Met@box: Heute 3 Kurse in F > 5000 St. -> das gabs noch nie! mT - 500 Beiträge pro Seite

[newest]

derart große Pakete gingen nicht mal am Tag des LoI über den Ladentisch (da nur Eröffnung > 5000 St.)
-> hier deckt sich eindeutig jemand um die 125 im großen Stil ein und er scheint noch längst nicht satt zu sein (schon gestern 8000 St. mit 125 gekauft nach Kurs von 118)
-> Bodenbildung über 120 ermöglicht -> Fundament für Anstieg der nächsten Wochen:

Nach dem ersten Deal gings nach einem Rücksetzer um 20-25% - wie jetzt - auch kontinuierlich zu neuen Höchständen hoch und nur die clevere (vom 2. Großauftrag wurde bereits gemunckelt-> siehe mainvestor) Ausnutzung der mainvestor Verunsicherung (Insider- Verkaufsgerüchte von vor 1 Jahr) konnte nochmal Kaufkurse herbeiführen.
Mit 2 derart gigantischen (meines Wissens nach die größten der NM-Geschichte) Großaufträgen im Rücken (und ein LoI ist alles andere als eine bloßes Kaufinteresse sondern ein Vertrag in den bereits viel investiert wurde und in dem nur die letzten Details noch nicht festgelegt wurden) und noch vielen weiteren in Aussicht läuft sowas aber nicht mehr, da jedem klar ist, daß wir nach den Fundamentals auch splitbereinigt eigentlich keine zweistelligen Kurse mehr sehen dürften!

[manni2]

Zum x-ten mal:

In Frankfurt werde die Order zusammengefasst, d.h. es
könnten tatsächlich Order zu 5000 Stück sein, aber auch
50 Order zu 100 Stück.

Es ist ein absoluter Unsinn, jedesmal wenn 1000 Stück
oder mehr gehandelt werden, zu glauben Fonds oder
Insider die bessere Informationen haben wären aktiv
und würden kaufen - dies ist ein Wunschdenken.

Wo immer es Käufer gibt, gibt es auch Verkäufer,
es kann also durchaus sein, dass Fonds 5000 Stück
an Kleinanleger zu z.B. 50 x 100 Stück verkaufen
(was nicht so gut wäre).

Alles ist alles denkbar, aber all dieses geht aus den
Informationen nicht hervor !!!

[GermanGoody]

Dennoch, wenn ich solche Umsätze/Ordergrößen sehe, wird mir schon mulmig. Hat jemand eine Idee, wie man festellten könnte,
wieviel Aktien eigentlich in festen Händen sind und bei wem? Auf der HV ekommt man da vielleicht ein wenig raus.

Aber MBX könnte doch bei einem Streubesitz von ca. 72% an der Börse übernommen werden.

Gruss gg

[newest]

@manni2:

auch zum x-ten Mal: (in anderen Threats)

Du hast wohl noch nie die Kursstellung in F verfolgt (speziell heute nicht)! Dort werden nicht innerhalb von 7 Minuten (längste Zeitspanne zum Vorkurs bei den 3 Kursen heute) hunderte von Kleinorders angesammelt: Normal kommen in diesem Zeitraum ohne News wenn es hochkommt ein paar hundert Stück zusammen.

Deshalb ist es völlig eindeutig: Hier wird von Einzelpersonen/Fonds im großen Stil eingekauft und zwar mit Aufpreis -> obige Schlußfolgerungen, da jeder Kursabfall zu neuen Großkäufen ausgenutzt wird

[Bomber2]

@Newest: Die Absichtserklärung von "Inter-Nordic" kann ohne grössere Probleme platzen (wenn Inter-Nordic das möchte).
Met@box hat dann keine "Absicherung"

Gruss Bomber2

[Oliver H.]

Nun ja - newest - das stimmt schon. Anderseits kann man auch in FRA ein limit setzen. Zudem wird auf beiden Seiten (Käufer und Verkäufer) "gesammelt", bis sich beide treffen. Kann schon durch viele Kleinorders passieren. Zudem kommt noch, daß auch die Banken sammeln, bevor sie es überhaupt nach FRA schicken.
Das läuft dann so: Bank A sammelt 1200 St. aus 20 Kleinorders, Bank B 1500 ST. aus 30, Bank C 800 ST. aus 10. Alle werden wiederum beim Broker gesammelt und es geht eine Order über 3500 St. über den Tisch. Und doch waren es nur Kleinanleger.

