Verbesserungsvorschlag an die W:O Redaktion - 500 Beiträge pro Seite

[cherub]

Ich wäre froh, wenn es eine Ignore-Funktion in diesen Boards gäbe.
Ich habe mal versucht, Met@box zu recherchieren, aber vor lauter sinnlosem Schwachsinn findet man überhaupt nichts.
Und es sind noch dazu immer die Gleichen, die meinen, wenn sie eine Aktie haben, dann wäre es jetzt das Natürlichste von der Welt, jeden Tag 30 Beiträge wie `Kursziel Tausend` `Megachance !!!`zu schreiben.
In Großbuchstaben allerdings.
Und diese Leute machen das bei jeder Aktie die sie haben.
Das führt dann hier auf den Boards zu folgender Quote:
98 % Mist, 2 % Inhalt. Wenn ich ein paar der Pusher per Ignore-Funktion rausfiltern könnte, würde sich dieses Verhältnis deutlich verbessern.
Die meisten Metabox Threads würden zusammenschrumpfen.
-cherub

[Bandit]

Ich wäre dafür , daß die mehrfach IDs automatisch gesperrt werden.
Sie verleiden die ganze Diskussion und untergraben die Glaubwürdigkeit vieler alter Boardposter.

Vieleicht kann man in den Userdaten eine Funktion einbauen wie:

ID XXX postet unter der gleichen IP Addresse wie ID YYY.
Technisch sollte das doch machbar sein!



Grüße
Bandit

[stockprofi99]

beides hervorragende ideen. ich habe auch das gefühl, dass mit der zeit jede stunde im board weniger input bringt. einfach zu viele spinner...

[cherub]

Ich möchte mich der Idee von Bandit anschließen -
auch wenn ich keine Ahnung von IP Adressen habe.
Bitte, bitte gebt uns aber wenigstens eine Ignore-Funktion, das würde die Boards als Informationsquelle wesentlich lesenswerter machen.

[Bandit]

Jeder Benutzer im Internet bekommt von seinem Provider eine IP Addrese zugeteilt, sobald man sich ins Internet einloggt.
Anhand dieser Addresse ist jeder Rechner eindeutig zu identifizieren.


Mit einer kenntlichmachung dieser Addressen würde man hier viele Machenschaften aufdecken, was zu mehr Offenheit an Board bringen könnte.

Grüße
Bandit

[T.Leber]

Hallo zusammen,

die Vorschläge sind nicht neu. Beide sind leider in der Praxis nicht umsetzbar. Die IP Adresse werden dynamisch vergeben, dh. bei jeder Einwahl (ausser wenn man über Proxy Server geht). Dh. viele von Euch haben schon unter IP Adressen anderer User geposted, wenn wir das unterbinden würden, würden im Ergebnis fast nur "ehrliche" User bestraft werden.

Ein Ignore Button ist aus datenbanktechnischen Gründen nicht realisierbar. Wir bauen das Board zwar aus der DB auf, aber nicht für jeden Nutzer. Das Board wird in seinem Erscheinungsbild regelmäßig aus der DB zu einer HTML Seite generiert, das können wir nicht für 170.000 Nutzer einzeln machen. Der direkte DB-Zugriff ist viel zu langsam als das man dann noch mit dem Board arbeiten könnte. Dazu kommt, das jedes DB Feld für einen Nutzer bis zu 170.000 mögliche Ignore Variablen beinhalten würde, in der Praxis wäre das das Ende des Boards.

Grüsse, Thomas...

Ps. Ein Vorschlag: nutzt doch bitte das reg. Forum für den Neuen Markt. Alleine an der Tatsache das dieser Thread im NM Forum steht sieht man den "Quell des Übels".

