Met@box mal realistisch gesehen - 500 Beiträge pro Seite

[DJBace]

Hi Leute!

Ich wollte mal eben eine Einschätzung zu Met@box geben:

Ich bin jetzt seit 60 Euro dabei, nicht mit viel Geld, da ich noch Schüler bin, aber es wird dauernd mehr :-)

Folgendes:
Nach den rasanten Anstiegen gab es immer kleine Korrekturen.
Deswegen finde ich es als kurzfristig in Ordnung, bei ca. 180 zu verkaufen.
Es gibt hier immer viele, die dann sagen, dass wäre viel zu billig, dies stimmt allerdings nur auf langfristige Sicht.

Ich bin vollkommen überzeugt, dass Met@box auch nach dem Split die 180 wiedersehen wird, nicht dieses Jahr, aber im Laufe der nächsten beiden Jahre.

Allerdings handle ich kurzfristig, und ich werde heute bei 183 aussteigen, und morgen bei 170 Euro wieder rein gehen.

So wars bisher immer , und so wirds auch bleiben.

Es gibt keine Aktie, die jeden Tag Gewinn macht.

Kurzfristige Gewinnmitnahmen sind immer möglich, man bekommt sie immer noch billiger .

Also : mein Tip
morgen entweder am Schluss des Tages 10 % im Minus, oder am Morgen -10% und dann ein intraday reversal.

Auf jeden Fall bekomm ich sie wieder zu mindestem 170 Euro.

Also, bis dann und noch viel Spass mit unserer absoluten Lieblingsaktie

DJBace

[megalomaniac]

Dies ist nicht so sicher wie du denkst.....ich verweise nur auf den allerersten Deal, als der Kurs über 3 Tage von dannen zog.

Zocken macht nicht reich (jedenfalls 75% aller Zocker laut Statistik)....glaubs mir! Seit 2 Jahren halte ich meine Top-Aktien und bis jetzt bin ich immer besser gefahren, als mit "heute kaufen, Morgen verkaufen, Übermorgen kaufen" etc.


Gruss
meGA

[Inside2]

Hallo Leute
Schaut euch mal die Orders über 300 Stück an. Das sind keine Kleinanleger die da Einkaufen.
Lasst euch nicht raustreiben. Gestern konnte man das mit Oders 300 Stück beobachten. Auch in der letzten Stunde waren die Umsätze sehr hoch.




MET(A)BOX AG / (XETRA)
Kurs
Umsatz
Zeit
181,00
31
17:40
181,00
1
17:39
181,50
100
17:39
182,00
1
17:38
182,00
9
17:38
181,50
50
17:37
182,00
95
17:37
181,50
80
17:35
181,50
10
17:34
181,00
7
17:33
181,50
40
17:32
181,30
25
17:30
181,30
13
17:29
181,30
71
17:28
181,00
370
17:28
181,00
30
17:27
181,00
100
17:27
181,30
11
17:27
180,50
55
17:26
180,50
100
17:23
180,50
44
17:22
180,50
40
17:21
180,50
200
17:20
180,50
95
17:19
180,60
5
17:19
180,51
30
17:18
182,00
5
17:17
180,50
25
17:15
180,50
5
17:15
182,05
100
17:14
182,00
404
17:13
182,00
20
17:13
182,00
326
17:13
181,00
50
17:12
181,00
100
17:11
181,00
500
17:10
180,50
200
17:10
180,00
100
17:09
180,00
300
17:09
180,10
100
17:09
180,00
300
17:09
181,00
30
17:08
180,00
107
17:07
180,00
323
17:07
181,00
20
17:07
180,20
14
17:03
180,20
20
17:03
181,49
10
17:01
180,20
100
17:00
180,20
16
16:59
179,50
308
16:59
181,00
30
16:58
181,00
20
16:58
182,00
55
16:56
180,05
200
16:56
181,00
25
16:56
182,00
109
16:56
180,55
22
16:47
180,55
42
16:46
180,30
113
16:46
182,80
30
16:46
182,00
6
16:45
182,00
176
16:45
182,00
300
16:45
181,90
524
16:44
182,80
250
16:44
181,80
10
16:43
181,80
100
16:42
181,80
8
16:40
180,10
350
16:40
182,00
3
16:38
182,31
100
16:37
180,10
8
16:37
182,00
10
16:37
180,10
10
16:37
180,10
500
16:37
181,35
7
16:35
181,20
25
16:33
181,20
35
16:33
181,15
50
16:31
181,15
130
16:30
181,15
50
16:30
181,23
50
16:30
181,69
30
16:30
181,23
10
16:29
183,00
350
16:28
183,50
15
16:27
183,51
6
16:27
183,00
20
16:27
183,51
19
16:26
184,00
168
16:26
184,00
12
16:26
185,40
110
16:26
185,40
100
16:26
185,89
250
16:26
183,50
13
16:26
183,50
1.000
16:25
183,00
235
16:25
182,95
800
16:25
182,95
500
16:25

[Bat2K]

Wer heute rausgeht und auf einen leichten Rückgang spekuliert, sollte sich folgendes Szenario vor Augen halten: was ist, wenn heute noch eine weitere Adhoc herauskommt, über den nächsten Auftrag? Dann seid ihr die in den Po gekniffenen! Bei so geringen Rückgängen lohnt es sich einfach nicht, daß haben ja schon einige Daytrader eingesehen. Die Chance, im Moment die nächste Explosion zu verpassen ist einfach zu groß! Hat gestern irgendwer damit gerechnet, daß die Adhoc herauskommt? Angesichts des Kursverlaufs wohl eher nicht.

