bin noch nigelnagelneu im Board aber sage nur: >>> DEBITEL KAUFEN!!! <<< - 500 Beiträge pro Seite

[cashfisher]

tut euch selbst den gefallen und kauft debitel.
spätestens ende nächster woche wisst ihr auch warum.
und: es wird bestimmt nicht nach süden gehen!!!
vielleicht gibt`s auch diese woche noch infos - mal sehen.
cu cashfisher

[Eisbaer23]

Bist wohl ein Insider oder warum sollten wir dir glauben, wo man hier doch nur sich selbst trauen sollte???

Eisbär
http://www.geldsite.de - Geld verdienen im Internet

[DaShare]

Charttechnisch wird es jetzt auch interessant!
Bei 40 Euro befindet sich der Deckel eines Double-Bottoms.
Sollte debitel dort nächste Woche durchschießen, ist der Weg frei!

[Orka]

Bin zwar auch kein "alter Hase" oder ein Börsenfreak aber es gab schon viele Leute die mit einer fetzigen Überschrift
auf sich aufmerksam gemacht haben! Warum auch nicht, bei einer optimistischen Einstellung, die hier eh jeder hat, was seine eigenen Aktien betrifft.
Da ich auch in Debitel investiert bin hat mir deine Message schon gefallen :-)

So lieber Hr. Cashfish, was weist Du was die anderen nicht wissen?
(mit Quellenangabe bitte!)
oder war das nur warme Luft?

Spann uns nicht auf die Folter!

mobcom sux! Debitel rules!

[EriFan]

@orka

mobcom wird alle debi-aktionäre sehr, sehr glücklich machen. wait and see....

[Orka]

@erifan
hui das wird ja immer spannender!

[EriFan]

Die Logik gebietet doch, daß sich Debi als "ärmster" Bieter von einem der anderen zu einer Kooperation "überreden" lässt.

Dann wären für 6 Lizenzen noch 6 Bieter im Rennen, und es gäbe eine Menge Kohle bei der Versteigerung zu sparen.

Warum sollten nicht Mobi oder Eplus (eigentlich alle außer Telekom) Debi ein Angebot machen, sich aus der Versteigerung zurückzuziehen, und dafür später zu kooperieren? Debi brächte zus. ja auch einige Millionen Kunden mit.

Ich bin sicher, daß wir hier noch einige Interessante Konstellationen sehen werden...

[Orka]

naja was ist jetzt neu daran?
Das ist doch ein alter Schuh!

Schau mal in die anderen Threads!

[Orka]

Woran kann man den erkennen das Debitel/Swisscom am wenigsten Kohle haben?

[EriFan]

@orka

Ich habe nie gesagt, daß es neu ist, nur, daß es (mir) logisch erscheint.

Bzgl. Kohle: Schau Dir doch einfach mal die Konkurrenten an, da sind m.E. Debi+Swisscom die kleinsten Lichter. Ist auch insofern logisch, als daß Swisscom aus einem pupskleinen Land kommt, und die anderen Konsortien sehr große internationale Verbünde darstellen (bis auf DTAG, aber die konnten bisher ihre Kohle ja nicht loswerden)

Da scheinbar Mob+Debi die bisher intensivsten Gespräche hatten (man erinnere sich an das joint-venture) erscheint mir ein erneutes Zusammengehen als recht wahrscheinlich.

[atar]

Debitel ist momentan nur mit ca. DM 650,00 pro Kunde bewertet. Wie man am Beispiel Telekom sieht, werden z.Zt. weitaus höhere Preise pro Kunde bezahlt. In diesem Umfeld ist debitel extrem unterbewertet. Die Aktie müßte demnach ein beachtliches Aufwärtspotential besitzen.

[Koenigsberg]

Hallo, noch irgendjemand hier? Orka, EriFan, atar, dashare, meldet Euch.
Am Dienstag ist alles vorbei. 6 LIzenzen gehen raus. Alles wahrscheinlich längst abgekartet. Debitel hat keine Lizenz. Die anderen haben nur 2 Mrd. Euro anstatt der angepeilten 20 Mrd. für die Lizenz gezahlt. Mobilcom geht durch die Decke.
Marktkapitalisierung von Debitel zur Zeit ca. Mrd. € 3,2. Ersparnisse z.B. Telefonica ohne eigene Infrastruktur und Kunden 14-18 Mrd. €. Was machen die damit, alles in Werbung zum Aufbau eines Kundenstamms? Wäre unschön für Debitel! Oder aber Kauf des Debitel Kundenstamms durch Übernahmeofferte. Das heißt, einer von den Lizenzinhabern nimmt die gesparten Mrd. und bläst sie Swisscom-Kapitalvernichter-Totalversager-Aktionärsbetrüger-ALder in den Hintern. Mein Kursziel bleibt für Debitel in den nächsten beiden Monaten 80-120 EURO.
P.S. Als Debitel an die Börse kam (ich glaube zu € 32) hatten die so um die 2,5 Mio. Kunden. Ende des Jahres sind es viermal soviel. Und immer noch gleich bewertet????

[EriFan]

@Koenigsberg:

Die Vorstellung, die anderen säßen auf einem Berg Taler (also mehreren großen Kisten), und wüssten nach der "billigen" Lizenz nicht wohin damit teile ich nicht.

Schließlich dürfen die immer noch runde 8 Mrd. in den Ausbau des Netzes stecken.

Clever wäre jedenfalls, Debi als Partner an sich zu binden. Für Debi wäre allerdings clever, mit mehreren (allen?) Vertriebsverträge zu schließen (wie heute), und die eigene Marge zu erhöhen. Bzgl. Übernahme: Wenn Swisscom nicht verkaufen will läuft eh nix.

Bzgl. Alder (ist das eigentlich der eine aus dem Komikerduo "Mundstuhl"?) gebe ich Dir Recht.

[Orka]

Egal in welchem Board oder wo auch immer, wird immer über Debitel diskutiert.
Die Standardthesen sind immer:
- Debitel ist klar unterbewertet (vgl. Mobilcom)
- Debitel hat den besten Kundenstamm
usw.
Das klingt ja alles ganz fetzig, aber ausser uns weis darüber anscheinend keine Sau bescheid!
Drum denk ich das sich da nicht viel ändern wird.
Da müßte schon ein riesen Ereigniss passieren, wie z.B. bei Metabox, das den Kurs pushen könnte.
Auch ein Nachteil dürfte da der Streubesitz sein der im Umlauf ist.
Das sind glaub ich nur 10%!
Und das ist Mist!
Warum ist eigentlich Debitel nicht im S-Dax oder Nemax?

c ya
Orka

[EriFan]

Auf der letzten HV wurde ja bereits ein "Segmentwechsel" von Debi nach der Versteigerung angekündigt.

Damit wäre z.B. ein wesentlich höherer free-float als heute (6%) notwendig, und die Hysterie am NM könnte besser genutzt werden ;-)

Meine (letzte) Hoffnung für Debi ist, daß im Rahmen des Trubels um UMTS einige Analysten aufwachen, und sich die Unternehmen genauer ansehen. Zur Not werfen wir halt alle zusammen und kaufen uns Förtsch, Prior und Co. ;-))

[Orka]

Das wäre natürlich ne gute Idee!
Mit ner Flasche Billig-Sekt und ner 45er Magnum zur kollektiven Meinungsbeeinflußung bei unseren ehrenwerten Freunden den Analysten!
Ich kann mir eine Welt ohne Anwälte und Analysten gar nicht mehr vorstellen!
:-)

[Rupuss]

Neulinge sind für mich Grünspäne, die
man nicht ernst nehmen darf, zumal bei dieser Aussage.
Ratz, fatz!

Ich schlage die Einrichting eines
Neulingsboards vor.

[cashfisher]

Hallo debitel-ler,
klar ist debitel unterbewertet (schaut doch mal nach USA wo eine
Telekom 44.000 Emmchens pro Kunden zahlt ... was meines
Erachtens auch nicht so ganz normal ist).
Und ich denke, es gibt noch gute Infos vor der Versteigerung.
Mein Tipp:
wer hat, der hält, wer keine hat sollte sich ein paar kaufen ..
und zwar schnell!!!
Zwar sind 6% Freefloat sehr wenig, es können aber bis zu 20%
mehr werden sobald debis und Metro ihre Anteile abgeben.
Kann aber auch sein, daß sich Swisscom oder ??? die Dinger
unter den Nagel reißt ... wer weiß ...
Kauft und freut euch.
cashfisher

[EriFan]

@orka
wozu der sekt?-)

@cashfisher
Sollte swisscom sich die dinger "unter den nagel" reissen wollen, dann könnten die (meines wissens nach) eine zwangsabfindung auf rel. niedrigem niveau erzwingen.
daher hoffe ich, daß es ein "normales" Übernahmeangebot von XYZ geben wird.

[Koenigsberg]

Morgen Leute,
nachdem jetzt ein bißchen Bewegung hier in den Debitel-Thread gekommen ist, schlage ich vor, ihn nicht wieder einschlafen zu lassen.
Deshalb an alle - vor allem an ERIfan, der irgendwie arbeitslos sein muß, soviel wie der in er letzten Zeit postet - meine Bitte um rege Beteiligung.

Stay long in Debi.

[Koenigsberg]

Wo seid Ihr den? Huhu Eisbaer, Erifan, cashfisher,orka. MEldet Euch. Schreibt was Kluges!!!
Nur noch 4 Tage bis zur Versteigerung!

[Koenigsberg]

Muß ich den Laden hier alleine am Le1ben erhalten, oder was? ERIFan wenigsten DU. LOs sag` was Kluges!

[Koenigsberg]

Übrigens: vwd sendet um 14.30 Uhr ein Paket mit Hintergrundberichten zur UMTS-Aktion. Vielleicht haucht das dem Thread etwas Leben ein.

[DaShare]

Entweder hat man debitel-Aktien während der Versteigerung oder man hat keine!

Die Szenarien nach der Versteigerung sind hier schon durchdiskutiert worden. Was letztendlich passiert weiß keiner!!

UMTS-Lizenz ja, nein? (eher nein)
Übernahme? (möglich, aber die Schweizer sind eigensinnig!)
Debitel bleibt weiterhin Provider? (Nischenanbieter)
????

Das Einzige was debitel interessant macht, sind die hohen Kundenzahlen und der niedrige Börsenwert.

[Koenigsberg]

Ich finde das reicht schon für einen Nummer 1-Übernahmekandidaten

[DaShare]

@Koenigsberg

Richtig, aber die Schweizer mimosen da so ein bischen rum!
Nicht umsonst haben sie den debitel-Vorstand gegen eine Schweizer ausgetauscht!
Außerdem sind Unternehmen wie debitel im momentanen Globalisierungsprozeß heiße Übernahmekandidaten, aber irgendwie ist an denen keiner so richtig interessiert!
Wie oft ist die Fa. Orange schon ge- und verkauft worden?!

[EriFan]

@dashare

am ende ist es doch so: swisscom ist insgesamt ein übernahmekandidat, da einfach zu klein für diese welt. solange die debitel haben lohnt sich sogar der kauf der ganzen swisscom sogar für die debitel-anteile.

also: irgendwer wird die bude schon kaufen ;-), wir halten dann die hand auf ;-)

[Koenigsberg]

Ja, ja ERIfan hast ja recht, aber denk` dran Swisscom noch mehrheitlich im Staatsbesitz. Übrigens auch ein Grund für das katastrophale Management, weil das nämlich alles sesselfu... schweizer BEamtensäcke sind. Ohne jegliches strategisches Verständnis, dafür aber mit der Arroganz eines ... ach lassen wir das einfach.

[Orka]

Na der Sekt ist zum saufen da! Nachdem wir die die Analysten gekillt haben!
Es lebe die Börsen-Anarchie!

Ich glaub aber das, so wie ich mein Glück kenne, der worst case of all eintreten´wird!
Keine UMTS Lizenz, keine Kooperation oder Übernahme und weiter hin wird sich kein Schwein für Debitel interessieren!
Die Schuld schieb ich dann den Schweizern zu.
(Ach ne lieber nicht, die machen doch so ne gute Schoki! -> Deshalb sind die Franzosen schuld) :-)

Was sich auch noch nachteilig auf den Kurs auswirken könnte ist, das ich selber welche besitze.
Alles was ich anfasse geht zum Teufel! Scheis H5B5....
naja egal
irgend wann kommt der Dank an dem ich nur noch von Zinsen leben werde!
ja genau so wird es!

[Koenigsberg]

Die vwd News zu UMTS waren sterbenslangweilig.


@Orka
Das worst, worst, worst case Szenario ist übrigens, daß eventuell ersparte Lizenzkosten in einen bombastischen Marketingauftritt der "Neuen" investiert werden, alle Debitel Kunden laut schreiend zur Konkurrenz rennen und der Laden Pleite geht.

[DaShare]

Eben auf n-tv:
debitel ist immer noch(!!) auf der Suche nach einem Partner, um u.a. Kohle für eine Lizenz zu bekommen!

Jetzt wird´s aber langsam Zeit.

[Koenigsberg]

Ich pack es nicht. Montag geht es los und schon wieder interessiert sich keine Sau für diesen Thread.

[DaShare]

Was soll man auch noch großartig schreiben?
In diesem Thread wurde doch schon alles durchdiskutiert.
Wer mehr weiß, ist dann wohl Insider!!
Es bleibt einem nichts anderes übrig als zu warten was passiert.

[EriFan]

!

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[atar]

@cashfisher
Wo bleiben die angekündigten Neuigkeiten bzw. Meldungen?

Falls Debitel keine Lizenz erhält (wonach es leider momentan aussieht) rechne ich persönlich mit einem Verkauf oder einer Übernahme von Debitel.

[DaShare]

@atar

Wenn ich den n-tv-Bericht vom Donnerstag richtig interpretiere, will debitel eher ein Kooperation mit einem UMTS-Lizenzinhaber eingehen.
Von Verkauf bzw. Übernahme wollen die Schweizer(Swisscom) nix wissen.

[Alfolino]

Hallo Leute,

die erste Runde ist vorbei und Debitel hat sich verschätzt!!! War es das?? ich glaube schon.......
Mobilcom, D1, D2 und Viag bekommen die Lizenz!!!

Wetten???

[EriFan]

@alfolino

wie kommst du darauf, daß die erste runde vorbei sei?

[Alfolino]

Glaube mir,

ich weiss es. Mobilcom ist ganz dick dabei, wie erwartet. Die gehen fast über Leichen......Die Schweizer machen sich in die Hose.
Die zweite Runde wird nicht viel mehr bringen. Spätestens Mittwoch ist Schluss!!!

Und Debitel wird fallen........

[EriFan]

ok,ok, hier die vwd-meldung, einer ist nicht dabei!

>UMTS/Runde 1 der Lizenzen-Auktion
>
>UMTS/Runde 1 der Lizenzen-Auktion
>
>Lizenz Top-Bieter Gebot in
> Mio DEM
>-----------------------------------------
>
>2 (2x5 Mhz) DeTeMobil 100
>3 (2x5 Mhz) DeTeMobil 100
>4 (2x5 Mhz) MobilCom 501
>5 (2x5 Mhz) MobilCom 501
>6 (2x5 Mhz) Mannesmann 150
>7 (2x5 Mhz) Group 3 G 100
>8 (2x5 Mhz) -------- ----
>9 (2x5 Mhz) E-Plus 100
>10 (2x5 Mhz) ------- ----
>11 (2x5 Mhz) ------- ----
>12 (2x5 Mhz) ------- ----
>-----------------------------------------
>Gesamt 1.652,0
>
>Bieter:
>DeTeMobil = DeTeMobil Deutsche Telekom Mobilnet GMBH, Bonn
>Mannesmann = Mannesmann Mobilfunk GmbH, Düsseldorf
>Auditorium = Auditorium Investments Germany S.A.R.L., Luxemburg
> JV Hutchison Whampoa/ KPN mit E-Plus
>Viag Interkom = Viag Interkom GmbH & Co, München
>MobilCom = MobilCom Multimedia GmbH, Büdelsdorf
> JV MobilCom und France Telecom
>debitel = debitel Multimedia GmbH, Stuttgart
> JV debitel AG und SwissCom
>3 G = Group 3 G, Berlin
> JV Telefonica und Sonera
>
> vwd/31.7.2000/stm/zwi

[Alfolino]

Und?? Hi, ha, ho, Debitel ist k.o. Und: da wird nichts mehr kommen!!!! Glaubt mir endlich!!!!

[EriFan]

naja, daß scheint mir nur die offensichtliche interpretation zu sein.

ich meine (hoffe), daß die im Hintergund eine intelligente kooperation geschlossen haben, und sich jetzt einfach rausziehen.

[Alfolino]

Ja, Kooperation....und dann?? Ist man wieder abhängig......wie im Moment. Und Deine Aktien werden........uninteressant bleiben. Denke ich jedenfalls......

[Alfolino]

Und noch eines: alle Kleinanleger werden ihre Aktien auf den Markt werfen und dann.........

[Alfolino]

Eben sagte Klaus Dieter Scheuerle: 2 Anbieter hätten sich aus der Auktion rausgehalten.......Ausserdem: D1 und Mobilcom wollen unbedingt 3 Lizenzen. Debitel und Viag müssen in der 2. Runde mitbieten, ansonsten sei Schluss!! So Scheuerle!!! Was sagst Du nun???

[DaShare]

@EriFan

Das die Gespräche mit MCI Worldcom erfolglos waren ist Dir ja hoffentlich bekannt!
Ansonsten hat debitel momentan taktisch nichts zu bieten!

[Alfolino]

Sehe ich auch so. Debitel hat nichts zu bieten. Ende der Woche wird sich der Kurs bei 23 Euro einpendeln!!!! :-))

[EriFan]

klar....debitel hat nichts zu bieten. schlappe 5,5 Mio. Kunden (stand heute).

was glaubt ihr braucht man wohl, um die riesigen investitionen wieder reinzuholen?

KUNDEN!

[DaShare]

So schlimm wird´s nicht kommen, da debitel einfach zuviele Kunden hat.
debitel wird sich einen Partner mit UMTS-Lizenz suchen, wenn sie keine eigene bekommen(davon ist auszugehen).

Eventl. wartet debitel z.Zt. noch ab, um zu sehen wer überhaupt eine Lizenz erhält! Mit dem vorhandenen Kundenpotential dürfte debitel nicht uninteressant sein für einen UMTS-Inhaber.
Denn wer bezahlt im Endeffekt die Lizenz und die Folgeausgaben?

DER KUNDE! ;-)

[Alfolino]

Und warum wurde dann die Aktie in letzter Zeit überhaupt nicht beachtet?? Seit der Emission von 31 Euro auf momentan 35 Euro....ein fettes Plus!!! Die Bremse bei Debitel sind die Schweizer............Daher, vergiss es!!!

[EriFan]

@alfolino

und warum hat sich der kurs nach dieser scklimmen, schlimmen nachricht (bisher) nicht bewegt?

[Koenigsberg]

Bis auf EriFan und vielleicht noch eine Ausnahme, seid Ihr -mit Verlaub- alles Penner oder besser Schlafmützen. Laßt und mal abwarten, Ihr werdet schon sehen. Ende des Jahres kann Debitel nicht mehr ohne großen Partner da stehen. Die Gründe sind klar.

[Alfolino]

Also: Laut Scheuerle muss sich Debitel bei der 2.Runde heute mittag beteiligen, da eine "Beteiligungspflicht" bei der Auktion besteht. Die 1. Runde hat man ausgesetzt. Theoretisch besteht also heute mittag die letzte Chance, ein Gebot abzugeben. Und solange diese Möglichkeit besteht, wird wohl kein Aktionär vorzeitig aussteigen. Dafür aber gegen 18.00 Uhr, wenn sich Debitel endgültig zurückgezogen hat. Und dann rennen morgen alles zur Bank oder tätigen gleich den Verkauf via ONLINE. Warte ab.........

[Koenigsberg]

Penner!!!

[Orka]

@Alfolino
LAAAAANNNGWEILIG!
Mach doch bitte wo anders schlechte Luft!

Ich sag nur der Kunde ist König!
Wir werden schon noch unseren Spaß haben!

Weis irgendwer wieviel Kunden die anderen Bieter haben?
Nur so zum Vergleich?

[Koenigsberg]

UMTS/Runde 2 der Lizenzen-Auktion


UMTS/Runde 2 der Lizenzen-Auktion


Lizenz Top-Bieter Gebot in
Mio DEM
-----------------------------------------
1 (2x5 Mhz) DeTeMobil 100
2 (2x5 Mhz) DeTeMobil 100
3 (2x5 Mhz) DeTeMobil 100
4 (2x5 Mhz) MobilCom 501
5 (2x5 Mhz) MobilCom 501
6 (2x5 Mhz) Mannesmann 150
7 (2x5 Mhz) 3 G 100
8 (2x5 Mhz) Auditorium 100
9 (2x5 Mhz) Auditorium 100
10 (2x5 Mhz) Viag Interkom 100
11 (2x5 Mhz) Mannesmann 150
12 (2x5 Mhz) Mannesmann 150
-----------------------------------------
Gesamt 2.152,0


Bieter:
DeTeMobil = DeTeMobil Deutsche Telekom Mobilnet GMBH, Bonn
Mannesmann = Mannesmann Mobilfunk GmbH, Düsseldorf
Auditorium = Auditorium Investments Germany S.A.R.L., Luxemburg
JV Hutchison Whampoa/ KPN mit E-Plus
Viag Interkom = Viag Interkom GmbH & Co, München
MobilCom = MobilCom Multimedia GmbH, Büdelsdorf
JV MobilCom und France Telecom
debitel = debitel Multimedia GmbH, Stuttgart
JV debitel AG und SwissCom
3 G = Group 3 G, Berlin
JV Telefonica und Sonera


vwd/31.7.2000/stm/zwi/hal

[Le Freak]

Nur keine Panik. Auch VIAG hat in der ersten Runde nicht geboten. Und die sind schließlich auf eine Lizenz angewiesen.