Für die Daytrader haben wir auch noch zusätzlich das "High Speed" Forum geschaffen, das ist für viele Diskussionen weit besser geschaffen. Es ist eine Frage der Disziplin nur die richtigen Foren zu nutzen und damit das NM Forum zu entlasten, dh. es liegt an Euch. Mehr als nur eine optimale Plattform zu bieten können wir kaum machen - Ihr seid die Community!

[T.Leber]

Hallo bandit, laut Teledienstedatenschutzgesetz dürfen wir IP`s nicht veröffentlichen.

Grüsse, Thomas...

[stompi]

@Bandit
Ich glaube das willst Du nicht wirklich! Kannst Du dich noch erinnern als die Pentium 3 Chips
rauskamen und es wurde bekannt, das die eine Seriennummer haben, anhand derer man den
User zurückverfolgen konnte.
Stell dir vor dein Provider könnte jeder deiner Schritte nachvollziehen, Du würdest dich gläsern
machen und vielmehr von dir Preisgeben als dir lieb ist.
Ich habe zwar nichts zu verbergen, aber meine Internetgewohnheiten sind meine Sache.

mfg.stompi.

[F.I.A.S.K.O.]

stompi ich glaube du gibst dich da einer Illusion hin. Der Internetuser ist Gläsern. Allein die Cookies die dir jede Seite auf die Festplatte haut, lassen jeden deiner Schritte nachvollziehen.

F.I.A.S.K.O.

[stompi]

@F.I.A.S.K.O.
Ich habe meinen Browser so eingestellt, das die Seite mich fragen muß ob ich ein Cookie
akzeptiere. Ich klicke auf Abbrechen und damit hat sich der Fall.

stompi.

[watüüh]

... und noch ein Verbesserungsvorschlag: wie wäre es, in der Threadübersicht eine zusätzliche Spalte für die Aktie anzulegen? Da steht zwar zugegebenermaßen oft dummes Zeug, aber manchmal wärs schon hilfreich und würde einem das Lesen vieler Beiträge ersparen, die einen letztlich gar nicht interessieren.
Daß alle User die Aktie im Titel angeben, ist wohl leider illusorisch.
Tschööh, watüüh

[Bandit]

Hallo Thomas und alle anderen

Ich hatte nicht vorgeschlagen die IP Addressen zu veröffentlichen sondern die Userdaten mit einer Liste zu komplettieren, welchen anderen UserIDs unter von der gleichen IP Addresse gepostet werden.

Schade, daß das nicht geht.....
Die leidigen mehrfach IDs gehen mir mittlerweile auf die Nü....

Eine konsequentere Haltung von W: O wäre hier meiner Meinung nach nicht schlecht und würde das Boardniveau heben.

Grüße
Bandit

P.S. kann man nicht ein Kulmbach Board einrichten, das Board besteht nur noch aus Hotlines und 3-sat Puschs...

[topa]

@FIASKO:
Das mit den Cookies ist eine umstrittene Sache - aber oft überbewertet. Cookies kann nur derjenige lesen, der sie angelegt hat. Der Zugriff von Dritten ist - außer natürlich mittels illegaler Software, aber dann kann er auch mehr lesen als nur Deine Cookies - nicht möglich. In Cookies können übrigens nur ganz elementare und banale Dinge abgespeichert werden.

@Stompi:
So einfach ist das nicht. Dein Provider kann definitiv Deine Surfgewohnheiten verfolgen - dazu braucht der keine Cookies.

Gruß,
topa
++

[topa]

@Bandit:
Das würde nicht funktionieren. Wenn wir beide beim selben Provider wären, könnte es sein, daß ich bei der nächsten Anwahl die IP bekomme, die Du jetzt gerade benutzt - eben weil die IPs bei den meisten Providern dynamisch und bei jeder neuen Einwahl neu vergeben werden.

Die Idee mit dem Guru-Board finde ich übrigens hervorragend. Die Junkies hätten ihre Pusherei konzentriert und müßten nicht soviele andere Meinungen lesen - und wir hätten unsere Ruhe.