Bat

[DJBace]

Aber nach dem 2.Großauftrag gings auch erst auf 120 Euro, und dann Intraday auf 105....das waren zwar nur 15 Minuten, danach waren sie wieder bei 125 , aber ich sage dir, diese 15 Minuten wird es auch morgen wieder geben.

Und sonst kauf ich halt in steigende Kurse wieder ein, aber so kann mir keiner meinen Gewinn mehr wegnehmen (außer ich verzocke ihn)

Und zu deinen Aussagen zum Zocken.
Bin jetzt seit 1 Jahr an der Börse, und beim längeren Halten der Aktien (bis 6 Monate) bin ich bisher immer schlechter in der Performance gewesen als beim kurzfristigen Trade.

Gruß

DJBace

[coolumbo]

Entschuldigung, aber hier sind einige Beiträge fehl am Platze und dies
ist keine billige Ploemik oder Kurstreiberei!!!
DENN bei einer absolut unterbewerteten Aktie mit einem KGV von ca. 5€
ist es absolut lächerlich zu zocken! Die Phantasie ist keine Zukunft mehr, sondern sie realisiert sich stetig,; denn welcher Aktionär hat eine Metabox, die wenigsten! Ihr seht alleine daran das es ein ungeheures Marktvolumen gibt (Deutschland ist sowieso Nachzügler -as usual - zuerst werden die andern Märkte gesättigt)!! Ausserdem: Hat event. schon mal jemand daran gedacht über Lizensierung die Metabox(Content/e-commerce) im Fernsehen oder DVD/Videorecorder zu integrieren.
Wahrscheinlich die wenigsten! Also viel Spass beim Denken ;-) !
Metabox ist jetzt noch interessant für den Einstieg, ein Papier welches sich lohnt auch langfristig / zwei Jahre zu halten!
CU all! :-)

[Schoko-Banane]

also,

wenn ich mir hier so die threads durchlese muß ich schmunzeln.

ich geb euch einen rat:
pickt euch die analysen und empfehlungen heraus, rechnet die zahlen durch und denkt mal ohne emotionen das modell einer sich entwickelnden firma metabox durch.

lest nicht den quatsch von "dausend" oder "raus aus metabox solange ihr moch könnt!", denkt selbst.

ich finde die maßnahme des managements, die lock up zu verlängern sehr vertrauenserweckend. ich muß ehrlich gestehen, daß ich nach einigen unrühmlichen beispielen am mn auch meine zweifel bekam, ob es sich hier nicht um eine ganz große verarsche handelt.
völlig normal, schließlich dümpeln am markt immer noch sehr viele treibminen im sinne von hochgepushte scheiße herum, die - wenn sich dinge la ixos poet etc häufen - der aktienkultur in deutschland und dem vertrauen in high techs im allgemeinen meiner meinung nach noch das messer in den rücken stoßen werden. zu unser aller schaden.

metabox... ich kann den fehler leider noch nicht finden und so bin ich nach wie vor von der aktie überzeugt.

heute abend meta auf ntv sehe ich gerade....mal sehen.

ich sage nur: erinnert mich alles verdammt an em.tv. "zu teuer zuteuer" .....die von euch die damals schon an board waren werden sich erinnern. ich hab übrigens an em immer gezweifelt und sie nie gekauft. saublöd.

viel spaß, mit oder ohne mbx

[mc.donaldo]

Hy DCBase,

Ein Jahr Börsenerfahrung ist garnichts. Ich habe 10 Jahre Börsen-
erfahrung und ich weis, daß es Aktien gibt, die behält man lange oder
sogar sehr lange (mehrere JAHRE) und es gibt Aktien (volatile und
unsichere Aktien), die verwendet man zum zocken.

metabox ist aufgrund der Bewertung keiner Zockeraktie, sondern wie
ser-systeme ein investment für mindestens 2 Jahre, wo man unter dem
Strich mindestens 100 % mehr verdient (steuerfrei) als mit zockerei!!

By the way habe ich nur 2 Aktien. Ratet mal warum und diese jeweils
seit über einem Jahr.

Und am Montag werde ich mein metabox aktien nicht verkaufen, da ich
ziemlich blöd wäre dies zu tun, denn die steigen bis Mai 01 auf mind.
500!! wetten??

Ende

[Kammerer]

@DJBace:

ich gebe dir insofern recht dass man auch mal Gewinne mitnehmen "muss" !

Ich bin bzw. war bereits 5x in der Metabox (54,85, 65,0 71,0, 67,0)

Habe dann 1x bei 91 sowie heute vormittag bei 181 meine Metaboxen verkauft.( waren nur 200 Stück aber langt für ein neues Auto)

Ich gönne den Langfristanlegern den sehr guten Verlauf der Metabox, doch denke ich auch mal an "meinen" Geldbeutel da ich mit anderen Aktien wie Abit, QSC sowie Sunburst auf die Schnauze gefallen bin

Habe jetzt anderweitig investiert (keine Namen=kein Push), werde aber die Metabox immer im Auge behalten !