Außerdem mußten sämtliche Teilnehmer am 17.07.2000 insgesamt DM 20 Mio. hinterlegen. Die sind im jeden Fall futsch, auch wenn man nicht mitbietet. Warum sollte Debitel jetzt ohne ein Gebot aussteigen und damit das Geld zum Fenter herausschmeissen?

Le Freak

[Alfolino]

Keine Schwäche zeigen......."Koenigsklops". Warum gleich beleidigend?? Sind doch alles Tatsachen. Außerdem, hat Debitel nicht nur in Deutschland Kundschaft sondern auch im Ausland. Daher vermute ich, dass Debitel in Deutschland keine 5 Mio. Kunden auf die Beine bringt!!! Wetten?? Deiner Reaktion zufolge besitzt Du Debitel-Aktien. Verkaufe sie vor 18.00 Uhr. Mein Tip!!!

[Alfolino]

Was ist jetzt mit der 2.Runde?? Kein Debitel weit und breit!!!! ich möchte keine schlechte Luft verbreiten. Sind doch alles nur Tatsachen, die Debitel nicht unbedingt attraktiv machen!!! Oder?? Schon seit 1 Jahr lese ich in diesem Board Durchhalteparolen....

[EriFan]

@alfolino

warum vor 18h verkaufen? die börse hat seit ein paar monaten bis 20h offen...

[Alfolino]

Da hast Du sicherlich recht, aber um 18.00 Uhr ist die Auktion für heute zuerst mal beendet. Und was glaubst Du, was passiert, wenn bekannt wird, dass sich Debitel zurückzieht??? Denk mal nach.....:-))

[EriFan]

Debi gerade auf Tageshoch bei 36.

Alfolino: Bitte erkläre mir das, Großwesir aller Debi-Aktionäre...

[Alfolino]

Geht mal auf die Seite:

http://focus.de/D/DC/DCE/DCE51/DCE51F/dce51f.htm?streamsnr=8

Viel Spaß!!!

[Alfolino]

36 Euro??? Woher hast Du diese Zahl???

[DaShare]

@Alfolino

Anscheinend hast Du noch nie an einer Auktion teilgenommen.
Anstatt wie z.B. MOB gleich in die Vollen zu gehen, wartet man erst einmal ab was so im einzelnen geboten wird. Wer gleich sofort bieten möchte, steigt niedrig ein und bietet nicht mehr als unbedingt verlangt wird!!

Schätze debitel wird heute kurz vor Schluß ein Gebot abgeben.

[Koenigsberg]

He Alfunzu, hast wohl keine Real-Time-Kurse. Guck` mal Frankfurt.

[EriFan]

@dashare

ich glaube immer noch, daß debi eher eine "unerwartete" kooperation aufweisen wird.

und wenn nicht, dann wird es im laufe der nächsten 8 wochen ein übernahmeangebot geben...

[Alfolino]

Alfunzu hat den Kurs gesehen. Bedeutet wohl nichts.......

Debitel gibt kein Gebot mehr ab. Die steigen aus. Die haben auf den falschen Partner gesetzt!!! Sie sind klar unterlegen.......

[Le Freak]

Hmm, Debitel scheint tatsächlich nicht mitzubieten. Dies kann nur bedeuten, dass Sie bereits im Vorfeld eine Kooperation mit einem der anderen Bieter eingegangen sind. Die Nichtteilnahme soll wohl eine mögliche spätere Disqualifikation vermeiden. Absprachen sind nämlich nicht zulässig.

Fazit: Starke Halteposition

[Alfolino]

Rettet lieber eure Kohle....

[Koenigsberg]

Mann oh Mann. Debitel bietet jede Runde mit, wird nur ständig überboten und steht deshalb nicht in der Liste. Die 20 Mio. Kaution sind damit längst gerettet. Eine Lizenz kriegen sie so oder so nicht. Alles andere wird uns allerdings zur Freude gereichen. Es sei denn man verkauft bis 18 Uhr. Übrigens an alle panischen Kleinanleger. Ihr könnt Eure Debis im Moment für etwa 35,4 verticken. Viel Spaß.

[Koenigsberg]

UMTS/Runde 3 der Lizenzen-Auktion


UMTS/Runde 3 der Lizenzen-Auktion


Lizenz Top-Bieter Gebot in
Mio DEM
-----------------------------------------
1 (2x5 Mhz) 3 G 110
2 (2x5 Mhz) 3 G 110
3 (2x5 Mhz) DeTeMobil 100
4 (2x5 Mhz) MobilCom 501
5 (2x5 Mhz) MobilCom 501
6 (2x5 Mhz) Mannesmann 150
7 (2x5 Mhz) Viag Interkom 111
8 (2x5 Mhz) Viag Intekom 111
9 (2x5 Mhz) debitel 110
10 (2x5 Mhz) Viag Interkom 100
11 (2x5 Mhz) Mannesmann 150
12 (2x5 Mhz) Mannesmann 150
-----------------------------------------
Gesamt 2.204,0


Bieter:
DeTeMobil = DeTeMobil Deutsche Telekom Mobilnet GMBH, Bonn
Mannesmann = Mannesmann Mobilfunk GmbH, Düsseldorf
Auditorium = Auditorium Investments Germany S.A.R.L., Luxemburg
JV Hutchison Whampoa/ KPN mit E-Plus
Viag Interkom = Viag Interkom GmbH & Co, München
MobilCom = MobilCom Multimedia GmbH, Büdelsdorf
JV MobilCom und France Telecom
debitel = debitel Multimedia GmbH, Stuttgart
JV debitel AG und SwissCom
3 G = Group 3 G, Berlin
JV Telefonica und Sonera


vwd/31.7.2000/stm/zwi/hal

[Alfolino]

Aha, ein Silberstreif am Horizont?? n-tv ließ verlauten, dass sich debitel (gerüchteweise) wieder mit mobilcom zusammentun möchte. na, dann wäre die kohle wohl doch gerettet. ich wünsche es euch!!!

[Koenigsberg]

@Alfunzu
Guck` mal weiter oben in diesem Thread, bevor Du alle zum Verkauf treibst und in Unglück stürzt.

[Alfolino]

Ich möchte niemanden ins Unglück stürtzen......ich gebe hier nur meine Meinung wieder!!! Außerdem genügt ein Frequenzblock nicht zum Betreiben einer Lizenz!!!

[Alfolino]

Ja, und der Kurs, was macht er??? :-((((((((((

[EriFan]

@alfolino

Oh Gott, Du hast Recht!
Deswegen wird TMobil auch keine Lizenz bekommen, die haben auch nur ein Angebot.

Man, das ist immer für 2 Kanäle, man kann am Anfang gar nicht einen kaufen!

[Alfolino]

Wenn Du keine Ahnung hast, dann lass es bleiben: 1 Frequenzblock = 2 * 5 MHz!!! Und 2 Blöcke bedeuten eine Lizenz!!!!!! Nach Deiner Theorie wären ja 12 Lizenzen möglich. Das ist Quatsch. Also denk mal scharf nach!!! Geh auf die Seite: http://focus.de/D/DC/DCE/DCE51/DCE51F/dce51f.htm?streamsnr=8 , dort wird es genau dargestellt!!

[Koenigsberg]

UMTS/Runde 4 der Lizenzen-Auktion


UMTS/Runde 4 der Lizenzen-Auktion


Lizenz Top-Bieter Gebot in
Mio DEM
-----------------------------------------
1 (2x5 Mhz) DeTeMobil 121
2 (2x5 Mhz) 3 G 110
3 (2x5 Mhz) 3 G 110
4 (2x5 Mhz) MobilCom 501
5 (2x5 Mhz) MobilCom 501
6 (2x5 Mhz) Mannesmann 150
7 (2x5 Mhz) Viag Interkom 111
8 (2x5 Mhz) Viag Interkom 111
9 (2x5 Mhz) Auditorium 121
10 (2x5 Mhz) DeTeMobil 110
11 (2x5 Mhz) Mannesmann 150
12 (2x5 Mhz) Mannesmann 150
-----------------------------------------
Gesamt 2.246,0


Bieter:
DeTeMobil = DeTeMobil Deutsche Telekom Mobilnet GMBH, Bonn
Mannesmann = Mannesmann Mobilfunk GmbH, Düsseldorf
Auditorium = Auditorium Investments Germany S.A.R.L., Luxemburg
JV Hutchison Whampoa/ KPN mit E-Plus
Viag Interkom = Viag Interkom GmbH & Co, München
MobilCom = MobilCom Multimedia GmbH, Büdelsdorf
JV MobilCom und France Telecom
debitel = debitel Multimedia GmbH, Stuttgart
JV debitel AG und SwissCom
3 G = Group 3 G, Berlin
JV Telefonica und Sonera


vwd/31.7.2000/stm/zwi/hal

[EriFan]

wer ist eigentlich "auditorium", von denen habe ich bisher noch nicht gehört...

[EriFan]

@alfolino


stimmt, war ein fehler

[Alfolino]

Wäre ja auch nicht schlecht, wenn sich Debitel und Mobilcom wieder annäheren. Die Schweizer haben gestern nochmal klipp und klar gesagt, dass sie nicht alleine das Kapital aufbringen können. Und Mobilcom könnte sich über "neue" Kunden freuen....Wer hinter dem Auditorium steckt, weiss ich auch nicht. Ist mir nicht bekannt....

[Koenigsberg]

UMTS/Runde 5 der Lizenzen-Auktion


UMTS/Runde 5 der Lizenzen-Auktion


Lizenz Top-Bieter Gebot in
Mio DEM
-----------------------------------------
1 (2x5 Mhz) DeTeMobil 121
2 (2x5 Mhz) DeTeMobil 121
3 (2x5 Mhz) debitel 121
4 (2x5 Mhz) MobilCom 501
5 (2x5 Mhz) MobilCom 501
6 (2x5 Mhz) Mannesmann 150
7 (2x5 Mhz) Viag Interkom 111
8 (2x5 Mhz) Viag Interkom 111
9 (2x5 Mhz) Auditorium 121
10 (2x5 Mhz) Viag Interkom 122
11 (2x5 Mhz) Mannesmann 150
12 (2x5 Mhz) Mannesmann 150
-----------------------------------------
Gesamt 2.280,0


Bieter:
DeTeMobil = DeTeMobil Deutsche Telekom Mobilnet GMBH, Bonn
Mannesmann = Mannesmann Mobilfunk GmbH, Düsseldorf
Auditorium = Auditorium Investments Germany S.A.R.L., Luxemburg
JV Hutchison Whampoa/ KPN mit E-Plus
Viag Interkom = Viag Interkom GmbH & Co, München
MobilCom = MobilCom Multimedia GmbH, Büdelsdorf
JV MobilCom und France Telecom
debitel = debitel Multimedia GmbH, Stuttgart
JV debitel AG und SwissCom
3 G = Group 3 G, Berlin
JV Telefonica und Sonera


vwd/31.7.2000/stm/zwi/hal

[Alfolino]

Und weiter geht es........Debitel ist mal wieder dabei??? Warum?? Was soll das??

[Koenigsberg]

Alles Taktik. Die sind bald raus, wollen sich aber nicht ganz still und leise verabschieden,weil sonst der Regulierer schimpft, wenn die dann wie zufällig eine Partnerschaft bekannt geben.

[EriFan]

@alfolino

evtl. ist die realität vielleicht doch komplexer, als es den anschein hat.

der größte unabhängige mobilfunkanbieter hat sicher sehr viele komplette idioten im mgmt., aber ganz hohl sind die wohl auch nicht...

[Alfolino]

Ja, könnte sein. Wer wird wohl der Partner sein?? Bestimmt Mobilcom. Könnte wetten.....

[Koenigsberg]

Schaut Euch mal die Geldkurse im XETRA und die Lots an. Plötzlich kommen große Orders zu Kurse, die 3% höher liegen als heute morgen.
Mensch Leute, kapiert doch endlich.

[Koenigsberg]

Schaut Euch mal die Geldkurse im XETRA und die Lots an. Plötzlich kommen große Orders zu Kurse, die 3% höher liegen als heute morgen.
Mensch Leute, kapiert doch endlich.

[Koenigsberg]

UMTS/Runde 6 der Lizenzen-Auktion


UMTS/Runde 6 der Lizenzen-Auktion


Lizenz Top-Bieter Gebot in
Mio DEM
-----------------------------------------
1 (2x5 Mhz) DeTeMobil 121
2 (2x5 Mhz) DeTeMobil 121
3 (2x5 Mhz) 3 G 133,1
4 (2x5 Mhz) MobilCom 501
5 (2x5 Mhz) MobilCom 501
6 (2x5 Mhz) Mannesmann 150
7 (2x5 Mhz) DeTeMobil 122,1
8 (2x5 Mhz) debitel 122,1
9 (2x5 Mhz) Auditorium 121
10 (2x5 Mhz) Viag Interkom 122
11 (2x5 Mhz) Mannesmann 150
12 (2x5 Mhz) Mannesmann 150
-----------------------------------------
Gesamt 2.314,3


Bieter:
DeTeMobil = DeTeMobil Deutsche Telekom Mobilnet GMBH, Bonn
Mannesmann = Mannesmann Mobilfunk GmbH, Düsseldorf
Auditorium = Auditorium Investments Germany S.A.R.L., Luxemburg
JV Hutchison Whampoa/ KPN mit E-Plus
Viag Interkom = Viag Interkom GmbH & Co, München
MobilCom = MobilCom Multimedia GmbH, Büdelsdorf
JV MobilCom und France Telecom
debitel = debitel Multimedia GmbH, Stuttgart
JV debitel AG und SwissCom
3 G = Group 3 G, Berlin
JV Telefonica und Sonera


vwd/31.7.2000/stm/zwi/hal

[Le Freak]

Das ist ja wie im Kindergarten: Nun erhöhen die Bieter bereits in 100 TDM Schritten. So wird es wirklich Wochen dauern... Denn die Lizenzen werden gewiß wesentlich teurer.

Die Mobcom-Leute machen es richtig: Ein ordentliches Gebot und Sie haben erstmal Ruhe für den Rest der Woche ;-)

[Koenigsberg]

Das ist Schuld des Regulierers, der den Bietprozeß so festgelegt hat. Der wird wahrscheinlich morgen das Mindestinkrement erhöhen.

[Alfolino]

Meine Meinung!!! Entweder ich möchte die Lizenz oder ich lasse es......Mobilcom setzt Zeichen!!

[DaShare]

Man ist an sein Gebot gebunden!

MOB geht volles Risiko. Bei der niederländischen Auktion wären sie damit auf die Schnauze gefallen.

Wenn jetzt bei 650 Mio. Schluß ist, hat MOB zwar eine Lizenz, aber mal locker 350 Mio(!) zuviel auf den Tisch gelegt!

[Koenigsberg]

Idiot!

[Alfolino]

Schluß bei 650Mio.?? Unvorstellbar.....der "blanke" Hans würde sicherlich tot umfallen vor Schreck. Das kann ich mir nun beim besten Willen nicht vorstellen. Deutschland hat außerdem einen anderen Stellenwert als die Niederlande......

[Koenigsberg]

Eben

[DaShare]

Mann, war´n Beispiel!

Hätte auch schreiben können, MOB legt 50 Mrd. auf den Tisch und dann ist bei 45 Mrd. Schluß. Dnn hat er mal eben 5 Mrd. zuviel bezahlt! ;-)

[Koenigsberg]

UMTS/Runde 7 der Lizenzen-Auktion


UMTS/Runde 7 der Lizenzen-Auktion


Lizenz Top-Bieter Gebot in
Mio DEM
-----------------------------------------
1 (2x5 Mhz) Auditorium 133,1
2 (2x5 Mhz) 3 G 133,1
3 (2x5 Mhz) 3 G 133,1
4 (2x5 Mhz) MobilCom 501
5 (2x5 Mhz) MobilCom 501
6 (2x5 Mhz) Mannesmann 150
7 (2x5 Mhz) DeTeMobil 122,1
8 (2x5 Mhz) debitel 122,1
9 (2x5 Mhz) 3 G 133,1
10 (2x5 Mhz) Viag Interkom 122
11 (2x5 Mhz) Mannesmann 150
12 (2x5 Mhz) Mannesmann 150
-----------------------------------------
Gesamt 2.350,6


Bieter:
DeTeMobil = DeTeMobil Deutsche Telekom Mobilnet GMBH, Bonn
Mannesmann = Mannesmann Mobilfunk GmbH, Düsseldorf
Auditorium = Auditorium Investments Germany S.A.R.L., Luxemburg
JV Hutchison Whampoa/ KPN mit E-Plus
Viag Interkom = Viag Interkom GmbH & Co, München
MobilCom = MobilCom Multimedia GmbH, Büdelsdorf
JV MobilCom und France Telecom
debitel = debitel Multimedia GmbH, Stuttgart
JV debitel AG und SwissCom
3 G = Group 3 G, Berlin
JV Telefonica und Sonera


vwd/31.7.2000/stm/zwi/hal

[Alfolino]

Hhhmmm, die debitelkurse ziehen an........

[Alfolino]

Auf n-tv: Experten erwarten eine Auktionsdauer von bis zu 2 Wochen!! Oh Gott, es geht bestimmt noch komplizierter...........

[Koenigsberg]

Erste offizielle Annäherungsversuche zwischen Deb und Mob. Na ja, wird ja langsam.

[Koenigsberg]

Erifan schläfst DU noch?

[EriFan]

@koenigsberg
wenn du den rechner anschaltest, habe ich schon recherche hinter mir.

bitte lesen:

http://www.welt.de/daten/2000/08/01/0801fi183026.htx

[EriFan]

aus dem mobi-board geklaut:

mobilcom bietet debitel zusammenarbeit bei umts an:

dpa AFX 01.08.00

Schmid sagte der französischen zeitung "la tribune":

sollte debitel keine lizenz erhalten, werde sein
unternehmen den debitel-kunden gerne seine umts-dienste
bereitstellen.

[EriFan]

kann mir bitte mal jemand erklären, was sich hinter dem bieterverhalten verbirgt?

oder hat debi bei faber einen lottogewinn geholt?

[Koenigsberg]

Mensch Erifan, Du fängst ja schon an wie Alfunzu.

[EriFan]

klugscheißer, erklär es mir doch einfach mal....

[DaShare]

Aus dem Consors-Board:

DEBITEL...KZ 65 E.!!
Handelsblatt/Bank J. Bär-Analyst STRONG BUY !!! antworten

:-)

[Alfolino]

PARIS (dpa-AFX) - Der deutsche Telefonanbieter MobilCom
hat der Swisscom-Tochter debitel eine Zusammenarbeit bei
den UMTS-Mobilfunklizenzen angeboten. MobilCom-Chef Gerhard
Schmid sagte der französischen Zeitung "La Tribune"
(Dienstagsausgabe), sollte Debitel keine Lizenz erhalten, werde sein
Unternehmen debitel-Kunden "gerne unsere UMTS-Dienste
bereitstellen".

MobilCom bietet bei der Mainzer Auktion gemeinsam mit dem französichen Staatskonzern France Télécom . Debitel war
alleine in den Bieterwettstreit um die vier bis sechs Lizenezen gegangen. Am Montag, dem ersten Tag der
UMTS-Versteigerung in Mainz, hatte MobilCom als einziges Unternehmen ein Milliardengebot vorgelegt.

Bei der Fortsetzung der Versteigerung am Dienstag wurde erwartet, dass die meisten der sieben Bieter ihre vorsichtige Strategie
zunächst fortsetzen und ihre Gebote nur geringfügig erhöhen würden. Am Montag waren bis zum Abend Gesamtgebote in Höhe
von 2,35 Mrd. DM (1,2 Mrd. Euro) eingegangen. Experten rechnen damit, dass am Ende der Versteigerung ein zweistelliger
Milliardenbetrag steht, der dem Bund zufließen wird. UMTS soll ab 2002 schnellen Zugang zum Internet, Videokonferenzen
und das Einkaufen von unterwegs ermöglichen.

Um die Lizenzen bewerben sich außer den deutschen Marktführern Mannesmann und Telekom noch die VIAG
Interkom, ein Konsortium aus dem e-plus-Dachkonzern KPN und Hutchison, eine Bietergemeinschaft aus MobilCom und France
Télécom, die Swisscom-Tochter debitel sowie ein Konsortium aus der spanischen Telefónica und der finnischen Sonera./FP/fl

[Le Freak]

Ich hoffe nur, dass die drögen Schweizer nun keinen Fehler machen und MOB womöglich einen Korb geben. Das Angebot von Schmidt ist unter den gegebenen Umständen das Beste was Debitel passieren kann. Aber dem schlechtesten Management im TK-Sektor ist alles zuzutrauen.

Nicht auszudenken, was wäre, wenn noch das Joint Venture zwischen MOB und Debitel bestehen würde...

[EriFan]

Lt. vwd prüft der Regulierer schon w/kollusiven Verhaltens.

Genial wäre, wenn Mobi rausflöge. Dann hätten die beiden größten Reseller keine Lizenz....

Schmitt hätte die Fresse besser nicht so weit aufgerissen.

Andererseits: Fliegt Mobi raus, dann können die anderen gemütlich die Preise unter sich ausmachen. Das würde Hans ein paar Mrd. kosten...

[Le Freak]

Na immerhin

vwd: "debitel begrüßt MobilCom-Angebot"

[Alfolino]

Schmid ist eine Knalltüte. Das hat er wohl heute bewiesen......Wie kann man nur sein Ma....so weit aufreissen?? Absolut unprofesionell!!!

