suche sachliche argumente für/gegen oti bzw. amatech - 500 Beiträge pro Seite

[ilia]

kann mir bitte jemand sachlich fundierte argumente geben, warum amatech einer oti zu bevorzugen ist?

amatech kgv 2000/2001: 753/86 mcap:317 mio
oti kgv 2000/2001: 364/17 mcap:271 mio


ANALYSE--Hornblower Fischer stuft Amatech auf «Trading buy»
von Redaktion WO [WO] 07.07.00 15:09:37 12543
Amatech könne anders als etwa der Konkurrent OTI die gesamte
Wertschöpfungskette abdecken und besitze mittels patentierter
Fertigungstechniken die Kapazität zur Massenproduktion

oti geniesst dafür in israel steuerfreiheit für etliche (ich glaube, bis zu 8) jahre.
(quellenangabe habe ich verloren, sorry)

warum wird amatech überall empfohlen ???
weil sie NEU am markt und deshalb "sexy" sind ???

warum jammern alle über oti und sehen eher potential nach unten (bis 14€) ???


gibt es sachliche argumente für eine der beiden aktien oder warten wirklich alle nur darauf, dass sie in irgendeinem börsenspiel erwähnt werden bzw. in ein musterdepot wandern ???

danke für eure mühe

have a nice day

[genya]

sehe Amateh nicht als wirkliche OTI-Konkurrenz. Völlig verschiedene Sachen. Langfristig hat OTI-Technologie größere zukunft und damit größeres Kurspotential. Mit Patentierung hat es relativ wenig zu tun, eher mit Wiederverwendbarkeit der Chips..

[Power-Trader]

Hi,
die beste Lösung: verkauf Deine Oti- die sowieso nichts bringen- und leg Dir dafür ein paar Amatech ins Depot, dann hast Du nächste Woche nichts mehr zu jammern.
Schönes Wochenende P.Tr.

[genya]

Ich jammere nicht, da ich nicht ein blindgläubiger fanatischer Otist bin. Aber von der Zukunft von OTI bin ich völlig überzeugt, es heißt jedoch nicht, daß Amatech schlecht sei. Der einzige Wert, wo ich noch
jammeren könnte, ist C1, da viel zu früh zugeschlagen, aber auch dies ist nur eine Frage der Zeit.

[CaiptanCrunch]

OTI bei Telefonaktion bei der NTV Telebörse (Herr Frey)Vermögensmanagment)!! ANtwort von Herr Frey: Steht nicht bei uns auf der Watchlist!! wolte ich nur sagen

Caip

visit: www.ichwillcash.de

[Division2]

Hallo ilia,

sachliche Argumente für oder gegen OTI/AmaTech findest Du unter
http://www.trading-division.de.

Insbesondere solltest Du dir dazu Ausgabe 1 ansehen (große OTI-Analyse), Ausgabe 4 (OTI-Update) und die aktuelle Ausgabe 6 (AmaTech-Analyse + AmaTech-Interview mit Firmengründer und Vorstandsvorsitzenden David Finn).

Die direkten links findest Du unter:
http://www.trading-division.de/Archiv/Ausgabe1.pdf
http://www.trading-division.de/Archiv/Ausgabe4.pdf
http://www.trading-division.de/Archiv/Ausgabe6.pdf


Gruß
Division2

[JumpingJack]

Hi,
hier die technischen Spezifikationen der Amatech und Oti-Technologie.
Nach dem lesen sollte man sich fragen, wo denn wohl die bessere Technologie zu finden ist.

