Deutsche Telekom, Kursziel 25 EURO - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 25.07.00 11:07:04 von
neuester Beitrag 19.03.02 14:34:33 von
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Verkauft den rosa luftballon solange euch noch einer Geld dafuer gibt !
Ich habs schon vor Wochen hier gepostet, dass die T-Aktie das nur nur deshalb verdient hat, weil sie ganz einfach fundamental viel zu "t"euer ist !!!
Ich habs schon vor Wochen hier gepostet, dass die T-Aktie das nur nur deshalb verdient hat, weil sie ganz einfach fundamental viel zu "t"euer ist !!!
jojo, also ich habe heute einen call gekauft( 838893) und schon 30% im plus. :-)
gruß
heinz77
gruß
heinz77
Auf dem Weg zum pennystock?
Wenn Du Schlaumeyer heute nt.v. gesehen hättest,wüsstest Du das die Analysten das Kursziel von 77€ auf 67€ gesenkt haben. Sonst nichts.
Falls Du noch welche im Depot hast,kaufe ich sie dir für 25€ gerne ab.
Falls Du noch welche im Depot hast,kaufe ich sie dir für 25€ gerne ab.
Das Bild find ich irgendwie passend.
Zum Teufel mit der T-Aktie !!!
Zum Teufel mit der T-Aktie !!!
Also Leute mal ganz ruhig bleiben. Wer die T-Aktie noch hat, sollte mit dem Verkauf warten. Sie wird mit Sicherheit in den nächsten 3 - 4 Monaten die 60 - 65 Euro erreichen. Man darf nicht immer nur kurzfristig denken. Ruhig mal über den Tellerrand hinausschauen.
Mfg
DonStevie
Mfg
DonStevie
hast du auch argumete für deine gewagte these?
genausogut könnte morgen der mond auf die erde fallen...
genausogut könnte morgen der mond auf die erde fallen...
Was seid Ihr für Miesmacher!!!
Wer genau nachdenkt muss doch bemerken, das die Telekom einen Sturz hinter sich hat.
Konsolidierungsphase über 50 Euro, wird wohl noch eine Weile dauern, aber jede Wette, dass
die Telekom nicht auf 25 Euro fällt. Ich verwette meinen Arsch darauf!!!
Wer genau nachdenkt muss doch bemerken, das die Telekom einen Sturz hinter sich hat.
Konsolidierungsphase über 50 Euro, wird wohl noch eine Weile dauern, aber jede Wette, dass
die Telekom nicht auf 25 Euro fällt. Ich verwette meinen Arsch darauf!!!
ich packe meinen dazu-------->hab ich schon getan!!!
alles auf telekom gesetzt!!!!!!!!!!!!!
dann bin ich der reichste gleich nach bill!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
gruß
rene
alles auf telekom gesetzt!!!!!!!!!!!!!
dann bin ich der reichste gleich nach bill!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
gruß
rene
ich habe mir eben 200 stück telekom gekauft. ich hatte mir auch bei der emmission für 28 mark/14 euro 500 stück gekauft und habe schön verdient.
Bin gestern auch noch mal rein; 49,95 €
Für mich ist die T-Aktie zu dem Kurs ein klarer Kauf.
Wenn die Sache mit Voice Stream gelingt (wovon ich ausgehe)
wird der Kurs langfristig (bis Mitte 2001) wieder die 100€ sehen.
Auch wenn alle jetzt schreien, dass der Kauf von Voice Stream
zu teuer ist, an der Telekom kommt keiner vorbei. Außerdem fangen
die ersten Analysten jetzt an, den strategischen Wert des Kaufs
inklusive der steuerlichen Vorteile zu sehen.
Mal gucken wer recht behält!
Für mich ist die T-Aktie zu dem Kurs ein klarer Kauf.
Wenn die Sache mit Voice Stream gelingt (wovon ich ausgehe)
wird der Kurs langfristig (bis Mitte 2001) wieder die 100€ sehen.
Auch wenn alle jetzt schreien, dass der Kauf von Voice Stream
zu teuer ist, an der Telekom kommt keiner vorbei. Außerdem fangen
die ersten Analysten jetzt an, den strategischen Wert des Kaufs
inklusive der steuerlichen Vorteile zu sehen.
Mal gucken wer recht behält!
Hallo,
macht keinen Quatsch. Schaut euch den Chart an.
Don`t catch a falling knife !
Das sind doch Anfängerfehler, zu dieser Aktie zu stehen.
Es gibt doch sehr gute unterbewertete Papiere auf dem Markt, aber bitte nicht die Telekom. KGV von 100 und kaum Ergebniswachstum.
In der Tat gibt es bei 50 Euro eine Unterstützung, doch dann rauscht sie bis 30 Euro.
Gruß WKY
macht keinen Quatsch. Schaut euch den Chart an.
Don`t catch a falling knife !
Das sind doch Anfängerfehler, zu dieser Aktie zu stehen.
Es gibt doch sehr gute unterbewertete Papiere auf dem Markt, aber bitte nicht die Telekom. KGV von 100 und kaum Ergebniswachstum.
In der Tat gibt es bei 50 Euro eine Unterstützung, doch dann rauscht sie bis 30 Euro.
Gruß WKY
Heute hat die Unterstützung trotz schwachem Umfeld aber nicht nur gehalten, sondern es ging sogar wieder nach oben.
Herzlichen Glückwunsch, der Weg nach unten ist frei. Nächste große Unterstützung bei 25 E. Hätte ich bloß auf Dich gehört.
So long public
So long public
Hallo,
die Riesensauerei ist doch die, dass viele Banken die Telekom weiter als Outperformer preisen.
Manchmal denke ich, dass die noch gut an die Ahnungslosen verkaufen wollen, denn der Chart ist in der Tat vernichtend.
Gruß WkY
die Riesensauerei ist doch die, dass viele Banken die Telekom weiter als Outperformer preisen.
Manchmal denke ich, dass die noch gut an die Ahnungslosen verkaufen wollen, denn der Chart ist in der Tat vernichtend.
Gruß WkY
hallo WKY
wenn du dir die stückzahlen je einzelorder aud xetra ansiehst
können das ja nicht ahnungslose sein.
welcher kleinanleger hat schon geld für 500-1000 oder mehr Stück in der portokasse
wenn du dir die stückzahlen je einzelorder aud xetra ansiehst
können das ja nicht ahnungslose sein.
welcher kleinanleger hat schon geld für 500-1000 oder mehr Stück in der portokasse
genau,aljosch,so grosse Verkaeufe koennen nicht von Kleinanlegern kommen,da verkaufen Institutionelle,danke fuers Aufmerksammachen,also,
demnach wird Telekom weiter abkacken,ich kaufe bei 28 Euro.
demnach wird Telekom weiter abkacken,ich kaufe bei 28 Euro.
Da kannste lange warten. Zum Deal gehört immer ein Verkäufer und Käufer und wer mir hier weismachen will, dass nur die cleveren Fondsmanager ihr Zeug verkaufen und die dusseligen Kleinanleger kaufen, der spinnt. Wer auch nur ein bisschen Verstand in der Birne hat kauft jetzt, auch wenn es eventuell noch bis 40 runter geht, was ich nicht glaube.
Hallo Leute,
als Ex-DTE-Aktionär gebe ich Euch mal einen Tipp: Wenn ihr kurzfristig orientiert seid, dann solltet ihr lieber jetzt Eure Aktien verkaufen, denn in den nächsten Wochen wird es zu einer ALLGEMEINEN Kurskorrektur (vor allem im TMT-Bereich)kommen. Deswegen werden wohl einige Fonds ein bischen was verkaufen...Seid ihr hingegen Langfrist-Anleger, dann solltet ihr nun die Augen zu machen und durch gehen. In 2-3 Monaten wird die DTE mit Sicherheit wieder bei 60 Euro stehen...vor allem hat die Telekom eine UMTS-Lizenz in der Tasche...Ich überlege mir demnächst wieder einzusteigen.
Gruß,
TM
als Ex-DTE-Aktionär gebe ich Euch mal einen Tipp: Wenn ihr kurzfristig orientiert seid, dann solltet ihr lieber jetzt Eure Aktien verkaufen, denn in den nächsten Wochen wird es zu einer ALLGEMEINEN Kurskorrektur (vor allem im TMT-Bereich)kommen. Deswegen werden wohl einige Fonds ein bischen was verkaufen...Seid ihr hingegen Langfrist-Anleger, dann solltet ihr nun die Augen zu machen und durch gehen. In 2-3 Monaten wird die DTE mit Sicherheit wieder bei 60 Euro stehen...vor allem hat die Telekom eine UMTS-Lizenz in der Tasche...Ich überlege mir demnächst wieder einzusteigen.
Gruß,
TM
Sicherlich war der Kursrückgang in den letzden zwei Wochen ziemlich gross,aber das waren ales nur Panikverkäufe.Wartet mal wenn die Institionellen wieder eisteigen.Die müssen erst mal wieder Geld einsammeln und Iher Fonds verkaufen,ich nehme an die sind zur Zeit bei dem schlechten Umfeld nicht besonders leqide.Desweiteren ist Ferienzeit.Hätte die Telekom im Febuar oder März in den USA investiert dan wäre der Kurs sicherlich in die andere Richtung gegangen.
wenn man die beiträge mancher hier so liest, kommt die frage auf, ob denen überhaupt klar ist,
anhand welcher fakten der auch nur ungefähre wert einer aktie sich bestimmen lässt...
kleiner tipp: der historische höchstkurs ist es jedenfalls nicht .... ;-)
und der von letztem monat oder so auch nicht.
hmm...
mit unternehmensgewinnen hat es wohl zu tun, die prognostiziert werden und ins verhältnis zur markt-
kapitalisierung gesetzt werden.
nur ist es bei der telekom so, dass die gewinnprognosen für die kommenden jahre zurückgenommen
werden, nicht zuletzt deshalb, weil die voicestream-übernahme die bilanz bis 2015 (!) belastet und
noch lange nicht klar ist, dass der hohe kaufpreis JEMALS zu rechtfertigen sein wird und nicht nur
ein unglaublich schlechtes geschäft für die telekom darstellt.
anhand welcher fakten der auch nur ungefähre wert einer aktie sich bestimmen lässt...
kleiner tipp: der historische höchstkurs ist es jedenfalls nicht .... ;-)
und der von letztem monat oder so auch nicht.
hmm...
mit unternehmensgewinnen hat es wohl zu tun, die prognostiziert werden und ins verhältnis zur markt-
kapitalisierung gesetzt werden.
nur ist es bei der telekom so, dass die gewinnprognosen für die kommenden jahre zurückgenommen
werden, nicht zuletzt deshalb, weil die voicestream-übernahme die bilanz bis 2015 (!) belastet und
noch lange nicht klar ist, dass der hohe kaufpreis JEMALS zu rechtfertigen sein wird und nicht nur
ein unglaublich schlechtes geschäft für die telekom darstellt.
