GfN - Die Meinungen zu den Fakten - 500 Beiträge pro Seite

[Pedro49]

Hallo Arlete,

um Dein Board "sauber" zu halten habe ich diesen Thread eröffnet, in dem jeder seine Meinung über die gesammelten Fakten abgeben kann. Ich bitte inständig darum hier eure persönliche Kriegsführung zu unterlassen, bitte tobt euch in den anderen Threads aus.

Mir persönlich ist das bisher nicht aufgefallen, dass seit Dezember die EBITDA-Prognosse so kontinuierlich zurück genommen wurde.

Gruß Pedro

[Bieda]

Ich habe nochmals versucht, das 99er Jahr von GfN tiefer zu ergründen.

EBITDA -4.1 Mio DM nach Abschreibungen -9.9 Mio DM, d.h. die Abschreibungen betrugen 5,8 Mio DM. Da sich die Firmenübernahmen im EBITDA nicht niederschlagen und laut Gallatz die einmaligen Aufwendungen (Anschubfinanzierung der Ac@demy und Wechsel an den NM) auf über 10 Mio DM belaufen liese darauf schliessen, das ohne diese Kosten ein EBITDA von -4.1 + 10 Mio = 5.9 Mio DM erziehlt worden wäre. Dies entspräche einer Umsatzrendite von fast 20% (wie im Vorjahr erziehlt). Da aber Teile dieser einmaligen Aufwendungen auch in Abschreibungen gewandert sein könnte ist es an hand dieser Angaben nicht möglich, eine Umsatzrendite für 99 zu ermitteln. Da die Ac@demy nach wie vor floppt, werden in 2000 sicherlich nochmal 3,5 Mio DM fällig, um die Ac@demy am Leben zu erhalten.
Um die prognostizierten 6 Mio DM EBITDA für 2000 zu erreichen, sind jetzt jedes Quartal mindestens 1,8 Mio EBITDA nötig ! Das ist das dreifache des Auftaktquartals. Ob die das schaffen bleibt abzuwarten. Vor der HV denke ich wird es keine neuen Nachrichten geben.
Gruß Bieda

[hamilton]

Hi Jungs,

bin jetzt endgültig mit a l l e n meinen Gfn draußen!!
(Hättet ihr eigentlich drauf kommen können, daß ich noch ein paar hatte!)

Werde jetzt - versprochen - nie wieder im GfN - Board posten.

Ihr könnt jetzt also meinetwegen posten, daß Gfn ein KGV von 2 hat und von König Salomon gemanagt wird - ohne jegliches Contra von mir.

Wenn ihr dann auf der HV seit, könnt ihr Gallatz von mir mal ein schönen Gruß bestellen: "Weiter so, Herr Gallatz."

Hamilton

[hasdh]

ok, jetzt ist der letzte auch draussen...bin drin...

nix für ungut, interessiert keinen ob Du drin bist oder ich oder wer auch immer...

[Bieda]

Schön Hamilton,

schade nur, dass du nicht zu konstruktiver Kritik fähig bist, der Kursverlauf hat jeden hier enttäuscht. Aber dass du noch in welcher weise auch immer in GfN investiert warst oder noch bist, war mir von vorneherein klar. Keiner postet so oft auf dem Board einer Aktie, die er nur für Scheiße hält.
Ein echtes Lob dafür, dass du haufenweise total verblödete Mitboardler mit deinen Postings vor Verlusten mit GfN gewarnt hast.
GfN ist eine Aktie mit Kurspotential maßgebend für eine Neubewertung der Aktie wird sein, ob GfN die Ziele 2000 errreicht in Umsatz und Gewinn, nach der HV und den QZ für das zweite Quartal wissen wir mehr.
So long, Bieda

[Pedro49]

NACHRUF !

Die GfN-Boardgemeinde trauert um "Hamilton". Seine Postings werden uns fehlen, denn wenn er nicht mehr postet, gibts am GfN-Board bald nichts mehr zu lesen !

