NoggerT und KlausKinski bewegen Kurse! Den Lemming, es gibt ihn! - 500 Beiträge pro Seite

[Superporcus]

Hallo!

Ich war gestern Abend auf einer etwas grösseren Feier (ca. 250 Leute), dort rannten auch zahlreiche sog. "Yuppies" herum, die in jeder Sakko-Tasche mindestens ein Handy hatten.
Nun ergab es sich bei Gesprächen in kleineren Runden, das man anfing sich über den Neuen Markt zu unterhalten und auch über Börsen-Boards und dortige "Board-Gurus"!
Da ich nun selber seit ca. 2,5 Jahren das Consors-Board 1 und seit Anfang diesen Jahres das WO-Board beobachte und mitbenutze kannte ich natürlich die meisten der genannten "Pappenheimer".
Soweit - so gut! Dann der Hammer.
Ich fragte diese (als jemand jenseits der 30 darf ich das sagen! *g*)"Kinder" (ca. 20-24 Jahre), wie sie ihre Anlage-Entscheidungen denn träfen und ein Großteil der Leute behauptete allen Ernstes sie würden kaufen(oder hätten schon mehrfach gekauft), was Leute in den Boards
"empfehlen" würden!

Das hat mich etwas nachdenklich gestimmt, denn ich meine als Anregung kann man solche Tipps ja ruhig mal in Erwägung
ziehen, immerhin gibt es immer mehr Werte und deshalb wird es immer schwieriger, einen Überblick zu behalten. Aber sich so sehr nach selbsternannten Gurus zu richten fand ich schon sehr erschreckend.

Vielfach wird ja gepostet, das es nichts bringt bestimmte Werte zu pushen, weil sich hier nur Kleinanleger tummeln würden, die mit Omas Sparsocke rumzocken würden und Orders für 1000 Euro o.ä. aufgeben! Das scheint auf jeden Fall nicht zu stimmen, denn solche Leute leisten sich nicht solche Autos, wie ich es gestern gesehen habe, bzw. tragen Anzüge für 3.000,--DM!

Da es in Gesprächen um Aktien zumeist darum geht wer die besten Deals gelandet hat wird natürlich schon maßlos übertrieben, was den Investitionsgrad angeht (Meine alte Faustregel sagt: Zieh hinten eine NULL ab, dann weißt du, mit wieviel dein Gegenüber spekuliert!!)
Da gestern natürlich FAST ALLE INZWISCHEN ANGEBLICHE Millionäre waren, gehe ich mal davon aus, das die meisten ein Investitionsvolumen von ca 100-200Tausend DM haben!
(Ich selber habe etwa 2-3 Millionen, zieht also eine Null ab, dann wisst ihr womit ich "spekuliere" *g*)

Summasummarum: Wenn also hier (und ich denke hier ist es effektiver, da länger sichtbar als bei CSO!) jemand wie Kinski, NoggerT oder wie sie alle heissen etwas postet, kann es schon sein, das sie je nach Marktenge des entsprechenden Wertes den Kurs dadurch (zumindest kurzfristig) beeinflussen könnten.

Diesen Beitrag hier habe ich gerade geschrieben, weil ich diese Geschichte eben einem Kumpel erzählt habe und der mir daraufhin "stolz" berichtete, das er täglich NoggerT`s Beiträge anklickt und sich mindestens einmal die Woche Werte ins Depot legt, die NoggerT aus Fricks oder B.F.`s Faxabruf oder Hotline hat.

Ich finde das krass und noch krasser ist es, das mein Kumpel sagte, daß er damit bisher garnicht einmal so schlecht gefahren sei.

Nun meine Frage an euch, habt ihr schonmal auf so einen Guru gehört und deshalb eine Aktie gekauft???
Es braucht ja niemand zu sagen, auf wen er gehört hat und anscheinend bekommt der Begriff des Lemmings nun eine völlig neue, positive Aura, denn anscheinend ist Lemmingtum erfolgreich!