@alle Miesmacher
Habt Ihr ein Problem mit der Farbe Magenta oder wirkliche Fakten ? Wo sind denn Eure Fakten für ein absolutes "Abkacken" der Telekom ??? Etwa der tolle Bericht aus der Euro am Sonntag (30.07) ??
Ich habe es schon einmal gepostet und wiederhole es gerne nochmal :
Die strategische Ausrichtung der Telekom ist besser als bei den anderen TK Firmen (T-Systems, T-Mobile,..). Während die anderen mit ihren sinkenden Margen im TK Geschäft leben müssen wird die Telekom zukünftig ganz groß im IT/Systemgeschäft werkeln....
Growing
Habt Ihr ein Problem mit der Farbe Magenta oder wirkliche Fakten ? Wo sind denn Eure Fakten für ein absolutes "Abkacken" der Telekom ??? Etwa der tolle Bericht aus der Euro am Sonntag (30.07) ??
Ich habe es schon einmal gepostet und wiederhole es gerne nochmal :
Die strategische Ausrichtung der Telekom ist besser als bei den anderen TK Firmen (T-Systems, T-Mobile,..). Während die anderen mit ihren sinkenden Margen im TK Geschäft leben müssen wird die Telekom zukünftig ganz groß im IT/Systemgeschäft werkeln....
Growing
Nachdem T-Online und T-Mobil aus der Dt. Telekom heruasverkauft worden sind, was bleibt dann eigentlich noich uebrige, das Zukunft hat ? Etwa das Monopol bei den Ortsgespraechen ??? Auch da wird demnaechst fallen...
Allein euer Glaube an die T-Aktie wird den Kurs auch nicht oben halten koennen !
Gier und Ignoranz haben den Kurs nachoben getrieben, und ie fandamentalen Daten werden ihn wieder dorthin bringe, wo er hingehoert...
Gier und Ignoranz haben den Kurs nachoben getrieben, und ie fandamentalen Daten werden ihn wieder dorthin bringe, wo er hingehoert...
@bluemax
wunderbar! wozu es mit fakten probieren, die diese manni krugs dann doch nicht interpretieren können!
ich glaube du hast da die einzige sprache getroffen, die diese zukünftigen ex-aktionäre verstehen...
wer jetzt nicht aus telekom geht, wird in nicht allzuferner zukunft durch nichts mehr zum
kauf von aktien zu bewegen sein ;-)
wunderbar! wozu es mit fakten probieren, die diese manni krugs dann doch nicht interpretieren können!
ich glaube du hast da die einzige sprache getroffen, die diese zukünftigen ex-aktionäre verstehen...
wer jetzt nicht aus telekom geht, wird in nicht allzuferner zukunft durch nichts mehr zum
kauf von aktien zu bewegen sein ;-)
Hallo,
meine Kritik richtet sich nicht an die Kleinanleger, ganz im Gegenteil.
Die Analysten der Actien-Börse halten die Aktien der Deutschen Telekom AG
(WKN 555750) für fundamental zu teuer.
Der Kaufpreis für Voicestream von 55,7 Mrd. $ oder rd. 115 Mrd. DM sei zu
hoch. 23.500 DM je Mobilfunk-Kunde seien ein Witz, worüber ganz New York
lache. Zudem verweisen die Experten auf die verschlechterte Markttechnik
aller Euro-Telekom-Konzerne hin. Kein einziger habe sich in den
vergangenen zwei Wochen davon befreien können, dass größere Fonds
offensichtlich ihre Positionen verringern würden, aber sorgfältig darauf
achteten, dass dies möglichst nicht bekannt werde.
Das tägliche Aktienangebot werde nur bei nachgebenden Notierungen
aufgenommen. Dazu gehöre die eine oder andere abgesprochene Kurspflege.
Eine Kaufempfehlung für die Aktien der Deutschen Telekom AG entbehre jeder
betriebswirtschaftlichen Logik, so die Actien-Börse.
Gruß WKY
meine Kritik richtet sich nicht an die Kleinanleger, ganz im Gegenteil.
Die Analysten der Actien-Börse halten die Aktien der Deutschen Telekom AG
(WKN 555750) für fundamental zu teuer.
Der Kaufpreis für Voicestream von 55,7 Mrd. $ oder rd. 115 Mrd. DM sei zu
hoch. 23.500 DM je Mobilfunk-Kunde seien ein Witz, worüber ganz New York
lache. Zudem verweisen die Experten auf die verschlechterte Markttechnik
aller Euro-Telekom-Konzerne hin. Kein einziger habe sich in den
vergangenen zwei Wochen davon befreien können, dass größere Fonds
offensichtlich ihre Positionen verringern würden, aber sorgfältig darauf
achteten, dass dies möglichst nicht bekannt werde.
Das tägliche Aktienangebot werde nur bei nachgebenden Notierungen
aufgenommen. Dazu gehöre die eine oder andere abgesprochene Kurspflege.
Eine Kaufempfehlung für die Aktien der Deutschen Telekom AG entbehre jeder
betriebswirtschaftlichen Logik, so die Actien-Börse.
Gruß WKY
Tja, Robert T-Online und Manfred Krug reichen eben nicht aus um einen Kurs dauerhaft zu stuetzen..
Hi Bluemax, könntest Du mir mal bitte Deine e-Mail-Adresse an kefirzuechter@yahoo.com schicken?
Ich habe eine Frage
Gruß Prinzipal
Ich habe eine Frage
Gruß Prinzipal
_______________________________________DEUTSCHE TELEKOM STEIGT IN USA UM 2% !!_______________________________________________________
__________________________________________________ Sagt bye bye zu euren puts!!_____________________________________________________________
__________________________________________________ Sagt bye bye zu euren puts!!_____________________________________________________________
@newark
ob man jetzt unbedingt schon seine puts verkaufen muß ist noch nicht sicher.
dennoch, eine kleine gegenkorrektur bis ca. 55 € ist jetzt angesagt.
erst bei kursen über 60 € kann man erst sicher sein, daß die korrektur vorbei ist.
alos schaun mer mal.
ich für mein teil kaufe aktuell call`s als kurzfristige tradingposition.
ocjm
ob man jetzt unbedingt schon seine puts verkaufen muß ist noch nicht sicher.
dennoch, eine kleine gegenkorrektur bis ca. 55 € ist jetzt angesagt.
erst bei kursen über 60 € kann man erst sicher sein, daß die korrektur vorbei ist.
alos schaun mer mal.
ich für mein teil kaufe aktuell call`s als kurzfristige tradingposition.
ocjm
Naja, die Institutionellen ziehen den Kleinen die Kohle ab, normal. Hatte übrigens heute ne nette Begegnung im
Zug mit einer 70jährigen. Sie fragte mich zum Bayer-Chart, den ich gerade untersuchte: "Ist das ein EKG?"
- "Nein, das ist der Kursverlauf einer Aktie." - "Aaah. Ich hab damals auch mal für 3000 DM diese Tele-Aktien (!)
gekauft. Die haben in der Zeitung gesagt, dass die eine gute langfristige Anlage sind." Hab das dann nicht
weiter kommentiert...
Zug mit einer 70jährigen. Sie fragte mich zum Bayer-Chart, den ich gerade untersuchte: "Ist das ein EKG?"
- "Nein, das ist der Kursverlauf einer Aktie." - "Aaah. Ich hab damals auch mal für 3000 DM diese Tele-Aktien (!)
gekauft. Die haben in der Zeitung gesagt, dass die eine gute langfristige Anlage sind." Hab das dann nicht
weiter kommentiert...
korrektur oder gegenkorrektur
das ist der Question.
Viel Gluck in Bla-Bla-Bla.
OOOO
das ist der Question.
Viel Gluck in Bla-Bla-Bla.
OOOO
Schaut euch die fundamentals an...
@Blue max
Bäh! Spielverderber.
Bäh! Spielverderber.
WKY, vergiß die Aktienbörse!
Die Fehlprognosen aus diesem Haus sind schon peinlich genug.
Daß TMT-Aktien zu hoch gepusht waren, wissen wir seit Mannesmann-
Vodafone.
Frag die Herren lieber nach DCX, Adidas, VW usw. usw. usw.
Die Telekom kommt wieder!
Fragt sich, bloß wann.
Die Fehlprognosen aus diesem Haus sind schon peinlich genug.
Daß TMT-Aktien zu hoch gepusht waren, wissen wir seit Mannesmann-
Vodafone.
Frag die Herren lieber nach DCX, Adidas, VW usw. usw. usw.
Die Telekom kommt wieder!
Fragt sich, bloß wann.
Also ich wuerde auch sagen 25-30 Euro sind drin !
Gewinne im Festnetz brechen ein und werden bald wohl ins Minus drehen .
UNTS so ein Scheiss viel zu teuer es wird schon in einigen Firmen an die Nachfolgertechnologie gearbeitet .
Internet der T-Online bricht noch weiter ein weil der Wert wohl nie Gewinne machen wird .
Mobeilfunk bringt Gewinne aber mehr als 100% Nutzerwachstum sind in D. wohl nicht drin und auch hier werden
die Preise sinken.