[dopefish]

hamilton,
ob du hier postest oder nicht, ist so nötig wie ein " KROPF"
Gruß, Ralf

[Pedro49]

Schön das es wenigstens dich hier noch gibt dopefish, habe schon lange nichts mehr von dir gelesen ! Urlaub oder Frustbekämpfung ?
Viele Grüße Pedro49

[Bieda]

Unter Community-Raiting habe ich ein Raiting von „Urbi“ gelesen, der GfN mit „Strong Sell“ bewertet. Hauptargument KGV 2002 (!) sei immer noch 30. Woher nimmst du diese Information ? Ich habe keine einzige Kennzahl von GfN gefunden, die sich mit dem Jahr 2002 beschäftigt, weder Umsatz noch Gewinn.
Ich sehe die Abschreibungen nicht als echtes Problem, da die Liquidität dem Unternehmen erhalten bleibt und GfN halt keine Steuern zahlt. Das KGV ist hier ein Kriterium, das zur Bewertung versagt, nicht wegen GfN, kuckt doch mal Amatech, GPC Biotech, Kabel New Media.
Wenn ich die Gewinnreduzierung durch Abschreibungen akzeptiere, muss ich auch das Unternehmenswachstum in meine Betrachtung aufnehmen. Folgende Beispielrechnungen halten sich immer an die untere Grenze der Angaben die GfN gemacht hat.

Gewinn 2001: 9 Mio DM EBITDA
Abschreibungen laut Quartalsbericht 1/2000 ca. 6 Mio DM pro Jahr (4x 1.5)
Als Bruttogewinn bleiben 3 Mio DM macht je Aktie ca. 0,28 Mio € also netto ca. 0,14 Mio € (50% Steuersatz angenommen, soll ja weniger werden)
Das KGV beim Kurs von 7€ beträgt damit 50 !

Ok, GfN wächst organisch in etwa 20-25%, aber mit den Übernahmen hat GfN den Umsatz bisher fast jedes Jahr verdoppelt ! Wächst GfN nur noch organisch, dann fallen auch keine Abschreibungen mehr an. Gliedert man diese aus erhält man einen theoretischen
Nettogewinn von 0,42 € je Aktie
Das theoretische KGV beim Kurs von 7€ beträgt damit nur noch 17

Der Kurs wird aber zweifelsohne mehr von Phantasie und Stimmungen gemacht und die ist dank Gallatz tot, die Ac@demy flopt, der Umsatzanteil der IT-Services ist vernachlässigbar, die Gewaltaktion „Expansion Europa“ bringt keine Synergien oder Kunden und den Beweis, dass sich GfN in einem margenstarken Segment befindet ist er bisher schuldig geblieben.

[Urbi]

Das KGV von 30 für 2002 ergibt sich aus der Emissionsstudie zur Einführung von GfN am NM.
Könnt Ihr mit dem Acrobat-Reader auf der GfN-Homepage unter Investor Relations "Emissions-
studie" lesen. Dort sind die Planzahlen bis 2002 hochgerechnet.

[Urbi]

Was noch zu beachten ist bei der KGV30-Angabe:

Ich habe meine Verkaufsempfehlung bei einem Kurs zwischen 11 und 12 € ausgesprochen. Bei 7 € wäre das
KGV 2002 natürlich nur noch ca. 20. Außerdem habe ich bis heute ja recht behalten mit der Verkaufsempfehlung.
Klar wirken sich die Abschreibungen nicht auf die Liquidität aus, aber der zugekaufte Bereich wächst auch nur
mit geschätzten 20 %. Höheres zugekauftes Wachstum mindert über die AfA wieder den Ertrag, so daß unterm
Strich wohl langfristig höchstens durchschnittlich ca. 20 % Ertragswachstum erreicht werden und dies beinhaltet keine
besondere Phantasie, erst recht nicht bei einem NM-Wert. Außerdem wird die Expansion ins europäische
Ausland zunächst mal kräftige Investitionen nach sich ziehen. Außer in Tradingsituationen ist GfN für mich daher
kein Kauf.