Gruß

SP

[mannik]

Hi,

ich finde es gar nicht so ungewöhnlich sich hier in den Boards Tips zu holen.
Natürlich muss man die gegenchecken und sich dann selber ein Bild machen.
Aber das muss man bei den Tips der sogenannten Profis ja auch.

Also, wo siehst du den Unterschied.

Gruss,
ManniK

[Tamakoschy]

@sp
Jeder hier im Board puscht natürlich die Aktien die er selbst im Depot hat. Den " Guten Menschen von Sezuan " gibt es an der Börse nicht. Das muss allerdings nicht bedeuten, daß die Aktien deswegen schlecht sind. Natürlich wird auch viel Mist gepostet, aber man
findet hier auch sehr viel nützliche Informationen. Die richtigen
Entscheidungen muss jeder selbst ziehen.
Zu Deiner Partyerfahrung möchte ich noch folgendes anmerken: Teure
Autos sind selten bezahlt. Viele Grundschüler haben bereits Handys und wer wirklich selbstverdientes Vermögen(nicht von Papa ) und Erfolg hat, der hat es
in der Regel nicht nötig es nach außen zu zeigen und damit zu prahlen.

MfG Tama

[laukathen]

Ich war gestern auf eine Party (ca. 200 Leute).

Die meisten haben aber Anzüge getragen, die schon ausgebeult waren.

Was mach ich nur falsch?????

[Superporcus]

manniK
Tja, Unterschiede gibt es anscheinend kaum, und ich schrieb ja bereits, das man aufgrund der immensen Aktienvielfalt schon jemanden braucht, der einen auf den einen oder anderen Wert mit der Nase stößt!
Selbstverständlich sollte es sein, daß man diese Tipps auch hinterfragt und prüft, aber genau dieses schien mir eben nicht der Fall zu sein, das machte mich stutzig!
Tamakoschy
Gutmenschen erwarte ich absolut nicht an der Börse (da bin ich selber ein viel zu schlimmer Finger) und meine Autos sind auch "nur" geleast, das hat aber steuerliche Gründe. Ich wollte hier keinen Neid zeigen, sondern nur so ein Verhalten in Frage stellen und andersherum diese "Gurus" auch mal ansprechen, warum sie nicht (in letzter Konsequenz) selber einen Faxabruf o.ä. starten, dann könnten sie sogar völlig risikolos Geld verdienen und ihren "Marktwert" durch ein weiteres Medium steigern, was wiederum die von ihnen gepushten oder gebashten Aktien noch höher steigen bzw. fallen läßt.

Mein Fazit kann daher nur lauten: "Ich werde ab heute (zu einem kritischen) Lemming!" Aber auf wen ich "höre" behalte ich dann doch lieber für mich, fsch hingegen(soviel sei hier gesagt) wird`s auf keinen Fall sein.

SP

[korongo]

Für mich ist das board eine sich ständig selbst aktualisierende
börsenzeitung, und zwar durch die unglaublich sachkundigen und
fundierten börsenprofis, vor denen ich schon meinen hut ziehe.
ich selber bin beruflich auf einem ganz anderen gebiet tätig und
als neueinsteiger muß ich natürlich schrott von guten postings
trennen können. schnellstmöglicher informationsaustausch, das
kann keine börsenzeitung bieten.

[Superporcus]

laukathen
Die Spezies "Yuppie" ist für mich eine der wiederwärtigsten Kreaturen auf diesem Planeten. Sie wuchs unmittelbar eine Generation nach mir heran. In meinem Bekanntenkreis werden diese Leute auch als"Jauche-Jahrgang" bezeichnet und diese Bezeichnung gefällt mir sogar noch besser. Wer sich soetwas als Ideal setzt oder an so einem Auftreten gefallen findet ist m.E. schlecht beraten!
Diese "MEIN HAUS - MEIN AUTO - MEIN BOOT-Generation" kann mir gestohlen bleiben, ich habe keinen Grund auf jemanden neidisch zu sein, denn mein Sakko (wenn ich denn je eins trage außer auf Beerdigungen) ist ausgebeult genug.
Vielleicht sollten sich auch einige Leute statt ein paar Handys oder einer dicken Brieftasche hin und wieder besser einen Duden bzw. ein Wörterbuch in ihre Designer-Klamotten quetschen, denn dort sehe ich bei einem Großteil aller Board-Teilnehmer (besonders bei Consors) gewissermaßen eine "schlechte Performance"!