Kabelnetz muessen sie verkaufen und einen guten Preis bekommen sie zu Zeit nicht .
Und dann noch VoiceStream (Verluste ohne Ende ohne Telekom oder einen anderen dummen wuerden die Pleite
gehen) und wenn man den Preis pro Kunde sieht muss man wohl die Anzahl der Kunden um ueber 1000%
steigern (20.000.000)naja das will ich mahl sehen . Auf die Puts nieder mit Sommer .Ron
her mit den richtigen Sommer .
Gewinne im Festnetz brechen ein und werden bald wohl ins Minus drehen .
UNTS so ein Scheiss viel zu teuer es wird schon in einigen Firmen an die Nachfolgertechnologie gearbeitet .
Internet der T-Online bricht noch weiter ein weil der Wert wohl nie Gewinne machen wird .
Mobeilfunk bringt Gewinne aber mehr als 100% Nutzerwachstum sind in D. wohl nicht drin und auch hier werden
die Preise sinken.
Kabelnetz muessen sie verkaufen und einen guten Preis bekommen sie zu Zeit nicht .
Und dann noch VoiceStream (Verluste ohne Ende ohne Telekom oder einen anderen dummen wuerden die Pleite
gehen) und wenn man den Preis pro Kunde sieht muss man wohl die Anzahl der Kunden um ueber 1000%
steigern (20.000.000)naja das will ich mahl sehen . Auf die Puts nieder mit Sommer .Ron
her mit den richtigen Sommer .
>UNTS so ein Scheiss viel zu teuer es wird schon in einigen Firmen an die Nachfolgertechnologie gearbeitet .<
So ein Quatsch,UMTS ist genial. Du hast keine Ahnung.
Mich würde mal interessieren,wie du dir den Mobilfunk in 5 Jahren vorstellst.
So ein Quatsch,UMTS ist genial. Du hast keine Ahnung.
Mich würde mal interessieren,wie du dir den Mobilfunk in 5 Jahren vorstellst.
Mit der heutigen Techink haben sogar schon Leute die gleichen uebertragungsraten wie bei UMTS geschaft und
selbst wenn die Technik 5-8 doch Spitze sein kann die Entwicklung geht immer weiter oder glaubts du wircklich
das da ein Stillstand entstehen wird ich nicht und dann werden wieder Neue Frequenzen verkauft und so weiter
und in der Zeit haben die das Geld noch nicht raus schau dir nur die Computerleistungssteigerung an .
Alles muss sich rechnen UMTS scheisse ist vieleicht zu hart aber WAchstum nur des Wachstums wegen ist dumm
man muss auch sehen koennen wann die Gewinne kommen und ich glaube nicht das dort das Geld gute
Ertraege fuehr die Telekom gibt .
selbst wenn die Technik 5-8 doch Spitze sein kann die Entwicklung geht immer weiter oder glaubts du wircklich
das da ein Stillstand entstehen wird ich nicht und dann werden wieder Neue Frequenzen verkauft und so weiter
und in der Zeit haben die das Geld noch nicht raus schau dir nur die Computerleistungssteigerung an .
Alles muss sich rechnen UMTS scheisse ist vieleicht zu hart aber WAchstum nur des Wachstums wegen ist dumm
man muss auch sehen koennen wann die Gewinne kommen und ich glaube nicht das dort das Geld gute
Ertraege fuehr die Telekom gibt .
UMTS?
Den halben Tag sitz man am Computer. Zu Hause wieder Internet.
Wozu braucht man denn noch Internet auf Handy??
UMTS ist ein Schuss in den Ofen.
Das wird sich nie wirtschaftlich rentieren.
Eben Prestigeprojekt.
Wichtiger sind schnellere Verbindungen mit Kabel/Funk/Satellit.
Bluetooth ist auch pos. zu bewerten und nützlich.
Aber Internet auf dem Handy??
Womöglich noch in der Sonnenbrille??
So ein unnützer Quatsch.
Den halben Tag sitz man am Computer. Zu Hause wieder Internet.
Wozu braucht man denn noch Internet auf Handy??
UMTS ist ein Schuss in den Ofen.
Das wird sich nie wirtschaftlich rentieren.
Eben Prestigeprojekt.
Wichtiger sind schnellere Verbindungen mit Kabel/Funk/Satellit.
Bluetooth ist auch pos. zu bewerten und nützlich.
Aber Internet auf dem Handy??
Womöglich noch in der Sonnenbrille??
So ein unnützer Quatsch.
@volant
Also ich warte voller Vorfreude auf UMTS.
Im Büro wird jeder Mausklick protokolliert. Da kann ich mir die Seiten, die mich privat interessieren sowieso nicht angucken.
Sobald die Arbeitszeit vorbei ist kann ich mir dann aber in der Straßenbahn in aller Ruhe die Pornovideos auf dem Handydisplay
reinziehen.
Zukunft - wir kommen
Also ich warte voller Vorfreude auf UMTS.
Im Büro wird jeder Mausklick protokolliert. Da kann ich mir die Seiten, die mich privat interessieren sowieso nicht angucken.
Sobald die Arbeitszeit vorbei ist kann ich mir dann aber in der Straßenbahn in aller Ruhe die Pornovideos auf dem Handydisplay
reinziehen.
Zukunft - wir kommen
Hallo,
na gut, dann werde ich einmal positiv schreiben, jedoch liebe "Telekom Gemeinde" denkt bitte nicht, daß ich mir mit dem Investment die Hände verbrennen würde.
Deutsche Telekom kaufen
Aktienservice Research
Nach Meinung der Analysten von Aktienservice Research sollte der Anleger derzeit in die Aktien der Deutschen Telekom (WKN 555750) investieren.
Nach ihrem Hoch bei 104 Euro am 6 März 2000 habe die Aktie kontinuierlich abgegeben und sich um über 50% bis auf aktuell rund 47 Euro verbilligt. Die Gründe hierfür seien vielfältig, wobei nach Bekanntgabe der VoiceStream-Akquisition auch in Anbetracht des deutlich ermäßigten Kursniveaus und ungeachtet des hohen Kaufpreises wieder langfristige Phantasie in dem Titel aufkommen sollte.
Die an die VoiceStream-Aktionäre Hutchison Whampoa und Sonera zur Ausgabe vorgesehenen T-Aktien würden auch nach einer Sperrfrist letztendlich in den Markt eingebracht, womit sich das ohnehin schon große Angebot an T-Aktien am Markt nicht reduziere.
Der Verwässerungseffekt lasse ein KGV für die Geschäftsjahre 00e/01e/02e jeweils von deutlich über 100 erwarten. Zudem würden durch die Ausweitung des paneuropäischen Mobilfunknetzes weitere Kosten entstehen, vorausgesetzt, die Übernahme scheitere an politischen Unwägbarkeiten nicht am US-Kongress.
Aus markttechnischer Hinsicht komme ein Einstieg im Hinblick auf das deutlich ermäßigte Kursniveau in Verbindung mit der bereits vollzogenen Antizipation sämtlicher schlechten Nachrichten in Betracht. So sei nach der Niederland-Auktion auch davon aus zu gehen, dass die Belastungen aus dem bevorstehenden Erwerb einer UMTS-Lizenz weitaus geringer ausfallen würden, als ursprünglich erwartet. Auch seien die operativ rückläufigen Geschäftszahlen zum 1. Halbjahr bereits eingepreist worden.
In fundamentaler Hinsicht könne ein Engagement vorerst nicht aufgrund von Rentabilität, sondern in erster Linie aufgrund der langfristig ausgezeichneten Marktposition mit erheblichem Potenzial eingegangen werden, wobei ein Anlagezeitraum von mindestens 5 Jahren kalkuliert werden sollte. Dem risikobewussten und antizyklisch agierenden Anleger mit einem langfristig ausgerichteten Anlagehorizont sei ein Investment mit geringer Kapitalgewichtung auch in Anbetracht des deutlich ermäßigten Kursniveaus zu empfehlen.
Anmerkung: Ich halte eine Elexis für 7,9 EURO für wertvoller als eine Telekom. Nun ja, meine Ausbildung als Ökonom nimmt mir somit auch viele Chancen, weil mir die Phantasie fehlt. Doch eines habe ich an der Börse gelernt: Ich fasse kein fallendes Messer an ! und setze Stoppkurse ! Bei Kaufentscheidungen warte ich auf die Bodenbildung !
Viel Glück für euch treuen Anhänger.
WKY
na gut, dann werde ich einmal positiv schreiben, jedoch liebe "Telekom Gemeinde" denkt bitte nicht, daß ich mir mit dem Investment die Hände verbrennen würde.
Deutsche Telekom kaufen
Aktienservice Research
Nach Meinung der Analysten von Aktienservice Research sollte der Anleger derzeit in die Aktien der Deutschen Telekom (WKN 555750) investieren.
Nach ihrem Hoch bei 104 Euro am 6 März 2000 habe die Aktie kontinuierlich abgegeben und sich um über 50% bis auf aktuell rund 47 Euro verbilligt. Die Gründe hierfür seien vielfältig, wobei nach Bekanntgabe der VoiceStream-Akquisition auch in Anbetracht des deutlich ermäßigten Kursniveaus und ungeachtet des hohen Kaufpreises wieder langfristige Phantasie in dem Titel aufkommen sollte.
Die an die VoiceStream-Aktionäre Hutchison Whampoa und Sonera zur Ausgabe vorgesehenen T-Aktien würden auch nach einer Sperrfrist letztendlich in den Markt eingebracht, womit sich das ohnehin schon große Angebot an T-Aktien am Markt nicht reduziere.
Der Verwässerungseffekt lasse ein KGV für die Geschäftsjahre 00e/01e/02e jeweils von deutlich über 100 erwarten. Zudem würden durch die Ausweitung des paneuropäischen Mobilfunknetzes weitere Kosten entstehen, vorausgesetzt, die Übernahme scheitere an politischen Unwägbarkeiten nicht am US-Kongress.