Noch Viel Erfolg !

cu
Thomas

[DJBace]

Ich sagte ja vorhin schon, das ich nicht mit soviel Geld in Metqbox sind :
Und jetzt mal eine Rechnung von mir, wie ich gehandelt habe mit Met@box in der letzten Woche: (ohne Gebühren)

bei 63 rein , bei 125 raus ( kein Zocken, 2 Mon oder so gehalten)
>>>> 98 % Gewinn

zu 105 wieder rein, am gleich Tag zu 125 wieder raus

>>>> 20% Gewinn

Bei 115 wieder rein , bei 180 wieder raus
>>> 57 % Gewinn

Hätte ich nur den Schritt von 63 auf 180 gemacht, wären es beica. 1000 Euro Einsatz nun 2880 Euro.

So sind es bei mir 3400 Euro, da sind 600 Euro mehr!

Noch Fragen - ????

[cherub]

@Bace
Das du dreimal hintereinander Glück hattest, sagt gar nichts aus.
Es ist statistisch belegt, das je höher die Anzahl der Transaktionen ist, desto niedriger langfristig der Gewinn (Im Schnitt).
Schnelles rein-raus, rein-raus ist nur beim Sex gut, nicht an der Börse.
Es gibt garantiert einen Haufen Leute wie du, die auch gezockt haben, die aber durch diese Zockerei es geschafft haben, den meisten Kursanstiegen bei MBX auszuweichen, und die schlicht am besten gekauft und gehalten hätten.
Ich weiß das dir die Finanzindustrie, insbesondere die Banken was anderes einreden wollen, aber häufige Transaktionen sind nur für Consors gut, nicht für dich.
Da die ich Aktie noch lange nicht als fair bewertet ansehe, könnte ich mir vorstellen, daß, insbesondere wenn das Interview heute abend überzeugend ausfällt, der Kurs morgen eher noch weiter anzieht.
Aber das ist nur Raterei, zu behaupten den Kurs wirklich vorhersagen zu können, ist ein Anzeichen von Selbstüberschätzung.

[Jennesse]

He DJ ich sehe es genauso wie Du! Habe heute meine Metas für 188 Euro verkauft. Aktien die hoch steigen oder natürlich auch fallen machen in der Regel am nächsten Tag eine Trendwende in die andere Richtung. Siehe Abit oder Entrust (heute über 8% im Plus).

Wenn es dann schiefgeht muss ich halt zu höheren Kursen wieder rein. Bloß ein Versuch ist es wert.

Auf morgige tolle Einstiegsquoten!!!

Gruß Jennesse!!!

[ping_pong77]

3400 - hans eichel < 2880

so einfach ist das
denk drüber nach!

ping

[DJBace]

Bin jetztz zu 185 raus, versuche morgen wieder zu 170 rein , gebe jetzt schon die Order...

Wenss klappt, ists gut.....ansonsten ärger ich mich auch nicht zu sehr, denn ich ärger mich eher über Verluste als über entgangene Gewinne..

Eins sage ich euch aber auf jeden Fall:

Vor dem Split steige auch ich wieder ein:
Ich seh das da wie Mainvestor : Bei Schwäche kaufen( bei Met@box ist Schwäche ja jetzt schon 170

[Lupo007]

Liebe Leute,

ich bin seit mehreren Monaten in der Metabox, weil ich vom Marketingkonzept der Gesellschaft, der Technik und vom Management überzeugt bin.

Jetzt habe ich aber ein kleines Problem, bei dessen Lösung ich auf Eure hilfe hoffe:

Den 500.000.000 Deal konnte ich nachvollziehen, in dem ich auf die Inter-Nordic-Webseite gegangen bin, die voll von Metaboxwerbung und Erklärungen war (TOP)

Aber ich finde keine Worldsat S.A.R.L. Webseite !

Wer hat die gefunden ? bitte dringend einmelden

Weiterhin steigende Metaboxkurse

Euer Werewolfe

[Fons]

@DJBace diese Rechnung stimmt für einen Schüler, oder für einen Steuerhinterzieher.
Die Rechnung sieht anders aus, wenn Du, wie ich, den den Spitzensteuersatz bezahlst.

[Bat2K]

Leute, jetzt lasst in in Ruhe! Er hat doch Recht: er hat so mehr Geld gemacht als er gemacht hätte, wenn er zwei Monate lang gehalten hätte. Da aber die Spekulationssteuer erst nach 1 Jahr aufhört, könnt ihr ihm damit nicht kommen! Da müßte es eher heißen "3400 - hans eichel > 2880 - hans eichel"! Er hat zugegebenermaßen so mehr Geld verdient. Aber man schafft nun mal nicht immer den besten Verkauf und den billigsten Einstieg. Auf lange Sicht dürfte er auf diesem Weg weniger verdienen als Langfristanleger - vor allem wenn er Steuern zahlen würde (was eh nur 5 % aller Anleger tun *g*) und das Spielchen 1 Jahr lang treibt.

Bat

[DJBace]

Erstmal Danke an Bat2K!!