;-))

SP

[Yuppi]

Hey Superporcus,

vorweg, mein User ist zwar Yuppi aber zu meinem Leidwesen besitze ich noch nicht mal ein Handy. (Werde ich wohl auch nie)

Meine Anlageentscheidungen, u.a. auch für OTI habe ich getroffen bevor ich überhaupt ins Internet kam. Nach Abzug von sämtlichen Müll der gepostet wird kann man sich hier Informationen holen welche man wohl kaum in der Lage wäre selber zu beschaffen. Bei OTI führt das zumindest dazu das ich, wenn auch aus charttechnichen Gründen erst nach überschreiten von 23 €, nochmal nachlegen werde.

Rein informative Threads wie den von Plaste zu Helkon findet man hier leider zu selten. Zur Wochenmitte eröffnete irgendein DeepThougt einen Thread zu Plasmaselect wo er einen negativen Leserbrief anführte. Einen Tag später rutschte Plasmaselect von 63 € auf 47 €. Ob ein Zusammenhang besteht weiß ich nicht, allerdings, irgendwelche negativen Unternehmernews konnte ich nicht finden.

Bei der Masse an Besucher im WO-Board in Verbindung mit Unternehmen deren in Streubesitz befindlichen Aktien zumindest nicht teilweise im ruhenden Schoß einer Fondgesellschaft sind glaube ich schon das hier nicht nur Meinungen sonder auch teilweise Kurse gemacht werden.

Yuppi

[IWA Japan]

Hättest nur mal diese großmauligen Leute dort fragen sollen ,was siem achne, wenn ein Lichtschalter nicht mehr geht, wenn eine Wasserleitung tropft, wenn die Türe quietscht

garantiert wäre wohl die Antwort gewesen : ich hole den Handwerker

na absolut unfähig, nur von anderen Leuten abhängig wie eben auch von Gurus.

Fazit: Bildet euch eure eigenen Meinung, damit fahre zumindest ich am besten.

[EM.Fan]

Hi Superporcus


Um das Thema des Thread nicht ganz zu kippen, nur eine kleine Anmerkung.
Was glaubst du welche Meinung wir über unsere Vorgängergeneration die 68er haben??. Vielleicht haben wir einfach nicht so viele Ideale die man verraten kann.


mfg
em

[JB6]

Nach den Empfehlungen kann man sich schon richten - zur Zeit jedenfalls.
Schau dir mal an was passiert wenn NoggerT mal eine Tradingchance bekanntgibt, wie bei Popnet oder Microlog.
Das lesen viele Leute, und kaufen auch - der Kurs geht hoch.

Aber viele wissen nicht was sie machen sollen wenn der Kurs, gleich oder später, runter geht.
Die Profis wie NoggerT, Kinski wissen es schon.

Ich meine von diesen Leuten kann man noch was lernen, und andererseits profitieren die Profi-Trader davon das durch ihre Anregung der Kurs hoch geht.

Find ich absolut in Ordnung, und mache da mit.
IVU, Microlog, IBS, Amatech... kann man sich auch länger hinlegen wenn man Sie billig gekauft hat, die sind noch nicht so verbraucht wie einige andere Abgestürtzte, und werden wohl auch von Fonds (billig) gekauft.
Allerdings werden auch immer Looser-Aktien mit dabei sein.

Man kann auch aus dem was die Jungs da schreiben herauslesen, wo und wie teuer die Fonds einkaufen.
Das ist schon wichtig wenn man diese Aktien länger behalten will.
Dann kauft mann eine IVU unter 17.- und Metabox unter 150.- wenns geht.