Aus markttechnischer Hinsicht komme ein Einstieg im Hinblick auf das deutlich ermäßigte Kursniveau in Verbindung mit der bereits vollzogenen Antizipation sämtlicher schlechten Nachrichten in Betracht. So sei nach der Niederland-Auktion auch davon aus zu gehen, dass die Belastungen aus dem bevorstehenden Erwerb einer UMTS-Lizenz weitaus geringer ausfallen würden, als ursprünglich erwartet. Auch seien die operativ rückläufigen Geschäftszahlen zum 1. Halbjahr bereits eingepreist worden.
In fundamentaler Hinsicht könne ein Engagement vorerst nicht aufgrund von Rentabilität, sondern in erster Linie aufgrund der langfristig ausgezeichneten Marktposition mit erheblichem Potenzial eingegangen werden, wobei ein Anlagezeitraum von mindestens 5 Jahren kalkuliert werden sollte. Dem risikobewussten und antizyklisch agierenden Anleger mit einem langfristig ausgerichteten Anlagehorizont sei ein Investment mit geringer Kapitalgewichtung auch in Anbetracht des deutlich ermäßigten Kursniveaus zu empfehlen.
Anmerkung: Ich halte eine Elexis für 7,9 EURO für wertvoller als eine Telekom. Nun ja, meine Ausbildung als Ökonom nimmt mir somit auch viele Chancen, weil mir die Phantasie fehlt. Doch eines habe ich an der Börse gelernt: Ich fasse kein fallendes Messer an ! und setze Stoppkurse ! Bei Kaufentscheidungen warte ich auf die Bodenbildung !
Viel Glück für euch treuen Anhänger.
WKY
WKY, da kann ich Dir nur beipflichten!
Grundsätzlich Bodenbildung abwarten, aber manchmal fällt es schwer
den Boden zu erwischen.
Bei Adidas, Daimler, VW und anderen kam nach jedem Boden noch ein
Unterboden.
In der Theorie wüßte man es schon.
Grundsätzlich Bodenbildung abwarten, aber manchmal fällt es schwer
den Boden zu erwischen.
Bei Adidas, Daimler, VW und anderen kam nach jedem Boden noch ein
Unterboden.
In der Theorie wüßte man es schon.
An wky und den Rest,
also wenn ich so ein Geschwafel lese, wie das des "Aktienservice Research", dann wird mir echt schlecht.
"...Anlagezeitraum 5 Jahre..." wer will schon 5 Jahre lang warten...
"...KGV von 100..." merkt ihr es eigentlich noch ?
"...auf 47 EURO verbilligt..." wieso verbilligt ? Bei einem KGV von 100 ist das Zeug immer nochviel zu teuer !
Selbst NOKIA hat ein geringeres KGV.
"...langfristig ausgezeichneten Marktposition..." Na, ob die langfristig so gut bleibt...
also wenn ich so ein Geschwafel lese, wie das des "Aktienservice Research", dann wird mir echt schlecht.
"...Anlagezeitraum 5 Jahre..." wer will schon 5 Jahre lang warten...
"...KGV von 100..." merkt ihr es eigentlich noch ?
"...auf 47 EURO verbilligt..." wieso verbilligt ? Bei einem KGV von 100 ist das Zeug immer nochviel zu teuer !
Selbst NOKIA hat ein geringeres KGV.
"...langfristig ausgezeichneten Marktposition..." Na, ob die langfristig so gut bleibt...
Natürlich Blue Max. Ein derartiges KGV müßte eine jährliche Gewinnsteigerung von 100 % bedeuten. Ich meine und behaupte nie etwas anderes. Auch mir gehen die unseriösen Empfehlungen auf den Wecker. Ich beschimpfe jedoch nie die Anleger, denn die bezahlen die Zeche. Die Banken und Fonds haben schon längst begriffen, wohin die Reise geht.
Schürger, man muß die Trendumkehr abwarten. Diese muß einigermaßen stabil sein. Z. B. sieht es bei den langweiligen DAX-Werten bei VW nach einer Trenwende aus. (Preussag u. Degussa auch beobachten)
Schürger, man muß die Trendumkehr abwarten. Diese muß einigermaßen stabil sein. Z. B. sieht es bei den langweiligen DAX-Werten bei VW nach einer Trenwende aus. (Preussag u. Degussa auch beobachten)
Hallo!
Ich kenne mich mit Aktien nicht besonders aus, habe mir aber auch T-Aktien für 37,5 EURO gekauft. Beim Kurs von 100 EURO habe ich mir überlegt zu verkaufen, aber mich wegen der Steuern und den Bonus-Aktien dagegen entschieden. Jetzt fallen sie scheinbar ins Bodenlose. Kann mir jemand eine gute Internet-Seite nennen, wo ich eine langfristige Prognose lesen kann, wie sich der Kurs in den nächsten 12 Monaten entwickelt?
Schonmal Danke
Ich kenne mich mit Aktien nicht besonders aus, habe mir aber auch T-Aktien für 37,5 EURO gekauft. Beim Kurs von 100 EURO habe ich mir überlegt zu verkaufen, aber mich wegen der Steuern und den Bonus-Aktien dagegen entschieden. Jetzt fallen sie scheinbar ins Bodenlose. Kann mir jemand eine gute Internet-Seite nennen, wo ich eine langfristige Prognose lesen kann, wie sich der Kurs in den nächsten 12 Monaten entwickelt?
Schonmal Danke
@aktien unwissender:
Wer dir dies mit Sicherheit sagen kann, der ist Milliardär. (Vorausgestzt er kann andere davon überzeugen, das er es mit Sicherheit voraussagen kann und die leihen ihm dann das nötige Geld, was doch sehr unwahrscheinlich sein dürfte.)
Tipp: Jetzt Aktien der Telekom nachkaufen, schlafen legen und den Wecker auf 130 Euro stellen. In spätestens 2 Jahren wachst du auf und freust dich. Diese Kurse sind eine Übertreibung nach unten. Fundamentales hin und her, die Telekom ist eine ganz große Nummer. Die Märkte haben Dies erkannt (Kurs über 100 Euro) und werden es jetzt erst recht erkennen. Nicht verrückt machen lassen!
Wer dir dies mit Sicherheit sagen kann, der ist Milliardär. (Vorausgestzt er kann andere davon überzeugen, das er es mit Sicherheit voraussagen kann und die leihen ihm dann das nötige Geld, was doch sehr unwahrscheinlich sein dürfte.)
Tipp: Jetzt Aktien der Telekom nachkaufen, schlafen legen und den Wecker auf 130 Euro stellen. In spätestens 2 Jahren wachst du auf und freust dich. Diese Kurse sind eine Übertreibung nach unten. Fundamentales hin und her, die Telekom ist eine ganz große Nummer. Die Märkte haben Dies erkannt (Kurs über 100 Euro) und werden es jetzt erst recht erkennen. Nicht verrückt machen lassen!
Ja, genau Unwissender: Setz alles, was du hast in die Telekom.
Am besten, du nimmst noch einen Kredit auf und nicht zu vergessen ne dicke Hypothek auf dein neues schnuckeliges Häuschen. Und dann schlafen legen. Noch besser ist allerdings, wenn du dann überhaupt nicht mehr aufwachst, weil dich dann der Schlag trifft
Ne, Scherz bei Seite: Da du noch im Plus bist, solltest du jetzt sofort verkaufen.
Warte die UMTS-Aktion ab. Beobachte, was passiert, dann kannst du immer noch wieder einsteigen. Der Boden bei der TK ist nämlich noch nicht gefunden.Es kann durchaus noch bis 40, aber, wenn dies nicht hält, auch bis 25 gehen.
Bei einem Schwergewicht, wie der TK wirst du schon selber merken, ob sich die Stimmung ändert und dann hast du noch genug Zeit, um evtl. einzusteigen, weil auf Grund der Trägheit dieses Wertes das Momentum recht stark ist, sowohl nach unten als auch nach oben.
Gehe lieber auf Nummer sicher und mach nicht den Fehler bis zu deiner persönlicher Verlustzone zu warten. Einsteigen kannst du, wie gesagt, immer.
Dies ist meine Sichtweise, wie ich handeln würde, wenn ich dieses Papier besäße (was zum Glück nicht der Fall ist).
Natürlich musst du selber entscheiden, denn nur auf andere zu hören ist der sichere Ruin.
Am besten, du nimmst noch einen Kredit auf und nicht zu vergessen ne dicke Hypothek auf dein neues schnuckeliges Häuschen. Und dann schlafen legen. Noch besser ist allerdings, wenn du dann überhaupt nicht mehr aufwachst, weil dich dann der Schlag trifft
Ne, Scherz bei Seite: Da du noch im Plus bist, solltest du jetzt sofort verkaufen.
Warte die UMTS-Aktion ab. Beobachte, was passiert, dann kannst du immer noch wieder einsteigen. Der Boden bei der TK ist nämlich noch nicht gefunden.Es kann durchaus noch bis 40, aber, wenn dies nicht hält, auch bis 25 gehen.
Bei einem Schwergewicht, wie der TK wirst du schon selber merken, ob sich die Stimmung ändert und dann hast du noch genug Zeit, um evtl. einzusteigen, weil auf Grund der Trägheit dieses Wertes das Momentum recht stark ist, sowohl nach unten als auch nach oben.
Gehe lieber auf Nummer sicher und mach nicht den Fehler bis zu deiner persönlicher Verlustzone zu warten. Einsteigen kannst du, wie gesagt, immer.
Dies ist meine Sichtweise, wie ich handeln würde, wenn ich dieses Papier besäße (was zum Glück nicht der Fall ist).
Natürlich musst du selber entscheiden, denn nur auf andere zu hören ist der sichere Ruin.
Mir fällt auf, daß es Aktionäre gibt, die ihre Aktien lieben und auf Fleisch und Blut verteidigen. Ich glaube, daß dies Anfänger sind.