Gruß,
topa
++

[T.Leber]

Hallo Bandit, wie sollte Deiner Meinung nach die "konsequente Haltung" aussehen? Dabei geht es mir nicht darum "Doppel ID`s" zu sperren, das machen wir. Es geht da eher um die Erkennung. Mit einigem Aufwand kann man so etwas extrem gut verschleiern.

Grüsse, Thomas...

Ps. Ihr seid doch alle voll registriert. Was spricht dagegen sich in dem reg. NM Board zu unterhalten?

[topa]

Hallo Thomas,

unterhalten könnte man sich im reg. NM Board, klar - aber die Äktschn ist nun mal im Hauptboard. Und wenn dann noch diese Kulmbach-Gang in ein eigenes Board verschwinden würde... Hach

Gruß,
topa
++

[cherub]

@WBei anderen Diskussionsforen klappt das mit dem Ignore auch ... andere Technik ?
Beispiel: Fool.com.
Ginge das, irgendeine Filtersoftware zu programmieren, die man bei euch runterzuladen, die das Filtern dann erledigt ?
Zu den Multi-ID`s: Ginge das nicht, daß man, um die Wpage zu nutzen, zwecks Identification ein Cookie auf seinem Computer haben muß, und dieses den Computer für Wdann identifiziert ?
Klar kann man das auch umgehen, ist aber aufwendig, oder ?

[besserweis]

Wie wäre es mit einem schönen Cookie, das den Rechner von dem aus gepostet wird identifiziert und wer keine Cookies auf seinem Rechner zuläßt (soll es ja geben, ich lasse sie auch nur für bestimmte Sites zu) hat nicht das recht hier zu Posten, sondern kann nur lesen.
Sicher, man kann auch das manipulieren, aber es ist doch mit mehr Aufwand verbunden und so hätte man ruck zuck über eine Auswertefunktion, wer von welchem Rechner mit welchen ID`s postet.
Dazu braucht man keine IP`s zu veröffentlichen sondern nur nach und nach die ID`s zusammenfassen und in der Userinfo hinzufügen.
Ich denke das müsste technisch ohne weiteres machbar sein. Auf nahezu allen kommerziellen Seiten gibt es diese Mechanismen, die jemanden identifizieren, sofern man sie nicht abgeschaltet hat.

Die Regforen sind meiner Meinung auch nicht die Lösung, um Mehrfach ID`s zu unterbinden und sie werden nicht akzeptiert alleine das die nicht Reg Foren schon über den Reg`s stehen ist ein Grund, ich klicke doch nicht auf die 2. Wahl. Außerdem bin ich mir sicher, dass eine Mehrfachanmeldung als voll registrierter USER recht einfach möglich ist.
Das Einzige, was die Geschichte mit den nicht öffentlich gemachten Mehrfachid`s hier im Moment bringt, sind Unterstellungen und Anschuldigungen, die wahrscheilich auch diejenigen trifft, die eigentlich nix damit zu tun haben und ich denke auf die Dauer ist dass nicht haltbar.

Gruß
bw

[cherub]

Ich war schneller, hehe...
Aber gut das wir einer Meinung sind.

[cherub]

Ich war schneller, hehe...
Aber gut das wir einer Meinung sind.

[T.Leber]

Hallo cherub, ein Cookie zu löschen erscheint mir nciht besonders aufwendig. Nicht aufwendiger als sich eine Extra Emailadresse zu besorgen.
Zu Deiner anderen Frage, ja, andere Technik.

@topa: das ist das Problem. Das NM Bord ist eher ein Stimmungsindikator, die anderen Foren tendieren je nach "Beliebtheit" in Richtung hochwertige Analysen, Meinungen usw. Schau Dir mal das OS Forum an oder das Biotech Forum oder Recht und Steuern oder das Vorbörsliche Forum oder das CEO Forum oder das Charttechnik Forum oder oder oder...