Amatech

Electrical Details

Operating range
HF - Up to 100 mm
LF - Up to 50 cm
Operating frequency
125 kHz, 13.56 MHz
Chip types
EM, Hitag 1, Hitag 2, Mifare, Mifare light
Memory size
From 64 bits read only to 8 kbit read/write
Write endurance
> 100,000 cycles
Data retention
> 10 years
Operating temperature
- 20 to 60 deg C
Storage temperature
- 20 to 60 deg C
Magnetic stripe
Loco 300 Oe
Hico 2700 – 4000 Oe
Encoding
Supplied with unique serial number


Oti
Features:

Betriebsfrequenz

13,56 MHz (Kontaktlos), Max. 5 MHz (Kontakt)

RF-Interface

Beide 10% (ISO14443 Type B) und 100% (OTI-Modus) ASK

Modulation (Lesegerat zu Karte), Lade-Modulation mit 847 KHz

Sub-Carrier (Karte zu Lesegerat)

Bit-Codierung

NRZ und PWM durch Software (Lesegerat zu Karte) BPSK und PWM uber

Software (Karte zu Lesegerat)

Betriebsentfernung

bis zu 10 cm

Kontaktlose Komm. Geschwindigkeit

106 Kbps

Anti-Kollision

Multi-Karten-Management

SAM87RC

8-Bit Reduced Cycle CPU (min. 4 Zyklen/Instruktion)

ROM

24 Kbytes

EEPROM

8/4/2/1 Kbytes

RAM

512 Bytes

Die-Große

< 17 mm²

Paket

8-Pin COB, Pellet

Sicherheitsalgorithmus

T-DES (eingebaute Hardware), ECC (Software)

Anwendung

Transportwesen, Elektronische Geldborse, Loyalitat, ID usw.

CPU:

1.8-Bit Hochleistungs-CPU fur SmartCard-Anwendung

4 Takte pro Instruktion: 100 nsec bei 40 MHz/5V
Leerlauf- und Stop-Modi fur geringen Energieverbrauch

1.Einfache Programmierung fur SmartCard-Anwendung

78 flexible Instruktion-Sets
7 Adressierungsmodi

1.Effiziente Register-orientierte Architektur

15% kompakterer Code im Vergleich mit anderen CPUs
Register werden entweder mit 8-Bit- oder paarweise mit 16-Bit-Operationen adressiert
16-Bit Programm-Zahler

SPEICHER:

1.Aus Sicherheitsgrunden kann nur die CPU auf den Speicher zugreifen
2.Speziell fur Multifunktionskarten-Anwendung konzipiert

24 KB ROM fur COS (Non visible coding, nicht sichtbare Codierung)
8 KB EEPROM und 512 KB RAM
API-Download und Ausfuhrung

Verhinderung des Lesens des ROM-Code mit downgeloadetem Programm

REGISTER-DATEIEN:

1.25 KB System- und Peripheral Control Register in BANK0
2.16 KB Arbeits-Register in BANK0
3.25 KB Triple DES Control Register in BANK1
4.Stack Operation in Set2
5.272 KB Benutzer-Register

TRIPLE DES:
Die schnellste DES-Ausfuhrungszeit: 77,9 µsec bei 4,52 MHz

Einschalt-Reset::
6.Aktive Spannung: 2,0 V (typischerweise)
7.Level Detecting und Capturing

Light Exposure Detector:

8.Patent beantragt

Decapsulation Detector:

9.Patent beantragt

Temperatur-Detektor:

10.Patent beantragt

Spannungs-Detektor:
11.Spannungs-Detektor, um vor falschem Betrieb des EEPROM zu schutzen
12.Niedrig-/Hoch-Spannungsentdeckung

Frequenzen-Detektor:
13.Frequenzen-Detektor gegen Hacker-Angriffe gegen den Chip-Betrieb
14.Niedrig-/Hoch-Spannungsentdeckung

Zufallszahlen-Generator:
15.16-Bit Zufallszahlen-Generator fur Bestatigung

RF-INTERFACE:
16.Automatische Wahl des Kontakt- und kontaktlosen Modus
17.Unterstutzt 10% und 100% ASK mit 13,56 MHz Trager-Frequenz
18.Vom Benutzer wahlbar bei der Personalisierung
19.Entspricht ISO14443-2 (Typ B)
20.10% ASK-NRZ Modulation bei 106 Kbps
21.BPSK-NRZ Lademodulation bei 106 Kbps auf 847 KHz Sub-Carrier
22.Entspricht OTI kompatiblem Interface
23.100% ASK-PWM Modulation bei 106 Kbps
24.PWM Lademodulation bei 106 Kbps auf 847 KHz Sub-Carrier