[Bieda]

Danke Urbi für Deine sachliche Antwort. Wie du vielleicht gesehen hast, habe ich GfN mit "HALTEN" bewertet. Hauptgrund ist die undurchsichtige Informationspolitik des Unternehmens, zwar wurden in der Vergangenheit Umsatzrenditen von 20% realisiert, ob das je wieder gelingt bleibt fraglich, die Expansion ins nicht deutschsprachige Ausland halte ich für totalen Blödsinn, nur um einzelne Top 500 Kunden zu befrieden, werden die Aktionäre geschröpft. Synergieen ergeben sich für mich da keine.

[Bieda]

Habe sie gefunden diese Research-Studie. Leider lässt auch Sie viele Fragen offen. Der Als-Ob-Konzern-Abschluß weißt für 1999 ein EBITDA von –0,4 Mio. DM aus. Vergleicht man das mit dem GfN-Ergebnis von –4.1 Mio. DM bleibt eine positive Komponente von 3.7 Mio. DM übrig, die wohl von den Akquisitionen erbracht worden sein muss. Demnach hat wohl DITEC eine Umsatzrendite von knapp 10%.
Für 2002 prognostiziert Value Research 127 Mio DM Umsatz bei ca 20 Mio DM EBITDA und 2,85 Mio Nettogewinn. Da das Umsatzwachstum für 2001 und 2002 mit jeweils ca. 25% angesetzt wurde, eine Steigerung die organisch erreicht werden kann, ist es mir unerklärlich, wie der Nettogewinn bei 20 Mio DM gerade mal knapp 3 Mio betragen soll. Kommt das durch den Verlustvortrag zustande oder wie ?

[Pedro49]

Eben diese Studie hat mich dazu veranlasst, GfN Anfang dieses Jahres nachzutanken. Das EBITDA wächst von 4.2 Mio € (2000) auf 10.2 Mio € (2002). Das wäre immerhin das 2.5-fache ! Die hohen Abschreibungen belasten zwar das Nachsteuerergebnis nachhaltig. 5 Mio € in 2002 nicht an Papa Staat, zahlen zu müssen, verschafft GfN die Liquidität 2001 und 2002 wiederum deutlich extern zu wachsen. Das prognostizierte Ergebnis 2001 und 2002 beträgt in dieser Studie 16.7 Mio €. Da das Ergebnis quasi ganz von Verlustvortrag und Abschreibung aufgefressen wird, stünden also in den nächsten zwei Jahren über 30 Mio DM für weiteres externes Wachstum zur Verfügung, z.B. Ac@demy oder IT-Services.

[dopefish]

tag Pedro49,
würde mich eher für zweiteres entscheiden.
da ich aber die hoffnung gepaart mit sachlichkeit in sachen GfN nicht aufgebe, und mir halt denke, daß wir einfach ein bischen zeit brauchen, und auch noch die HV abwarten müßen, bin ich eigentlich nach wie vor eher positiv eingestellt
wenn die prognosen stimmen, was das teatching der zukunft über das netz betrifft, so wird GfN in ein bis zwei jahren durch die decke fliegen.natürlich ist es manchmal schwer mit anzusehen, daß man mit einem anderen papier in der gleichen zeit mehr verdienen kann, aber ich muß in der zwischenzeit kein trockenes brot essen, und daß läßt mich die ganze sache mit einer gewissen ruhe betrachten.
also, bis dahin wenn wir den rahm abschöpfen
RALF.B.

[Pedro49]

Vernünftige Einstellung, ich habe die Papiere ja auch für eine gewisse Zeit gekauft. Es blutet einem nur das Herz, wenn man den Kursverlauf sieht, und weis, das man das nur der Informationspolitik aus dem Hause GFN zu verdanken hat.