnte bei einigen grösseren Mitbewerbern Begehrlichkeiten wecken.

[Doc Ohio]

hi specki,

ich denke, die Aussagen von Vorstand Holzer aus dem letzten Interview auf W.O. sind heute zutreffender denn je:


wallstreet-online: Halten Sie unter dem Hintergrund der schlechten Zahlen Ihre Aktie als fair bewertet?

Thomas Holzer: Generell war unser Segment im letzten Jahr nicht sexy. Wir sind unterbewertet, so sehr wie anderer Werte überbewertet sind. Es gibt Unternehmen am Markt, die haben eine fünf- bis zehnfache Bewertung, obwohl sie nicht den Umsatz, nicht die Struktur und die Historie von Brain besitzen. Bei allem Respekt – die Bewertung eines Branchenkonkurrenten wie Bäurer können wir nicht nachvollziehen. Wir glauben, dass wir unterbewertet sind und werden die Sache über die Restrukturierung in den Griff bekommen.



wallstreet-online: Nennen Sie mir abschließend Gründe, warum ein Investor gerade ihrer Aktie in das Depot legen sollte?

Thomas Holzer: Als erstes denke ich, dass unsere Aktie unterbewertet ist. Weiter wird sich unsere Substanz in der Zukunft durchschlagen, weil wir Marktführer im mittelständischen ERP-Segment sind. Außerdem haben wir die Globalisierung schon früh gestartet und einen Vorteil erlangt. Ich denke, dass wir diesen Vorsprung auch halten können und dass sich das auch in Zahlen ausdrücken wird. Wir werden das Profil schärfen, dieses Jahr die Neustrukturierung umsetzen und die Aktie wird hochkommen. Brain International ist ein „Geheimtipp“.

[speckwolf]

Leute, Leute - ich würde sagen hier läuft gerade ein sellout allererster Sahne , aktuell 11 Euro !

Brain ist mehr als doppelt so groß wie INFOR und hat im Mittelstand eine weitaus bessere Marktposition, INFOR heute plus 16 Prozent !
Das ist Börsenlogik pur oder besser Börsenperversion pur.

Mal sehen, wo der Ausverkauf endet.

[Frank-Mü]

Vielleicht wissen auch nur einige mehr als wir ??!!!

[Doc Ohio]

Nach der gestrigen Verkaufsorgie hat der Abgabedruck heute morgen deutlich nachgelassen, würde dies mal als leicht positives Zeichen interpretieren.
Ich glaube wir haben gestern den SELLOUT gesehen. From here on - seitwärts/aufwärts, bis Zahlen komme.

speckwolf hat recht, wenn er immer wieder auf das Umsatzmultiple verweist, entweder ist Brain Int. erheblich unter- oder andere ERP-Werte erheblich überbewertet.

Dies ist keine Fritten-Bude, sondern ein 260 Mio DM Umsatz Konzern ! Davon können 90 Prozent am Neuen Markt nur träumen.

[HotDog_XXL]

Mir ist auch bewußt, daß BRAIN kein Imbiss-Bude ist. Wenn das allen klar ist, warum fällt dann der Kurs die ganze Zeit?

[speckwolf]

Welche Halbwertzeit Empfehlungen für Neue Markt Werte haben, könnt Ihr an dieser Empfehlung der DG Bank vom Mai 1999 sehen:

10.05.1999

Der Softwarehersteller Brain ist nach Ansicht der DG Bank auf dem gegenwärtigen Kursniveau unterbewertet. Die Einstufung lautet derzeit auf "kaufen". Das Kursziel beträgt 71 Euro.

[Doc Ohio]

Klasse dieses Kursziel ! Ist doch auch gar nicht mehr weit bis dorthin, vom gegenwärtigen Niveau aus nur knapp 700 Prozent !!

Das werden wir bis morgen sicherlich schaffen !

Verzeiht mir meinen Galgenhumor !

[speckwolf]

An Doc,

wenn ich die Umsätze von gestern mit denen von heute vergleiche, dann könnte es wirklich sein, dass wir gestern so eine Art sellout gesehen haben. In Frankfurt ist seit 5 Stunden schon kein Umsatz mehr, der letzte war gegen 12.10 Uhr - Wahnsinn.

Ob es definitiv der sellout war, werden wir wohl erst in ein paar Wochen wissen.

[Doc Ohio]

hey specki, scheint so als ob wir beide diesen thread fast allein mit Leben erfüllen.

hast richtig beobachtet: in FFM nun seit sage und schreibe 6 1/2 Stunden kein Handel in Brain Int. mehr - last trade at 12.08 h

würde sagen, die Wüste Gobi ist nicht so trocken

[Dorothee]

Hi Ihr Zwei,
auch ich habe Brain im Depot. Leider habe ich einen Durchschnittskurs von 37,50 Euro und stecke somit richtig dick in den Roten. Bin am überlegen, ob ich jetzt nachkaufen soll. Wenn Brain die nächsten 2 Quartale positive Überraschungen liefern würde, dann könnte ich mir durchaus wieder Kurse um die 40 Euro vorstellen. Wenn... Ist das Anlegervertrauen einmal ruiniert, ist es so verdammt schwierig, wieder Vertrauen zu gewinnen. Das geht nur über gute Zahlen, eine viel bessere IR-Arbeit etc... Schauen wir mal, was die Brain-Zukunft bringt?
Gruss Doro

[Tetris]