Jetzt mal was anderes:
Habt ihr die Umsätze in den letzten 15 Minuten verfolgt!
Da ging es , nachdem der Kurs 3 Stunden lang zwischen 179-182 lag, rasch bis 188 nach oben, dann eine kleine Erholung bei 184, danach wieder steil nach oben.
Für mich kommt dieser Anstieg nocheinmal zustande, da sich die meisten Leute bei diesen Kursen vn der Aktie trennen werden. Natürlich sagt ihr jetzt, dass ja auch Käufer da sein müssen, aber ich glaube, die meisten haben jetzt ihr Geschäft gemacht.
Es waren wahrscheinlich noch restliche Orders von Kleinanlegern, die mrgen überrascht werden , wenns erstmal wieder gen Süden geht.

Schlusskurs Xetra 187,99
Frankfurt 181

Morgen erstmal gegen 175, da kaufe ich dann wieder und dann solls gefälligst nach Norden gehen.

[paddi]

@DJBase:
Ich kann Dich gut verstehen, habe das früher auch so gemacht. Bis ich gemerkt habe, daß die Zockerei häufig
nichts einbringt. In Deiner Rechnung sind weder die Transaktionsgebühren, noch die Steuern berechnet. Sollten
Deine Einsätze so klein sein, daß Du keine Steuern bezahlen mußt, gebe ich Dir weiterhin recht. Andernfalls
unterliegst Du einem riesigen Irrtum.
Solltest Du nämlich steuerpflichtig sein, hinterziehst sie aber, so kannst Du uns auch erzählen, daß man noch
mehr Kohle mit Diebstahl oder... verdienen kann, illegal bleibt illegal. Nicht daß Du mich jetzt falsch verstehst.
Ich möchte Dir hier nichts unterstellen, ich möchte lediglich Deine Strategie in Frage stellen.
Was passiert z.B., wenn eine Adhoc rauskommt, und Du bist gerade nicht investiert?? Den Gewinn nimmst Du
schon mal nicht mit. Und zu guter letzt:
Was schlägst Du mir vor, wenn ich nicht mit 1000 Euro sondern mit 100.000 Euro bei Metabox reingegangen bin,
und mein Steuerstz 51% beträgt?? Du siehst, Deine Strategie ist auch nicht für jedermann geeignet.

Ich wünsche Dir auf jeden Fall noch hohe Tradinggewinne, dann wirst Du bei manchen Aktien auch noch ruhiger!
Für mich ist Metabox echt streßfrei, gekauft bei 44,66,75,88 und immer schön liegengelassen. Abends schaue
ich dann in mein Depot und freue mich über den Gewinn.

[Thierri]

Was ist eigentlich mit dem Faktor Fiskus?
Hat daran mal jemand gedacht? Der Kurs müßte dann schon entsprechend nachlassen. Wer bei 180 EUR rausgeht, um bei 170 EUR wieder einzusteigen, verschenkt jede Menge Geld und riskiert nebenbei den Aufsprung zu verpassen.

Nicht besonders durchdacht, Dein System, DJBace!

Mit ein paar Jahren Erfahrung legt sich ein solches Verhalten aber wieder

Gruß Thierri der kein einziges Stück verschenkt

[Bat2K]

Au ja, lasst uns über Illegalität von Steuerhinterziehungen diskutieren! Ich finds nicht besonders schlimm, dadurch kann ich zum Beispiel aktiv was für meine Altersvorsorge tun, mit Gewinnen die Wirtschaft ankurbeln und ... ja! *g* Da durch Börsengewinne das Geld nicht vermehrt wird, sondern nur umverteilt, gibt es auch keine steigende Inflation, also sehe ich nicht so ganz den Grund, weshalb Spekulationssteuern denn nun gerechtfertigt sind. Kann mir jemand mal Gründe nennen, warum der Staat zwar die Hälfte meiner Gewinne abkassieren darf, aber nicht die Hälfte meiner Verluste trägt?

Bat

[Thierri]

DJBace....schlechte Neuigkeiten. Ausserbörslich steht der Kurs schon bei 196,xx! Aus Deinem System wird diesmal ganz sicher nichts. Tut mir leid!

Hat aber auch was Gutes: Der Staat -also wir- bekommt jede Menge Geld. Danke DJBace!

Gruß Thierri der allem etwas Positives abgewinnt

[Fons]

@Bat2K, Du darfst Deine Verluste mit den Gewinnen verrechnen. Es ist sogar möglich die Verluste ins nächste Jahr mitzunehmen und mit diesen Gewinnen zu verrechnen.

Generell: Steuerhinterziehung wurde schon öfters diskutiert. Du kannst es machen, es bleibt ein Risiko. Die EG will zukünftig sehr stark gegen Hinterzieher vorgehen. Die Steuerschuld verjährt übrigens nicht so schnell, weiß aber hier keine genauen Zahlen, tippe mal auf 10-20Jahre.

[DJBace]

Warten wir doch ertsmal morgen ab......

Ansonsten ärger ich mich halt ein bischen, und kaufe bei der nächsten Kursschwäche.....

Es muss nicht immer etwas heißen, wenn es nachbörslich nach oben geht...

Das kann morgen früh ganz anders aussehen

Ausserdem gebt doch alle zu :
Es ist immer eine Frage des Standpunktes: Wäre ich jetzt noch investiert, so würde ich hier auch posten was das zeug hält (gute News natürlich, siehe nachbörsliche Kurse)

Meiner Meinung nach ist es aber irgendwann mal genug mit riesigen Kurssprüngen, erst 60 % und dann 40 %, es muss mal eine Pause eingelegt werden. Wenns die nicht gibt, dann gratuliere ich euch allen, ich weiß doch selber, wie riskant mein Trading bei Met@box ist.