[ready]

Liebster NoggerT

Bitte, bitte push doch nächste Woche einmal meine Steag Hamatechs. Ich möchte einen guten Preis erzielen!

[JB6]

Und noch was:
Klar habe ich schon mal nach dem Rat eines Guru gekauft:
Nach Prior - voll auf die Schnautze gefallen.
Nach Berneker - voll auf die Schnautze gefallen.
Nach Frick - voll auf die Schnautze gefallen.

Nun ein wenig schlauer geworden. (Psychologisch reichts aber noch lange nicht)
Vor dem kauf wird erstmal das Going-Public Magazin gelesen,bei älteren der Chart und Umsatz angesehen, Netbis ne weile beobachtet...
Schliesslich bin ich ein ziemlich alter verwirrter Dummkopf, und mag nicht mehr so viel Geld verlieren.

[praktiker1]

Hallo
@JB6,

bezgl. >Going public< ein Hinweis:

Im Heft 04/00 wurde auf der letzten Seite (168) m+s Elektronik AG
bei einem Kurs von 22.20 € zum Kauf empfohlen:
Überschrift: "High chance - low risk!"
Als "angemessene Bewertung" wurden 28 € angegeben.
Diese letzte Seite ist m.E. bewußt gewählt worden (die auf diese Seite gerichtete Aufmerksamkeit ist überdurchschnittlich).
Aktuell notiert m+s bei 12,50 €.
Nebenbei: Vom Unternehmen m+s bin ich ungeachtet dessen überzeugt;
meine Meinung ist allerdings, daß >Going public< nicht anders
als die anderen Medien in diesem Segment zu bewerten ist.

Reihe ließe sich fortsetzen.

Schönen Abend.

p1

[Superporcus]

Yuppi
Learning by doing ist ok! Ich meine jeder hier im Board hat mal klein angefangen oder fängt gerade klein an. Zu Oti nur soviel, bei 23/23,5 ist wirklich ein Ausbruch, allerdings sollte der Wert am Montag stabil die 19,50 halten, könnte man auch kurzfristig von einem Anstieg auf 22 Euro ausgehen.
IWA Japan
SO hatte ich das nicht gemeint, die waren nicht großmäulig, die waren einfach so wie sie sind!
EM.fan
68er??? SO alt bin ich nicht, ich meinte mit Jauchejahrgang ungefähr die Generation, die von etwa 1987 bis 1995 ihr Abitur gemacht hat, also Leute mit sog. gehobenen Bildungsstand(anschl. wahrsch. BWL-Studium oder Banker-Lehre)! P.S. ich werde 34 Jahre alt!
JB6
Kinski ein Profi? hahahahahahahaha
Du machst da mit? Na, ich ja auch aber nicht wg. einem Guru!
P.S.: Going public haben neulich erst vom Kauf von Qiagen abgeraten!
Praktiker 1
Ich gebe dir völlig Recht, die Printmedien sind zumeist das Papier nicht wert auf dem sie gedruckt wurden. Das sie bei der Vielzahl von Empfehlungen hier und da ein paar "Kracher" dazwischen haben ist einfach nur statistisch begründet. Ich habe vorhin ein paar alte BO von 1999 in den Fingern gehabt und mir die NM-Tipps für 2000 und ähnliches angeschaut, ein Brüller jagte den nächsten und viele der Tipps haben sich nicht vervielfacht, sondern geviertelt oder noch schlimmer!

Fazit: "Gurus" als Kaufhinweis hinnehmen, dann eine eigene Meinung bilden und kaufen oder nicht! Ich allerdings meine nach wie vor, das viele Aktien kaufen, nur WEIL ein "Guru" den Wert empfahl und die kritische Hinterfragung i.d.R. nicht bzw. äußerst selten stattfindet.

SP

[Kinski(geläutert!!)]

hahahahaha!