Hatte Brain auch schon zweimal im Depot. Beim ersten Mal zum Ende des letzten Jahres im Höhenflug von 20 auf 35. Danach bin ich vor wenigen Wochen erneut zu 23 wieder eingestiegen und nach den letzen Quartalszahlen zu 19,90 schnell wieder raus. War ein schmerzlicher Verlust aber aus heutiger Sicht absolut richtig! Stop Kurse sind eben wichtig, auch wenn man dadurch Gefahr läuft zu früh ausgestoppt zu werden.
Brain ist immer noch auf meiner Watchlist und bei 11 Euro fang ich langsam an nervös zu werden.Allgeier die jetzt an den Markt gehen, und gerade mal 19 Mio. Euro Umsatz machen weisen eine höhere Marktkapitalisierung als Brain auf.
Das ist doch haarsträubend, wenn man berücksichtigt das Brain bereits international aufgestellt ist, und mit eBrain bereits sehr hohe Entwicklungsinvestitionen hinter sich gebracht haben.
Schaut euch auch mal den abgestürzten Engel MB Software an!!

Tetris

[Carlo Disagio]

Gar keine Sorge vor den Q2-Zahlen?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die erfreulich werden.

Grüße,

Carlo

[Waechter der Wahrhei]

Hi zusammen,

wann kommen denn die Zahlen raus?

Ich habe Brain nun zum dritten Mal im Depot und werde auch diesmal wieder warten, bis ich die Gewinnzone wieder
erreicht habe ;-)
Hoffe nur, daß die vorher nicht pleite gehen (bei 0,- Euro ist nämlich Schluß :-().
Keine vernünftige Pressearbeit, schlechte Zahlen, offensichtlich verstrittenes Management,...
Merken die Leute eigentlich nicht, wann es fünf vor zwölf ist - die VV dürften doch noch große Aktienpakete haben? -
oder ist die Lock-Up-Frist schon abgelaufen?
Wenn die nicht bald die Kurve kriegen, werde ich sie wegen Mißmanagement verklagen, dann tun wir Kleinaktionäre
uns zusammen, kaufen für 1 Euro die letzten Stücke auf, sitzen bei der HV alle in der ersten Reihe und versagen dem
Vorstand die Entlastung ;-)
Da bleibt wohl nur durchalten übrig -
schöne Grüße vom WdW

[Doc Ohio]

Also, wenn man die Kursentwicklung der letzten 4 Wochen zugrunde legt, dann kann das 2.Quartal wirklich nicht berauschend gelaufen sein.

Ich gehe im grossen und ganzen davon aus, dass die meisten, die verkaufen wollten, auch bereits verkauft haben.

Es gibt aber auch im ERP-Bereich einige Unternehmen, die zur Zeit von Analysten deutlich hochgestuft werden, z.B. Peoplesoft oder auch SAP.
So wait and see - ausserdem haben wir ja noch ein zweites Halbjahr.

[speckwolf]

hi champ, richtig ist, dass peoplesoft von mehreren Häusern hochgestuft wurde, die Aktie hat auch 50 Prozent in den letzten paar Wochen gemacht, die Hochstufung von SAP wurde aber dementiert

hier noch was zum Nachdenken:

die Neuemission ALLGEIER , ein mittelständisches ERP Systemhaus, hat im letzten Jahr einen Umsatz von 11,9 Millionen Euro erzielt !

die Marktkapitalisierung zum Ausgabekurs wäre ungefähr gleichhoch wie die von Brain Int. zu aktuellen Kursen !

Brain Int. hat im letzten Jahr 130 Millionen Euro umgesetzt !

[Doc Ohio]

das mit der ERP Neuemission ALLGEIER hatte schon tetris weiter oben aufgegriffen, habe bei Schnigge nachgeschaut, die hatten im letzten Jahr einen Umsatz von 11,9 Mio Euro und erwarten/erhoffen in diesem Jahr die 19 Mio Euro

[speckwolf]

Hi Brain watchers !

nächster interessanter Termin - vormerken:

BRAIN International Pressekonferenz am 25. Juli 2000 in Stuttgart:

"Näher am Kunden, schneller am Markt: BRAIN International positioniert sich neu!"

[HotDog_XXL]

Hallo,

kann mir jemand sagen was dort erzählt wird?

Gruß
HD

[Waechter der Wahrhei]

Hi zusammen,

@HotDog_XXL: ich habe ein bißchen was in dem anderen Thread "Hoffnung für Brain Int. - endlich Wende?" zur Presse-
mitteilung geschrieben, da viele offenbar noch nicht erkannt haben, daß das der vermutlich wichtigste Termin in diesem
Jahr ist. Leider habe ich keine Ahnung, wie ich den Text hier hineinkopieren kann, deshalb lies doch bitte dort nach ;-)

Schöne Grüße vom WdW

[cure]

Ist interessant : von 65 E auf jetzt 12 E
Wir haben eine wunderbare Bodenbildung um die 12 E ..
Seit Tagen gehen größe Stücke um , ...bei leicht steigenden Kursen .., aber ruhigen Geschäft
Die Zahlen kommen bald ..
Weiß da einer was ??

Eins ist klar ,wenn auf diesem Niveau eine Trendwende bekanntgegeben wird , werden wir schnurstrackts auf
die 20 E laufen ... ich meine dem Managment sollte die Wichtigkeikeit des kommenden Termin bekannt sein .

Das kann was werden ..

Gruß Cure