[$Thommy2k]

Dienstag 1. August 2000, 12:10 Uhr

DEBITEL AG (540800.F)
MOBILCOM AG (662241.F)



Debitel - Führen keine Gespräche mit Mobilcom
Stuttgart, 01. Aug (Reuters) - Die Stuttgarter Debitel AG führt eigenen Angaben zufolge keine Gespräche mit dem Telekomunternehmen Mobilcom über eine Kooperation beim UMTS-Mobilfunk. Debitel-Sprecher Rudi Schmidt sagte am Dienstag auf Anfrage in Stuttgart, "wir führen während der UMTS-Auktion keine Gespräche mit Mobilcom".
Damit reagierte Debitel auf die Prüfung eines möglichen Verstosses von Mobilcom gegen die Regeln in der UMTS-Auktion, das mit dem Ausschluss des Konsortiums Mobilcom/France Telecom aus der Versteigerung enden könnte. Die Bonner Regulierungsbehörde für Telekommunikation und Post prüft eigenen Angaben zufolge, ob die Mobilcom AG mit einem in einem Interview geäußerten Kooperationsangebot an Debitel gegen die Regeln der laufenden UMTS-Versteigerung verstoßen hat. Behörden-Präsident Klaus-Dieter Scheurle sagte in Mainz am Rande der Versteigerung, die Prüfung werde aber "nichts spektakuläres erbringen", wenn sich die Zusicherungen von Mobilcom-Chef Gerhard Schmid bestätigten.

Mobilcom-Chef Gerhard Schmid hatte in einem Zeitungsinterview dem früheren Partner Debitel Kooperationsbereitschaft signalisiert hatte. Scheurle zufolge hat Schmid mittlerweile in einem Fax mitgeteilt, dass er in dem Interview lediglich gesagt habe, dass er sich freuen würde, wenn die Kunden von Debitel die eigenen Multimedia-Dienstleistungen nutzen würden, sofern Debitel keine eigene UMTS-Lizenz erhalten werde. Es liefen diesbezüglich keine Gespräche, zitierte Scheurle den Mobilcom-Chef. Scheurles Worten zufolge bewegt sich Mobilcom-Chef im Hinblick auf verbotene Kooperationen der UMTS-Bieter "auf einer Grenze". Schmid habe ihm gegenüber jedoch versichert, das die Aussagen im Hinblick auf ein mögliches kollusives Verhalten - also einen Regelverstoß - "überinterpretiert" worden seien, sagte Scheurle.

Thommy

[Koenigsberg]

Debitel hat um 10.43 Uhr heute auf das lose Angebot Mobilcoms reagiert. Hat schon mal jemand darüber nachgedacht, daß Debitel disqualifiziert werden müßte un dnicht Mobilcom (war nämlich nur ein Zeitungsinterview und nichts offizielels wie bei Debitel)!
So was nun. Szenario: Debitel fliegt raus, das Debitel Angebot wird in der nächsten Runde nochmal überboten, damit entfällt die Verpflöichtung zur Bezahlung der STrafe, wegen Absprachen. Der Bietwettberb wird sehr schnell enden. Es gibt 6 Lizenzen. Alle AKtien gehen durch die Decke. Debitel wird für 100 EURO als sharedeal von Mob übernommen. Die Mob. machen darufhin nochmal 50%. Geil oder?

[Alfolino]

Rettet euer Geld!!! Glaubt mir.....Denkt an meine Worte....

[Koenigsberg]

Alfunzu, geht der Scheiß schon wieder los?

[Alfolino]

Na Königsklöpschen??? Angst um Deine Kohle?? Noch einmal so ein dummer Vorstoß von Schmid und die Sache ist vom Tisch!!

[EriFan]

@alfolino

entscheide dich doch bitte mal, ob du nun ein kompletter idiot, oder nur ein durchschnittlicher trottel bist, der verpennt hat sich debi zuzulegen.

[Koenigsberg]

Erifan, schön, aß Du wieder da bist.

[Alfolino]

Königsklops. weshalb so agressiv?? Ich habe meine debitel Mitte März für 52 Euro verkauft. Da ich Erstzeichner war (100 Stk.) und dann nochmal bei 24 Euro (Dezember 99) 250 Stk. geordert hatte, bin ich mehr als SUPER GUT rausgekommen bin. Und zwar rechtzeitig.....Vielleicht habe ich das nächste mal Pech. Wer weiss?? Debitel wird nicht mehr viel reißen.....

[EriFan]

@alfolino

jetzt ist alles klar: nervöser kleinaktionär!

wenn du keine debis mehr hast, warum verbreitest du dann (entgegen allen fakten) so einen kackmist!

[Alfolino]

Hey, der Kurs läuft wieder zurück. Wird wohl Mobi ausgeschlossen?? Und Debitel kommt zu Fall???

[ich3]

Hi,

jetzt gibt es wieder Kaufkurse.

Gruß

[Alfolino]

Der Kleinaktionär hat aber mehr Kohle gemacht mit seinem Kleinvieh, wie du aus der Sache rausschlagen wirst. wetten???

[Alfolino]

Oh jeh!! Wenn ich auf das Ende sehe!!!!!

MAINZ (dpa-AFX) - Die Regulierungsbehörde für
Telekommunikation und Post als Veranstalterin der
UMTS-Mobilfunkauktion prüft eine unzulässige Absprache zwischen
den Bietern MobilCom und debitel . Grund ist ein
Zeitungsinterview des MobilCom-Chefs Gerhard Schmid vom
Dienstag. Darin bot dieser debitel an, deren Kunden UMTS-Dienste
zur Verfügung stellen, sollte die Swisscom-Tochter bei der
Auktion leer ausgehen. Bei der Regulierungsbehörde hieß es nach einer ersten Prüfung, Schmids Äußerungen seien "eher
unproblematisch". MobilCom selbst dementierte, debitel eine Kooperation angeboten zu haben. Das Regelwerk der seit
Montag laufenden Auktion sieht drakonische Strafen bei Absprachen zwischen konkurrierenden UMTS-Bietern vor. Schmid hatte
der französischen Zeitung "La Tribune" (Dienstagausgabe) gesagt, er freue sich darauf, wenn debitel nach der Versteigerung
"für uns aktiv wird", sollte das Unternehmen keine eigene Lizenz erhalten. Derzeit stünden beide Firmen aber bei UMTS in
Konkurrenz. Auf Nachfrage sagte Schmid: "Debitel ist ein Vertriebsnetz. Wir werden das Mobiltelefonnetz haben. Und ein Netz
braucht Kunden. Wer werden unseren UMTS-Dienst gern den debitel-Kunden anbieten." Debitel-Chef Peter Wagner hatte zu
Beginn der milliardenschweren deutschen Versteigerung gesagt, eine UMTS-Konzession sei für die Swisscom-Tochter nicht
"lebensnotwendig". Debitel, die über kein eigenes Netz in Deutschland verfügt, galt schon im Vorfeld der Auktion als
Außenseiter mit wenig Chancen auf eine Lizenz. MobilCom erklärte zu dem Schmid-Interview, das Unternehmen plane "derzeit
keine Zusammenarbeit mit der debitel AG bei UMTS". Die Swisscom-Tochter hatte vor einigen Monaten ein Joint-venture mit
MobilCom nach dem Einstieg von France Télécom bei dem Büdelsdorfer Unternehmen verlassen. Der französische
Staatskonzern hatte sich Ende März für 3,7 Milliarden Euro (7,3 Milliarden Mark) mit 28,5 Prozent an MobilCom beteiligt und
ein gemeinsames Gebot bei der UMTS-Auktion angekündigt./mt/rh/FP

[Alfolino]

MAINZ (dpa-AFX) - Die Regulierungsbehörde für
Telekommunikation und Post als Veranstalterin der
UMTS-Mobilfunkauktion prüft eine unzulässige Absprache zwischen
den Bietern MobilCom und debitel . Grund ist ein
Zeitungsinterview des MobilCom-Chefs Gerhard Schmid vom
Dienstag. Darin bot dieser debitel an, deren Kunden UMTS-Dienste
zur Verfügung stellen, sollte die Swisscom-Tochter bei der
Auktion leer ausgehen. Bei der Regulierungsbehörde hieß es nach einer ersten Prüfung, Schmids Äußerungen seien "eher
unproblematisch". MobilCom selbst dementierte, debitel eine Kooperation angeboten zu haben. Das Regelwerk der seit
Montag laufenden Auktion sieht drakonische Strafen bei Absprachen zwischen konkurrierenden UMTS-Bietern vor. Schmid hatte
der französischen Zeitung "La Tribune" (Dienstagausgabe) gesagt, er freue sich darauf, wenn debitel nach der Versteigerung
"für uns aktiv wird", sollte das Unternehmen keine eigene Lizenz erhalten. Derzeit stünden beide Firmen aber bei UMTS in
Konkurrenz. Auf Nachfrage sagte Schmid: "Debitel ist ein Vertriebsnetz. Wir werden das Mobiltelefonnetz haben. Und ein Netz
braucht Kunden. Wer werden unseren UMTS-Dienst gern den debitel-Kunden anbieten." Debitel-Chef Peter Wagner hatte zu
Beginn der milliardenschweren deutschen Versteigerung gesagt, eine UMTS-Konzession sei für die Swisscom-Tochter nicht
"lebensnotwendig". Debitel, die über kein eigenes Netz in Deutschland verfügt, galt schon im Vorfeld der Auktion als
Außenseiter mit wenig Chancen auf eine Lizenz. MobilCom erklärte zu dem Schmid-Interview, das Unternehmen plane "derzeit
keine Zusammenarbeit mit der debitel AG bei UMTS". Die Swisscom-Tochter hatte vor einigen Monaten ein Joint-venture mit
MobilCom nach dem Einstieg von France Télécom bei dem Büdelsdorfer Unternehmen verlassen. Der französische
Staatskonzern hatte sich Ende März für 3,7 Milliarden Euro (7,3 Milliarden Mark) mit 28,5 Prozent an MobilCom beteiligt und
ein gemeinsames Gebot bei der UMTS-Auktion angekündigt./mt/rh/FP

[Orka]

Na und?????
Da sieht man es mal wieder, wie wichtig die Kunden von Debitel sind!
Außerdem glaub ich nicht, das nur weil jemand gefurzt hat, man ihn gleich raus wirft!

btw: Debitel (Frankfurt) 38.55 +5.62%

schau ma mal!

[EriFan]

tja, wer lesen kann ist halt klar im vorteil.

Scheurle selbst hat ja gesagt, es sei mit keiner dramatischen entscheidung zu rechnen. außerdem: wenn die einen kicken, dann können die sich ihre fantastilliarden auktionserlöse abschminken.

[Alfolino]

FOKUS 1 - Mobilcom droht vielleicht Ausschluss aus
UMTS-Auktion

Mainz, 01. Aug (Reuters) - Dem Konsortium Mobilcom/France Telecom könnte
möglicherweise der Ausschluss von der Versteigerung der deutschen
UMTS-Mobilfunklizenzen drohen. Die Bonner Regulierungsbehörde für
Telekommunikation und Post prüft, ob Mobilcom mit einem angeblichen
Kooperationsangebot an den Bieterkonkurrenten Debitel gegen die Regeln der
laufenden Versteigerung verstoßen hat. Behördenchef Klaus-Dieter Scheurle sagte
am Rande der Auktion am Dienstag in Mainz, die Prüfung werde "nichts
spektakuläres erbringen", sofern sich Zusicherungen von Mobilcom-Chef Gerhard
Schmid bestätigten, kein entsprechendes Angebot gemacht zu haben. Derweil
kam die Auktion selbst nur in Trippelschritten voran.

Spekulationen über einen möglichen Verstoß Mobilcoms gegen die Auktionsregeln
waren nach einem Interview der französischen Tageszeitung "La Tribune" mit
Mobilcom-Chef Gerhard Schmid entstanden. Schmid sagte der Zeitung, "wir
würden uns freuen, wenn nach der Auktion - unter der Voraussetzung, dass Debitel
keine Lizenz erhält - Debitel aktiv für uns wird". Auf Nachfrage sagte Schmid, ein
UMTS-Netz "braucht Kunden, und wir würden gern Debitels Kunden mit unseren
UMTS-Diensten bedienen". Im Moment gebe es keine Gespräche mit Debitel, da
man im Bieterwettbewerb stehe. Mobilcom teilte anschließend mit, es gebe kein
Kooperationsangebot an Debitel.

Die Stuttgarter Debitel gab bekannt, keine Gespräche mit Mobilcom über eine
Kooperation beim UMTS-Mobilfunk zu führen. Zuvor hatte das Unternehmen das in
dem Interview signalisierte Angebot von Mobilcom noch begrüßt, jedoch auch auf
mögliche andere Partner im Anschluss an die UMTS-Auktion verwiesen. Unter den
Bietern, die in einer ehemaligen Kaserne in Mainz an der UMTS-Auktion
teilnahmen, sorgte die angebliche Offerte Schmids für Aufsehen. Scheurle sagte,
ein Bieter habe sich mit der Bitte um eine Stellungnahme an die Behörde gewandt.
Scheurle kündigte für Dienstagnachmittag eine Erklärung an. Darin wollte die
Behörde als Auktionator bekannt geben, welches Ergebnis die sofort eingeleitete
Prüfung auf einen möglichen Verstoß gegen die Auktionsregeln durch Mobilcom
erbracht hat.

In einem Gespräch zwischen Scheurle und Mobilcom-Chef Schmid hat Schmid
nach Scheurles Worten mitgeteilt, dass er in dem Interview lediglich gesagt habe,
dass er sich freuen würde, wenn die Kunden von Debitel die eigenen
Multimedia-Dienstleistungen nutzen würden, sofern Debitel keine eigene
UMTS-Lizenz erhalten werde. Es liefen hierfür keine Gespräche, zitierte Scheurle
den Mobilcom-Chef. Nach Scheurles Worten bewegt sich Schmid vor dem
Hintergrund des Verbots von Kooperationen der UMZS-Bieter damit "auf einer
Grenze". Schmid habe ihm aber versichert, dass die Aussagen im Hinblick auf ein
mögliches kollusives Verhalten - also einen Regelverstoß - "überinterpretiert"
worden seien.

Sowohl Mobilcom/France Telecom als auch Debitel mit seiner Muttergesellschaft
Swisscom bieten für eine deutsche UMTS-Lizenz. Bieter, die bei der
UMTS-Auktion leer ausgehen, können anschließend theoretisch Netzkapazitäten
bei erfolgreichen Bietern mieten und als so genannte virtuelle Netzbetreiber eigene
Leistungen anbieten.

Derweil bewegten sich die Gebote der sieben Interessenten für die UMTS-Lizenzen
am Dienstag nur in Trippelschritten nach oben. Bis zum frühen Nachmittag lag die
Summe der Höchstgebote nach 16 Runden bei 2,853 Milliarden Mark. Bis
Montagabend hatten die Bieter in sieben Auktionsrunden 2,35 Milliarden Mark für
die zwölf Frequenzblöcke geboten, die vier bis sechs neuen Lizenzen entsprechen.
Beobachter gehen angesichts des vorsichtigen Bieterverhaltens mittlerweile von
einem mehrwöchigen Verfahren aus. In den Auktionsrunden erhöhten die Bieter
zunächst ihre Gebot meist nur um die in den Regeln vorgesehenen Mindestbeträge
oder bestätigen ihre Gebot, sofern sie Höchstbieter bei einem Frequenzblock
waren.

Das mit Abstand höchste Gebot stammte weiterhin von dem Konsortium
Mobilcom/France Telecom. Das Konsortium bietet für zwei der zwölf zur
Versteigerung stehenden Frequenzblöcke je 501 Milliarden Mark. Alle sieben
zugelassenen Bieter waren noch in der Auktion vertreten. Um eine Lizenz im
neuen Mobilfunkstandard UMTS zu erhalten, muss ein Unternehmen mindestens
zwei der zwölf Frequenzblöcke ersteigern. Maximal dürfen drei Blöcke ersteigert
werden. Die Auktion endet, wenn kein neues Höchstgebot für einen der zwölf
Blöcke mehr vorliegt. Weitere Bieter sind D-1 Telekom, D2-Mannesmann, E-Plus
<0013.HK><9437.T>, Viag Interkom , Swisscom/Debitel sowie die Bietergruppe
3G von Sonera und Telefonica

[Alfolino]

Mensch, Runde 16 und debitel hat 2 Frequenzblöcke!!!!!

[DaShare]

Am Besten ist der letzte Abschnitt:

[...]
Das mit Abstand höchste Gebot stammte weiterhin von dem Konsortium
Mobilcom/France Telecom. Das Konsortium bietet für zwei der zwölf zur
Versteigerung stehenden Frequenzblöcke je ---> 501 Milliarden Mark(!!!). Alle sieben zugelassenen Bieter waren noch in der Auktion vertreten.
[...]

hehe... MOB gewinnt!

[Koenigsberg]

He DaShare achte bei Deinen Zahlenangaben mal auf die Nullen hinter 501, sonst halten Dich die Leute für genauso durchgeknallt wie Alfunzu.

[EriFan]

@königsberg

Du schääle Nuss, DaShare hat doch nur den Artikel zitiert, und da steht wirklich 501 MILLIARDEN.

[Koenigsberg]

@Erifan

BRUTUS!!!!!!!!!!!!

[EriFan]

In der Welt des großen Geldes gibt es keine Freunde, nur kurzfristige, lukrative Kooperationen.

[Koenigsberg]

Erifan = (Kleinaktionär) Alfolino????

[EriFan]

@koenigsberg

jetzt hast du eine grenze überschritten.....

[Koenigsberg]

Ist normalerweise nicht meine Art mich bei Unbekannten zu entschuldigen. Aber Du hast recht´. Tut mir leid. Es kann nur einen wie Alfunzu geben und das bist nicht Du.

[Alfolino]

Ihr Knalltüten, wenn Ihr wüsstet, was ich weiss. Ich bin mal auf Eure Gesichter und Kommentare (demnächst hier!!) gespannt. Wer zuletzt lacht, der lacht am besten.....

[EriFan]

in jedem fall kann man über dich gut lachen, großer insider alfolino!

[Koenigsberg]

Nicht Alfolino, dr Mann heißt Alfunzu!

[Alfolino]

Ich denke, am Freitag wird debitel aus der Runde aussteigen. Die momentane Mitbieterei soll lediglich als Ablenkungmanvör von Schmid´s Mißgeschick (Interview mit franz. Zeitung) dienen. Ab Freitag geht es bergab......

[EriFan]

tatsächlich wird es bei debis ausstieg zunächst bis zu 20% runtergehen. dann kommen neue übernahmegerüchte und das ding fliegt weg. horizont:bis ende des jahres.

[Koenigsberg]

Ach Erifan, DU hast vielleicht recht. Vielleicht aber auch nicht. Es dürfte antizipiert sein, daß MOB DEB frißt, mithin sollte das Ding nach unten abge´sichert sein. Ich glaube es geht nur noch um den Preis. Und da könnte nach dem Ausstieg von DEB ein kleiner Bieterwettbewerb beginnen.

[EriFan]

um spastolino zuvorzukommen:

OH MEIN GOTT, DER KURS BRICHT EIN, DEBI UNTER 40, UND DAS BEI FETTEN UMSÄTZEN (150 STÜCK)

WIR WERDEN ALLE STERBEN! ICH HABE EUCH GEWARNT!

[Koenigsberg]

Spastolino alias Alfunzu in Düsseldorf schon 38,50. Du hattest recht, wir hätten bei 32,50 alles verkaufen sollen.

[Koenigsberg]

Spastolino alias Alfunzu in Düsseldorf schon 38,50. Du hattest recht, wir hätten bei 32,50 alles verkaufen sollen.

[Alfolino]

Na, Ihr Knalltütenaktionäre?? Hihaho, Debitel geht k.o.!!! Freut mich, dass Ihr so reagiert...ein getroffener Hund bellt!!!

[Koenigsberg]

Alfunzu, wenn ich ganz ehrlich bin habe ich Dich ein wenig vermißt. Du spaßiger Kleinanleger.

[Koenigsberg]

@Erifan
Spastolino ist wieder da!!!!!!!!!

[Alfolino]

Jungs, verkauft....denn: wer seine Gier nicht zügeln kann, ist letzten Endes arme dran!!!

[Koenigsberg]

Lieber arme dran, als Beine ab. Der war jetzt richtig schlecht, oder ALfunzu?

[nena22]

@ alfolino

hallo du downpusher,
schön dass du schon das Ende sieht, aber sag doch endlich mal, was du für Erkenntnisse hast, die wir nicht haben - ich denke, jedem ist klar, dass der Kurs erstmal in den Keller geht, wenn debi aus der Auktion rausgeht, vielleicht so 10-20%...

...aber spätestens nach Ende der Auktion müssen die "Gewinner"
mit ihren schönen Lizenzen auch was anfangen und dazu brauchen sie Kunden und die hat debi mehr als reichlich....

... wenn ich mich bei Händlern, im Bekanntenkreis etc. umschaue,alles überwiegend bei debi und jede Menge neue Verträge...

was also soll den Kurs so riesig drücken, wie du es vorhersagst,
nur klappern ist zu wenig, alfolino

[EriFan]

@nena

witzigerweise kommt das klappern von alfolino ja auch daher, daß er mit seinem holzbein gegen seine blechbirne haut ;-)

[Koenigsberg]

Hi NENA22,
Du hast wenigstens kapiert warum es geht. Sei ERIFAN (ich hoffe, das war jetzt in Deinem Sinne) und mir herzlichen willkommen Board.

[Alfolino]

Leider kann ich mein Wissen hier nicht äußern. Es könnte mich meinen Job kosten....daher halte ich den Mund. Aber ich werde weiter den Chat beobachten. Viel Glück!

[nena22]

@alfolino

da hast du ja die katze nicht gerade aus dem sack gelassen...

...das Einzige was ich mir negativ bei debi vorstellen könnte, ist möglicherweise die Ertragslage...

In letzter Zeit jagen die zigtausende, enorm subventionierte
Karten-Handys ohne Vertrag raus-ich schätze bei jedem legen die 200-300 DM drauf, die X-tra Card u.ä. muss der Käufer dann aber nicht über debi kaufen, sondern er kann sie einfach irgendwo erwerben - debi zahlt das Handy und T-Mobil oder D2 machen die Kohle!