Dein Klaus

[Ungläubiger]

Hi Superporcus,
ich finde Beiträge von NoggerT wesentlich interessanter als dieses ewige "XY wird steigen", "Der Boden ist gefunden" usw.
Solche Leute bereichern hier das Board doch eindeutig, obwohl ich nicht unbedingt das mache was solche Leute tun, oder deswegen die von Ihnen genannte Aktie kaufen, da ich oft eine andere Einschätzung der Dinge habe. Interessanter ist es aber trotzdem wenn z.B. ein Short Trade quasi live gepostet wird - hier geht es um Techniken, how to handle, falls du verstehst was ich meine. Auf jeden Fall sind solche Leute glaubwürdiger als Analysten oder Empfehlungen. Ich selbst bin bei einem kurzen Trade viel zu konzentriert, um da noch was zu posten. Schließlich geht es um mein Geld und da verstehe ich kein Spaß. Also, laß die Jungs in Ruhe, laß uns lieber das substanzlose ... wird steigen (hat die Aktie im Depot, der Wunsch ist der Vater des Gedankens).
Gruß Ungläubiger

[thomasbien]

Eine Anregung oder einen Tip braucht doch fast jeder. Mir ist zum Beispiel substanzsucher durch gründliche Recherche aufgefallen - bei Berliner Elektro - aber auch bei Kabel New Media. Ich habe beide Empfehlungen im Netz soweit wie möglich nachvollzogen und konnte ihm nur recht geben, und die Empfehlungen waren gut, und daraufhin habe ich auch gekauft. Also, es ist nichts dagegen einzuwenden, wenn man durch überzeugende Ansichten anderer auf eine sinnvolle Aktienanlage gestoßen wird - der eigene Verstand wird trotzdem benötigt und Tips von Usern, die nur substanzlos daherlabern wie fsch, gut, wer denen folgt, hat selber schuld. Und wer mal gerne einen Intradayzock a la nogger probieren möchte, warum nicht? Ich glaube, er liegt ganz gut mit seinen Intraday-tips. Fazit; irgendwas braucht man schon als Vorgabe, und da ist mir eine Anregung von substanzsucher lieber als ein 10 Zeiler von Börse online oder Euro am Sonntag.

[NoggerT]

Hi Superporcus,

ich wüsste nicht was daran schlimm ist.
Ich empfehle mit Tradingszielen (5-15%, und die werden zu 90% siehe meine
Threads erreicht, ebenfalls warne ich auch Leute, falls der Kurs schon zu stark angestiegen ist.
Da ich nur Tradingchancen gebe, sind diese auch für 2-3 Tage gerichtet, von daher sollte
jeder selbst wissen, was er tut, oder nicht (wir sind schliesslich nicht im Kindergarten, sondern an
der Börse).

PS: Auch emfehle ich immer enge SL zu setzen !


Gruß

[Doctor Cash]

NoggerT ist ein Trader. Was ich ihm hoch anrechne, ist, das er auch Ausstiege angibt. Wenn dann Spargroschenzocker reingehen, sollten sie eben nicht auch das rausgehen vergessen...

[Superporcus]

Bitte-bitte-bitte-bitte
Lest dich auch mal zwischen den Zeilen!!!
Ich habe doch garnichts gegen NoggerT oder Kinski den Geläuterten, ich wollte lediglich jedem hier klar machen, das die Börse (wenn man mal die Fonds-Gesellscheaften und Institutionellen Anleger ausnimmt) zu 90% aus LEMMINGEN besteht, warum frage ich deshalb, gibt es denn aber niemand zu, daß er einer ist - ein LEMMING?????
Ich habe es doch hier kund getan nun auch einer zu sein!

Es gibt also ein paar "Schäfer" und eine Herde, die (das eine mehr, das andere weniger) dumm mit- und hinterherläuft! Solange alle daran ihr gutes Geld verdienen ist da auch nichts gegen einzuwenden!

NoggerT
Zu 90% erreichte Tradingziele???? Dein/e Händchen/Spürnase in Ehren, ich verfolge zwar nicht jeden deiner Threads aber so eine Quote hat doch wohl niemand, nicht du, nicht ich, vielleicht der Kinski!

;-))

Versteht hier keiner Spass?