Allerdings erwähne ich hier noch einmal : Ichbin Kurzfristanleger, und ich kann schnelles Geld im Moment gut gebrauchen. Und wenn Met@box morgen bei 170 stehen würde, dann hätte ich erstmal 15 Euro Gewinn pro Aktie nicht mitgenommen. Die wären dann weg. geht sie morgen auf 200 , habe ich zwar 15 euro verpasst, aber ich habe immer noch meinen großen Gewinn.

Dies zu meiner Strategie. Steuern sind bei meinen Summen "noch" egal.
CU

DJ Bace

[Thierri]

Und wenn die Dich erwischen, kriegst Du ungefähr 5 Jahre.
Lohnt sich also so oder so nicht!

Die Statistik wird sich einmal mehr bewahrheiten. Die, die heute ausgestiegen sind, werden es allerspätestens Morgen bedauern.

Gruß Thierri

[Thierri]

Wenn der Kurs ausserbörslich so hochgeht, soll er Morgen wieder auf 170 EUR zurückkommen? Ne, Junge, da gewinnst Du eher 6 Richtige im Lotto.

Jetzt hast Du 15 EUR Gewinn verpasst und darfst nochmal Steuern zahlen. Du bist Schüler? Dann kommen bis zu 40% auf Dich zu. Hat sich das gelohnt?
Da müßte der Kurs erst wieder auf mindestens 150 EUR oder noch tiefer sinken, damit Du + - 0 aus der Sache rauskommst!
Selbst schuld, DJBace.

Gruß Thierri

[DJBace]

Da fällt mir nochwas ein.

Der Großauftrag war ja diesmal wieder 500.000 Boxen wenn ich mich nicht irre.

Dieser LoI von letzter Woche beinhaltete 1,5 Mio Boxen, allerdings ist er nicht 100% sicher.

Was mir aber auffällt.

Letzte Woche, als Met@box auf 120 ging, da hat doch keiner damit gerechnet, das heute schon die 190 zu sehen sind.
Es gab zwar immer utopische Kursziele, aber man hatte diese doch auf längere Sicht. Selbst die beiden Kaufempfehlungen von Hornblower usw. hatten Kursziele von 150 bzw. 180 auf Jahresfrist. Diese sind nun schon erreicht, innerhalb von 2 Tagen.
Meint ihr nicht, dass das alles ein bischen zu schnell geht???

Natürlich ist es schön, wenn Met@box auf die 250 zugeht, aber alles in einer Woche, ich weiß nicht.

Mir wärs lieber jede Woche 20-30 %, dann würde ich auch nicht immer diese kurzfritigen Trades machen.

Ich bin gespannt auf morgen (das dumme ist mal wieder , dass ich arbeiten muss/Ferienjob, und dass ich nichts mitbekomme, ich kann also nicht reagieren, wenns morgen entgegen meiner Prognose nach oben geht, aber naja, 50 % in 2 Tagen sind doch auch was )

DJ Bace

[Thierri]

@ DJBace...Noch was vergessen: Wie hoch sagtest Du war Dein Gewinn? Ungefähr 3000 EUR? Und Du meintest, die Steuer würde sich bei dem Betrag nicht Deiner annehmen?

Träum weiter! Die Freigrenze liegt bei 500 EUR. Alles darüber muß versteuert werden. So siehts aus. Ich hoffe, Du hast wenigstens was gelernt!

Gruß Thierri

[DJBace]

Steuern erst ab Gewinn von 1000 DM Thierri, woher willst du wissen, dass ich soviel Gewinn schon habe????

Nein mal im Ernst, es handelt doch nicht jeder außerbörslich.

Ich stelle mir das mal so vor. Es gibt sehr viele Anleger, die per Internet handeln, es gibt aber auch genauso viele, die noch ihre Bank beauftragen.
Die haben Met@box vielleicht bei 100 gekauft, kommen nach Hause und sehen da eine 180.

Die sagen doch dann am nächsten Tag ihrer Bank Bescheid, die Aktien u verkaufen...

Und dann kommt eine große verkaufswelle, weil wenn der Kurs erstmal wieder ein bischen runtergeht, dann wollen auch alle ihre Gewinne behalten.

wolllen wir mal sehen...wenn nicht morgen dann montag, aber ich bekomme sie nochmal für 170(ich spreche hier übrigens nur von intraday, nicht von schlusskursen)

meine kauforder liegt beim limit von 173 im xetra, gültig bis zum 25.7. (vor dem Split :-) )

[DJBace]

Nochwas thierri :

Nur 5 % aller Trader besteuern ihre Gewinne, ist zwar nicht richtig so, aber ich wollte das nur mal anmerken.

[Thierri]

Was denn nun, DJBace?
Bekommst Du es mit der Angst zu tun?

Metabox wird nicht nur 1,5 Millionen, sondern 1,8 Millionen Boxen nach Skandinavien liefern. 4-500.000 nach Israel und 500.000 nach Frankreich. Jeweils von 265$ bis 500$...je nach Modell.

Macht einen Gesamtumsatz von mindestens 1 Milliarde Euro. Bei einr sehr konservativen Nettorendite von 6,2% einen Gewinn von mindestens 62,5 Millionen Euro oder je Aktie 35-40 EUR in 2001. Das KGV sinkt demnach auf läppische 4,6. Ein faires KGV läge aber aufgrund des sehr hohen Wachstums bei mindestens 50.