Unser aktueller Lösungsansatz geht eben dahin, für die "Unterhaltung" das Highspeed Forum bereitszustellen um im NM Forum mehr Wert auf fundamentale Diskussionen zu legen. Äktschn und "tiefgehende" Diskussionen geht nicht, dafür gibt es genügend Beispiele. Und durch restriktive Eingriffe unsererseits können wir nicht viel ändern - auch ein Erfahrungswert. Du würdest Dich wundern wieviel wir am Tag schon sperren, verschieben usw. Alleine das Säubern der täglichen Spam Attacken kosten viel Arbeitszeit - das muss schnell passieren damit es den Diskussionsfluss nicht stört.

Wir haben noch andere Ideen und bekommen von euch auch viele Anregungen. Die Umsetzung geht aber nicht immer von jetzt auf gleich. Im Vergleich zu anderen Seiten (bei denen sich teilweise seit Jahren nichts ändert) sind wir da aber sehr innovationsfreudig und versuchen ständig so viele Wünsche wie nur möglich umzusetzen. Bis wir an die Grenzen der Technik stossen.

Grüsse, Thomas...

[Wu-King]

Hallo Thomas,

ich habe auch noch einen kleinen Verbesserungsvorschlag:

Favouriten Button finde ich gut, aber wer sich nicht auf der Startseite einloggt, dann diesen Link betaetigt, bekommt eine Meldung - erst einloggen - jetzt muss ich zurueck zur Startseite oder in den Mailkasten gehen um mich einzuloggen, warum nicht einfach mit der Meldung zusammen das einloggen ermoeglichen?

Wu-King Thread: Wo habt ihr den alle diese Namen her?

[T.Leber]

Ist weitergeleitet. Danke!

Grüsse, Thomas...

[T.Leber]

Kleine Anmerkung. Da das w:o Team lange Zeit unter der zentralen ID Redaktion WO zu allen Fragen Stellung genommen hat besteht hier wohl Aufklärungsbedarf.

Die Redaktion ist von der Community völlig unabhängig und steht unter der Leitung von Martin Baier (ehem. Chefred. "Das Wertpapier"). Redaktionsmitglieder posten in den Foren grundsätzlich nicht, ausser mit ausdrücklicher Genehmigung der Community Abteilung oder in Reaktion auf Postings die sich auf redaktionelle Inhalte beziehen.

Wir haben intern ganz klare Regelungen was das Posten in den Boards angeht. Mit Ausnahme der Community Mitarbeiter, Community Redaktion, Geschäftsführung und der Entwickler darf nur in Absprache mit dem Community Team geposted werden.

Ok, das nur zur Aufklärung. Wri antworten trotzdem wenn Ihr Threads an die Redaktion richtet

Grüsse, Thomas...

[Tspider]

@ T. Leber (WO)

Dann möchte ich hier auch mal einen Verbesserungsvorschlag einbringen.
Ich würde es begrüßen, wenn die Uhr unten rechts auf den geöffneten Treads verschwinden würde, da die ständige Aktualisierung bei längeren Treads das Scrollen behindert (Hängen der Seite).
In meiner System Tray habe ich ja eine Uhr, sodaß ich auf die zweite in der Treadseite verzichten kann.
Wie gesagt, ich meine nur die Uhr in den geöffneten Treads !!!

Gruß...Tspider

PS: Ich hoffe ich hab mich verständlich genug ausgedrückt.

[Tspider]

@ T. Leber (WO)

Hmm, hab grad mitbekommen das die Uhr auf der Screenmaske liegt und nix mit der Öffnung von Treads zu tun hat.
Aber vielleicht könnte man die Aktualisierung an den Seitenwechsel knüpfen.
Ich meine, wenn ich fertig bin mit dem lesen eines geöffneten Treads und wieder auf die Übersicht-Oberfläche zugreifen möchte.
Technisch sollte das machbar sein.