Hab ich da nen Denkfehler bzw. wer hat eine Ahnung von der Ertragslage bei debi

Na alfo, gib doch mal nen Tip, obs in die Richtung geht!???

[Alfolino]

@nena22

Deine Gedankengänge sind erstaunlich....du liegst nicht ganz falsch mit Deiner Annahme. Bravo!!

[EriFan]

Die Argumentation ist unschlüßig:

Die Provision zahlen doch D1/D2 und wie sie alle heissen, die Handies sind doch bei debi nicht billiger als bei den Carriern.

Natürlich haben die höhere Rohmargen, aber dafür müssen sie auch die gesamte Infrastruktur zahlen. Um diese Auszulasten brauchen sie Kunden, und Kunden hat debi in riesiger Zahl. Daher die "Übernahmephantasie" durch einen der UMTS-Carrier.

[Alfolino]

!

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[atar]

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die swisscom in Deutschland langfristig für konkurrierende Netzbetreiber als Service-Provider auftreten will. Insofern ist eine Übernahme oder ein Verkauf von debitel naheliegend. Es ist sehr wahrscheinlich, dass kurz nach der Auktion eine Übernahme/Verkauf bekanntgegeben wird. Dies dürfte den Kurs von Debitel nach unten absichern. Das Risiko das ich für die Aktie sehe, besteht allein in einem möglichen Delisting. Dies macht jedoch m.E. in der jetzigen Lage keinen Sinn und würde mit einer angemessenen Abfindung eihergehen.
Julius Bär sieht als Kursziel 65 Euro. Ich halte dies bereits im August für erreichbar.

[Koenigsberg]

Tach zusammen, war gestern offline. Wie siehst aus. Beschimpfen wir uns heute ein wenig zum Wochenausklang. Alfunzu, alter Penner, komm DU wenigstens in Board zurück, sonst ist es langweilig.
Was ist Dein heutiges Kurziel für Debitel. € 12 zur Mittagsglocke, alle so schnell raus wie möglich?
Was meint ERIfan?

[Koenigsberg]

P.S.: Ich glaube ich habe Alfolino, alias Alfunzu, alias Spastolino identifziert.
War gar nicht so schwer.
1. Hat Insiderinformationen,
2. Kennt den Wert von Debitel nicht,
3. Leidet an Selbstüberschätzung
4. Ist ein Idiot.
Kann eigentlich nur Jens Alder sein. Willkommen im Board, Herr Alder.

[DaShare]

Bei einem Schlußkurs über 40 Euro, sieht es sehr gut aus!

[DaShare]

[...]
Inzwischen ist eine UMTS-Lizenz nicht mehr unter zwei Milliarden Mark zu haben. Drei Frequenzpakete kosten inzwischen über drei Milliarden. Das Höchstgebot für eine UMTS-Lizenz legte in der 70. Runde Debitel mit 3,2 Milliarden Mark für drei Frequenzpakete vor. Mobilcom hatte bei zwei Paketen mit 2,5 Milliarden Mark die Nase vorn, Mannesmann bot für zwei Pakete mit insgesamt 2,225 Milliarden Mark am meisten, und T-Mobil lag bei zwei weiteren Paketen mit 2,224 Milliarden Mark an der Spitze. Momentan ändern sich die Höchstgebote noch von Runde zu Runde – bislang sind auch noch alle sieben Bieter im Rennen um eine UMTS-Lizenz. [...]


Holla! debitel, nicht so stürmisch!

[EriFan]

wenn ich mir den kurs so anschaue, dann ist das "wunschergebnis" eher, daß debi bald einen abflug aus der versteigerung macht, damit endlich platz für übernahmephantasie herrscht ;-)

das einzige mal, daß der kurs reagiert hat war nach der äußerung von schmitt bzgl. "kooperation"

[DaShare]

hmm... könnte sein.

Schätze deb./MOB verhandeln im Hintergrund, spätestens aber nach der Auktion, weiter um eine Kooperation.

Stell Dir vor MOB und debitel erhalten Lizenzen und gehen danach noch eine Zusammenarbeit ein?
Das würde doch ein Riesenladen mit geballter UMTS-Power!

[Alfolino]

;-))

[EriFan]

@dashare
beide eine lizenz wäre imho die größte anzunehmende geldvernichtung, da es dann keinerlei synergien gäbe.

[Koenigsberg]

@erifan: allerdings

Debitel ist meiner Meinung nach in einem maximal zwei Tagen draußen.

[Alfolino]

Mittwoch ist D-DAY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Alfolino]

Sagt mal, hat es Euch die Sprache hier verschlagen?? Wie sieht es aus?? Habt Ihr Eure Aktien etwa verkauft??

[conect]

Hallo Freunde...
Will mich auch wieder mal melden.
So wie`s just aussieht, wird debitel den nächst größeren UMTS-Bietersprung nicht mitmachen und sich von den glorreichen 7 verabschieden. Wäre das tragisch? ...nöö!!
Denkt man darüber nach, ist es vermutlich auch die "beste" Lösung.
Wer könnte nun als Kooppartner anklopfen?
Denn trotz einiger Meinungen hier, dass CallYa und X-Tra debitel erheblich zu schaffen macht (Vertragskundenrückgang NUR ca. 10 % unbestätigt) ist es vermutlich nicht ganz so. Die Jungs haben trotz der etwas verwirrenden Zahlen der Bestandskunden in Deutschland, eine exponierte Marktposition.
Mit wem könnte nun debitel in ein UMTS-Horm blasen?
Sicherlich nicht mit D1 oder D2 - mir fallen auch keine anderen ein
und schon gar nicht mit MobCom - denke mir, aus Prinzip.

Habt ihr den schon mal an Eplus gedacht? Das wäre für mich die einzige, sinnvolle Konstellation.
Und um so mehr ich darüber nachdenke...und höre...
Eplus könnte damit seinen doch etwas mageren Kundenbestand erheblich!! pushen.

Gute Geschäfte und allzeit fette Beute...
Claus

[Alfolino]

Kooperation mit E-Plus? Kann ich mir nicht vorstellen......dann schon eher mit Mobilcom. Eine Ablehnung aus Prinzip wäre wohl lächerlich.....falscher Stolz ist hier nicht gefragt. Es geht immerhin um sehr viel Geld!! Außerdem benötigt E-Plus die Debitelkunden nicht.

[conect]

...sorry...da war noch was...

Zum Thema Infrastruktur noch ein kleines Statement:
Als D1 und D2 seine, sagen wir mal "Füllsender" dazu aufbaute, waren es halt Funktürme, die relativ einfach auf öffentlichen Grundstücken (Gemeinden, Kreis etc.) oder auch teilweise bei Privat, errichtet wurden, abgesehen von einigen Bürgerinitiativen, die Probleme machten. Und die Mieten oder wie auch immer man die Kosten nennen will, jedenfalls die Gelder, die der Grundstückseigentümer bekam, waren auch noch relativ gering.

Heute, bzw. wenn UMTS eingerichtet wird, sind ALLE aufgeklärt, auch die Privaten und es wird anders aussehen. Alle wissen, wie viel Milliarden für Lizenzen bezahlt wurden und ALLE werden sich auch mit Ihren Grundstücksmieten in erheblich höheren Gefilden bewegen als früher!!!

Da das UMTS-Netz sehr engmaschig sein muss, kommen hier zusätzlich immense Kosten auf jeden UMTSler zu, die noch nicht abzusehen sind.

Also UMTS hin oder hin – es wird zusätzlich noch sehr, sehr viel Geld kosten und hoffentlich können es alle bezahlen.

[Orka]

@conect

Das was Du geschrieben hast ist zwar logisch aber es ist mir auch total egal!

Weil das Problem mit den hohen Kosten erst eintreten wird wenn ich schon lange keine Aktien von Debitel, Mobcom und wie sie alle heisen bersitzen werde!

Fertig basta!

Mir gehts hier nur um einen saftigen Kursgewinn aufgrund von Übernahmephantasien oder der Lizenz und nichts weiter!

CU
Orka

[Alfolino]

@orka

und du glaubst, dass dir die debitelaktien einen fetten gewinn bringen werden??? hahahahaha.......guter Witz. Die Zeit, mit debiaktien Geld zu verdienen, ist vorbei.....schau Dir nur den Kurs an!!!

[EriFan]

@orka

eine sehr schöne zusammenfassung der umts-story. von den genannten firmen hat debi das bei weitem größte potential. hoffentlich fliegen die bald aus der dämlichen versteigerung.

@spastolino
Der Alder ist so behämmert, daß die ablehnung "aus Prinzip" bei ihm durchaus denkbar wäre.

[Koenigsberg]

Könnte mir vorstellen, daß Debitel in 50-80 Minuten das Handtuch wirft.

[Koenigsberg]

banhnt sich da was an??


UMTS/Start der 91. Bieterrunde verzögert sich

UMTS/Start der 91. Bieterrunde verzögert sich

Mainz (vwd) - Der Beginn der 91. Bieterrunde bei der Auktion der
UMTS-Mobilfunklizenzen in Mainz verzögert sich am Dienstagnachmittag. Nach
Abschluss der 90. Runde um 16.01 Uhr MESZ wurde die Auktion vorerst nicht
fortgesetzt. Gründe wurden von der Regulierungsbehörde für Telekommunikation
und Post bislang nicht genannt. Die Verzögerung könnte allerdings mit der
Datensicherung durch die Behörde zusammenhängen. Mit einer Stellungnahme des
Behördenpräsidenten Klaus-Dieter Scheurle sei in Kürze zu rechnen, betonte
ein Sprecher der Behörde. +++ Christian Streckert
vwd/8.8.2000/ces/zwi

[DaShare]

Dafür, daß debitel nur ein kleines Licht ist bieten sie aber in jeder Runde kräftig mit!

Vielleicht haben sie schon einen Partner und keiner weiß es?!

Daimler/Chrysler-Fusion hat auch keiner mitbekommen!! ;-)

[Alfolino]

Leute, laßt Euch nicht täuschen. Morgen ist debitel aus dem Rennen. Es gibt keinerlei Hinweise , dass sich im Hintergrund ein Partner anbietet.....Ansonsten würde die Aktie am Markt attraktiv werden!! Und Insider wissen solch einen Deal immer vorher. Debitel wirft morgen mittag das Handtuch...... Mal sehen, wie es dann weitergeht. Als Seviceprovider lebt man ja auch nicht schlecht. Aber das richtige Geld machen wohl andere. Mein Tip: Gegen 12:00 Uhr wird ein Stand von 34,70 Euro erreicht, nach dem Ausscheiden fällt der Kurs auf 27,50 Euro.....nach unten offen!!! Viel Spaß!!

[conect]

@albino, albino...
sorry, aber ich muss schon wieder schreiben!!
Du sag mal, ich stelle fest, dass Du seit 8 Tagen hier registriert bist und mitlerweile bereits 52 postings eingebracht hast...
Ich finde, vielleicht andere auch, du stellst hier grundsätzlich nur negative postings ab, die aber so zwingend behauptend sind, ohne jeglichen hintergrund - oder weißt du mehr als andere oder doch nur glaubst oder meinst???
das sind keine konstruktiven beiträge! hört sich fast nach downpushen an?! hier im debitel thread wurde zwar nie sehr viel gepostet aber wenn was kam, hats immer spaß gemacht zu lesen - aber jetzt...
naja, vielleicht kommts doch anders als du denkst und dann nennst du dich xyz und nimmst einen anderen wert aufs korn.
kennst du den laden überhaupt?? wenn du ihn kennen würdest, käme nicht so`n schmarn über die tastatur!!
bin mit diesem wert nicht verheiratet und mir wäre fast lieber und es wird so kommen, debitel wird` aus UMTS aussteigen. wieso, weshalb, warum ich das denke - du wirst sehen.
Aber den ausstieg hast du ja auch bereits prophezeit - nur mittelfristig in die falsche richtung!!

[Alfolino]

Entschuldige, das ist nur meine Meinung. Warum sollte ich downpushen. Habe ich etwas davon?? betsimmt nicht. Mag sein, dass ich mich irre.....bin bestimmt nicht fehlbar. Und alles wissen, das kann wohl keiner von sich behaupten. Also, kein Grund zur Unruhe. Ich bin sicherlich nicht der grund, wenn der Kurs von Debitel fällt. Oder glaubst Du, dass mein Wort soviel Gewicht hat?? Da könnte ja jeder kommen!!!

[Alfolino]

Entschuldigung: soll heißen: unfehlbar!!! Werde bei einem Kurs von 20 - 25 Euro wieder einsteigen!!!!

[DaShare]

debitel ist immer noch dabei. Und es sieht vorerst nicht danach aus,
als wollen sie sich demnächt verabschieden.
Die scheinen die Kasse vollzuhaben.

Alfolino, Deine Insiderinfos sind anscheinend falsch.

[EriFan]

Ein aktueller Spiegelbericht:

http://spiegel.de/wirtschaft/maerkte/0,1518,88365,00.html

[Alfolino]

Hhhmm, mag sein. Bin auch sehr sehr überrascht!!! Mittlerweile hat Debitel schon ca 5 Mrd. geboten. Erstaunlich!! Macht doch VIAG zuerst den Abgang?? Vielleicht hast Du recht und ich bin der Dumme zum Schluss........

[Orka]

Tja, auch wenns in die Hose gehen sollte, meinen Spaß hab ich sicher gehabt mit diesen Board und meinen Debitel Aktien!

[Orka]

Ach ja...

Ich war gerade auf www.regtp.de und hab mir das aktuelle Rundenergebniss angesehen.
Debitel hat in der 102. Runde kein Gebot abgegen und hat keine einzige Lizenz im Moment!

Ist das Zufall oder gehts doch dem Ende endgegen?

[Alfolino]

Vielleicht war es das letzte Zucken von Debitel am heutigen Tag.....und für immer.

[EriFan]

Ich hoffe jedenfalls, daß Debi endlich mit dem Unsinn aufhört, und sich zurückzieht. Dann ist, nach dem ersten Schrecken, endlich Platz für die Übernahmephantasie...

@alfolino
eins steht fest: Du WIRST nicht der Dumme sein, Du BIST es schon...

[Orka]

Tja Alfo, zu früh gefreut!
Runde 103
Debitel 2 Lizenzen 5.713.000 DM

[Koenigsberg]

@ ORKA
Debitel mit Lizenz ist in meinen Augen bei diesem Management (ich meine die Herren der Swisscom)ein Desaster. Das kriegen die nie hin, geschweige denn finanziert. Debitel fährt im Moment einen Sabotagekurs mit dem Ziel die PReise in die Höhe zu treiben. Das wird die Suche nach einem PArtner nach VErsteigerungsende nicht gerade leichter machen.

@alfolino
Schliesse mich, wie so oft, dem letzten Posting von ERIfan zu Deiner Person an.

[Koenigsberg]

Gleich ist es vorbei!

[Alfolino]

ERIfurz und Königsklops.....Ihr seid eh die BESTEN in diesem Chat. Geballte Intelligenz.....Das gefällt mir!! Und so leicht zu reizen.....TOLL!!

[Orka]

@Alfkasperl
Schade das man hier niemand aus dem Board kicken kann!
Deine Äußerungen über Debitel sind doch auch nur warme Luft und lauwarme Hundescheise!
Ich kann mir das gut vorstellen wie Du vor dem Computer sitzt:
Mit Jogginganzug, weißen Socken, ner Bierflasche und dem Finger in der Nase!
Wenn Du nur hier bist um irgend jemand zu reizen dann kannst Du deinen geistigen Müll auch woanders abladen aber nerv uns nicht damit!

@alle
Ich schlage vor: Alfkasper wird hiermit ignoriert
_________________________________________________

Die Idee ist gut mit den Preisen pushen!
Wäre irgend wie witzig und nicht ganz fair.
Aber genau nach meinem Geschmack! ;-)

Wer kann eigentlich kurz zusammenfassen was die Analysten zu den Limits der einzelnen Bieter gesagt haben?
Ist das Limit von Debitel bereits überschritten oder haben die noch genug Kohle?
Wie siehts da mit Viag usw. dann aus?

Ich glaub aber das Swisskom die deutsche Lizenz wichtiger nimmt als die in ihrem eigenem Land, wo sie nach eigener Aussage nicht so viele Chancen haben werden.

[Alfolino]

Ihr könnt mich ignorieren. Egal....Ich brauche diesen Chat nicht.

[Alfolino]

Trotz allem, der Kurs beginnt zu bröckeln. Wahrscheinlich ist debitel ausgestiegen......Fortsetzung folgt!!

[zaskar13]

Bahnt sich da was an? Geld:5950 Stck zu 34 EUR !!

Wer kauft soviel Debitel !?

[DaShare]

Wenn er bedient wird, sollte man sich fragen wer ihm die alle verkauft hat!!!

Für debitel scheinen aber so langsam bei der Auktion die Lichter auszugehen. Der Typ gestern bei n-tv sagte, sollte die 50 Mrd.-Grenze überschritten werden, fängt es an, den Unternehmen "weh" zu tun!
Das würde sich auch auf die Aktienkurse niederschlagen.

debitel soll austeigen und nach der Auktion wieder Kontakt mit mobilcom aufnehmen. Wäre und ist glaube ich die beste Lösung z.Zt..

[EriFan]

@orka

gestern abend in der telebörse wurde von ca. 6-8 Mrd. als Limit gesprochen.

[DaShare]

So wie es aussieht bietet sich debitel um Kopf und Kragen!
Jetzt wollen die doch tatsächlich mittlerweile 8(!)Mrd. auf den Tisch
legen!

Sind die noch ganz frisch? Wollen die sich ruinieren?

Oder wollen die unbedingt eine Lizenz haben und anschließend mit jemanden kooperieren der keine Lizenz ersteigert hat???
Das wäre mal eine neue interessante Überlegung! ;-)

[Kreuschi]

Mir fällt, bei der Höhe der Gebote, immer wieder MCI ein.

[EriFan]

@dashare

was hältst Du davon:
Je teurer die Lizenzen werden, desto dringender müssen die Lizenznehmer Kunden haben, detso teurer kann debi sich später verkaufen...

[zaskar13]

Oder Debitel spekuliert auf eine Lizenz um sich dann mit "jemand ohne Lizenz" zusammenzuchliessen .
Vielleicht VIAG !!!

[DaShare]

Mainz - Die Versteigerung der deutschen UMTS-Lizenzen für den Mobilfunk der dritten Generation steuert langsam, aber sicher auf eine Entscheidung zu: Durch das Überschreiten der Marke von 40 Milliarden DM am Donnerstag hat sich die Summe der Gebote innerhalb von zwei Tagen verdoppelt.
Am Abend belief sich die Summe der Gebote in der 115. Runde auf 47,28 Milliarden DM. An der Spitze des Feldes lag T-Mobil mit 11,68 Milliarden DM für drei Frequenzpakete. Es folgten Mannesmann Mobilfunk mit 8,05 und Mobilcom mit 8,0 Milliarden DM für je zwei Pakete.

Branchenbeobachter sehen nunmehr das Auktionsende nahen. Die Versteigerungserlöse sollen dazu dienen, Bundesschulden zu tilgen. Die daraus resultierenden Zinsersparnisse - mit mindestens zwei Milliarden wird gerechnet - wollen Haushaltsexperten der SPD und der Grünen vorrangig in den Städtebau und den Schienenverkehr investieren.

Branchenbeobachter spekulierten erneut, dass die als Außenseiter geltenden Konsortien Debitel/ Swisscom und 3G möglicherweise bald ausscheiden könnten. Der dritte Neueinsteiger im deutschen Mobilfunkmarkt, Mobilcom/France Telecom, will nach eigenen Angaben um jeden Preis eine Lizenz ersteigern.

Mobilcom-Chef Gerhard Schmid sagte am Donnerstag bei der Vorlage der Halbjahreszahlen, man werde so lange bieten, bis man den Zuschlag erhalte.

Hohe Investitionen

Mobilcom steigerte den Umsatz im ersten Halbjahr des laufenden Geschäftsjahres um 117 Prozent auf 2,058 Milliarden DM, der Gewinn vor Steuern lag jedoch mit 29,4 Millionen DM um 63 Prozent unter dem Vorjahresergebnis.

Mobilcom begründete die Entwicklung mit hohen Investitionen, um den Marktanteil zu steigern. Ohne diese Aufwendungen wäre das Ergebnis um 82 Millionen DM besser ausgefallen. 1,47 Millionen Neukunden wurden im ersten Halbjahr gewonnen. Insgesamt hat Mobilcom jetzt 3,48 Millionen Kunden.

Schmid rechnet wie andere Beobachter der Auktion damit, dass die UMTS-Versteigerung Mitte nächster Woche zu Ende geht. Alles deute auf fünf Netzbetreiber hin, sagt Schmid. Mit zwei Frequenzblöcken sei ein wettbewerbsfähiges UMTS-Angebot vorstellbar.

Einzig Debitel trat seit zahlreichen Runden nicht mehr als Bieter für eine Lizenz mit großer Frequenzausstattung in Erscheinung. Ein Debitel-Sprecher wollte Gerüchte über die Aufgabe des Bietrechts für einen dritten Block nicht kommentieren.
In der Branche gilt die Aufgabe des Bietrechts für einen dritten Block als Schwächezeichen oder Signal an die anderen Bieter. Analysten rechnen damit, dass Debitel spätestens Anfang nächster Woche aus der Auktion aussteigen wird.

UMTS-Lizenzen (Universal Mobile Telecommunication System) berechtigen zum Betrieb neuer, wesentlich leistungsstärkerer Mobilfunknetze. Damit sollen unter anderem die uneingeschränkte Internet-Nutzung sowie Bild- und Tonübertragungen per Mobiltelefon möglich werden. (rtr, dpa)

[EriFan]

aus: spiegel-online, siehe letzter Absatz!