SP

[NoggerT]

Hi Superporcus,

klar verstehe ich Spass ! Doch wieso soviel Schreibarbeit von Dir
falls alles ein Spass sein soll ?
Zu den 90%: Mir ist es egal, ob Du es glaubst oder nicht. Ich bin
ein zufriedener Mensch, und nur das zählt (ich wäre es auch mit 60%) !

Übrigens muss man kein "Lemming" sein, wenn man sich" hier und da" ein
paar TradingTipps holt.

Und als Guru sehe ich mich bestimmt nicht.....



Gruß

[technostud]

@NoggerT, immer locker bleiben ! Es sind doch alle froh, wenn Du hier Tipps gibst.

Superporcus hat hier nicht die leiseste Kritik geäussert, weder an Dir, noch an den Gurus, noch an den Lemmingen.
Superporcus hat eine (meiner Meining nach sehr spannende) Diskussion angezettelt über die Mechanismen der Börse an sich und die Mechanismen von Börsen-Boards und darüber, dass man Boards wie w:o weder über- noch unterschätzen soll.
Die viele Schreibarbeit hat er, vermute ich, geleistet, um eben keine Missverständnisse aufkommen zu lassen.
Lies es Dir bitte wirklich nochmal durch.

toi toi toi

technostud

[Superporcus]

Danke Technostud!
Endlich jemand, der den Kern der Sache erkannt hat!
Simon and Garfunkel sangen mal "hearing without listening", so oder ähnlich ist dieser Thread bisher aufgenommen worden.
Du hast völlig Recht, ich wollte eine kontroverse Diskussion allerdings fühlen viele sich gleich ans Bein gepinkelt, wenn man ihnen mal den Spiegel vorhält!

Gruß

SP

[Carnivoro]

Ich bin erst seit knapp vier Monaten dabei und habe bisher teilweise "aus dem Bauch" entschieden, was ich kaufen will.

Daß ich mich dabei natürlich auch von den Beiträgen des Boards beeinflussen lasse, ist klar. Daß es häufig schief geht, leider auch. Aber es klappt auch manchmal. Das ist dann eben reines Zocken ohne jede Grundlage. So wie andere ins Casino gehen...

Andererseits kaufe ich natürlich auch nach fundamentalen Daten, nach Analyse der Geschäftszahlen usw. Und ich versuche mir ein Bild zu machen, indem ich mir die Empfehlungen der letzten Zeit durchlese, in den Boards die Infos zu den Aktien suche und versuche, die Stimmung allgemein zu erfassen. Die Zeit, um mich fundiert selbst um alle Infos zu kümmern, habe ich nicht. Daher bin ich sehr dankbar für jede gute Zusammenstellung der News und Unternehmensdaten. Und wenn ich überzeugt bin, bin auch bereit, mich deutlich stärker zu engagieren und diese Aktien länger als ein paar Tage zu halten.

Von daher...Lemming....manchmal schon, manchmal nicht, insgesamt glaube ich aber schon, daß ein guter Lemming eine gute Performance hinlegen kann. Der Moment zum Aussteigen ist wohl dabei entscheidend.

Bisher bin ich leider meistens zu früh raus, trotzdem liege ich noch deutlich im Plus und deutlich besser als der Nemax

Gruß
Carnivoro

[SanTau]

Hallo,
jetzt weiß ich endlich, daß es sich bei dem Lemming um ein Tier hadelt, nämlich um die Wühlmaus
Ich finde es aber ungerecht, daß hier synonym ein Tier herhalten muß als Symbol für menschliche Attribute
Die Lemminge wissen nämlich ganz genau, was sie tun!
Offensichtlich ist niemanden bewußt, daß Wühlmäuse sehr gescheite Tier sind. Deshalb hadeln Wühlmäuse auch nicht mit Aktien.

[a.head]

Tja die Dummheit stirbt halt nicht aus, und genauso werden andere immer davon profitieren.

mfg a.head

[KlausKinski]

Aktueller denn je!

hahaha

KK