Erkennst Du nun, daß Du einen Fehler gemacht hast? Denk mal drüber nach! Wenn Du mir nicht glaubst kannst Du ja nochmal selbst nachrechnen. Die Aktienanzahl beträgt 2,5 Millionen!

Gruß Thierri

[Bat2K]

Das mit den "5 Jahren" ist ein Gerücht! Da ist absolut nichts dran. Das einzige was dir passiert ist, daß du die versäumten Steuern nachzahlen darfst und zusätzlich einen Zinssatz von 5 bis 7 % pro Jahr. Da dürfte sich einiges zusammenläppern, und ich bin mir nicht sicher, ob du nach so einer Zeit dann auch noch deine Verluste anführen darfst ... und du bist vorbestraft, das ist aber auch alles. Ich halte es momentan so, daß ich eh keine Einkommenssteuererklärung machen muß als Student, und meine Verluste meine Gewinne noch größtenteils ausgleichen. Jedenfalls die realisierten Gewinne. Die in Metabox werde ich so oder so ein Jahr halten, weil die Gewinne schon deutlich über die Verluste und den Steuerfreibetrag hinaus sind. Aber: wenn ich Verluste anrechnen kann, was passiert bei diesem Szenario: ich habe 10.000 DM Verlust, realisiere ihn. Nun kaufe ich genau dieselben Aktien wieder ein ... ich habe also quasi mein Depot nicht verändert, bis auf die eine Transaktion durch die ich definitiv Verluste habe. Kann man solche Verluste auch anrechnen lassen?

Bat

[Fons]

Ich denke DJBace als Kurzfristanleger betrachtet, hat er die richtige Einstellung.
@Thierri, meiner Meinung nach sind für uns 500E steuerfrei. Bei DJBace zählt aber das Existenzminimum, das liegt irgendwo um 15000DM, weiß aber die Zahl nicht genau.

[DJBace]

Thierri:

Also ich bin jetzt seit 3 Monaten bei Met@box dabei und ein absoluter Fan.

Was du aufzählst ist mir alles klar und ich glaube auch dran.

ALlerdings habe ich es mir in letzter Zeit angewöhnt, Gewinne mitzunehmen, wenn sie mehr als 30 % betragen.

So werde ich nie meine Gewinne wieder verlieren. Ich bin auch von Met@box überzeugt, aber ich steigen nach den großen Gewinnsprüngen erstmal aus.

Ich will doch gar nichts schlechtes für die Aktie.....

Auf einen Kurs von 200 nach dem Split (und wenn ich wieder drin bin :-)

DJ Bace

[DJBace]

@fons

das mit dem existenzminimum musst du mir mal erklären......

[DJBace]

an alle:

und nochwas : wenns morgen nicht viel hoch geht , also so bis 5 %, dann wäre doch diese diskussion überflüssig. Wegen 5 % ärgere ich mich nicht, und ich kann übers Wochenende ich Ruhe nachdenken, zu welchem Kurs ich wieder kaufe.

Seht doch mal ein, dass eine Beruhigung dem Kurs guttun würde.

Mal ehrlich, habt ihr Lust, selbst als Langfristanleger, immer mitanzusehen, wie die Aktie entweder explodiert, oder vielleicth durch Gewinnmitnahmen absackt???

Ich hatte es vorhin schon mal erwähnt : Lieber jeden Tag 5 %, dann sehen wir die 250 auch bald, und alle sind zufrieden.

Schaut euch z.B. Thiel an, die sind (außer heute) auch meist kontinuierlich nach oben gegangen, ohne immer auf den Top/Flop listen zu stehen (jedenfalls nicht mit +40 % )

DJBace

[Thierri]

@ Bat2K...Ja, die Verluste kannst Du beim Fiskus geltend machen. Ist eine Gesetzeslücke!

@DJBace...Wenn Deine Gewinne unter 1000 DM liegen bist Du aus dem Schneider, alles darüber muß versteuert werden. Das Existenzminimum gilt hier aber nicht, da alle erwirtschafteten Erträge, die über einen gewissen Betarg hinausgehen, versteuert werden müssen. Wieso sollten Sozialhilfemepfänger, die an der Börse spekulieren und Gewinne machen, nicht genauso besteuert werden wie jeder andere?
Noch was: An der Börse gibt es keine Regeln, die immer gelten. Wenn das so wäre, hätten wir schon alle ein Haus in der Bretagne oder sonstwo. Du liegst also mit Deinem Szenario gänzlich falsch. Wenn ich zu 100 EUR eine Aktie kaufen, die 2 Tage später bei 180 EUR steht, denke ich natürlich kurz an einen Verkauf und verwerfe diesen Gednaken wieder ganz schnell. Ich werd Dir auch sagen, warum: Erstens sehe ich mir erstmal an, WARUM eine Aktie so gestiegen ist, und versuche herauszufinden, ob sie das auch zukünftig tun wird oder nicht. Ich bewerte sie also unter fundamentalen Aspekten und entscheide erst dann, was zu tun ist! Zweitens wäre ich doch schön blöd, die 80 EUR die ich als Gewinn gemacht habe zu 50% zu versteuern, wenn ich meine das ein weiterer Anstieg möglich ist.
Und der ist bei einem KGV von 4,6 in 2001 ohne jeden Zweifel möglich.