UMTS-Auktion in der "heißen Phase"

Die Versteigerung der deutschen UMTS-Mobilfunklizenzen steht voraussichtlich vor dem Ausstieg eines ersten Bieters. Zu Beginn des zehnten Auktionstages boten die sieben beteiligten Unternehmen mehr als 50 Milliarden Mark für die zwölf Frequenzblöcke.


© [M] DPA

Mainz - Eine Lizenz mit geringer Frequenzausstattung (zwei Blöcke) kostet die Bieter mittlerweile über acht Milliarden Mark. Für eine große Lizenz mit drei Paketen bot MobilCom in der 118. Runde 12,82 Milliarden Mark. Auch das höchste Gebot für einen Block gab MobilCom mit 4,4317 Milliarden Mark. Innerhalb von drei Tagen stieg der Mindesterlös um mehr als 30 Milliarden Mark. Für die Summe von 20 Milliarden Mark waren zuvor gut sechs Auktionstage benötigt worden.
Damit befindet sich die Auktion nach Einschätzung des Präsidenten der Regulierungsbehörde für Post und Telekommunikation, Klaus-Dieter Scheurle, in der "heißen Phase". Ein Ende sei jedoch noch nicht abzusehen, sagte Scheurle im Info-Radio Berlin-Brandenburg. Analysten hatten zuletzt erwartet, dass die UMTS-Versteigerung Mitte nächster Woche mit fünf erfolgreichen Bewerbern zu Ende gehen wird.
© REUTERS


In Branchenkreisen wird damit gerechnet, dass die beiden Außenseiter im Bieterfeld, debitel/Swisscom und 3 G, spätestens zu Beginn der kommenden Auktionswoche aus der Auktion aussteigen werden. Die Summe der Gebote steigt von Runde zu Runde stark an, da in jeder Auktionsrunde die vorherigen Höchstgebote um mindestens zehn Prozent überboten werden müssen. Branchenbeobachter und Analysten spekulieren daher, dass die Außenseiter kurz vor dem Ende ihrer Finanzmöglichkeiten stehen. Es wird damit gerechnet, dass debitel als erster Bieter aussteigen wird.

In der Branche wird allerdings diskutiert, inwiefern debitel/Swisscom und 3G Interesse daran haben, zu Ungunsten der Mitbieter die Auktionsgebote noch weiter hochzutreiben. Wenn die Lizenzen für die Konkurrenten teurer werden, wächst tendenziell die Notwendigkeit, unterlegene Telekomunternehmen als so genannte "Virtuelle Netzbetreiber" an der Refinanzierung der Lizenzkosten zu beteiligen. Virtuelle Netzbetreiber haben selbst keine Lizenz, können jedoch gegen Gebühr an den Lizenzinhaber UMTS-Dienste auf eigene Rechnung anbieten.

Analysten sagten, bei einem Ausstieg aus der Versteigerung müssten die beiden Außenseiter im Gegensatz zu den übrigen Bietern nicht mit negativen Reaktionen an den Börsen rechnen. Bei den vier Mobilfunknetzbetreibern D1-Telekom, D2-Mannesmann, e-plus und VIAG Interkom sowie der mit France Télécom bietenden MobilCom sei ein Lizenzerwerb dagegen im Kurs berücksichtigt. Ein Misserfolg würde ebenso wie über den Erwartungen liegende Lizenzpreise mit Kursabschlägen quittiert werden, hieß es. Analysten rechnen mit einem Versteigerungserlös zwischen 60 und 100 Milliarden Mark.

[Alfolino]

ZURICH (dpa-AFX) - Ein Sprecher der Swisscom hat am Freitag
Spekulationen dementiert, wonach das Tochterunternehmen
Debitel sich aus der deutschen UMTS-Auktion zurück gezogen
hat. In Schweizer Finanzmarktkreisen würde ein möglicher Ausstieg
angesichts des hohen Preisniveaus begrüßt. Gegen 12.50 Uhr
befand sich die Versteigerung bereits in der 121. Runde.

Die bislang gebotenen 26 Mrd. Euro seien selbst für Deutschland zu viel, sagte Sven Bucher, Analyst bei der Zürcher
Kantonalbank. Er wies darauf hin, dass Debitel auch ohne Auktion im UMTS-Rennen bleiben könne. So dürften Lizenznehmer
ihre Nutzungsrechte an Dritte weiter verkaufen./ub/cs/fl

[EriFan]

und nochmal spiegel-online:

U M T S - V E R S T E I G E R U N G

Debitel dementiert Ausstiegsgerüchte

Die Preise für die deutschen UMTS-Mobilfunklizenzen steigen in astronomische Höhen. Unter Analysten wird vermutet, dass debitel die Gebote gezielt in die Höhe treiben könnte, um nach eigenem Ausscheiden bei einem erfolgreichen Bewerber einsteigen zu können.


© AP

Studie eines UMTS-Handys

Mainz - Am Freitagnachmittag überschritt die Summe der Gebote für die zwölf Frequenzblöcke bereits 56 Milliarden Mark. D2-Mannesmann, D1-Telekom, MobilCom und debitel sowie das Konsortium um 3 G lagen nach der 123. Runde bei jeweils zwei Frequenzpaketen in Führung. Alle boten dafür weit über neun Milliarden Mark. Der Mobilfunkanbieter debitel, der gemeinsam mit Swisscom bietet, gab auch das höchste Gebot für ein Frequenzpaket mit 4,4,897 Milliarden Mark ab. Zwei bis drei Frequenzpakete sind notwendig, um ein flächendeckendes Netz für UMTS-Handys in Deutschland aufzubauen.
Ein Sprecher der Swisscom hat am Freitag Spekulationen dementiert, wonach sich das Tochterunternehmen debitel aus der deutschen UMTS-Auktion zurück gezogen hat. In Schweizer Finanzmarktkreisen würde ein möglicher Ausstieg angesichts des hohen Preisniveaus begrüßt.

Die bislang gebotene Summe sei selbst für Deutschland zu viel, sagte Sven Bucher, Analyst bei der Zürcher Kantonalbank. Er wies darauf hin, dass debitel auch ohne Auktion im UMTS-Rennen bleiben könne. So dürften Lizenznehmer ihre Nutzungsrechte an Dritte weiter verkaufen. Debitel könnte nach Analystenmeinungen also auch Interesse daran haben, zu Ungunsten der Mitbieter die Auktionsgebote weiter hoch zu treiben.

Wenn die Lizenzen für die Konkurrenten teurer werden, wächst tendenziell die Notwendigkeit, unterlegene Telekomunternehmen als so genannte "Virtuelle Netzbetreiber" an der Refinanzierung der Lizenzkosten zu beteiligen. Virtuelle Netzbetreiber haben selbst keine Lizenz, können jedoch gegen Gebühr an den Lizenzinhaber UMTS-Dienste auf eigene Rechnung anbieten.

Der Präsident der Regulierungsbehörde, Klaus-Dieter Scheurle sagte im Inforadio Berlin-Brandenburg, er rechne damit, dass am Ende fünf der sieben Bieter übrig bleiben würden. Noch zeige seiner Ansicht nach aber kein Bewerber "substanzielle Schwächen". Er hält den Kauf der UMTS-Lizenzen für die Firmen für sehr lukrativ: "Denn mit UMTS bekommen sie einen sicheren Platz im deutschen Telekommunikationsmarkt und ein hervorragendes Sprungbrett für den europäischen Telekommunikationsmarkt."

Der Chef des Telekommunikationsunternehmens MobilCom, Gerhard Schmid, sagte, sein Unternehmen werde sehr lange mitsteigern: "Unsere Schmerzgrenze ist relativ hoch, wahrscheinlich sehr viel höher als die der Wettbewerber." Schmid verwies im ZDF-"Morgenmagazin" darauf, dass der deutsche Telekommunikationsmarkt mit 80 Millionen Einwohnern größer sei als der britische. Bei der britischen UMTS-Versteigerung waren für die Lizenzen rund 75 Milliarden Mark bezahlt worden.

[Koenigsberg]

@Alfurzu

Endlich hat Debitel dichtgemacht. Wir werden reich, Alfurzu bleibt was er ist. Ein blöder Kleinaleger (oder sollte der Kurs Deiner Meinung nach nach dem Ausstieg nicht auf € 20-25 fallen?).

[Orka]

Geile Sache!
Endlich draussen!
Die Adhoc ist ja auch ne Wucht!
Jetzt gehts los!

[zaskar13]

Jetzt gehts los ! Geld: 2000 Stck.zu 38,00 EUR!

KZ im August mind. 50 EUR

[conect]

...schaut euch den Artikel mal an - will ihn nicht ganz hier hineinstellen bei...
http://www.manager-magazin.de/manager/news/artikel/fs/0,1153…

[Orka]

Guten Morgen!
Das hab ich soeben gelesen:

Pressestime: "Sächsische Zeitung" zu UMTS/Debitel

11.08.2000 21:28
"Sächsische Zeitung" (Dresden) zu UMTS/Debitel:

Der Erwerb der Zukunftstechnologie UMTS ermöglicht es den Gewinnern, Märkte zu schaffen, die es heute noch gar nicht gibt. Dafür werden sich einige sicher gern bis über die Halskrause verschulden. Macht nichts. Denn das Wagnis der Gewinner werden viele Trittbrettfahrer aus der Finanzwelt oder dem Dienstleistungsgewerbe nach Ablauf der Auktion mit Milliarden-Beteiligungen mittragen. Wetten, dass dann auch Debitel dabei sein wird?

[Alfolino]

Schade debi, alles ist vorbei......bis demnächst!!! Und: nicht allzu ärgern, IHR GROßAKTIONÄRE!!!!

[zaskar13]

Was für Al............

Glosse: UMTS Versteigerung zuende, neuer Standard aufgetaucht


Mit dem Auftauchen der vierten Mobilfunkgeneration HUI, die Daten- und Energiemengen über Lichtstrahlen im Hochfrequenzbereich überträgt, hat die Mainzer UMTS-Aukion heute ein überraschendes Ende gefunden. Die von dem Physiker und Erfinder Nikola Tesla neuentwickelte HUI-Technologie soll bereits ab 2001 in Paketen zu jeweils 3 Lichtstrahlen freigeschaltet werden, erste Geräte würde schon bald in den Regalen der Anbieter bereitliegen. "Echt blöd, aber in unserer Branche muss man mit ständigen Neuerungen rechnen", zeigt sich ein Sprecher des Bieterkonsortoums GI-ER-HOCH-4 unbeeindruckt. "Ich denke jedoch, dass unser letztes Gebot von 50 Milliarden Mark für eine halbe Frequenz ein gerechtes Lehrgeld darstellt." Den Betrag hole sich über staatliche Subventionen und üble Preiserhöhungen schnell wieder rein, so der Sprecher weiter.

"Durch die Übertragung von Energie stehen uns nun völlig neue Möglichkeiten offen", so Mark Bastelmann, einer der Entwickler der HUI-Technologie. Die neuen Geräte würden neben tausendfach schnelleren Übertragungsraten als ihr Vorgänger UMTS über einen selbstladenden Akku und ein vierfarbiges Pacman-Spiel verfügen. Die benötigte Energie bezögen die Geräte ebenfalls über die Lichtwellen.

Die Übertragung erfolge via Satellit. Dazu werden die Lichtstrahlen über Spiegel reflektiert und an den Empfänger gesandt. Die Reflektoren sollen an den ausgedienten Iridiumsatelliten montiert werden. Um die richtige Übertragung zum Satelliten zu gewährleisten, sei an jedem Mobiltelefon ein Senkblei angebracht. Denn nur bei genau senkrechter Ausrichtung wäre eine störungsfreie Funktion garantiert, hieß es von den entwicklern bedauernd. Für einen Aufpreis von 76 Euro soll bis Jahresende auch eine Variante mit Kreiselstabilisatoren erhältlich sein.

"Die Regulierungsbehörde für Telekommunikation und Post schafft entscheidende Grundlagen für Satellitenprojekte in Deutschland und ist damit der Türöffner für kommerzielle und wissenschaftliche HUI-Projekte auf internationaler Ebene", kommentierte der Vizepräsident der Regulierungsbehörde, Matthias Kurth, heute die Neuigkeit.

Gerne werde man schon ab der nächsten Woche das Bieterrennen mit einer neuen Frequenz fortsetzen. Allerdings müsse man am Wochenende erst dringend putzen, die Vertreter der Mobilfunk-Konzerne hätten unzählige Dosen russischen Kaviars, Dom Perignon und Louis Roederer Cristal - Mathu 2000-Flaschen hinterlassen. "Ein Schweinkram sondergleichen", so Kurth zum Wochenausklang.

[conect]

..ich kann`s wieder mal nicht lassen und muss den "Einzeiler" von Alfonso kommentieren...

Durch diese Äußerung fühle ich mich nun absolut in meiner Meinung bestätigt, dass DU Alfonso, hier in diesem Board, lediglich als Störenfried anzusehen bist – nichts mehr, aber auch nichts weniger.
Mich, und ich denke auch allen Anderen hier, ist es eigentlich wurschtegal, was Du hier postest.
Aber vielleicht tragen sie dazu bei und auch die Entwicklung von diesem Wert, dass Dir Deine "Prophezeiungen" vielleicht noch mal im Hals stecken bleiben.
Ich denke nur über die Zeit nach, die ich dranhänge – für diese Zeilen. Habe damit vermutlich vielen Lesern die Zeit abgenommen.
Nur frage ich mich, was soll das!! Früher dachte ich immer, hier unterhalten sich erwachsene Menschen – war wohl ein Fehler. Aber der nächste Regen kommt bestimmt, gerade in diesem Jahr und sicherlich hat der liebe Gott ein einsehen und lässt mal ein wenig "Hirn regnen"!!!
Ich jedenfalls freue mich über meinen Wert und wenn Du klug bist und Dich mitfreuen willst – so Du das überhaupt mit Deiner Negativeinstellung kannst, denke mal über debitel nach, über den Kundenstamm, über den Verkaufswert dieses Ladens.

So long....

[Koenigsberg]

@conect
Hör auf Alfunzu zu beschimpfen. Ich finde er bereichert das Board durch seinen offensichtlich angeboren Schwachsinn ungemein. Ich würde ihn vermissen.

Zur Sache: Debitel hat Freitag abend die Sektkorken knallen lassen. Preise in die Höhe getrieben und dadurch den eigenen Kundenstamm ungemein aufgewertet. Bis zum Ende des Jahres könnte die Strategie sein, den Kundenstamm massiv auszubauen (durch Senkung der Preise im GSM-Netz), während alle anderen nur über UMTS sprechen.
Das einzige was mir Sorgen macht sind die saublöden Schweizer, die auf der Suche nach neuen Fehlern, die man machen könnte, wieder mal fündig geworden sind. Denn eine Verschmelzung der schweizerischen Mobilfunksparte mit Debitel wäre eine Desaster. Dann wird es nichts mit den mindestens € 100 bis Jahresende.

[Orka]

@Zaskar
Du hättest das Wort "Glosse" besser hervorheben sollen!
Damit uns nicht der Alfkaspar das auch noch glaubt was Du gepostet hast!
Aber ist ja eigentlich egal, weil er ja gar nicht weis was eine Glosse ist.
Das Posting war aber Klasse! Da gibt es noch ein anderes. Irgendwas mit Datenübertragung durch Wasserleitungen. Ist auch nicht schlecht!

@conect
Das mit dem Hirn regnen kommt mir bekannt vor! Das hat unser Oberfeldwebel auch immer gesagt!

@Königsberger
100! Woww! Woher nimmst Du dieses Kursziel?
_________________________________________

So und nur zur Erinnerung:

12.07.2000
Debitel bleibt kaufenswert
Sal. Oppenheim


Die Analysten des Bankhauses Sal. Oppenheim stufen die Aktie des Mobilfunkunternehmens Debitel (WKN 540800) nach wie vor auf „Kaufen“ ein.

Als größter Mobilfunk-Service-Provider Europas sei das Unternehmen mit gegenwärtig fast 6 Mio. Kunden europaweit und etwa 4,2 Mio. Kunden in Deutschland bestens gerüstet für einen erfolgreichen UMTS-Einstieg in den Netzbetrieb. Hierzulande erziele die Gesellschaft momentan eine Ebitda-Marge von etwa 12 Prozent und hätte demnach seine Möglichkeiten zur Renditesteigerung im Rahmen des Service-Provider-Geschäfts weitgehend ausgereizt. Mit UMTS sei eine Verdreifachung der Ebitda-Marge bis zum Jahr 2006 möglich.

Der Abschied des bisherigen Vorstands-vorsitzenden und UMTS-Befürworters Dreyer und die vorsichtigen Aussagen des Mehrheitsaktionärs Swisscom lassen nach Ansicht der Experten befürchten, dass sich der Mobilfunk-Spezialist einen engen finanziellen Rahmen für die Auktion gesetzt habe und somit wahrscheinlich frühzeitig aussteige. Eine UMTS-Lizenz eröffne dem Unternehmen mehr „Shareholder-Value“-Potential als jedem anderem Bieter einschließlich aller GSM-Netzbetreiber. Allerdings bleibe unklar, ob der Mehrheitsaktionär Swisscom dies auch tatsächlich verstanden habe. Sollte die Gesellschaft keine Lizenz erhalten, dann sei man wegen der hohen Kundenzahl sicherlich der attraktivste Übernahmekandidat auf dem deutschen Telekommunikationssektor.

Demnach könne dem Anleger weiterhin ein Engagement in den Telekommunikations-Titel empfohlen werden.


so long
happy trading
Orka

[Orka]

Deutsche Bank-Chefvolkswirt warnt vor Übertreibungen bei UMTS-Versteigerung

14.08.2000 10:10
HAMBURG (dpa-AFX) - Der Chefvolkswirt der Deutschen Bank , Klaus Friedrich, hat vor Übertreibungen bei der Versteigerung der UMTS-Lizenzen gewarnt. "Es gibt einen Preis, der zu hoch ist und wo es Unsinn wird", sagte er am Montag im DeutschlandRadio Berlin zum Beginn der dritten Versteigerungswoche für die Mobilfunklizenzen der dritten Generation in Mainz.

Die beteiligten Firmen setzten sich langfristig der Gefahr eines Bankrottes aus. "Die Firmen müssen die Beträge wieder erwirtschaften. Das kann später einmal nur über die gesteigerte Produktivität oder über höhere Preise passieren", sagte er. Das Höchstgebot vom Freitag von mehr als 63 Mrd. DM sei "Schwindel erregend". Friedrich begrüßte die Pläne von Bundesfinanzminister Hans Eichel (SPD), die Einnahmen zur Schuldentilgung zu verwenden./aj/ub/DP

[Orka]

Zur Info:

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WKN: 662240 MOBILCOM AG O.N. M.M. Warburg & Co. 14.08.2000

Das Bankhaus M.M.Warburg hat die Aktien der MobilCom AG nach Vorlage der Halbjahreszahlen als klaren Kauf bestätigt. «Das Verfehlen des Ergebnisziels um zehn Millionen Mark ist nebensächlich», sagte Christoph Vogt im Gespräch mit ADX. Er lobt die Dynamik des Vertriebs, mit der weitere Marktanteile erkämpft wurden. «MobilCom ist in der Lage, über Investitionen in das Marketing das Ergebnis zu steuern», meint der Analyst. Zudem würden die Abschreibungen für die UMTS-Lizenz das Ergebnis bereits in diesem Jahr belasten und den Telekommunikationskonzern 2001 in die Verlustzone führen. Vogt ist sich «felsenfest sicher», dass MobilCom zwei Lizenz-Pakete ersteigert. Von der Bilanzstruktur her erscheine MobilCom künftig als Start – up - Unternehmen. Mit dem Aufstieg zum Netzbetreiber werde sich MobilCom neu ausrichten. Bei der ins Auge gefassten Partnerschaft mit debitel könnten die Büdelsdorfer klar die Richtung bestimmen. «Ab 2002 gibt es einen gemeinsamen Stamm von über zehn Millionen Kunden», prophezeit Vogt. Eine Kapitalerhöhung, mit der die Investitionen in dreistelliger Millionenhöhe zum Teil finanziert würden, habe der Markt bereits eingerechnet. Deshalb werde der Kurs nach Ende der UMTS - Auktion anziehen und das Kursziel von 200 Euro wahrscheinlich schneller als in einem Jahr erreicht sein.

[Orka]

Hier eine Analystenmeinung zu Mobilcom:
(mit Debitelgrücht)

WKN: 662240 MOBILCOM AG O.N. M.M. Warburg & Co. 14.08.2000

Das Bankhaus M.M.Warburg hat die Aktien der MobilCom AG nach Vorlage der Halbjahreszahlen als klaren Kauf bestätigt. «Das Verfehlen des Ergebnisziels um zehn Millionen Mark ist nebensächlich», sagte Christoph Vogt im Gespräch mit ADX. Er lobt die Dynamik des Vertriebs, mit der weitere Marktanteile erkämpft wurden. «MobilCom ist in der Lage, über Investitionen in das Marketing das Ergebnis zu steuern», meint der Analyst. Zudem würden die Abschreibungen für die UMTS-Lizenz das Ergebnis bereits in diesem Jahr belasten und den Telekommunikationskonzern 2001 in die Verlustzone führen. Vogt ist sich «felsenfest sicher», dass MobilCom zwei Lizenz-Pakete ersteigert. Von der Bilanzstruktur her erscheine MobilCom künftig als Start – up - Unternehmen. Mit dem Aufstieg zum Netzbetreiber werde sich MobilCom neu ausrichten. Bei der ins Auge gefassten Partnerschaft mit debitel könnten die Büdelsdorfer klar die Richtung bestimmen. «Ab 2002 gibt es einen gemeinsamen Stamm von über zehn Millionen Kunden», prophezeit Vogt. Eine Kapitalerhöhung, mit der die Investitionen in dreistelliger Millionenhöhe zum Teil finanziert würden, habe der Markt bereits eingerechnet. Deshalb werde der Kurs nach Ende der UMTS - Auktion anziehen und das Kursziel von 200 Euro wahrscheinlich schneller als in einem Jahr erreicht sein.