Keiner wird bestreiten, daß es durchaus sein kann, daß da Fonds kaufen. Ich würde als Fond auch über FRA kaufen, da es dann nicht so deutlich ist, wenn ich eine größere Stückzahl kaufe.

Aber aufzeigen läßt sich das anhand der Ordergrößen in FRA nicht !!!

[lcatsche]

und wer pushed da gerade im XETRA mit einer Aktie auf 128.15? ;-)

[paddi]

@manni2:

hier eine Kopie meines Beitrages aus einem anderen MBX-Thread:

Es sind ganz klar FONDS am Werk! Schaut man sich die Times & Sales heute morgen
aus Frankfurt an, so sieht man folgendes:

Um 9:52 Uhr 3110 Stück zu 124,89.
Um 9:54 Uhr 7915 Stück zu 125.

Ihr glaubt doch wohl nicht allen Ernstes, daß innerhalb von 2 !!! Minuten Hunderte von Kleinanlegern ihre
Orders in Frankfurt aufgegeben haben!! Wären die Orders schon vorher im Markt gewesen, so wäre der Kurs
um 9:52 nicht zustande gekommen! Es wurden also innerhalb von 2 Minuten über 7000 als Kauf eingegeben,
ein viel klareres Signal für den Einstieg eines FONDS kann es kaum geben.

Ähnliches ist um 11:07/11:12 Uhr und 11:45/11:52 Uhr zu beobachten.

Und nicht zuletzt die runden Stückzahlen sprechen für Fonds, 1000, 1000, 5000, 5000. Normalerweise sieht
man auch in Frankfurt nur krumme Stückzahlen. Diese Argument sagt natürlich nichts darüber aus, ob die
Fonds ein- oder aussteigen. Daß sie einsteigen, kann jedoch mit dem Anziehen des Kurses in Zusammenhang
mit den hohen Stückzahlen belegt werden.

Also, Met@Box strongest Buy!



manni2, meinst Du wirklich, 100 Kleinanleger haben sich abgesprochen, um sekundengenau ihre Kauforders
in FFM zu plazieren ???

Gruß

paddi

[standardsoftware]

es gibt noch einen punkt der für fonds spricht, bei der derzeitigen informationslage hat m@b ein kgv von 3 in 2002 bei umsatz- und gewinnwachstum von mehreren 100%, hier müssen fonds einsteigen, bzw. kein fonds kann es sich leisten, dies nicht entsprechend umzusetzen.

fonds kaufen vorallem kontinuierlich, was in langfristig steigende kurse resultiert (solange keine gegenteiligen meldungen kommen)

[manni2]

@paddi

Das innerhalb von 2 Minuten 2 Kurse zustande kommen
bedeutet nicht, das die Order innerhalb von 2 Minuten
eingegeben worden sind (siehe auch Oliver.H).

Beispiel von heute FSE (5.7.2000)
Kurs / Umsatz / Uhrzeit
126,70 1.342 11:05
126,00 1.729 10:22
125,00 7.915 9:54
124,89 3.110 9:52
124,00 601 9:38
121,00 0 9:02

um 9 Uhr wollte keiner zu 121 verkaufen / kaufen (kaufen wahrscheinlich schon aber keiner verkaufen)

nach 9 Uhr trudeln die heutigen Order der Banken ein (siehe Oliver.H)

Einer oder mehrere sind bereit zu 124 zu verkaufen, 601 Stücke
werden zu diesem Kurs verkauft. (Möglich das noch x-Tausend Stück
zu diesem Kurs hätten verkauft werden können - wissen wir aber nicht!)

Der Kurs von 124,89 scheint klassisch ermittelt worden zu sein
Verkaufs- und Verkaufangebote mit/ohne Limit und der größte
Umsatz ergab sich zu diesem Kurs.

Die Kurse zu 125 / 126 könnte Limitverkäufe gewessen sein, dennen
noch offene billigst-Order gegenüberstanden usw.