Quelle ist die jeweilige Homepage der Unternehmen.
Dann vergleicht mal schön, bin gespannt zu welchem Ergebnis ihr kommt.
Ach im übrigen, bei Amatech lese ich nirgendwo das Kürzel CPU.
Frage an alle Amatech - Kenner:
Kann die Amatech-Karte auch bei Kontaktbehafteten Systemen(Zugiff auf heute schon bestehende Kartensysteme)
eingesetzt werden?Ist die Amatech - Karte auch Multiapplikationsfähig?
Wie wird,bei Amatech, ohne Mikroprozessor die Datensicherheit gewährleistet?
Was nutzen 160 Patente, wenn man technisch unterlegen ist?
mfg JumpingJack!!!

[stocksailor]

Hey, Jumping Jack,

Respekt für die Mühe!

Verglichen mit der OTI-Technologie ist AmaTech eher Low-Tech. Für simplere Anwendungen wohl ok, mit der OTI-Technologie jedoch nicht zu vergleichen. (Dies dürfte unbestreitbar sein und hat nichts mit einer Diffamierung AmaTechs zu tun.)

Nicht ohne Grund wird in zwei der fünf beim GSA-Projekt erfolgreichen Konsortien OTI´s smartcard-Technologie verwendet. Hinsichtlich Größenordnung, Sicherheitserfordernissen und sonstigen technischen Anforderungen dürfte das GSA-Projekt derzeit wohl das technisch, konzeptionell und wirtschaftlich interessanteste smartcard-Großprojekt sein! (AmaTech hatte sich nicht einmal beworben, da sie schlicht und einfach technologisch in einer anderen Liga spielen.)

Nicht ohne Grund hat sich das asiatische "Powerhouse" (Zitat M.M.Warburg) Cheung Kong dafür entschieden, den hochinteressanten smartcard-Markt in Asien/Pazifik gemeinsam mit OTI zu erobern!


Allein damit ist jedoch noch lange nicht gesagt, daß AmaTech wirtschaftlich uninteressanter sein muß als OTI.

Allerdings hat OTI höhere Wachstumsraten und die Halbjahreszahlen werden zeigen, welcher von beiden den für 2000 angekündigten break-even voraussichtlich eher erreichen wird.

Ich habe es schon einmal gepostet: Die bisherigen Zahlen bergen bei AmaTech das m.E. sehr große Risiko, daß die Verluste nicht gestoppt werden können. Immerhin hatten die Verluste 99 bereits Ende 99 das gesamte restliche Eigenkapital AmaTechs aufgefressen! So etwas darf nach meiner Geschäftsauffassung einem Unternehmen nicht passieren!

Bereits der Emissionspreis war nicht niedrig. Der Anstieg seitdem war in keiner Weise fundamental bedingt (meines Wissens gab es seitdem keine einzige relevante operative news) - sämtliche mir vorliegenden Einschätzungen und Analysen legten die von AmaTech angekündigten Zahlen (insbesondere: break even in 2000; Umsatz 2000 und 2001) zugrunde; meines Wissens hat sich bisher niemand ausreichend gründlich mit der Frage befasst, wie wahrscheinlich die Planzahlen sind, und welche Verluste (operativ und Aktienkurs) in 2000 und 2001 möglich sind, wenn der turnaround nicht geschafft wird!


Insgesamt wird AmaTech in den nächsten Jahren aufgrund der niedrigeren Technologieanforderungen wohl eher unter Konkurrenz- und Margendruck geraten als OTI. Ob ihre Patente sie hiervor einigermaßen bewahren können, vermag ich nicht zu beurteilen, wird man aber wohl schon Ende 2000 oder Ende 2001 absehen können. Eigene Produktionsstätten halte ich eher für einen Nachteil, jedenfalls wenn und solange es ausreichende Produktionskapazitäten weltweit gibt.


Aus den obigen Gründen bin ich selbst sehr hoch in OTI engagiert, gönne aber natürlich jedem AmaTech-Aktionär eine gute Kursentwicklung und auch AmaTech eine gute Geschäftsentwicklung. Ich sehe dort aber ehrlich gesagt nur sehr begrenzte Chancen und enorme Risiken!