[Orka]

Hoppla!
War ein Versehen!

[Orka]

Die neuen Auktionsergebnisse sind da:
E-Plus 3x
Group 3G 2x
Mannesmann 2x
Mobilcom 1x
T-D1 3x
Viag 1x

[Orka]

Die Spannung steigt, heute 17 Uhr!


debitel - Neutral
WKN: 540800 DEBITEL AG O.N. WestLB Panmure 14.08.2000

* Meldung: debitel hat am Freitag die UMTS - Auktion bei einer Versteigerungssumme von 32,2 Mrd EUR verlassen. Damit kommt die Auktion in die entscheidende Phase.

* Kommentar: Der Ausstieg von debitel nach zehn Auktionstagen kam wie von uns erwartet. Swisscom / debitel prüfen nun, als virtueller Netzbetreiber auf dem deutschen Markt aufzutreten. Dazu sind angabegemäß Investitionen i. H. v. 0,5-1,2 Mrd EUR erforderlich. Zur Finanzierung könnten die Mobilfunkaktivitäten von Swisscom und debitel zusammengelegt und anschließend gemeinsam an die Börse gebracht werden. Eine Kapitalerhöhung von Swisscom stellt die andere Alternative dar. Swisscom wird seine Strategie heute um 17 Uhr in einem Conference Call erläutern. Die Auktion wird bereits heute Mittag die von uns antizipierte Lizenzkostenspanne von 35 bis 40 Mrd EUR erreichen. Bei entsprechenden konservativ realistischen Annahmen (vgl. Sensitivitätsanalyse in unserer UMTS-Studie vom 17. Juli) sind Lizenzkosten auch über obiger Range möglich.

[Orka]

und noch was Neues:

14.08.2000
Debitel kaufen
BfG Bank


Die Analysten der BfG Bank empfehlen die Aktien der Debitel (WKN 540800) zu „Kaufen“.

Die Gesellschaft sei am vergangenen Freitag als erstes Bieterkonsortium aus der Auktion der deutschen UMTS-Mobilfunklizenzen ausgestiegen. Zum Zeitpunkt des Ausstiegs habe die Summe aller Gebote 61,56 Mrd. DM betragen, wobei Debitel/Swisscom für eine Lizenz mit geringer Frequenzausstattung rund 10 Mrd. DM habe zahlen müssen.

Ziel sei es nun, mit künftigen Inhabern von Mobilfunklizenzen in Deutschland zu kooperieren. Nach dem Ausstieg des Konsortiums gehe die UMTS-Versteigerung in dieser Woche in die entscheidende Phase.

Debitel habe nach Meinung der BfG Bank noch Phantasie. Hohe Investitionen in das Kundenwachstum machten das Unternehmen für mögliche Allianzen

[EriFan]

was ist denn nun um 17h passiert?
irgendetwas interessantes?

[zaskar13]

Gibts was Neues, außer fallenden Kursen ?
Wer verkauft denn jetzt noch, wo alles in der "Entscheidungphase" liegt?

[Alfolino]

:-)

[DaShare]

Swisscom reoganisiert ihr deutsches Telekomgeschäft

Der schweizer Telekommunikationskonzern Swisscon will sich offenbar von Teilen ihrer Beteiligung an der Stuttgarter Telefongesellschaft Tesion trennen. Tesion ist ein Joint-Venture der Schweizer mit dem Stromversorger Energie Baden-Württemberg (EnBW). Swisscom und EnBW sind bislang gleichberechtigte Partner bei Tesion.

Tesion bietet deutschen und speziell baden-württembergischen Kunden Telekommunikationsdienste an. Das Unternehmen verfügt über ein eigenes Glasfaser-Netz in Baden-Württemberg und der Schweiz. Für das laufende Jahr musste Tesion kürzlich die Umsatzerwartungen von 200 Millionen Mark auf 160 Millionen Mark heruntersetzen, da es Verzögerungen beim Ausbau des eigenen Glasfaser-Netzes gibt.

Renate Cosby, Sprecherin von Swisscom, bestätigte gegenüber c`t, dass es Gespräche mit EnBW über eine Verändung der Anteilsstruktur gibt. Ob diese allerdings auf einen gänzlich Rückzug Swisscoms aus dem Joint-Venture Tesion hinauslaufen könnten, war bislang nicht zu erfahren. Auch gebe es bislang keinen Zeitplan, bis wann die Gespräche abgeschlossen sein könnten, sagte Cosby. EnBW-Sprecher Klaus Wertel bestätigte ebenfalls, dass es Gespräche gebe. Gegenstand sei eine Optimierung der "internen Abläufe" bei Tesion. Branchenkenner glauben zu wissen, dass es gerade in dem Bereich der "internen Abläufe" in letzter Zeit Abstimmungsprobleme zwischen Swisscom und EnBW gegeben habe.

Klar dementierte Cosby dagegen einen Bericht der Frankfurter Allgemeinen Zeitung, in dem davon die Rede war, dass Swisscom ihren Anteil an dem Mobilfunkanbeiter Debitel von 74 Prozent auf 50 Prozent und eine Aktie reduzieren wolle. Nach dem Ausstieg von Debitel aus der UMTS-Auktion in Mainz am vergangenen Wochenende hat Swisscom seine UMTS-Strategie für Deutschland geändert: Man sei nun auf der Suche nach Partnern, über deren Lizenzen man UMTS-Dienste anbieten können, teilte Cosby mit. Dazu erwäge Swisscom auch eine Zusammenlegung der Mobilfunk-Aktivitäten von Swisscom mit Debitel. (chr/c`t)

[EriFan]

Jetzt stellt sich eigentlich nur noch die Frage, wer uns unsere Aktien abkauft.
Schön, daß G3 dabei ist, die haben nämlich NIX in D.

Bitte alle anschnallen....

[Koenigsberg]

Alfolino!!!!! Hallo!!!!

Wo bist DU????? Debitel schnell verkaufen (sagt zumindest Insider Alfolino)!

[DaShare]

Geile Umsätze auf XETRA und in FSE. In FSE sogar knapp über 40 Euro (40,10) geschlossen!!
Mal sehen was noch kommt. Bei 42 Euro legt ich nochmal ne´Schippe nach!

Die Frage ist jetzt eigentlich nur: Mit wem der 6 Lizenzinhaber arbeitet debitel demnächst zusammen?

Wenn es 3G ist, dann gute Nacht! :-((
E-Plus, T-Mobil, Mannesmann fallen auch weg. Die schaffen es alleine.

Also MOB wäre schon der Kracher, zumal MOB-Schmidt anscheinend schon
den UMTS- bzw. MOB-Fahrplan für die nächsten 2-3 Jahre komplett fertig in der Tasche hat!! :-)

[EriFan]

Was wäre an 3G denn so schlimm?
Am Ende ist mir egal, wer mir meine papierchen für 150 Euro/Stück abnimmt, da bin ich großzügig ;-)

Schöne Grüße an Spastolino!

[pfg]

Da kann ich mich EriFan nur anschliessen.

Je mehr potentielle Kooperationspartner fuer Debitel umso besser.

Wenn Telefonica bessere Konditionen bietet (und die werden verzweifelt nach Kunden suchen, um ihre Lizenz und Infrastrukturkosten wieder reinzukriegen) als Mobilcom oder Viag oder Eplus, warum denn nicht.

Wer mehr bietet, bekommt Debitels Kunden.

Abgesehen davon, bin ich mir nicht sicher, on debitels Strategie nicht die ueberhaupt sehr gut ist. Lass die andern mal 25 Milliarden alles in allem fuer UMTS-Netze ausgeben, und debitel schnappt sich derweil die Kunden, weil sie ihre ganze Ressourcen und Kapitalmoeglichkeiten noch frei haben.

[EriFan]

Die größte Schwäche bei Debi ist das vollständig schwachsinnige Management.

Wir könnten schon locker bei 80 E stehen, wenn die nicht das Joint-Venture mit Mob hätten platzen lassen.
Jetzt haben sie die geniale Idee, doch beide Mobilfunkaktivitäten (D, CH) zusammenzulegen.
Das braucht doch kein Mensch!

[DaShare]

ftd.de, Fr, 18.8.2000, 8:36
Hutchison: UMTS-Konsortium mit e-plus verlassen

Der Hongkonger Konzern Hutchison verlässt das UMTS-Konsortium mit dem deutschen Anbieter e-plus.

Hutchison begründete den Rückzug aus dem Konsortium mit den hohen Preisen für den Markteintritt und den geringen Umfang der Lizenz. Die Bietergemeinschaft e-plus/Hutchison hatte am Donnerstag für rund 16,4 Mr.d DM eine so genannte kleine Lizenz für ein UMTS-Mobilfunknetz in Deutschland ersteigert. Nach dem Ausstieg von Hutchison hält der niederländische Anbieter KPN Mobile künftig alle Anteile an dem Konsortium.
Das Konsortium, so ein Sprecher von Hutchison habe eine `große` Lizenz mit drei Frequenzblöcken ersteigern wollen. Die nun zugeteilten Frequenzen seien nicht ausreichend.

© 2000 Financial Times Deutschland
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Jetzt wird ordentlich gerührt. Mal sehen wer mit wem, warum und was es bringen soll! ;-)
Womöglich kloppen sich die UMTS-Inhaber bald um debitel!

@EriFan

3G hat in Deutschland außer einer UMTS-Lizenz nichts vorzuweisen!!
Ob das eine interessante Basis für debitel wäre, wage ich zu bezweifeln.

[EriFan]

@DaShare

...und weil die nichts haben (du hast völlig recht), müssten sie theoretisch den meisten druck haben -> die meiste kohle zahlen.
Welche Alternative zum Kauf einer fertigen Kundenbasis gibt es denn? Selber aufbauen? Bäh...

Ich schlage vor, wir lassen Scheurle den Verkauf von Debitel moderieren. Es gibt 12 Pakete zu je 500.000 Kunden. Der Rest des Verfahrens ist bekannt.... ;-)

[EriFan]

Ergänzung:

Das Verfahren wird jedoch erst beendet, wenn wir alle der Meinung sind reich genug zu sein, vorher dürfen die Bieter nicht aussteigen
;-))

[EriFan]

@spastolino

[Koenigsberg]

@erifan
Das ist es.

[Orka]

Erst einmal möchte ich allen (einschließlich mir) gratulieren, die an Debitel geglaubt haben und sich nicht von irgenwelchen Clowns beeinflußen haben lassen!
Chaka! Alfkaspar hat woll nen Herzkasperl bekommen!

So und wie gehts weiter?
Wer kann ein realistisches Kursziel vorschlagen?

P.S.: Alle sind gefragt ausser der Kaspar natürlich!

[DaShare]

Bei 50/51 Euro ist erstmal Schluß.
ATH ist immer harter Widerstand.
Schätze das debitel erstmal zwischen 40 und 50 herumpendeln wird.
Erst bei einer guten Nachricht könnte das ATH geknackt werden.
Und dann ist der Weg frei! 60? 70? 80? könnte dann alles sehr schnell gehen, wegen der Marktenge.

Wichtig ist, daß die 40 hält!

[Orka]

Das mit der 40 siht echt gut heut aus!
Wir waren heut aber schon mal bei 50 Euro!
Wait and we will see!

[Orka]

Das hab ich aus einem anderen Thread. Es bestätigt unsere Meinung:


Zu den Gewinnern der Auktion gehört für Analyst Huff auch Debitel, die vor einigen Tagen aus der Auktion ausgestiegen waren. Die Aktie hatte am Donnerstag rund zehn Prozent und am Freitag weitere 11,3 Prozent gestiegen. Angesichts der hohen Preise seien die Erwerber einer Lizenz nun verstärkt darauf angewiesen, die Kosten auf mehrere Schultern zu verteilen. Debitel werde daher als Provider umworben werben und könne so auch seinen Kunden den Standard bieten, ohne die Kosten für eine eigene Lizenz tragen zu müssen.

[zaskar13]

Die 50 kommen erst, wenn die Unterstützung bei 45 überwunden ist.
Dazu noch nen paar gute Nachrichten und dann gehts richtig ab...........

[Koenigsberg]

@alfunzu
Lies das mal!

Der UMTS-Gewinner heißt: Debitel!
Aktienkurs schießt in die Höhe - Kleinere Lizenznehmer zeigen Interesse an Millionen-Kundschaft
Stuttgart/Frankfurt/Main - Paradox: Der einzige Aussteiger bei der Versteigerung der UMTS-Mobilfunklizenzen, die Debitel AG, avanciert über Nacht zum heimlichen Gewinner. Weil einige Lizenznehmer dringend Kunden brauchen, wird das finanziell schwache Aschenputtel zur umworbenen Braut.

VON VOLKER STEINMAIER

UND ROLF OBERTREIS

Am Donnerstag, kurz nach Ende des Mainzer Milliardenpokers, vollführte die Debitel-Aktie Freudensprünge. Bis zum Börsenschluss hüpfte sie auf 40,10 Euro, ein Tagesplus von 12,6 Prozent. Am Freitag setzte die Aktie ihren Gipfelsturm fort. Zwischenzeitlich stand sie bei 50 Euro, ein Plus von 24,7 Prozent, knapp unter dem Jahreshoch.

Für den Stuttgarter Mobilfunkdienstleister war die Auktion nach dem Ausstieg vor einer Woche optimal gelaufen. Der erfolglose Versuch von Mannesmann und T-Mobil, einen Bieter aus dem Geschäft zu drängen, hat die Lizenzen ordentlich verteuert. Dass sechs Wettbewerber übrig geblieben sind, wird den Wettlauf um die Kunden verschärfen. Dies sei das ¸¸denkbar beste Resultat``, hieß es bei Debitel. Denn die vier kleineren Anbieter sind dringend auf eine breite Kundenbasis angewiesen. Und die ist bei ihnen eher schwach oder fehlt ganz - etwa bei den 3G-Partnern Telefónica und Sonera.

Kunden sind genau das Pfund, mit dem Debitel wuchern kann. In Deutschland telefonieren über 4,5 Mio. Handybesitzer mit dem Service-Provider. In Europa kommen weitere zwei Mio. Kunden hinzu. Eine Mitgift, auf die einige der erfolgreichen Bieter scharf sein dürften. Mobilcom-Chef Gerhard Schmid sorgte schon während der Auktion für Unruhe. In einem Zeitungsinterview hatte er ein Angebot an Debitel gemacht, falls diese vorzeitig aussteigen würde. Auch den kundenlosen Telefónica und Sonera wird heftiges Interesse nachgesagt.

Doch selbst die beiden E-Netz-Betreiber E-Plus und Viag Interkom dürften ein Interesse an den Debitel-Kunden haben. So gibt E-Plus seine Kundenzahl zwar mit über fünf Mio. an. Davon telefoniert jedoch rund ein Drittel über Dienstleister wie Mobilcom und Debitel. Im Zweifelsfall dürften diese Kunden eher ihrem Vertragspartner als ihrem Netzbetreiber die Treue halten.

Damit stehen Debitel alle Türen offen. Drei Betreibermodelle bieten sich an. Möglich wäre eine Fortführung des Service-Providings. Da dieses Modell sich weitgehend auf den Wiederverkauf von Diensten der Netzbetreiber beschränkt, wäre allerdings die Wertschöpfungstiefe relativ gering. Der Vorteil: Debitel könnte mit mehreren Netzbetreibern kooperieren und seinen Kunden ein breites Spektrum an Diensten anbieten.

Ein Mittelweg wäre das so genannte Enhanced Service Providing, eine Erweiterung des bisher betriebenen Geschäftsmodells. Die größte Wertschöpfungstiefe hätte das Modell des ¸¸Virtuellen Netzbetreibers``. Dabei würde sich Debitel quasi in das Netz eines Betreibers einmieten und dort eigene Technik und Dienste integrieren. Der Nachteil: Die Stuttgarter müssten sich auf einen Netzbetreiber festlegen.

Auch Frankfurter Analysten schauen nun verstärkt auf die Aktie des Stuttgarter Mobilfunkanbieters. Die Chance, dass Debitel zum Partner eines UMTS-Lizenznehmers wird, sei rasant gestiegen. Und dies zu wesentlich günstigeren Konditionen als mit einem eigenen Netz. ¸¸Debitel ist ein idealer Partner vor allem für die Lizenznehmer, die in Deutschland noch nicht so stark sind``, sagt Holger Bosse vom Helaba Trust. Für Bosse ist Debitel auf einmal in einer starken Position. ¸¸Die haben fast die Qual der Wahl.`` Frank Schneider, Branchen-Analyst der Frankfurter Volksbank, hält Debitel für den Gewinner des Milliarden-Pokers. ¸¸Die Stuttgarter werden jetzt gebraucht``, sagt er. Er wirft allerdings bislang nur ab und an ein Auge auf Debitel, dessen Papier ¸¸nur`` im Geregelten Markt gehandelt wird und damit ein Wert unter vielen ist.

Auch Gerold Deppisch von der SGZ Bank sieht jetzt für Debitel die Chance, doch noch ins UMTS-Geschäft einsteigen zu können und das auch noch relativ preisgünstig. ¸¸Debitel ist der große Gewinner``, sagt Deppisch. Er sieht vor allem in der Group 3G den möglichen Partner. Gleichwohl warnt er vor allzu rosigen Schlussfolgerungen aus den deutlichen Kurssteigerungen der Debitel-Aktie in den letzten beiden Tagen. Das seien Zukunftshoffnungen. ¸¸Jetzt muss man bei Debitel erst mal abwarten.``

[Tizian-Julius]

Hallo Leute

Hier im Board gehts ja richtig gut ab. Genauso wie der Kurs von Debitel gerade. Wird wahrschein in nächster Zeit noch einen Quantensprung nach oben machen.

Wer noch Cash hat, sollte sich vielleicht auch mal Drillisch ansehen.
Ist zwar wesentlich kleiner als Debitel, der UMTS-Story wegen aber sicher auch ein heiß umworbener Übernahmekandidat. Kurs hebt zur Zeit noch stärker als bei Debitel zum Höhenflug an. Was auch daran liegen könnte, daß die Aktie zur Zeit noch unterbewertet (KZ 11,xx), und auch optisch billiger ist.

War nur ne kleine Anregung. Halte übrigens beide Werte.

T-J

[Koenigsberg]

Schaut Euch mal unter www.paperball.de die Artikel zu Debitel an. Am Wochenende ging es durch die gesamt Presse, daß Debitel der heimliche Gewinner der Aktion ist. Ich glaube wir haben alle noch gar keine Vorstellung davon, wo der Kurs am Ende des Jahres stehen könnte außer Alfunzu natürlich der an seinem Kursziel von 20 bis 25€ festzuhalten scheint)..

[euro1]

Hallo Freunde!
Wer weiß vielleicht könnt ihr damit irgend wann etwas anfangen,den link gibts hier Thread: Hongkong.com Part 38 !!!



es grüßt die Crew von Hongkong.com Part

[Koenigsberg]

euro1 verschwinde!

[conect]

@euro1
diese Dinge gehören nicht hierher - dieser Thread ist relativ sauber und sollte nicht durch dererlei Praktiken gestört werden...ok?!!

...soo, das Eine

...und nun...

Heute Morgen Bloomberg-TV gesehen...

Die Gerüchte mit debitel und Telefonica mehren sich obwohl immer noch nicht bestätigt.
So hatte Telefonica, auf Nachfrage hin, lt. Blommberg keinen Kommentar abgegebn.
Also ich denke, dass diese Hochzeit wohl über kurz oder lang bestätigt werden wird.

Meinungen?
Gruß Claus

[McSnack]

@claus
ob nun debitel von der Lizenz Telefonica profitiert oder ob MobSchmid ein besseres Angebot macht... für mich steht auf jeden Fall fest, dass beide Alternativen dem Kurs nur gut tun können. Hauptsache Swisscom verkauft debitel nicht und dass wird mit Sicherheit nicht vorkommen, da debitel bekanntlich das Flagschiff der Schweizer ist.