Ihr solltet die Aktien sachlich und emotionslos behandeln. Und sollet ihr einen Fehlkauf machen, so gebt es zu und trennt euch von solchen Werten. Das ist immer besser, als zu warten.
Mit der Telekom konnte man gut verdienen. Nun ist es erstmal vorbei und vorerst ist keine Trendwende in Sicht.
Ihr solltet die Aktien sachlich und emotionslos behandeln. Und sollet ihr einen Fehlkauf machen, so gebt es zu und trennt euch von solchen Werten. Das ist immer besser, als zu warten.
Mit der Telekom konnte man gut verdienen. Nun ist es erstmal vorbei und vorerst ist keine Trendwende in Sicht.
Dem ist nichts hinzuzufügen.
Auch ich habe meine Zeche mit anderen Werten bezahlt und in das fallende Messer gegriffen. Das gehört zur Ausbildung dazu.
Damals habe ich bei VW zugegriffen und immer gedacht, die kommen wieder. Der Tiefstkurs ist erreicht und es ging immer weiter und weiter.
Heute bin ich schlauer, doch es war sehr teuer.
Auch ich habe meine Zeche mit anderen Werten bezahlt und in das fallende Messer gegriffen. Das gehört zur Ausbildung dazu.
Damals habe ich bei VW zugegriffen und immer gedacht, die kommen wieder. Der Tiefstkurs ist erreicht und es ging immer weiter und weiter.
Heute bin ich schlauer, doch es war sehr teuer.
Ich meinerseits halte gar nix von der DEUTSCHEN TELEKOM!
Nun hab ich mir mal diesen wunderschönen Chart der Aktie angeschaut der nur nach unten deutet.
... nen paar PUT`s gekauft und schon +60% Gewinn!
Da lacht das Herz!
Grüsse osmax
P.S.: Wer es noch nicht gemerkt hat ... die DTE ist im freien Fall ... rette sich wer kann.
Nun hab ich mir mal diesen wunderschönen Chart der Aktie angeschaut der nur nach unten deutet.
... nen paar PUT`s gekauft und schon +60% Gewinn!
Da lacht das Herz!
Grüsse osmax
P.S.: Wer es noch nicht gemerkt hat ... die DTE ist im freien Fall ... rette sich wer kann.
Wann rollt der Kopf von Ron Sommer?
Dessen Kopf wird bald dem Kopf des ehemaligen Karstadt-Chefs folgen...
Hoffentlich rollt demnaechst auch der Kopf von der Oberpfeife bei DCX.
Hoffentlich rollt demnaechst auch der Kopf von der Oberpfeife bei DCX.
voicestream=135€, das bedeutet doch DTE =(135€-30€):3,2= 33€ (wenn Abschlag für Scheitern des Kaufes nicht berücksichtigt wird) ?
Stimmt die Rechnung ?
Stimmt die Rechnung ?
Mein Gott was soll die ganze Panik um die Telekom. Bei dem miesen Umfeld heute wieder ein Waaahnsinns Kursrutsch von 10 Cents!!!
Meiner Meinung nach hält sich die Telekom die letzten Tage doch ganz gut und das schlimmste scheint vorüber zu sein.
Außerdem sind bei der Telekom (und auch bei Nokia bzw. Ericsson) alle (zugegebenermaßen nicht berauschenden) News schon bekannt!!!
Insofern dürfte sich die Telekom marktkonform entwickeln bzw. diesen bei extrem schlechtem Umfeld sogar leicht outperformen.
Meiner Meinung nach hält sich die Telekom die letzten Tage doch ganz gut und das schlimmste scheint vorüber zu sein.
Außerdem sind bei der Telekom (und auch bei Nokia bzw. Ericsson) alle (zugegebenermaßen nicht berauschenden) News schon bekannt!!!
Insofern dürfte sich die Telekom marktkonform entwickeln bzw. diesen bei extrem schlechtem Umfeld sogar leicht outperformen.
Hi sparbuch,
du kannst ruhig weiter die fundamentalen Daten ignorieren, dem Kurs wird es aber auch nicht helfen.
du kannst ruhig weiter die fundamentalen Daten ignorieren, dem Kurs wird es aber auch nicht helfen.
Analysten und Stützungskäufe machen´s möglich, dass der Kursverlust nur 20% beträgt.
Wahrscheinlich gibt´s sogar noch mal eine ganz gute Erholung.
Doch irgendwann ist das gesamte Tafelsilber verscherbelt und dann wird´s richtig finster (Ron Sommer muss dann wahrscheinlich mit 100 Mio. € seine Familie durchbringen).
Mein Tip:
kurzfristig: halten, UMTS abwarten
mittel- und langfristig: nichts wie raus
See you in 2004
Wahrscheinlich gibt´s sogar noch mal eine ganz gute Erholung.
Doch irgendwann ist das gesamte Tafelsilber verscherbelt und dann wird´s richtig finster (Ron Sommer muss dann wahrscheinlich mit 100 Mio. € seine Familie durchbringen).
Mein Tip:
kurzfristig: halten, UMTS abwarten
mittel- und langfristig: nichts wie raus
See you in 2004
@Blue Max
Das KGV der Telekom ist im Vergleich zu amerikanischen AT&T vielleicht zu hoch da muß ich Dir zustimmen.
Aber war es das nicht schon immer??
DTE hat durch die internationale Expansion, UMTS Versteigerung und T-Mobil momentan im Vergleich zu AT&T mehr Phantasie. Und im Vergleich zu Europäischen TK Werten (France Telekom u.s.w.)steht die DTE fundamental gar nicht so schlecht da. Ich persönlich halte nur Telefonica für aussichtsreicher aber selbst die kann sich dem Marktumfeld nicht entziehen.
Ich rate ja keinem alles auf DTE zu setzen aber ich denke der Boden bei 42-43 Euro dürfte die Sommerflaute überstehen und man sollte seine T-Aktien auf jeden Fall halten!
Das KGV der Telekom ist im Vergleich zu amerikanischen AT&T vielleicht zu hoch da muß ich Dir zustimmen.
Aber war es das nicht schon immer??
DTE hat durch die internationale Expansion, UMTS Versteigerung und T-Mobil momentan im Vergleich zu AT&T mehr Phantasie. Und im Vergleich zu Europäischen TK Werten (France Telekom u.s.w.)steht die DTE fundamental gar nicht so schlecht da. Ich persönlich halte nur Telefonica für aussichtsreicher aber selbst die kann sich dem Marktumfeld nicht entziehen.
Ich rate ja keinem alles auf DTE zu setzen aber ich denke der Boden bei 42-43 Euro dürfte die Sommerflaute überstehen und man sollte seine T-Aktien auf jeden Fall halten!
Hi sparbuch,
na, das ist ja das tollste argument, dass ich je zum aktienkauf gehört habe: Das KGV war schon immer zu hoch (die Aktie also schon immer zu teuer) und deshalb muss man sie jetzt kaufen...Klar, im Vergelich zu France Telekom steht die DTE wirklichnicht schlecht dar, aber...fundamental ist auch die DTE immer noch viel viel zu hoch am Markt bewertet. Wacht endlcih mal auf, denkt mal ordentlich nach, und glaubt nicht alles was euch Analysten und andere einreden wollen, die euch teuer ihre Aktein andrehen wollen !!!
na, das ist ja das tollste argument, dass ich je zum aktienkauf gehört habe: Das KGV war schon immer zu hoch (die Aktie also schon immer zu teuer) und deshalb muss man sie jetzt kaufen...Klar, im Vergelich zu France Telekom steht die DTE wirklichnicht schlecht dar, aber...fundamental ist auch die DTE immer noch viel viel zu hoch am Markt bewertet. Wacht endlcih mal auf, denkt mal ordentlich nach, und glaubt nicht alles was euch Analysten und andere einreden wollen, die euch teuer ihre Aktein andrehen wollen !!!
Vielleicht ist der derzeitige niedrige Telekom-Kurs erwuenscht
und auch manipuliert, koennten doch damit die Kosten der UMTS-
Lizensen in Grenzen gehalten werden.
Mein Kursziel Ende 2000 72.00 Euro (mein Einstandpreis).
und auch manipuliert, koennten doch damit die Kosten der UMTS-
Lizensen in Grenzen gehalten werden.
Mein Kursziel Ende 2000 72.00 Euro (mein Einstandpreis).
Hi Blue Max,
Ich sagte ja nicht das das KGV zu hoch ist sondern vergleichbare Unternehmen ein ähnliches KGV haben.
Aber selbst Du mußt doch zugeben das sich die Telekom heute ganz gut hält??
Von Panikartigen Ausverkäufen kann wohl keine Rede sein.
Telekom hin oder her heute ist ein besch... Tag. Will gar nicht in mein Depot schauen.
In der Hoffnung auf bessere Zeiten
Ich sagte ja nicht das das KGV zu hoch ist sondern vergleichbare Unternehmen ein ähnliches KGV haben.
Aber selbst Du mußt doch zugeben das sich die Telekom heute ganz gut hält??
Von Panikartigen Ausverkäufen kann wohl keine Rede sein.
Telekom hin oder her heute ist ein besch... Tag. Will gar nicht in mein Depot schauen.
In der Hoffnung auf bessere Zeiten
Hi Sparbuch,
schon mal was von "Salamicrash" gehört ?!...
schon mal was von "Salamicrash" gehört ?!...
Ich hoffe, dass es jetzt schnell Richtung 40 geht, damit es dann um so schneller nach oben gehen kann. Das wird dann wie ein reinigendes Gewitter sein und ich werde bei um die 40 noch was dazukaufen. Ich habe eben ein´tiefsitzendes Vertrauen zu Ron Sommer und zur Zukunftsausrichtung der Telekom.
Ihr werdet sehen, vom Chart her wird sich die momentane Phase in 3 Monaten als ein sehr spitzer Zacken nach unten anschauen und den sollte man nutzen wenn man an den Laden glaubt.
Ihr werdet sehen, vom Chart her wird sich die momentane Phase in 3 Monaten als ein sehr spitzer Zacken nach unten anschauen und den sollte man nutzen wenn man an den Laden glaubt.