Gruß...Tspider

[cherub]

@T.Leber
Natürlich kann man ein Cookie ganz einfach löschen.
Aber dann ist es weg, und man kann unter diesem I.D. mangels Cookie nicht mehr posten.
Außer natürlich man sammelt seine Cookies alle irgendwo auf der Festplatte, um sie bei Bedarf parat zu haben.
Cookies hin und her zu kopieren erschwert das parallele Verwenden von MultiIds doch erheblich, oder ?
Ganz davon abgesehen, das viele Leute (wie ich) gar nicht so genau wissen, wie das so alles funktioniert.

[besserweis]

cherub,
die Problematik ist eine etwas andere und da sehe ich auch ein, das das mit den Cookies ein paar Haken hat.
Ich selbst poste hier im Forum auch von drei unterschiedlichen Standorten wo jeweils ein anderer Rechner steht, also müsste tatsächlich zumindest ein Cookie was für meine ID gültig ist dreimal angelegt werden und nicht nur bei der Anmeldung einmalig auf den Rechner kommen. Manch einer will hier ja vielleicht auch mal aus dem I-Net Kaffee posten und schon wieder muss ein neues angelegt werden usw.
Vielleicht wäre hier eine Anzeige in der Userinfo hilfreich, wie oft das ID Cookie neuangelegt wurde. Wenn jemand bei 200 Beiträgen 150 mal ein neues angelegt bekommt denke ich ist was faul, aber das würde natürlich auch wieder zu Spekulationen führen die nix bringen.
Hier denke ich, dass würde zu weit gehen.

Allerdings glaube ich auch, dass das hin und herschieben von Cookies wesentlich lästiger ist, als einmal 30 E-Mailadressen anzulegen und dann 30 ID`s anzumelden und diese danach ohne irgendwelche zusätzlichen Erschwernisse zu nutzten.
Ich denke wenn jemand dann permanent seine Cookies hin und her kopieren muss, bevor er die nächste ID verwenden kann wird er auf die Dauer wund.
Gruß
bw

[cherub]

Eine andere Möglichkeit, das Boardniveau zu erhöhen, wäre, sämtliche "Neuer Markt - reg " Threads auch unter dem normalen "Neuer Markt"-Board auftauchen zu lassen, wo nicht registrierte User diese dann zwar lesen, aber nicht posten können.
Das würde den Druck zu einer Registrierung erheblich erhöhen, und zu einer Niveauanhebung führen
(Hoffe ich)
Aber was ist mit meiner Idee mit den Cookies ?

[Machet]

Hallo W:O

Herr Leber, auch wenn der Chefredakteur bei Euch neu ist, könnte
man seinen Namen richtig schreiben, nämlich Beier.

Einige bei Euch sind sehr oberflächlich, s. auch Chartanalysen, einfach mal was so rausgehauen. Und da wundert Ihr Euch, wenn einige
User auch einfach mal was so raushauen, bei den Vorbildern.

Machet-besser-

[n.j.]

@T.Leber

Hallo,
ich bezweifle stark, daß ein ignore "aus datenbanktechnischen gründen" nicht realisierbar ist. Schaut euch mal slashdot.org an, dort gibt es ein bewertungssystem und jeder user kann individuell bestimmen, ab welchem "threshold" er die postings zu gesicht bekommt. Jede seite wird dynamisch generiert, und das ist schon seit den zeiten, wo die site noch auf einer alten SPARC station mit 20facher überlastung lief.
Mit dem richtigen datebank/script konstrukt und den entsprechenden maschinen (z.b. Sun UE wenn`s sein muß, dürfte langfristig nicht ins gewicht fallen) läßt sich die aufgabe sicherlich bewältigen, zumal nur ein winziger teil der user jeweils gleichzeitig eingeloggt ist. Ich sehe da keine hürde, außer der vermeidung von aufwand..

gruß n.j.

[cherub]

Genau ! Und ein bißchen Aufwand muß man halt betreiben.