Hier die heute Veröffentlichte Meldung in Auszügen:

„Dienstag, 29.08.2000, 08:16

Swisscom: Betriebsergebnis sinkt im 1. Halbjahr um ein Drittel auf 1,1 Mrd CHF

ZÜRICH (dpa-AFX) - Die Swisscom AG hat im ersten Halbjahr 2000 ein um ein Drittel niedrigeres Betriebsergebnis von 1,1 Mrd. CHF erzielt. Aufgrund des Verkaufs der Beteiligung an Cablecom stieg der Reingewinn allerdings auf 2,4 Mrd. CHF.
Der Konzern steigerte den Umsatz als Folge der Konsolidierung von Debitel um 33,4% auf 6,9 Mrd. CHF, hieß es in einer Pressemitteilung. In der Mobilkommunikation habe Swisscom die europäische Kundenbasis per 30. Juni 2000 auf 8,6 Mio. massiv ausgeweitet und damit die Grundlage für ein "weiterhin erfolgreiches Geschäft" gelegt.
Markante Preissenkungen hätten zu erheblich geringeren Margen in der Festnetztelefonie geführt, hieß es weiter. Als Folge des "anhaltenden Margendrucks" rechnet das Unternehmen für 2000 mit einem im Jahresvergleich deutlich schlechteren Betriebsergebnis, jedoch einem höheren Umsatz und einem stabilen Reingewinn.
Die Festnetztelefonie sei weiterhin geprägt durch Preisverfall und hohen Margendruck, hieß es weiter: Der Umsatz von Public Com ging um 22,4% auf 2.097 Mio. CHF zurück und die EBIT-Marge von 32,4% auf 18,2%.
Der anhaltende Boom beim Internetverkehr habe das Verkehrsvolumen im Bereich der Value Added Services (Mehrwertdienste) verdoppelt. Per Ende Juni 2000 verzeichnete Swisscom zudem 1,61 Mio. ISDN-Kanäle (+43,1%) und 3,48 Mio. analoge Anschlüsse. Die Markteinführung der ADSL-Technologie ab Herbst 2000 schaffe die Voraussetzungen für weiteres Wachstum, so das Unternehmen.
Das Schweizer Mobilkommunikationsgeschäft nimmt laut Swisscom weiter kräftig zu: Mobile Com gewann im ersten Halbjahr 2000 netto 424.000 Neukunden und erhöhte den Umsatz um 20,4% auf 1364 Mio. CHF. Die Swisscom hat damit 2,72 Mio. Kunden und einen Marktanteil von 68%.
Der Betriebsaufwand von Mobile Com ist laut Mitteilung wegen erhöhter Roamingkosten, Materialaufwendungen und Händlerprovisionen um 38,9% gestiegen. Die EBIT-Marge reduzierte sich von 48,1% auf 40,4%.
Mit der Einführung des Schweizer WAP-Portals, mit mobilen E-Commerce-Lösungen und ortsbasierten Datendiensten erschließe Swisscom gezielt neue Geschäftssegmente, um die Nutzung der Mobilkommunikation weiter zu steigern.
Der Umsatz im Bereich Business Com (Mietleitungs- und Datenübertragungsdienste, Unternehmenskommunikation, Ausrüstungen) blieb mit 692 Mio. CHF praktisch unverändert. Die EBIT-Marge habe sich aufgrund des hohen Preisdrucks bei den internationalen Mietleitungen und der Kosten für den Aufbau neuer Geschäftsfelder von 2% auf -0,4% reduziert.
Eine Umsatzsteigerung von 69,6% auf 575 Mio. CHF verzeichnete der Bereich Wholesale und Carrier Services dank Zuwächsen bei den nationalen Durchleitungsdienstleistungen und den internationalen Carrier-Diensten. Im ersten Halbjahr 2000 wuchs die Kundenzahl bei debitel in Deutschland netto um über 1,3 Mio. auf rund 4,5 Mio., in Europa um 1,6 Mio. auf rund 6,3 Mio. (davon Mobilkunden per 30. Juni 2000: 5,9 Mio.).
Bis Ende 2000 strebt debitel in Deutschland eine Steigerung der Kundenbasis auf über 6,5 Mio. Teilnehmer an, in Europa auf über 8,6 Mio.
debitel erzielte im ersten Halbjahr einen Umsatz von 1.861 Mio. CHF (+33,8%). Da der Erwerb von debitel per 1. Oktober 1999 erfolgte, ist das Unternehmen in den Vorjahreszahlen nicht enthalten.
Der Vorsteuergewinn (EBIT) vor Goodwill-Abschreibungen betrug 55 Mio. CHF und lag damit um 33% unter dem Vorjahr. Als größter netzunabhängiger Service Provider Europas will debitel mit Partnern aus dem Kreis der Lizenzinhaber als alternativer und innovativer Anbieter von UMTS-Dienstleistungen an diesem Wachstumsmarkt partizipieren, so das Unternehmen weiter./uh/he/sk“

Swisscom ist nun offiziell, war auch nicht anders zu erwarten, zur Versteigerung der Schweizer UMTS-Lizenzen zugelassen.
Greetings
MS

[Koenigsberg]

29.08.2000
Debitel halten
Frankfurter Tagesdienst


Debitel (WKN 540800) ist mittlerweile in aller Munde. Zwischenzeitlich kochten nun sogar Übernahmegerüchte hoch, die den Kurs am Freitag auf bis zu 49,40 EUR ansteigen ließen, berichten die Analysten des Frankfurter Tagesdienstes.

Zwar habe MobilCom-Chef Gerhard Schmid mit Debitel bezüglich einer Übernahme verhandelt, die Gespräche mit dem Mehrheitsaktionär Swisscom seien jedoch ergebnislos verlaufen. Aber auch wenn die Übernahme von MobilCom nicht zu Stande kommen sollte, werde Debitel derzeitig von sämtlichen UMTS-Lizenznehmern hofiert. Debitel verhandle mit fünf der sechs zukünftigen Netzbetreibern im Gespräch, was dem Kurs weiteren Rückenwind geben sollte.

Die Analysten des Frankfurter Tagesdienstes raten deshalb bei Debitel weiter dabei zu bleiben.

[newhenry]

Hört sich eher nach "kaufen" an, oder?

NH

[Koenigsberg]

Quelle: www.aktienservice.de

Bis auf das Kursziel richtig eingeschätzt, aber trotzdem nichts Neues an Informationen.

DEBITEL / UMTS-Gewinner ohne Risiko, langfristige 50%-Chance
>__________________________________________________________________
>
>
> Debitel ist mit mehr als 4,5 Mio Kunden allein in Deutschland
> bzw. 6,5 Mio Kunden europaweit die groesste netzunabhaengige
> Telefongesellschaft Europas und der drittgroesste Mobilfunk-
> anbieter Deutschlands. Daneben ist man im Ausland durch Toch-
> tergesellschaften unter anderem in Frankreich, Holland, Belgien,
> Daenemark und Slowenien vielversprechend positioniert.
>
> Als die Preise bei der UMTS-Auktion in wirtschaftlich bedenk-
> liche Regionen stiegen, stieg Debitel aus dem Bieterverfahren
> aus. Da anschliessend 6 annaehernd gleichwertige UMTS-Lizenzen
> vergeben wurden, verschaerft sich der Wettbewerb auf dem
> deutschen Mobilfunkmarkt deutlich.
>
> Die Bieter kalkulierten zu Beginn mit 4 zugeteilten Lizenzen in
> Deutschland, womit jeder Bieter ein theoretisches Marktdurch-
> dringungspotential von 25% besaesse. Diese Kalkulation wurde mit
> dem 5. und 6. Bieter, der eine UMTS-Lizenz erhielt, jedoch emp-
> findlich gestoert. So steht dem ohnehin schon hochkompetitiven
> Mobilfunkmarkt eine weitere Stufe im Verdraengungswettbewerb
> bevor.
>
> Noch ist der Wachstumstrend der Mobilfunkanbieter ungebrochen,
> doch im Lauf der Zeit ist mit einer Verlangsamung der Kundenge-
> winnung aufgrund der zunehmenden Marktsaettigung und Abgrenzung
> der Marktanteile zu erwarten.
>
> Da die Lizenznehmer aufgrund der hoeher als erwartet ausgefalle-
> nen Preise unter zusaetzlichem Amortisationsdruck stehen, sind
> sie dazu gezwungen, ihre Kundenbasis bis zum UMTS-Start in 2002/
> 2003 so weit als moeglich zu vergroessern. Hierbei bieten die
> deutschlandweit ueber 4,5 Mio Kunden von Debitel ein strategisch
> ungemein wertvolles Potential fuer die Lizenznehmer im Hinblick
> auf das spaetere Migrationspotential zu den UMTS-Diensten.
>
> Somit avanciert Debitel zu einem begehrten Kooperationspartner
> fuer die UMTS-Lizenznehmer und befindet sich in Anbetracht des
> enormen strategischen Wertes der Kundenbasis in einer starken
> Verhandlungsposition und kann sich daher fuer das attraktivste
> Allianz-Angebot entscheiden. In den naechsten fuenf Jahren wird
> Debitel der eigentliche UMTS-Gewinner unter den Mobilfunkanbie-
> tern sein, da bei diesen die Amortisation der Lizenzgebuehren
> fruehestens ab 2005, hoechstwahrscheinlich jedoch erst wesent-
> lich spaeter erfolgen kann.
>
> Vor allem auch vor dem Hintergrund, dass das 3G-Konsortium
> Telefonica/Sonera als einzigster Lizenznehmer in Deutschland
> noch ueber keine Kundenbasis verfuegt, wird Debitel als praedes-
> tinierter Partner gehandelt. Mit einem 2001e-KGV von rund 40 ist
> der Titel zwar nicht mehr guenstig bewertert, verfuegt aber im
> Hinblick auf die zu erwartende UMTS-Allianz ueber vielversprech-
> endes Ertragspotential. Wir empfehlen dem langfristigen ausge-
> richteten Anleger daher ein Investment.
>
> DEBITEL, WKN: 540800
> Kurs FFM: 46,11 Euro
> Kursziel 12 Monate: 65 Euro
> Empf. Stopp-Loss: 40 Euro (langfristige Ausrichtung)

[newhenry]

Kann mir mal jemand erklären was im Xetra-Handel abgeht!?
Wer kauft denn einzelne Aktien??? Insgesamt hat es in der letzten
viertel Stunde 5 (!) Einzelorder über je 1 (!) Debitel-Aktie zu
drei verschiedenen Kursen gegeben. Das gibts doch garnicht, oder?

Ein völlig irritierter

NH

[Koenigsberg]

30.08.2000
Debitel interessant
Finanzwoche


Die Analysten der Finanzwoche raten den Anlegern auf die Aktien der Debitel (WKN 540800) zu setzen.

Debitel könne sich jetzt nach dem UMTS-Ausstieg einen Partner suchen, mit dem die UMTS-Netze zu wesentlich günstigeren preisen genutzt werden könne. Geschickt sei es auch, wenn Mobilcom Debitel übernehmen könne. Dadurch werde dann die Kudnenbasis vergrößert.

Die Absicht der Telekom, ihre Wettbewerber auszuschalten, habe sich als sinnlos erwiesen.

[DaShare]

Jetzt mal was anderes:

Debitel - Neutral
WestLB Panmure
30.08.2000

Kunden kosten Geld

* Halbjahreszahlen:

- Umsatz 1.170 Mio EUR (+33%),

- EBIT 24 Mio EUR (-33%),

- Jahresüberschuß 15 Mio EUR (-16%).

* Kommentar: Das Ergebnis ist schlechter ausgefallen als erwartet. Wesentliche Gründe
für den Rückgang der EBIT-Marge auf 2% sind i.w. hohe Akqusitionskosten. Hinzu
kommen Verluste in den Bereichen Internet und Festnetztelefonie. Das Kundenwachstum
von 95% liegt auf dem hohem Branchen-Niveau. Doch aufgrund der hohen Subventionen
für Neukunden, werden die operativen Ergebnisse stark belastet. Zudem erzielt das
Auslandsgeschäft unerwartet einen Verlust. Daher haben wir unsere Gewinnschätzungen
deutlich reduziert. Das Bewertungsniveau von debitel ist u.E. nur vor dem Hintergrund der
Übernahmespekulationen zu sehen. Unser Kursziel von 48 EUR basiert auf dem
strategischen Wert, den debitel für einen der Newcomer im UMTS-Business hat. Mit
anderen Worten: die Übernahmephantasie ist im Kurs bereits enthalten.

:-(

[conect]

@DaShare
...ich lach mich kaputt - die spinnen doch!!!

> Doch aufgrund der hohen Subventionen
für Neukunden, werden die operativen Ergebnisse stark belastet.
Diese kosten fährt jeder netzbetreiber und provider.
Tangiert nicht nur debitel!!

>Das Bewertungsniveau von debitel ist u.E. nur vor dem Hintergrund der Übernahmespekulationen zu sehen.
Unser Kursziel von 48 EUR basiert auf dem strategischen Wert, den debitel für einen der Newcomer im UMTS-Business hat.
Die nächste "lachnummer"!!

>Mit anderen Worten: die Übernahmephantasie ist im Kurs bereits enthalten.
Das ist der Hammer!!!

PS: Ich frage mich, wie diese sog. "Insider" zu ihren Studien kommen.
Frage zehn Analysten - das Spektrum reicht von Top bis Pleite.
Jetzt frag ich mich wirklich nach der Existenzberechtigung???!!!
...oder überhaupt - sollte man diese (sind es Analysen???) oder wirklich nur Meinungen (vermutlich)überhaupt noch beachten.
Ich bin stinkig!!!

[conect]

...sorry vergass noch...

Ich denke/könnte mir vorstellen, morgen ist sonntag - auf jedenfall besteht die möglichkeit, dass morgen sonntag sein könnte, weil ich heute gebadet habe!

...und ich bade in der regel immer samstags!!!

...hört auf!!!

[newhenry]

Warum aufregen? Ich habe sowohl Debitel als auch Drillisch
in mein Depot gelegt und amüsiere mich köstlich über jede
Analyse von derartigem Kaliber.

Mich interessiert nur, was kostet bei der derzeitigen MK und
einer möglichen Übernahme jeder einzelne Kunde dieser beiden
AG`s. Immerhin rund 6,7 Millionen! Wenn ich mich nicht verrechnet
habe, so um die 600-700 €. Na, wenn das kein Schnäppchen ist?
Noch!!

Auf steigende Kurse

NH

[conect]

...ich hatte vor einiger Zeit mal darüber philosophiert, dass debitel und eplus...ggf, etc. usw....

Könnt meinen Ar... verwetten, dass die immer noch miteinander schwänzeln...

Meinungen!!??

[McSnack]

@ conect
sieh mal bei comdirect nach den news von gestern:

Donnerstag, 31.08.2000, 10:29
debitel: Auf Partnersuche im Ausland
Die debitel AG (WKN: 540 800) sucht für ihr Auslandsgeschäft nach Partnern. Dabei gilt der niederländische Telekommunikationskonzern KPN als möglicher Kandidat. KPN ist Mehrheitseigner bei dem Netzbetreiber E-Plus, mit dem debitel derzeit über eine Kooperation bei den neuen UMTS-Lizenzen verhandelt.
debitel ist über eigene Töchter oder Beteiligungen bislang in Belgien, Dänemark, Frankreich, den Niederlanden und in Slowenien aktiv. Erst gestern veröffentlichte debitel seine Zahlen zum ersten Halbjahr. Vor allem im Mobilfunkbereich konnte man dabei deutlich zulegen ...historie.
Die Aktie gibt zurzeit 1,5 Prozent auf 45,30 Euro ab.


greetings
MS

[conect]

...sach ich doch, sach ich doch..!!
Das wiierd!!
Freuen wir uns alle!!

[zaskar13]

Die spinnen die Analysten.................


01.09.2000
Debitel Downgrade
Sal. Oppenheim


Die Analysten des Bankhauses Sal. Oppenheim stufen die Aktie des Mobilfunkanbieters Debitel (WKN 540800) von „Kaufen“ auf „Akkumulieren“ herab.

Nach dem jüngsten Kursanstieg auf etwa 47 Euro hält der zuständige Analyst Frank Rothauge das Aufwärtspotential für begrenzt. Starke Kurszuwächse seien nur für den wenig wahrscheinlichen Fall eines Verkaufs der Gesellschaft an einen UMTS-Lizenzinhaber zu einem sehr hohen Preis zu erwarten.

Für das Gesamtjahr revidiert der Experte seine Umsatzschätzung nach oben, wobei das Ergebnis allerdings unter den bisherigen Prognosen ausfallen sollte. So würde das starke Kundenwachstum infolge der hohen Akquisitionskosten das Ergebnis belasten. Außerdem hätte das Auslandsgeschäft im ersten Halbjahr mit einem Fehlbetrag vor Steuern und Zinsen eine schwache Entwicklung aufgewiesen.

Sollte der Mobilfunkunternehmen den Turn around bei den internationalen Aktivitäten im zweiten Halbjahr schaffen, dann könne mit einem Ergebnis je Aktie von 0,40 Euro gerechnet werden. Für das Jahr 2001 erwartet der Analyst einen Gewinn je Aktie von 0,87 Euro.

Dem Anleger sei weiterhin ein Positionsaufbau bezüglich des Telekommunikations-Titels empfohlen.


OHNE WORTE !!!!!!!!!!!!

[McSnack]

@zaskar13

Ich möchte den „Sal.-Oppenheim-Beitrag“ gerne mit einer kleinen Anekdote von unserem (Gott habe ihn selig) Börsen-Guru, André Kostolany, kommentieren:

„Die große Brokerfirma X bekam einen Telefonanruf von einem ihrer größten Kunden, einem Milliardeninvestmentfonds, der einen ganz großen Posten US Steel verkaufen und statt dessen einen genauso großen Posten Bethlehem Steel kaufen wollte. Der Kunde bat den Broker, diesen Auftrag so günstig wie möglich auszuführen. Die Brokerfirma sandte darauf an Tausende von Kunden ein Telegramm, in dem sie den Kauf von US Steel und den Verkauf von Bethlehem Steel empfahl, also genau das Gegenteil von dem, was sie für den Fonds hätte machen sollen. Sie wollte also den Milliardenkunden mit einer guten Auftragsausführung bevorzugen, selbst wenn es für die kleinen Kunden schlecht ausgehen würde.“

Quelle: Kostolanys Börsenseminar – Für Kapitalanleger und Spekulanten

Mein Rating: Last Euch nicht verrückt machen, Leute, kommt Zeit, kommt AllTimeHigh!

Greetings
MS

[conect]

Ruhig im Thread!?
Keine Feedbacks zum Verhalten dieses Wertes?
Es geht ja wieder mächtig unter die 45.
War einige Tage nicht da und bin erstaunt - gibts was Neues??

[DaShare]

Weiß auch nicht was los ist, habe nur das gefunden:

Swisscom an Schweizer Börse weiter unter Druck

07.09.00 - 11:28
Zürich, 07. Sep (Reuters) - Die Aktien des Schweizer Telekomkonzerns Swisscom <SCMZn.S> stehen weiter unter Abgabedruck. Einerseits laste die Schwäche des globalen Telekomsektors auf dem Papier, sagten Händler. Andererseits wiege auch das vom Bundesrat beschlossene obligatorische Referendum über die vollständige Privatisierung der Swisscom und die Liberalisierung der sogenannten "letzten Meile", die gegenwärtig vom ehemaligen Monopolisten beherrscht wird, auf den Aktien. Im frühen Handel waren die Titel ein Prozent schwächer bei 495 sfr. Seit Jahresbeginn haben sich die Swisscomtitel um 22,36 Prozent abgeschwächt.

In Händlerkreisen wird die angestrebte vollständige Privatisierung der Swisscom zwar grundsätzlich begrüsst. Denn erst mit dem Verkauf der restlichen vom Bund gehaltenen 66 Prozent würde die Swisscom gemäss Experten einen sinnvollen Handlungsspielraum erhalten. Mit dem Referendum, das aber nicht vor dem Jahr 2002 vors Volk kommen dürfte, werde aber Zeit verloren. Weniger belastend wirke sich die geplante Liberalisierung der "letzten Meile" aus, da ein solcher Schritt allgemein erwartet werde.

Ebenfalls hemmend sei die Schwäche der internationalen Telekomwerte, die sich gegenwärtig in einer Konsolidierungsphase befinden. Laut Analysten ist die Zeit der Fusionen und Übernahmen mehrheitlich nun abgeschlossen und der Verdrängungskampf habe begonnen. Wie lange dieser harte Konkurrenzkampf andauern und wie der Sektor danach aussehen werde, sei schwer abzuschätzen. Auch erwarten Investoren hohe Kosten im Zusammenhang mit dem Erwerb von UTMS-Lizenzen und dem Aufbau der neuen Netze. Deshalb würden sich die Investoren eher aus dem Telekomsektor zurückziehen, hiess es.

gmi/rpk

[Koenigsberg]

@cashfisher:
Ich bin der größte Debitel-Anhänger (was ich in den letzten Monaten wohl bewiesen habe), den die Welt sich vorstellen kann, voll mit Optionsscheinen und Aktien. Ich rechne fest mit einer Übernahme durch Sonera oder Telefonica, zumal deren UMTS-Kosten pro vorhandenem Kunden unendlich sind. Aber eines macht mir Sorgen und das ist Jens Alder von der Swisscom. Der Typ hat uns bis heute schon ein kleines Vermögen gekostet, weil er sich in Sachen Mobilcom ziert (eitel und dumm!!). Jetzt läßt er verlauten, daß die Swisscomm führender Mobilfunkanbieter in Europa werden will. Ich hoffe, er versucht mit solchen Aussagen den Übernahmepreis für Debitel in die Höhe zu pushen, denn eines ist doch klar: die Management Kapazitäten bei Swisscom sind schlicht nicht vorhanden, um ein solches Projekt durchzuziehen, ganz zu schweigen von den nötigen Milliarden. Die Swisscom sollte ihr Festnetzgeschäft in der Schweiz betreiben, solange es noch profitabel ist. Ansonsten könnten Sie mit den Verkaufsmilliarden eine traumhhafte Vermögensverwaltung installieren und richtig geldverdienen. Das ist es doch was Schweizer können, aber doch nicht Mobilfunken.
Also ich bleibe bei meinem Kursziel von über € 100 als Übernahmepreis.
Eure Meinung?

[EriFan]

Bei 66% Staatsanteil bei SC: Wer entscheidet letztlich über einen evtl. Verkauf von Debitel?

Mein aktuelles Szenario ist eher, daß sich Debi aktiv bei einem der Lizenzinhaber dranhängt, aber statt Geld die Kunden mitbringt. Die Alphornbläser wollen die Anteile scheinbar nicht abgeben.

Dann bliebe als Phantasie nur, daß Debi sich sehr "preisgünstig" eine UMTS-Lizenz besorgt hätte.

[McSnack]

@Koenigsberg

Dein Wort in Alders Ohr... Aber Scherz beiseite, ich war auf der HV und was raushören konnte -auch hinter den Kulissen- ist für Debitel’er wie wir es sind nicht gerade das gelbe vom Ei. Zumindest wenn man auf kurzfristige große Gewinne hofft. Die unfähigen Schweitzer werden Debitel definitiv nicht verkaufen! Debitel ist das Flagschiff des Konzerns Swisscomm, und Flagschiffe verkauft man nicht, Flagschiffe nutzt man zum angreifen! Ich denke, dass bis Ende des Jahres ein Kursziel von 60 € realistisch ist und dass auch nur, wenn Debitel eine gute Kooperation eingeht. Ob diese Kooperation mit Telefonica (glaube von Sonera brauchen wir nicht mehr gesondert reden) oder Mobilcom (evtl. doch in Zukunft Orange??) geschieht, hängt vom Angebot des jeweiligen Partners ab. Am besten wäre zusätzlich eine Vergrößerung des free float und danach ein Listing am NM! Weiterhin positiv ist, dass die Aktien mittlerweile in den Händen von einer großen Anzahl von „Hartgesottenen“ ist, wenn alle „Zittrigen“ draußen sind, werden wir sogar schon in Kürze die 60 € sehen!