Hi Blue Max,
Ich habe leider schon mal einen miterlebt (1998 nicht verkauft und viel zu früh nachgekauft).
Trotzdem Glückwunsch an alle die heute nicht verkauft haben!!
Vielleicht kosten die UMTS Lizenzen für die Telekom ja weniger als jeder dachte. Damit fällt ein weiterer Unsicherheitsfaktor weg bzw. ist hoffentlich wieder mehr Phantasie in der T-Aktie.
Schönen Abend noch an alle T-Leidensgenossen
Ich habe leider schon mal einen miterlebt (1998 nicht verkauft und viel zu früh nachgekauft).
Trotzdem Glückwunsch an alle die heute nicht verkauft haben!!
Vielleicht kosten die UMTS Lizenzen für die Telekom ja weniger als jeder dachte. Damit fällt ein weiterer Unsicherheitsfaktor weg bzw. ist hoffentlich wieder mehr Phantasie in der T-Aktie.
Schönen Abend noch an alle T-Leidensgenossen
Bin heute zu 45,17 rein, viel billiger wirds nimmer.
Gruss public
Gruss public
Also Leute, manchmal denke ich auch, dass keiner mehr etwas merkt.
Mein letzter Boardbeitrag unter diesem Wert:
Ich schließe mich der Meinung von Blue Max uneingeschränkt an.
Denkt bitte nicht, dass Blue Max und ich es bin, der die Aktie verprügelt.
Der Boden ist noch lange nicht gefunden, doch ihr braucht den Schmerz. Desto tiefer die Aktie fällt, desto fester haltet ihr die Papiere und redet euch ein: Die kommen wieder, die standen schon bei 104 Euro. Durch meinen Fanatismus mit VW habe ich damals über 2000,- DM verloren. Die kommen wieder habe ich gedacht, die sind doch sooo billig. VW ist nunmehr tatsächlich günstig, jedoch die Telekom noch lange nicht. Macht euch doch nicht unglücklich, denkt endlich nach. Schaut euch Charts an. Übrigens: Meine Gewinne können sich in diesem Jahr sehen lassen, weil ich nie die Augen verschließe.
Gruß WKY
Mein letzter Boardbeitrag unter diesem Wert:
Ich schließe mich der Meinung von Blue Max uneingeschränkt an.
Denkt bitte nicht, dass Blue Max und ich es bin, der die Aktie verprügelt.
Der Boden ist noch lange nicht gefunden, doch ihr braucht den Schmerz. Desto tiefer die Aktie fällt, desto fester haltet ihr die Papiere und redet euch ein: Die kommen wieder, die standen schon bei 104 Euro. Durch meinen Fanatismus mit VW habe ich damals über 2000,- DM verloren. Die kommen wieder habe ich gedacht, die sind doch sooo billig. VW ist nunmehr tatsächlich günstig, jedoch die Telekom noch lange nicht. Macht euch doch nicht unglücklich, denkt endlich nach. Schaut euch Charts an. Übrigens: Meine Gewinne können sich in diesem Jahr sehen lassen, weil ich nie die Augen verschließe.
Gruß WKY
Tja, im Vergleich zum Kursziel vom Prior (10 EURO) bin ich mit meinen 25 EURO wohl noch ziemlich optimistisch...:-)))
Die Dumschwätzer und die Realität DT.Telekom 48 Euro.
@Hei-w
DTE = 42,30 € (-11,7%)
bitte unbedingt wieder posten, wenn 44,44 € überschritten sind.
hämische Kommentare und Beschimpfungen nicht vergessen.
DTE = 42,30 € (-11,7%)
bitte unbedingt wieder posten, wenn 44,44 € überschritten sind.
hämische Kommentare und Beschimpfungen nicht vergessen.
@ Ayrtonw
DT ist auch bei 42,30 Euro noch welten entfernt von dem Geschwätz von 10 oder 25 Euro.
Da muß schon der ganze Markt einbrechen bevor DT bei 10 Euro landet.
DT ist auch bei 42,30 Euro noch welten entfernt von dem Geschwätz von 10 oder 25 Euro.
Da muß schon der ganze Markt einbrechen bevor DT bei 10 Euro landet.
Muß schon mal müde gähnen, wenn ich die Kommentare von 25 Euro höre... Naja, liegt vielleicht auch an der frühen Uhrzeit? ;-)
Hey Leute, Mr. Blue Max hat schon recht, das mit deinen 25€ wird schon was, wenn die Aktie von der Telekom bei 80€ zweimal gesplittet wird..............
Oh mann oh ´mann
Oh mann oh ´mann
habe jetzt nicht den ganzen Thread gelesen .. aber der Name Blue Max .. aha, das ist doch der, welcher die Lufthansa so mies gemacht hat die letzten Tage und ja vom Gegenteil überzeugt wurde .. aha , also macht er auch das Gleiche mit der DTE
Tja, jetzt rutscht der Kurs auch durch die 40 EURO-.Marke, und weiter gehts Richtung 25 EURO. Tag für Tag kommen wir den 25 ein Stückchen näher. Das einzige was bei der T-Aktie noch ordentlich steigt, sind meine Puts ! :-)))
Und der Absturz geht weiter...jetzt nur noch 38 EURO.
Steige bei 25 wieder ein, solange halte ich Telefonica, da fahr ich besser und von Analysten wird Telefonica
eh besser eingeschätzt.
eh besser eingeschätzt.
Noch besser als Telefonica wird WORLDCOM eingeschätzt...
T-Aktie, die Tannenbaum-Aktie...
°25€ im Jahr 2000 - 2001 nein
100€ im Jahr 2002 - 2004 ja
100€ im Jahr 2002 - 2004 ja
Telekom-Gigant verliert UMTS-Schönheitswettbewerb
UMTS soll dank hoher Übertragungsgeschwindigkeit die Bildübermittlung ermöglichen.
Die Deutsche Telekom ging bei der Vergabe der UMTS-Lizenzen in Schweden leer aus. Die schwedische Post-und Telekommunikationsbehörde vergab am Samstag die vier Lizenzen für die dritte Mobilfunkgeneration in einem «Schönheitswettbewerb».
Die Lizenzen gingen an die Konzerne Europolitan und Netcom/Tele2 sowie die Konsortien HI3G und Orange Sverige. Auch Schwedens grösste Telefongesellschaft Telia ging überraschenderweise leer aus.
Die Telekom-Tochter T-Mobile war gemeinsam mit dem Technologiekonzern ABB und dem schwedischen Breitbandanbieter Utfors an den Start gegangen. T-Mobile war anteilsmässig am stärksten in dem Joint Venture namens Mobility4Sweden vertreten.
T-Mobil, der deutsche Arm der T-Mobile International, zeigte sich enttäuscht. Man sei sich sicher gewesen, ein gutes Angebot abgegeben zu haben, sagte ein T-Mobil-Sprecher. Man sei etwas verwundert, dass das Angebot wegen angeblich mangelnder finanzieller Stärke des Konsortiums abgelehnt worden sei. Allerdings müsse die rund 100 Seiten starke Begründung der schwedischen Behörde erst noch genauer analysiert werden.
Schweden hatte im Gegensatz zu Grossbritannien, Deutschland und Italien die Lizenzen nicht versteigert, sondern in einem so genannten Schönheitswettbewerb vergeben. Kriterien waren nach Angaben des T-Mobil- Sprechers die Geschwindigkeit beim Netzaufbau und der Versorgungsgrad der Bevölkerung. Mobility4Sweden habe angeboten, fast 100 Prozent der schwedischen Bevölkerung zu versorgen.
Insgesamt hatten sich zehn Unternehmen und Konsortien in Schweden beworben. Die Gewinner Tele2 - die Mobilfunktochter der schwedischen Netcom - Europolitan Holdings AB, an der der Mobilfunkriese Vodafone beteiligt ist, ein Konsortium unter Führung der France Telecom-Mobilfunktochter Orange sowie HI3G aus der schwedischen AB und Hutchison Whampoa verpflichteten sich zu Milliardeninvestitionen in den Aufbau des UMTS-Netzes in den nächsten drei Jahren. Am Ende sollen praktisch alle der rund neun Millionen Schweden an Zugang zu UMTS haben.
Das Telia-Angebot wies die Telekommunikationsbehörde als technisch nicht machbar zurück. Telia kündigte gegen die Entscheidung rechtliche Schritte an.
UMTS soll dank hoher Übertragungsgeschwindigkeit die Bildübermittlung ermöglichen.
Die Deutsche Telekom ging bei der Vergabe der UMTS-Lizenzen in Schweden leer aus. Die schwedische Post-und Telekommunikationsbehörde vergab am Samstag die vier Lizenzen für die dritte Mobilfunkgeneration in einem «Schönheitswettbewerb».
Die Lizenzen gingen an die Konzerne Europolitan und Netcom/Tele2 sowie die Konsortien HI3G und Orange Sverige. Auch Schwedens grösste Telefongesellschaft Telia ging überraschenderweise leer aus.
Die Telekom-Tochter T-Mobile war gemeinsam mit dem Technologiekonzern ABB und dem schwedischen Breitbandanbieter Utfors an den Start gegangen. T-Mobile war anteilsmässig am stärksten in dem Joint Venture namens Mobility4Sweden vertreten.
T-Mobil, der deutsche Arm der T-Mobile International, zeigte sich enttäuscht. Man sei sich sicher gewesen, ein gutes Angebot abgegeben zu haben, sagte ein T-Mobil-Sprecher. Man sei etwas verwundert, dass das Angebot wegen angeblich mangelnder finanzieller Stärke des Konsortiums abgelehnt worden sei. Allerdings müsse die rund 100 Seiten starke Begründung der schwedischen Behörde erst noch genauer analysiert werden.
Schweden hatte im Gegensatz zu Grossbritannien, Deutschland und Italien die Lizenzen nicht versteigert, sondern in einem so genannten Schönheitswettbewerb vergeben. Kriterien waren nach Angaben des T-Mobil- Sprechers die Geschwindigkeit beim Netzaufbau und der Versorgungsgrad der Bevölkerung. Mobility4Sweden habe angeboten, fast 100 Prozent der schwedischen Bevölkerung zu versorgen.