Viel Glück weiterhin!

[Aktienhaendler]

Inovationen und Spitzenmanagement, für mich die beste Mischung:




Rosh-Pina, Israel (ots) - OTI (WKN: 924 895) hat heute die
Einführung eines neuen revolutionären Produktes bekanntgegeben: das
Kombi-Modul. Vorgeführt wird das neue patentierte Produkt durch OTI
auf der CeBIT 2000 in Hannover in Halle 23 am Stand Nummer D 17A1.

Das Kombi-Modul ist ein SmartCard-Modul, das sowohl über
Kontaktstreifen als auch über eine kontaktlose Antenne verfügt. Mit
seinen normalen Modulabmessungen von 13mm X 14mm ist das Kombi-Modul
das kleinste duale Interface Instrument auf dem Markt.

Die Trägerplatte des Kombi-Moduls ist in der Lage, selbst die
fortschrittlichsten der verfügbaren Mikroprozessoren aufzunehmen und
sie durch seine winzige eingebaute Antenne mit Energie zu versorgen.

Dieses neue Produkt stellt auf dem Markt der kontaktlosen
SmardCards einen technologischen Durchbruch dar. Erstmalig ist die
zusammen mit den Kontaktstreifen eingebaute Antenne des kontaktlosen
Interface, selbst ein integraler Bestandteil des Moduls.

"Es war tatsächlich eine große Herausforderung," so OTIs
Bereichsleiter für Forschung und Entwicklung, Ronnie Gilboa. "Wir
mußten nicht nur den Mikroprozessor durch eine so kleine Antenne mit
Energie versorgen, sondern auch das Problem lösen, dass die
Kontaktstreifen das Magnetfeld blockierten. Die Ergebnisse sind
ausgezeichnet."

Das Kombi-Modul löst ein großes Problem der Herstellung dualer
Interface Cards( Kontakt / kontaktlos ). Die kostspielige Produktion
von Plastikkarten mit integrierten Antennen und die schwierige
Verbindung zwischen der Kartenantenne und dem Modul, sind nun nicht
mehr notwendig. Mit dem Kombi-Modul von OTI wird die Produktion
dualer Interface Cards genauso einfach wie die Herstellung von
Kontakt SmartCards. Jeder Hersteller von Kontakt SmartCards kann nun,
mit derselben, bereits vorhandenen Produktionsanlage, das Kombi-Modul
in eine Plastikkarte einbauen. Die Reduzierung der Produktionskosten
ist offensichtlich.

Aufgrund seiner geringen Abmessungen, könnte das Kombi-Modul auch
in anderen Produkten, wie z.B. bei Schlüsselbundanhängern zur
bargeldlosen Zahlung ("keyfobs"), eingesetzt werden, falls diese ohne
Kontakt zum Interface auskommen.

OTI nimmt derzeit die Fertigung großer Stückzahlen des neuen
Kombi-Moduls auf und erwartet, dass es sich auf dem Markt für
kostengünstige duale Interface Cards zu einem verbreiteten Standard
entwickelt.

Bei AMATECH Sieht die Kontaktlose Karte so aus:

[1st]

Hi Jungs,

ALLGEMEIN/Grundsätzliches:

beide WERTE gehören ins DEPOT !!!

Wie der Einzelne damit -tradet- ist wieder ne andere Sache...


PS: @ genya

>"Der einzige Wert, wo ich noch
>jammeren könnte, ist C1, da viel zu früh zugeschlagen, aber auch dies ist nur eine Frage der Zeit."

Und, wieder alles klar, oder ??

Gruß Alex

[ilia]

danke division2


super analysen
zahlen
fakten

klasse



ilia

[Division2]

Danke, gern geschehen!

Gruß
Division2

[36510]

Betr.: Daten von Division 2, Reichweite

Laut Division 2 beträgt die maximale Entfernung zwischen Karte und Lesegerät nur 10 cm. Stimmt das? Ich bin aufgrund früherer postings stets von 30 m ausgegangen.