Greetings
MS

[robi666]

Ich sehe das ganze wie Koenigsberg. Denn die Schweizer haben es ja bisher immer wieder geschaft, das Nadelör zu finden um den Kurssprung der Aktie zu verhindern. Hoffentlich schaffen sie es diesmal nicht schon wieder.

[Koenigsberg]

@McSnack

Eine Kliengkeit, die mir bis vor kurzem auch so noch nicht bekannt war. Telefonica und Sonera haben zwar gemeinsam gesteigert, werden den deutschen Markt aber getrennt bearbeiten. Inosfern müssen wir sehr wohl über Telefonica und Sonera sprechen.

[McSnack]

@Koenigsberg

ich tendiere eher zu dem Modell, dass Telefonica Sonera übernimmt und wir insofern lediglich Telefonica als Verhandlungspartner haben. So z. B. in der Meldung von WO vom Freitag, 18.08.2000, 13:09 Uhr zu lesen. Sicher ist für mich auf jeden Fall, dass Sonera von irgendjemandem geschluckt wird, wer, wird sich noch herausstellen. Ich glaube weiterhin, dass wir noch in diesem Jahr Klarheit darüber bekommen werden.

Greetings
MS

[Koenigsberg]

!

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[Koenigsberg]

Neue Idee von mir: Alder hat gesagt er möchte führend im europäischen Mobilfunkmarkt werden. Nun ist der Typ aber ein kleines Licht ohne Geld und darüber hinaus ein arroganter Penner. Was ich mir aber nun vorstellen könnte wäre, daß er große Teile der Debitel an jemanden verkauft mit der Vorgabe die Swisscom an einer Internationalisierungsstrategie zu beteiligen. Leider weiß ich selber nicht, was ich davon halten soll. War auch nur so eine Idee.

Meinungen bitte, damit mal mal wieder ein bißchen Leben in den Thread kommt.

[EriFan]

Europaweit hat debi leider nix zu bieten, im gegenteil, die haben massive probleme. nicht zuletzt ist debi in d stark, weil metro sie in alle kaufhäuser gelassen hat, dies fehlt außerhalb d`s.

mein punkt ist: welche mehrwert sollte debi europaweit für einen partner bringen? die haben nur d, sonst nichts...sowas liefe dann auf eine "kooperation" hinaus, was uns keine mark für den kurs brächte.

[Koenigsberg]

Lieber ERIfan, ich kann mich Deinen Meinungen in der Regel blind anschließen, vor allem denen, die sich auf Alfolino beziehen. Nur das war jetzt irgendwie unlogisch. Es würde - wenn überhaupt - auf eine Kooperation mit einem großen Player mit deutscher Lizenz hinauslaufen. Dann hätten Sie die Lizenz(beteiligung) zum Preis von vielleicht 49,999 % von Debitel erhalten, was bei aktueller Bewertung etwa 1,8 Mrd. € entspräche, oder sie würden VNO. Beides würde dem Kurs sicherlich einen gehörigen Schub geben.

[conect]

Hallo "IHR"...
Ihr habt ja alle Recht!
debitel ist europaweit wirklich nur ein kleines Licht, in D aber eine Macht! Beschränken wir uns doch deshalb bitte auf Deutschland.
Wenn sich die Sache hier ordentlich entwickelt, können wir alle vermutlich mehr als zufrieden sein.
Das ist meine Meinung. Andere....??
Also, harren wir der Dinge, die da kommen - und hofentlich...kommen sie auch!!!
Ebenfalls ein gut investierter "Debitelianer".

[Koenigsberg]

Nachstehender Artikel beinhaltet eigentlich nichts Neues, bis auf den Termin "noch im November". Wenn ich mich nicht irre, gibt es da ein paar schöne Optionsscheine zu diesem Termin. Quelle ist übrigens die Berner Zeitung vom heutigen Tage.


Swisscom-Tochter

Umworbene Debitel: Die Telefonica verhandelt über Mobilfunk-Einstieg

Debitel hat in Deutschland Millionen von Mobilfunkkunden - allerdings keine High-speed-Frequenz. Gerade umgekehrt siehts bei Telefonica aus. Jetzt kommt man miteinander ins Gespräch.
*Bernhard Andres
Der spanische Telekommunikationsriese Telefonica verhandelt mit der Swisscom über einen Einstieg beim deutschen Mobiltelefon-Dienstleister Swisscom-Tochter Debitel. Dabei könnte eine strategische Beteiligung den Spaniern den Zugang zum deutschen Markt sichern. Eine Entscheidung soll noch vor November fallen.


Viele Bewerber
Die Spanier sind dabei keineswegs die einzigen Interessenten, die Debitel umwerben. Auch France Telecom hat mit seinem deutschen Partner Mobilcom bei der Swisscom angeklopft, um Kooperationen im künftigen UMTS-Geschäft auszuloten.
Sogar E-Plus - die Tochter des holländischen KPN-Konzerns - ist an gemeinsamen Aktivitäten interessiert, zumal die Unternehmensgruppe immerhin 16,4 Milliarden DM für eine UMTS-Lizenz bezahlt hat, aber nach Ende der Auktion den Ausstieg des finanzkräftigen Partners in Hongkong, Hutchison, verkraften musste. Debitel ist mit rund fünf Millionen Kunden und 7000 Vertriebsstellen Europas grösster unabhängiger Service Provider.


Spanier unter Zugzwang
Die spanische Telefonica, die zusammen mit dem finnischen Unternehmen Sonera als Group 3G ins UMTS-Auktionsrennen ging, steht unter Zugzwang. Die Spanier haben weder Kunden noch Netz-Infrastruktur und müssen in Deutschland bei null anfangen.
Da kommt Debitel mit seiner riesigen Kundenkartei und einer effizienten und etablierten Vertriebsstruktur gerade recht. Telefonica ist «erster Interessent», bestätigt Telekommunikationsanalyst Christian Lenke von der BHF Bank, die Kundendatei macht Debitel ausgesprochen kostbar.
Da die Finnen ebenfalls von der Höhe der UMTS-Kosten in Deutschland überrascht wurden und über zu hohe Finanzierungskosten klagen, wäre eine Kooperation mit der Swisscom-Tochter gut vorstellbar. Auch Thomas Köbel von der BfG Bank sieht 3G unter Druck, weil man eine Lizenz, aber keinen einzigen Kunden hat. Die befragten Analysten gehen davon aus, dass ein solcher strategischer Einstieg mit einer Kapitalverflechtung abgesichert würde.
Die Swisscom besitzt 74 Prozent von Debitel, gleichzeitig stehen die Pakete von jeweils 10 Prozent von DaimlerChrysler und Metro zur Disposition. Im übrigen stehen auf dem Derivatmarkt bald Put- und Call-Optionen an, die gezogen werden müssen. An sich möchte die Swisscom gerne kaufen, zeigt jedoch angesichts der bevorstehenden UMTS-Auktion in der Schweiz eher Zurückhaltung, um die eigene Liquidität zu schonen.


Signale ausgesendet
Die Swisscom-Unternehmensführung macht ausserdem seit einiger Zeit kein Hehl aus der Absicht, die eigene Beteiligung an der Debitel auf 51 Prozent zurückzufahren, falls sich ein strategischer Partner meldet - eine offene Einladung an ausländische Partner.
Telefonica wiederum hat den Ehrgeiz, sich mit den Grossen der Branche wie Deutsche Telekom, Vodaphone, France Telecom und British Telecom zu messen. Wenn die spanische Konzernführung demnach tatsächlich auf dem deutschen Markt mitmischen will, bleibt ihr gar keine andere Wahl, als sich einen Partner wie Debitel zu sichern.
Entscheidendes Kriterium ist angesichts der horrenten UMTS-Kosten die kritische Grösse. Auf dem deutschen Markt wird ein Bewerber nur dann langfristig überleben können, wenn er mindestens 30 Prozent Marktanteil erobert.


Mobilcom oder E-Plus
Nimmt man diese Messlatte, würde auch ein Zusammengehen von Debitel mit Mobilcom Sinn machen, weil beide Unternehmen schon jetzt zusammen einen Marktanteil von 28 Prozent schaffen. Laut Mobilcom-Chef Schmid wäre ein Zusammenschluss mit Debitel durchaus sinnvoll.
Für die Swisscom präsentiert sich die Ausgangslage also gar nicht so schlecht. Jetzt macht sie sich heiratsfähig: durch die Umstrukturierung in eine Holding und die Aufgliederung in drei Divisionen sowie der geplanten Ausgliederung des Mobilfunks, der an die Börse gebracht werden soll. Fragt sich schliesslich noch, wie die US-Telekommunikationskonzerne reagieren werden. Diese seien mit Marktbereinigungen im eigenen Land beschäftigt, meint Experte Lenke. Die Riesen wie AT&T oder Worldcom dürften dann später eher mit anderen Grosskonzernen kooperieren.*

[Koenigsberg]

Ist noch jemand hier, der eine neue Theorie zum besten geben möchte?

[MarcMoz]

Meine Theorie:

Wagner, Alder und Co lassen uns wieder Ewigkeiten ohne News hängen, und der Aktienkurs durchbricht mal wieder die 40 Euro-Grenze nach unten.

Gruß

Marc

[Koenigsberg]

@MarcMoz
Theorie trage ich mit, zumal die Vergangenheit genau das für die Zukunft erwarten läßt.

Warum hast Du Dich erst jetzt in die Diskussion eingemischt.

[MarcMoz]

@Koenigsberg
Ich habe bis jetzt nur die Meinungen hier im Board mitgelesen und nur einmal gepostet.
Ich gehöre zu denen, die seit der Emission dabei sind und alle Tränentäler gesehen haben.

[Koenigsberg]

@MarcMoz

Trotz allem. Die Sonne wird aufgehen. Die Schmerzen werden sich gelohnt haben. Späetstens im Dezember ist die Kuh vom Eis.
(Es gibt Dinge, die ich vor lauter VErzweiflung schon besser schön geredet habe)

[MarcMoz]

@Koenigsberg
Hast Du Dir OS auf debitel geholt?
730662 und 730663 laufen ja nur noch bis Ende November; das Risiko ist somit relativ hoch, wenn man davon ausgeht, daß es keine News geben könnte.

Etwas positives gibt es doch:

Die Düsseldorfer Werbeagentur Butter hat für debitel neue Werbung entworfen. Seit dem 18. September laufen bis Ende des Jahres neue Werbespots im TV.

[Koenigsberg]

@MarcMoz
Schick mal ne EMail in meinen Postkasten und oute Dich!

[EriFan]

@marcmoz

Koenigsberg und ich haben beide den Arsch voll mit den beiden genannten OS. Sekt oder Selters, rot oder schwarz....

[Koenigsberg]

@Erifan

Lange nichts mehr von Dir gehört. Schön, daß wieder ein bißchen Stimmung (wenn auch vollkommen sinnlose) in den Thread kommt.

[conect]

Wäre es nicht sinnvoll, einen neuen Thread zu eröffnen - 250 Beiträge ist zu lang?!

[McSnack]

@ Conect

und für all die, die es nicht wissen:
Wenn Du in der Thread-Themenübersicht auf das weiße Rechteck klickst, bekommst Du nur die letzten 20 Einträge angezeigt. Das verkürzt die Ladezeit natürlich enorm und die Länge spielt keine Rolle mehr.

Greetings
MS

[zaskar13]

HALTET DURCH !!

21.09.2000
Debitel Potential bis 60 Euro
Telebörse


Die Telebörse empfiehlt Debitel (WKN 540800) zum Kauf.

Debitel sei Verlierer und Gewinner zugleich. Als einziger Mitsteigerer an der
deutschen UMTS-Auktion sei man ausgestiegen, als die Gebote pro
Frequenzblock die Grenze von fünf Milliarden erreicht hätten. Die Entscheidung
sei nachvollziehbar gewesen, weil das Unternehmen bei diesem Preis erst 2013
Geld mit UMTS eingenommen hätte.

Die Berliner würden trotzdem planen an dem neuen Mobilfunkstandard Geld zu
verdienen. France Telecom sowie Telefonica bräuchten nach Erhalt der Lizenzen
Kundenbeziehungen und Vertriebspartner. Der größte Mobilfunk-Reseller in
Europa, Debitel, treibe daher die Gewinnung von Neukunden voran, um die
Ausgangsbasis für den UMTS-Markt zu festigen.

[studied]

Wieso Debitel, schaut euch mal SCMN an. Ist ja fast ein Spottpreis momentan.

[Koenigsberg]

Ja, weil der Laden außer Debitel wirklich gar nichts zu bieten hat (vielleicht doch, nämlich eins der sclechtesten Managementteams überhaupt) und besser nach dem Verkauf von Debitel in eine Kapitalanlagegesellschaft umfirmieren sollte, damit die überhaupt Geld verdienen. Außerdem frage ich mich wo die Logik ist nicht den Wert zu kaufen (Debitel), der 100% an der Phantasie partizipiert, sondern den, der nur partiell von Debitel profitiert.

[EriFan]

Naja, so bekommst Du nur das beschissene Debi-Management, und musst auf daß ganze SC-Management verzichten.
Bei SC hast Du also die Sicherheit, wirklich alle Idioten an Bord zu haben...

[Koenigsberg]

Gut argumentiert ERIfan. Bist wohl ein scharfsinniger Geist.

[studied]

wenn wir ja schon beim management sind, da frage ich mich was solche companys z.B T, rechnen? überall etwas zusammenkaufen, fuer UMTS historische summen zahlen...
ob das wohl aufgeht.... da bin ich fuer debitel und SC noch recht zuversichtlich.

[Koenigsberg]

Gerade Empfehlung auf N-TV. "Debitel nach unten abgesichert, nach oben offen".

[l.s.k.]

@koenigsberg

Hab leider nur den Schluß gesehen. Wurden noch andere Werte genannt bzw. eingestuft ?

[Koenigsberg]

Edel KZ 27-29
Mobilcom buy, aber noch kein strong buy
Lion Bioscience Kurs habe ich vergessen

[zaskar13]

Ad hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

debitel beteiligt sich an paybox

Stuttgart/Wiesbaden - 28.09.2000. Die debitel AG und die paybox.net AG
gehen eine strategische Partnerschaft mit Kapitalbeteiligung ein.
debitel erwirbt an der Holding paybox.net AG einen Anteil von 4,8
Prozent. Bei der deutschen paybox-Tochter, paybox deutschland AG,
strebt der größte netzunabhängige Mobilfunkanbieter Europas sukzessive
einen Anteil von 40 Prozent an, indem debitel für das Gemeinschafts-
unternehmen neue Kunden akquiriert. debitel plant bis Mitte 2002
paybox rund 1,3 Millionen Kunden zuzuführen. Damit ist debitel das
einzige deutsche Mobilfunkunternehmen das seinen Kunden Zugang zu
einem schon heute funktionstüchtigen, flächendeckenden und
netzunabhängigen Bezahlsystem bietet.

An paybox.net AG ist, neben dem Management und Mitarbeitern (45,2
Prozent), die Deutsche Bank mit 50 Prozent beteiligt. debitel erwirbt
ihre Anteile im Zuge einer Kapitalerhöhung, an der die Deutsche Bank
ebenfalls teilnimmt, um ihren 50-Prozent-Anteil aufrecht zu erhalten.

Mit der paybox können seit Mai theoretisch über 35 Millionen
Bundesbürger via Handy bezahlen. Durch den Einstieg bei paybox
verschafft sich debitel auf einen Schlag einen beträchtlichen
Wettbewerbsvorsprung im Bereich m-Commerce. Mittelfristig erhofft sich
debitel eine erhebliche Steigerung des Shareholder-Values, denn
debitel besetzt damit in der Wertschöpfungskette des künftigen
Mobilfunks ein Schlüsselglied.

debitel geht davon aus, dass sich Deutschland bis zum Jahr 2003 zu
einem der europäischen Länder mit den höchsten Umsätzen im m-Commerce
entwickeln wird. In Europa wird der Markt auf ein Umsatzvolumen von 24
Milliarden Euro wachsen. Für Deutschland rechnet debitel mit einem
Marktvolumen von über 4 Milliarden Euro.

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debitel acquires a stake in Paybox

Stuttgart/Wiesbaden. September 28, 2000. debitel AG is entering into a
strategic partnership with paybox.net AG that includes an equity
participation, debitel will first acquire a 4.8% stake in the holding
company, paybox.net AG. By acquiring new customers in Germany, debitel
intends to gradually build up a share of 40% of the German Paybox
subsidiary, paybox deutschland AG, which was founded in August. By the
middle of 2002, debitel plans to attract around 1.3 million customers
to paybox deutschland AG. This makes debitel the only German mobile-
telephony company that can already offer its customers access to a
functioning, nationwide, network-independent payment system.

The other shareholders in paybox.net AG are its management and staff,
with 45.2%, and Deutsche Bank, with 50%. debitel will acquire its
stake by way of a capital increase, in which Deutsche Bank will also
participate. Deutsche Bank will therefore continue to hold a 50% stake
in the Paybox holding company while increasing its investment.

In theory, over 35 million people in Germany can use Paybox to make
payments. This involvement in Paybox will immediately give debitel a
significant competitive advantage in the area of m-commerce. In this
way debitel expects to gain a substantial increase in shareholder
value in the medium term, as the company is adding a key link in the
value chain of future mobile telephony.

debitel assumes that by the year 2003, Germany will be one of the
countries in Europe with the biggest m-commerce revenues. In Europe
the market will grow to a sales volume of EUR24 billion. For Germany,
analysts expect a market volume of over EUR4 billion.

Ende der Mitteilung

[TopTom]

Ist eine Übernahme zu erwarten?

Bitte um einige Meinungen......

TopTom

[Koenigsberg]

Ich glaube, nein, obwohl es natürlich am besten für alle wäre. Siehe vorherige Beiträge. Ich schätze Sonera bzw. Telefonica werden sich mit einer Minderheitsbeteiligung zufrieden geben. Debitel wird damit Netzbetreiber. Für die Aktie eine geile Story, allerdings etwas zu langfristig für die schon länger Investierten. Wenn der Deal - wie auch immer - bekanntgegeben wird gehen wir auf 70-100€. Ein eventueller Übernahmepreis sollte einiges darüber liegen.

[EriFan]

Liebster Königsberg, wollen wir uns unsere November OS als effektive Stücke ausliefern lassen, und damit das Klo tapezieren?

[robi666]

tja Kursziel Ende Oktober 35 und Ende des Jahres wieder bei 24 wie am Anfang. Nur schade dass es keine Puts gibt.
Da hilft auch alle Puscherei auf N-tv nicht.

[EriFan]

@robi

welche wette wärst du bereit einzugehen? stehe dir für puts gerne zur verfügung, wenn du eine entsprechende marginzahlung hinterlegen kannst.

[Koenigsberg]

@robi666
Lieber Robi, Du könntest natürlich recht haben. Nur zumindest eine theoretische Begründung solltest Du liefern.
Und wenn Du nur schreibst, daß Du es weißt, weil Du mit dem Teufel im Bunde bist (wegen 666).
Ich bleibe dabei, noch im Oktober wird sich unsere Geduld und Treue auszahlen, zumal Debitel selbst gesagt hat im Oktober fällt die Entscheidung. Debitel wird VNO, dann Kurs 70-80 oder komplett vertickt (wäre mir lieber), dann eventuell über 100 EURO. Vielleicht sind es alles nur Träume, vielleicht habe ich aber auch recht.

[Koenigsberg]

@robi666
Lieber Robi, Du könntest natürlich recht haben. Nur zumindest eine theoretische Begründung solltest Du liefern.
Und wenn Du nur schreibst, daß Du es weißt, weil Du mit dem Teufel im Bunde bist (wegen 666).
Ich bleibe dabei, noch im Oktober wird sich unsere Geduld und Treue auszahlen, zumal Debitel selbst gesagt hat im Oktober fällt die Entscheidung. Debitel wird VNO, dann Kurs 70-80 oder komplett vertickt (wäre mir lieber), dann eventuell über 100 EURO. Vielleicht sind es alles nur Träume, vielleicht habe ich aber auch recht.

[robi666]

Tja
da zeigt sich mal wieder wer recht hat!
Viel Spass noch damit!
bei 24 steige ich auch wieder ein!

[Koenigsberg]

@robi666
Auf jeden Fall ist Deine Begründung stichhaltig.

[zaskar13]

Hallo an alle Debitelianer!

Zum Glück scheint die 35 Eur Unterstützung zu halten. Ich frage mich wer jetzt mit Verlust verkauft? Ich denke alle, die bis 40 Eur gekauft haben, warten zum mindesten den Oktober noch ab.

Ich glaube nicht das es Einstiegskurse unter 35 geben wird.
Wir werden sehen..........

[robi666]

Überlegt euch doch mal was das Hauptinteresse von Swisscom ist?!
Zu verkaufen und dann in Europa quasi nicht mehr vorhanden sein, oder die Debitelkunden für eine Partnerschaft unter (Aktien)-Wert abzugeben?

[zaskar13]

Ich würde sagen Swisscom ist auf dem Europ. Markt fast nicht (mehr)vorhanden. Der Marktanteil von denen ist verschwindend gering, ausser in der Schweiz natürlich.
Aber für die und noch mehr für uns Aktionäre wäre es besser Swisscom bleibt auch dort, denn eine reelle Chance hat Debitel unter Swisscom nicht.

Viel Spass noch....