Rechne mal nach!

[HyperT]

Hallöle Leute,
ein feiner Tag und so geschaffen um Geld zu verdienen,als Langfrist
bei MBX, versteht sich doch von selbst.
Nur wer long geht wird das echte Potential voll ausschöpfen können und Steuern a la Eichel zu berappen, nein danke!
Schön die Ruhe und in vollen Zügen genießen, vieleicht sehen wir ja morgen die 200 von oben und wenn nicht dann halt nächste oder übernächste Woche, wen stört`s?
Ach DJ, nicht so viele Spielchen, denn da verbrennt man sich auch sehr schnell mal die Finger.Schön cool bleiben
Schöne Grüße an alle

Hyper

[DJBace]

@Thierri

Wenn du die Steuer aus dem Spiel lässt, dann musst du mir doch aber Recht geben!

Eine Frage hierzu : Was machen eigentlich die Daytrader???
Ich meine, ich hab jetzt letztens in BO einen Bericht über die gelesen, die machen doch in 5 Minuten schnell Tausende von Euros!
Wie wird das denn besteuert? Das kann doch niemand nach vollziehen!

[Bat2K]

Also: wir Schüler und Studenten haben kein eigenes Einkommen, deshalb dürfen wir einen größeren Betrag durch Kapitalerträge steuerfrei pro Jahr bekommen. Eben bis zu dem Existenzminimum! Wenn du noch nebenbei jobbst verringert sich das entsprechend. Ach ja, Kindergeld wird auch abgezogen ... und wenn du mehr Einnahmen hast dann wird das Kindergeld gestrichen, oder so ähnlich. Ist jedenfalls bei mir so, ich darf nur 12.000 DM oder so erarbeiten (mit Arbeit *g*), danach ists Kindergeld weg.

Bat

[Fons]

Ich bin der Meinung, liegen alle Einkünfte zusammengezählt(Aktien,Zinsen,Bafög...) unter dem Existensminimum, so sind diese steuerfrei, egal woher die Einkünfte kommen, ob aus Nichtselbständiger Arbeit, Pacht/Mieten oder Kapitaleinkünften.
Einem Sozialhilfeempfänger werden jegliche Einkünfte voll angerechnet, daher ist es kein gutes Beispiel.

Liege ich hier falsch?

[DJBace]

Ich hab mir gerade nochmal den Chart angeschau von Met@box:

Schaut euch doch nach den grossen Anstiegen mal nen Candlestick-Chart an.

Die Intraday Tiefstkurse liegen immer 10 % unter dem Vortagesniveau. Immer! Selbst wenn die Aktie dann im Plus schloss.

Also, warum sollte das morgen anders sein????

[Thierri]

Es ist natürlich Deine Sache, wie Du mit Deinem Geld umgehst, DJBace. Da will ich Dir auch gar nicht rein reden. Unterm Strich aber stehen Daytrader in 80-90% der Fälle schlechter da, als langfristige Anleger. Nicht nur wegen der Steuer, sondern auch weil viele den Wiedereinstieg verpassen. Selbst Anleger, die schon seit Jahrzehnten an der Börse akitv sind, trauen sich nicht zu, die Entwicklung einer Aktie an einem Tag vorherzusagen. In meinen Augen hat Traden daher weniger mit einer Geldanlage gemein als mit einem Glücksspiel.

Sei es wie es sei, ich wünsche Dir jedenfalls viel Glück. Als Trader kann man dies nämlich immer gut gebrauchen!

Gruß Thierri

[chingon2]

Ich muss dem Thread von mc.donald Recht geben. Es gibt Aktien, die sind langfristig gut und es gibt Aktien, die sind fuer die Zockerei. Ich glaube auch, dass Met(a)box eher langfristig dient. Was zum Zocken sind Tournaround-Werte wie Hikari Tsushin (soll kein Push sein; hoechstspekulativ und unsicher aber mit ueberproportionaler Chance), die 90% oder mehr ihres Wertes verloren haben und vielleicht mal wieder kurzfristig hochgehen. Aber auch solche Werte koennen langfristig gut sein, wenn eine Erholung oder eine Uebernahme kommt.

Die Diskussion, ob langfristig oder kurzfristig haengt aber nicht nur von der Aktie ab, sondern von der Moeglichkeit der Informationsbeschaffung und der Zeit. Nur Intraday-Trader sind in der Lage, so kurzfristig zu zocken. Wer noch einer "normalen" Anstellung nachgeht, wird dazu kaum in der Lage sein. Oder wer kann schon im Job die ganze Zeit vor dem Internet sitzten und Wallstreet-Online lesen, bzw. mit seiner Bank telefonieren??? Sind wohl die wenigsten von uns.

[DJBace]

Aber ihr müsst doch zugeben (ist jedenfalls bei mir so) , das gerade dieses Zocken den Reiz ausmacht.
Einmal 6 Stunden die Börse am PC verfolgen, kaufen und verkaufen , natürlich Gewinne machen, das fasziniert mich an der Börse.

Natürlich ist Intraday-Trading auch glückssache, aber ich finde, es gibt nichts spannenderes...

Wer kann mir denn jetzt meine Frage zu den Daytradern beantworten??