Ich denke man kann einfach keine Aussage hierüber treffen, sowohl
keine die eindeutig für Fondseinkäufe oder dagegen spricht.

Aber vermulich liege ich falsch und die krummen Stückzahlen sind
Geheimbotschaften der Fonds: "Jetzt geht es los" o.ä. ;-)

Dem srongest-buy schliesse ich mich jedoch an.

[newhenry]

Was haltet Ihr von dieser These: Eine Bank (DB, CoBa, DreBa, usw.)
erhält von vielen Kunden unlimitierte Kaufaufträge. Diese gibt sie
(die Bank) an ihren Makler weiter. Dieser poolt sämtliche Order
und versucht diese (bestens) zu platzieren. Oder glaubt Ihr, daß
alle Kunden dieser Banken limitiert ordern? So kommen bestimmte
Ordergrößen zustande. Wenn Ihr wirklich wissen wollt, ob Fonds
einsteigen, werdet Ihr andere Informationsquellen anzapfen müssen,
als diese allgemein zugänglichen Neartime-Kursquellen.Im übrigen
dürfte auch ein Fondmanager in der Lage sein, seine Positionen
in mehreren Schritten und kleineren Ordergrößen aufzubauen.
Die Empfehlungen gibt es dann, wenn die Fonds wirklich investiert
sind und den Freefloat stark verknappt haben. Dann steigen auch
die Kurse normalerweise viel schneller an.
NH

[newest]

@newhenry

Da würden sich die Bankkunden ja ganz besonders freuen, wenn man ihre Orders alle zusammenfasst und so eine riesige unlimitierte Kauforder schnürt, die dann mit 5% AUFSCHLAG (siehe gestern) gehandelt wird!!! HAHA, da hat sich das Einsparen der Orderkosten aber gelohnt!

Ne,ne so eindeutig habe ich fast noch nie Käufe von institutionellen Käufern in F beobachten können, wo, wenn es nicht als bezahlt Geldkurs angezeigt wird immer alle Limitorder ausgeführt werden müssen - unlimitierte Orders dagegen immer zum nächsten Kurs, soviel zu euren Theorien!

PS: Warum wehrt ihr euch nur so dagegen, daß Fonds einkaufen, ganz blöd sind die ja auch nicht, und das müssten sie schon sein, wenn sie nicht das Potential von Metabox erkennen würden. Der einzige Bremser für Institutionelle ist, daß beiden Verträgen noch ein Unsicherheitsfaktor anhängt. Aber es müßte schon der größte Betrug in der Geschichte des Neuen Marktes abgelaufen sein, wenn hier noch beide Verträge platzen sollten, denn unter normalen Umständen geht die Wahrscheinlichkeit hierfür meiner Meinung nach gegen NULL. Für alle risikoscheuen Investoren wird es dann auch schon in Kürze das entgültige Go geben, wenn der Partner des ersten Deals bekanntgegeben wird und der zweite entgültig unterschrieben ist. Was kann Metabox dann noch halten?

[paddi]

@manni2,
schön, daß wir beim strongest buy übereinstimmen

Ich sehe den Sachverhalt dennoch anders:
Es lagen um 9:52 zwar wohl schon limitierte Verkaufsorders vor, die jedoch bei 124,89 nicht alle ausgeführt
werden konnten. Erst durch die Nachfrage von über 7000 Stück (durch einen Fond) konnte die große
Stückzahl zu entsprechendem Kurs ausgeführt werden.

Und auch der seltsame Sprung vorgestern von 118 auf 125 (über 8000 Stück) sah doch verdammt nach Fond
aus.

Also supermegahyper strong buy

paddi

[Walhalla]

MBX strong Buy!

[Newnoise]

schubidu

[Walter Burns]

Was haltet ihr von dieser Theorie:

Lese gerade in der "Welt" von heute den Artikel über Fonds und deren Performance. An zweiter Stelle der Wertentwicklung seit Anfang des Jahres steht der von Rudi Pomper gemanagte "MMWI-Defensiv" mit einer Performance von +78 %. Zitat Pomper: "Wir habe mit ISRA Vision, CDV Software und TV Loonland auch viele kleiner Wachstumstitel".

Das MMWI steht übrigens für M.M.Warburg.... Dar war doch irgendwas !?