[Baldur Banane]

@36510,

du hast recht. Präzise Angaben siehe auf der OTI-Homepage.

Die dortigen Werte sind offiziell, die Labormuster lassen weit größere Entfernungen zu. Das ist dann aber nur für Spezialfälle notwendig, zB im Vorfeld eines Grenzübertritts.

mfg BaBa

[ProMaiLer]

na, die karte hat ne offizielle reichweite von etwa 15 cm, aber das haben wir doch schon zigmal durchgekaut.

[Baldur Banane]

Beim nochmaligen durchlesen der OTI-Homepage ergibt sich für mich folgendes Bild:

1.) Die OTI-Smart-card muß an der ANTENNE des Lesegerätes in einer Entfernung bis zu 15 cm vorbeigeführt werden.

2.) Die ANTENNE des Lesegerätes kann durch das "Matched Antenna-System" bis zu 35 m vom eigentlichen SCHALTKREIS des Lesegerätes entfernt stehen.

Quelle: OTI-Homepage www.oti.co.il ->Deutsch ->Technologie

mfg BaBa

[tea4]

hallo zusammen!

Die frage die für mich auftaucht ist, ob es ein nachteil ist dass die oti karte nur 15cm und der von amatech laut BB 35m zu lesen ist.

Also ich seh da gar keine großer nachteil, mir fällt auf anhieb jetzt nicht ein wo man eine karte mit großen entfernungen brauchen könnte, außer bei der Tierhaltung, wo amatch sowieso dabei ist.
Für die meisten Anwendungen reicht die 15cm vollkommen aus.

Gruß tea4

[JumpingJack]

@tea4

wo hat BB was von Amatech geschrieben?

mfg JumpingJack!!!

[ProMaiLer]

auch amatech schafft keine 35 meter.
bei den anwendungen von OTI wäre eine solche reichweite sogar ein großer nachteil.

stellt euch vor, der tresor öffnet sich, wenn ich 30 meter neben ihn stehe!
na danke.

gruß
pm

[tea4]

@jumpingjack

hmmm blöd von mir.
hab einfach die postings überflogen und nicht deutlich gelesen.
nehme alles zurück.

sorry

[36510]

Eine größere Reichweite m. E. kann sehr wohl ein Vorteil sein. Beispiel: Einsatz an Autobahn-Mautstellen: Wenn man sich der Antenne/dem Lesegerät bis auf 15 cm nähern muß, so bedingt dies eine stärkere Geschwindigkeitsreduzierung (und somit größere Staugefahr) als wenn eine Passage im Abstand einiger Meter möglich wäre.

[ProMaiLer]

stimmt, aber mir ist nicht bekannt, das OTI sowas überhaupt in der planung hat.

[JumpingJack]

Hi,
die Frage die sich stellt, ist die ob überhaupt jemand im Hochfrequenzbereich, und um den geht
es nun mal bei Sicherheitsrelevanten Anwendungen, eine Karte mit höherer Reichweite produziert.

mfg JumpingJack!!!

[ProMaiLer]

nicht, das ich wüßte

[Division2]

@36510

Wo soll ich über eine Reichweite von 10cm gesprochen haben? Ich glaube Du verwechselt mich da.

Gruß
Division2

http://www.trading-division.de

[UltraMailer]

amatesch is scheise
oti is guht
so is dat
fracht den trendfeiter

[36510]

@Division2

Sorry, die Angabe war von Jumping Jack. Steht aber auch auf der OTI-Homepage

[EcCo65HH]

Hi OTISTEN und alle die es werden wollen.

Um dem ganzen Müll in den diversen offenen Threads zu entgehen, hat MONEY-BEAR mit freundlicher Duldung / Unterstützung von Optimaxx, Laurent und den vielen anderen seriösen im reg. Board einen Thread zm Sammeln der wirklich wichtigen Infos aufgemacht.

Thread: Infos zu OTI - ungepusht / ungebasht :-)

Bitte unterstützt uns doch dabei, dort möglichst viele fundierte Infos zusammenzutragen.

CU L@TERz @LLIG@TORz
Euer EcCo65HH