Insgesamt hatten sich zehn Unternehmen und Konsortien in Schweden beworben. Die Gewinner Tele2 - die Mobilfunktochter der schwedischen Netcom - Europolitan Holdings AB, an der der Mobilfunkriese Vodafone beteiligt ist, ein Konsortium unter Führung der France Telecom-Mobilfunktochter Orange sowie HI3G aus der schwedischen AB und Hutchison Whampoa verpflichteten sich zu Milliardeninvestitionen in den Aufbau des UMTS-Netzes in den nächsten drei Jahren. Am Ende sollen praktisch alle der rund neun Millionen Schweden an Zugang zu UMTS haben.
Das Telia-Angebot wies die Telekommunikationsbehörde als technisch nicht machbar zurück. Telia kündigte gegen die Entscheidung rechtliche Schritte an.
Dienstag 19. Dezember 2000, 10:38 Uhr
France Telecom steigt bei Deutscher Telekom aus
Die Partnerschaft von France Telecom und Deutscher Telekom wird jetzt endgültig beendet. Die France Telecom verkauft ihren
1,8%tigen Anteil am deutschen Ex-Monopolisten an die Kreditanstalt für Wiederaufbau.
Bei einem Verkaufspreis des Pakets von 3,1 Mrd. EURO kann der französische Anbieter einen Gewinn von 1,9 Mrd. EURO vor Steuern
verbuchen. Die komplette Auflösung der Überkreuzbeteiligung kann aber frühesten erfolgen, wenn die Deutsche Telekom ab Januar
2002 ihr Aktienpaket an der France Telekom verkaufen darf.
Nachdem die beiden Partner ihre ursprünglichen Fusionsabsichten schon vor einiger Zeit wieder fallen ließen, war der Versuch von Ron
Sommer, mit der Telekom Italia zu fusionieren Anlaß, auch die Beteiligungsverhältnisse wieder zu beenden.
-----
Nicht mal mehr die France Telekom will Anteile der Deutschen Teelkom behalten...
France Telecom steigt bei Deutscher Telekom aus
Die Partnerschaft von France Telecom und Deutscher Telekom wird jetzt endgültig beendet. Die France Telecom verkauft ihren
1,8%tigen Anteil am deutschen Ex-Monopolisten an die Kreditanstalt für Wiederaufbau.
Bei einem Verkaufspreis des Pakets von 3,1 Mrd. EURO kann der französische Anbieter einen Gewinn von 1,9 Mrd. EURO vor Steuern
verbuchen. Die komplette Auflösung der Überkreuzbeteiligung kann aber frühesten erfolgen, wenn die Deutsche Telekom ab Januar
2002 ihr Aktienpaket an der France Telekom verkaufen darf.
Nachdem die beiden Partner ihre ursprünglichen Fusionsabsichten schon vor einiger Zeit wieder fallen ließen, war der Versuch von Ron
Sommer, mit der Telekom Italia zu fusionieren Anlaß, auch die Beteiligungsverhältnisse wieder zu beenden.
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Nicht mal mehr die France Telekom will Anteile der Deutschen Teelkom behalten...
Der Kursverfall geht weiter...
Der Absturz der T (wie Tiefststand) Aktie geht munter weiter...
In Riesenschritten nähert sich die T-Aktie unserem Kursziel...:-)
Strike.noch 70 Cent fehlen.
Hut ab,@Blue MAX
Hut ab,@Blue MAX
Leute was sollen die 25 Euros ??
So wie sich die lage bei der DTE heute darstellt, sollten
Kursziele in 2001 um die 12 Euro liegen, vorher wird da
keine Cent reingesteckt.
So wie sich die lage bei der DTE heute darstellt, sollten
Kursziele in 2001 um die 12 Euro liegen, vorher wird da
keine Cent reingesteckt.
Wenn eine Immobilie nicht mehr den Wert hat, mit dem sie in der Bilanz angesetzt ist, besteht doch die Pflicht sie abzuschreiben.
Wieso geschieht dies bei der Telekom erst jetzt?
Die Telebörse hat doch schon vor Monaten entsprechende Verdachtsfälle veröffentlicht.
Ist hier nicht seitens der Telekom gesetzeswidrig gehandelt worden?
Wieso geschieht dies bei der Telekom erst jetzt?
Die Telebörse hat doch schon vor Monaten entsprechende Verdachtsfälle veröffentlicht.
Ist hier nicht seitens der Telekom gesetzeswidrig gehandelt worden?
Hallo an alle Erfahrenen!
Ich bin noch ziemlich frisch was das Börsengeschehen angeht und habe folglich von tun und blasen keine Ahnung. Aber hauptsache drauf los gekauft und anscheinend den ersten großen Fehler gemacht. Habe Telekom bei der letzten Emmission zu 63,5 Euro gekauft. Kann mir jemand raten was ich am besten machen soll. Denn wie hier und in den anderen Boards die Prognosen aussehen, habe ich ja nur mit Halten nicht die beste Chance ohne Verluste hier rauszukommen. Soll ich jetzt verkaufen und bei niedrigerem Kurs nochmal kaufen und drauf hoffen, dass ihc meine Verluste irgendwie wieder ausbügeln kann?? Bin für jeden Rat dankbar.
Cu
Ich bin noch ziemlich frisch was das Börsengeschehen angeht und habe folglich von tun und blasen keine Ahnung. Aber hauptsache drauf los gekauft und anscheinend den ersten großen Fehler gemacht. Habe Telekom bei der letzten Emmission zu 63,5 Euro gekauft. Kann mir jemand raten was ich am besten machen soll. Denn wie hier und in den anderen Boards die Prognosen aussehen, habe ich ja nur mit Halten nicht die beste Chance ohne Verluste hier rauszukommen. Soll ich jetzt verkaufen und bei niedrigerem Kurs nochmal kaufen und drauf hoffen, dass ihc meine Verluste irgendwie wieder ausbügeln kann?? Bin für jeden Rat dankbar.
Cu
noch 7 Cent,dann ist Blue MAX mein Guru
Tiefstkurs 24,80
BLUEMAX,du bist ein Gott,ich baue dir einen Schrein
BLUEMAX,du bist ein Gott,ich baue dir einen Schrein
@ 11872 hast du heute schon gekauft?
@ romansky nah wie fühlt man sich ohne arsch?
mfg bad boy bill
p.s. die wahrheit ist ein pfadloses land!
@ romansky nah wie fühlt man sich ohne arsch?
mfg bad boy bill
p.s. die wahrheit ist ein pfadloses land!
@sashlanger
Aus Deiner Aussage, dass Du zu 63,5 Euro gekauft hast,
schließe ich, dass Du eher langfristig orientiert bist,
denn sonst hättest Du wohl längst schon wieder verkauft.
Wenn Du immer noch fundamental von der Telekom überzeugt
bist, würde ich an Deiner Stelle den Wert weiter halten.
Ich habe fundamental noch nie was von der Telekom gehalten,
langfristig sollte man m. M. nach nur in Unternehmen investieren,
die es verstehen, nachhaltig zu wirtschaften. Aber ein riesiges
Unternehmen, dass versucht, ohne funktionierende Kundenbuchhaltung
(wer hatte noch nie Ärger mit Rechnungen von der Telekom?) am
Markt zu bestehen, würde ich nicht gerade als "nachhaltig"
bezeichnen. Soviel zum Fundamentalen....
Charttechnisch gesehen ist die Aktie reif für eine Erholung.
Insofern ist es wohl nicht sinnvoll, jetzt auszusteigen. Ich
habe heute sogar Calls gekauft, als Zockerwert ist die Telekom
zur Zeit gar nicht mal so schlecht. Wenn Du langfristig denkst,
würde ich bei Kursen über 30 Euro wieder aussteigen und in ein
Unternehmen investieren, das fundamental günstig bewertet ist
und dessen Management Du vertraust.
Grundsätzlich gilt (ich habe den Fehler oft genug gemacht):
Verluste begrenzen und Gewinne laufen lassen! Setze Dir bei
Deinem nächsten Aktienkauf eine Stop-Marke (ein Stop-Loss-Limit
oder zumindest im Kopf), bei deren Unterschreiten Du die Aktie
wieder verkaufst. Wieviel Prozent Verlust bist Du bereit zu
tolerieren? Wenn eine Aktie wieder steigt, kann man ja auch wieder
einsteigen.
So, ich hoffe, ich konnte Dir ein wenig weiterhelfen...
Gruß Bert
Aus Deiner Aussage, dass Du zu 63,5 Euro gekauft hast,
schließe ich, dass Du eher langfristig orientiert bist,
denn sonst hättest Du wohl längst schon wieder verkauft.
Wenn Du immer noch fundamental von der Telekom überzeugt
bist, würde ich an Deiner Stelle den Wert weiter halten.
Ich habe fundamental noch nie was von der Telekom gehalten,
langfristig sollte man m. M. nach nur in Unternehmen investieren,
die es verstehen, nachhaltig zu wirtschaften. Aber ein riesiges
Unternehmen, dass versucht, ohne funktionierende Kundenbuchhaltung
(wer hatte noch nie Ärger mit Rechnungen von der Telekom?) am
Markt zu bestehen, würde ich nicht gerade als "nachhaltig"
bezeichnen. Soviel zum Fundamentalen....
Charttechnisch gesehen ist die Aktie reif für eine Erholung.
Insofern ist es wohl nicht sinnvoll, jetzt auszusteigen. Ich
habe heute sogar Calls gekauft, als Zockerwert ist die Telekom
zur Zeit gar nicht mal so schlecht. Wenn Du langfristig denkst,
würde ich bei Kursen über 30 Euro wieder aussteigen und in ein
Unternehmen investieren, das fundamental günstig bewertet ist
und dessen Management Du vertraust.