Ich fahre jetzt gleich erstmal weg, wenn ich nicht mehr posten sollte, allen eine gute Nacht und weiterhin viel Erfolg mit Aktien, egal wie .

DJ BAce

[Thierri]

Natürlich hat es einen gewissen Reiz, eben weil es dem Glücksspiel so ähnich ist. Eine durchdachte Geldanlage ist es jedenfalls nicht!

Ein anderes Beispiel: Es ist soagr sehr verständlich, bei Gewinnen schnell zu verkaufen. Mir juckt es ja selbst manchmal in den Fingern. Aber dadurch lasse ich mir Wesentliches entgehen. Nämlich die Chance auf noch höhere und steuerfreie Gewinne! Ist eine Frage der Selbstbeherrschung!

Gruß Thierri

[MoreAndMore]

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[Brem]

Bat2k,
Du irrst gewaltig, wenn Du denkst mit einer kleinen Nachzahlung und
5-7% Zinsen wäre es getan. Im Glücksfall! zahlst Du die
doppelten Steuern und kommst mit der Geldstrafe davon. Wenn
es sich um eine größere Summe handelt, dann geht es nicht so
glimpflich auswie Du ja selbst schreibst.
Ist immerhin Steuerhinterziehung. Da werden sich noch einige wundern
und Selbstanzeigen werden a la Lichtenstein in ein paar Jahren zur
Tagensordnung gehören.....
Ich will ja niemand Angst machen, aber vielleicht ist der
kleine Student mal in 5 oder 6 Jahren Arzt und aus irgend-
welchen blöden Gründen gibt es eine Steuerprüfung. Oder das
Gesetz wird geändert, das Bankgeheimnis bezüglich Steuer
ändert sich oder was weiß ich und die Falle klappt zu.
Nur mal so zum Nachdenken, ich hab da schon einiges erlebt,
manche denken vielleicht Steuerbeamte wären nicht besonders
schlau oder so, das kann ein fataler Irrtum sein.

Kann aber auch ein, daß es dem einen oder anderen gelingt trotz
Steuern auch mit der Metabox bessere Gewinne zu machen.
Mir leider nicht, daher bleibe ich einfach investiert

gruß, brem

[tuerk]

DJBASE,
hast Du schon mal dran gedacht, dass es für dich bei Met@box interessant sein könnte, nicht ALLE Stücke zu verkaufen sondern nur mit einem Teil zu traden ? Ich weiss, Dein Einsatz ist nicht so hoch, die Kursentwicklung geht aber derart dynamisch ...

Tuerk

[cherub]

@DJBace:
Das hier ist genau was ich gemeint habe.
Herzlichen Glückwunsch an alle, die auf den tollen Vorschlag von Mainvestor `kurzfristig verkaufen`gehört haben.

[DJBace]

Herzlichen Glückwunsch an alle, die nicht verkauft haben.

Allerdings denke ich, dass jetzt Montag die technische Gegenreaktion erfolgt, nur dass ich jetzt meine 10 % von 210 abziehen muss, das heisst ich muss bei 190 kaufen, da hätte ich auch drin bleiben können.

Naja, es klappt halt nicht immer.

@Thierry: Du hattest recht, vielleicht hätte ich nicht verkaufen sollen, aber ich steige bei der nächsten Schwäche wieder ein, irgedwann gibts die auch noch mal.

Ich geh wieder arbeiten

DJ Bace

[Thierri]

Hallo DJBace!
Tut mir wirklich leid für Dich, aber vielleicht lernst Du daraus ja was für die Zukunft. Ich glaube allerdings nicht, daß wird die 190 EUR nochmal sehen....nach dem Split vielleicht. Ich wünsche DIr aber trotzdem viel Glück. Du wirst es brauchen!

Überleg mal, ob Met@box nicht doch besser als langfristige Anlage geeignet ist. Traden kannst Du ja dann mit anderen Werte wie etwa Poet.

Gruß Thierri der kein einziges Stück verschenktt

[ortlepp]

@thierri

na - gestern hast du zu meinen 189,90 gratuliert - danke
das sind jetzt schon 10% und die amis kommen erst noch
da gehts bis 235 und dann deckeln wir bei 210

ab montag gehts dann richtig los, wochenendbörsensendungen -zeitungen werden nochmal kräftig pushen!!!

Das brauchen wir gar nicht machen!!!

[Thierri]

Hallo Ortlepp,
ich hatte auch nochmal für ~ 190 EUR zugeschlagen. Die Aussichten sind einfach zu gut, um nicht zu kaufen. KGV in 2001 auf unter 4, Milliardenumsätze, Unterbewertung...alles Faktoren, die ein mögliches Rückschlagsrisiko gen 0 tenideren lassen. Heute kann es gut und gerne noch auf 230-240 EUR hochgehen. Metabox wird ein neuer Stern

Ich hoffe, aber nicht, daß ein gewisser Kulmbacher, diese Perle in sein Depot aufnimmt. Eine kleine Empfehlung reicht schon!

Gruß Thierri der kein einziges Stück verschenkt

[DJBace]

So, jetzt ist es also eingetreten.

Ich haben den Sprung von 183 auf 220 nicht mitgemacht, konnte aber trotzdem wieder billig einsteigen.

Gesunde Korrektur, jetzt gehts wieder bis Wochenende nahe an das alte ATH!!!

Gruß

DJ Bace