Grundsätzlich gilt (ich habe den Fehler oft genug gemacht):
Verluste begrenzen und Gewinne laufen lassen! Setze Dir bei
Deinem nächsten Aktienkauf eine Stop-Marke (ein Stop-Loss-Limit
oder zumindest im Kopf), bei deren Unterschreiten Du die Aktie
wieder verkaufst. Wieviel Prozent Verlust bist Du bereit zu
tolerieren? Wenn eine Aktie wieder steigt, kann man ja auch wieder
einsteigen.
So, ich hoffe, ich konnte Dir ein wenig weiterhelfen...
Gruß Bert
@Bert
Eigentlich bin ich eher kurzfrisitg orientiert, ich habe mich aber nicht getraut auszusteigen, da ich dachte es kann nicht sein, dass ein Wert wie die Telekom abstürzt. Im Nachhinein sag ich dazu nur Anfängerdummheit, denn hätt ich mich mal früher näher zur Telekom informiert, hätte ich ja absehehn können, dass es munter bergab geht. Also falls du noch Tips für mich hast was die kurzfristige Orientierung angeht, wäre ich Dir dankbar. Ansonsten hast Du mir auch so schon gut geholfen.
Gruß Sascha
Eigentlich bin ich eher kurzfrisitg orientiert, ich habe mich aber nicht getraut auszusteigen, da ich dachte es kann nicht sein, dass ein Wert wie die Telekom abstürzt. Im Nachhinein sag ich dazu nur Anfängerdummheit, denn hätt ich mich mal früher näher zur Telekom informiert, hätte ich ja absehehn können, dass es munter bergab geht. Also falls du noch Tips für mich hast was die kurzfristige Orientierung angeht, wäre ich Dir dankbar. Ansonsten hast Du mir auch so schon gut geholfen.
Gruß Sascha
@ sashlanger
dte ist derzeit offensichtlich so out, daß selbst die charttechnik versagt.
nachdem heute zeitweise die 25 nicht gehalten hat, und die amis über voicestream weiter hebeln, kann kurzfristig nur ein stärkerer euro dem us-kurs auftrieb geben.
bis zur übernahme von vstr am 01.07.01 sehe ich den kurs sehr volatil und glaube -noch- nicht an einen dauerhaften boden.
pull-back sollte erfolgen (ziel 30 euro), doch ein zeitfenster bei diesem umfeld ist nicht erkennbar.
kurse von unter 30 euro per ultimo sind aber beim besten willen nach heutigen daten schwer vorstellbar.
demnach eine -mögliche- rendite von 20 % bis 31.12.01.
kursrisiko derzeit bei ca. 10 - 15 %.
sollte sich herausstellen, daß ein weiterer abschreibungsbedarf bei den immobilien vorliegt, ist ein kurssturz in den einstelligen bereich denkbar.
ocjm
dte ist derzeit offensichtlich so out, daß selbst die charttechnik versagt.
nachdem heute zeitweise die 25 nicht gehalten hat, und die amis über voicestream weiter hebeln, kann kurzfristig nur ein stärkerer euro dem us-kurs auftrieb geben.
bis zur übernahme von vstr am 01.07.01 sehe ich den kurs sehr volatil und glaube -noch- nicht an einen dauerhaften boden.
pull-back sollte erfolgen (ziel 30 euro), doch ein zeitfenster bei diesem umfeld ist nicht erkennbar.
kurse von unter 30 euro per ultimo sind aber beim besten willen nach heutigen daten schwer vorstellbar.
demnach eine -mögliche- rendite von 20 % bis 31.12.01.
kursrisiko derzeit bei ca. 10 - 15 %.
sollte sich herausstellen, daß ein weiterer abschreibungsbedarf bei den immobilien vorliegt, ist ein kurssturz in den einstelligen bereich denkbar.
ocjm
damit wir auch hier komplett sind, meine stellungnahme zu einer möglichen klage gegen die dte:@ all
eine klage erscheint auf grund der börsengesetze in deutschland aussichtslos.
besonderheit aber der vorwurf des bilanzbetruges, der sich durch den aktuellen korrekturbedarf von über 10 % erhärtet.
nach unabhängigen gutachten sind weitere korrekturen von ca. 50 % bei dem immo-vermögen sehr realistisch.
sollten sich in den nächsten monaten weitere abschreibungen ergeben, (gute changen, da verkäufe geplant sind) dürfte über den dann staatsanwaltschaftlich _beweisbaren_ bilanzbetrug eine prospekthaftung aus der 3. tranche ergeben und damit changen für eine klage eröffnen.
schwerwiegend wäre dann auch das bestreiten des korrekturbedarf in den letzten monate und die wundersame vermehrung der bilanzsumme innerhalb von 24 stunden im jahr vor der privatisierung.
(differenz zwischen schlußbilanz und eröffnungsbilanz)
problematisch erscheint in diesem zusammenhang die mehrheitseigentümersituation, der bund. als gesetztgeber kann er wohl kaum zulassen, daß staatsanwaltschaftliche ermittlungen erfolgreich sind und ein verfahren eröffnet wird. ganz zu schweigen von den möglichen regressansprüchen, die die dte auf den kleinsten börsenwert = 0,01 € bringen würde.
vorstellbar wäre in diesem zusammenhang ein verschiebebahnhof für die immobilien, die ähnlich wie die aktien aus bundesbesitz, an die kfw verschoben werden könnten.
damit würde sich ein verkauf zum buchwert (max 10 bis 20 % abschlag) nach außen darstellen und der verlust aus den dann später vorzunehmenden verkäufen über steuermittel subventioniert.
durchschaubar, aber juristisch zulässig und unanfechtbar.
erfolgversprechend. für die dte:
man würde kurzfristig die überbewerteten immobilien (zu akzeptabelen preisen) los und hätte chash für die anstehende übernahme von voicestream. die zeit für liquiditätsbeschaffung ist wegen der zurückgestellten börsengänge von t-mobil und der asienanleihe jetzt sehr eng geworden, da per 01.07.01 die vstr-übernahme ansteht.
per 01.07.01 sind je vstr aktie 30 $ und 3,2 dte aktien fällig, sofern die us-aktionäre nicht diesem deal widersprechen, muß die dte per 01.07.01 für die 227.908.356 ausstehenden aktien 6.8 MRD $ cash und 726 mio dte aktien.
ocjm
noch eine anmerkung:
sollte der korrekturbedarf der dte-immobilien eintreten, sind kurse im 1-stelligen bereich vorstellbar.
eine klage erscheint auf grund der börsengesetze in deutschland aussichtslos.
besonderheit aber der vorwurf des bilanzbetruges, der sich durch den aktuellen korrekturbedarf von über 10 % erhärtet.
nach unabhängigen gutachten sind weitere korrekturen von ca. 50 % bei dem immo-vermögen sehr realistisch.
sollten sich in den nächsten monaten weitere abschreibungen ergeben, (gute changen, da verkäufe geplant sind) dürfte über den dann staatsanwaltschaftlich _beweisbaren_ bilanzbetrug eine prospekthaftung aus der 3. tranche ergeben und damit changen für eine klage eröffnen.
schwerwiegend wäre dann auch das bestreiten des korrekturbedarf in den letzten monate und die wundersame vermehrung der bilanzsumme innerhalb von 24 stunden im jahr vor der privatisierung.
(differenz zwischen schlußbilanz und eröffnungsbilanz)
problematisch erscheint in diesem zusammenhang die mehrheitseigentümersituation, der bund. als gesetztgeber kann er wohl kaum zulassen, daß staatsanwaltschaftliche ermittlungen erfolgreich sind und ein verfahren eröffnet wird. ganz zu schweigen von den möglichen regressansprüchen, die die dte auf den kleinsten börsenwert = 0,01 € bringen würde.
vorstellbar wäre in diesem zusammenhang ein verschiebebahnhof für die immobilien, die ähnlich wie die aktien aus bundesbesitz, an die kfw verschoben werden könnten.
damit würde sich ein verkauf zum buchwert (max 10 bis 20 % abschlag) nach außen darstellen und der verlust aus den dann später vorzunehmenden verkäufen über steuermittel subventioniert.
durchschaubar, aber juristisch zulässig und unanfechtbar.
erfolgversprechend. für die dte:
man würde kurzfristig die überbewerteten immobilien (zu akzeptabelen preisen) los und hätte chash für die anstehende übernahme von voicestream. die zeit für liquiditätsbeschaffung ist wegen der zurückgestellten börsengänge von t-mobil und der asienanleihe jetzt sehr eng geworden, da per 01.07.01 die vstr-übernahme ansteht.
per 01.07.01 sind je vstr aktie 30 $ und 3,2 dte aktien fällig, sofern die us-aktionäre nicht diesem deal widersprechen, muß die dte per 01.07.01 für die 227.908.356 ausstehenden aktien 6.8 MRD $ cash und 726 mio dte aktien.
ocjm
noch eine anmerkung:
sollte der korrekturbedarf der dte-immobilien eintreten, sind kurse im 1-stelligen bereich vorstellbar.
Hier meine letzte Frage an Euch, dann geh ich euch nicht mehr auf die Nerven.
Wir ihr etwas weiter oben sehen könnt, habe ich mit den Telekomaktien einen ziemlichen Fehler gemacht und möchte den jetzt einigermaßen wieder ausbügeln. Wäre es ratsam auf das Pullback der T-Aktie zu warten, bei 30 Euro zu verkaufen und dann Mediascape zu kaufen, denn das Aktienportrait verpsricht für mich Laien schon einen 100%-igen Kursantieg, der Mediascape-Aktie. Ich weiß 100%-ig ist nix an der Börse, aber stehen die Chancen gut, dass ich kurzfristig (8 Wochen) mit dieser Aktie Gewinne mitnehmen kann? Vielen Dank!
Cu Sascha
Wir ihr etwas weiter oben sehen könnt, habe ich mit den Telekomaktien einen ziemlichen Fehler gemacht und möchte den jetzt einigermaßen wieder ausbügeln. Wäre es ratsam auf das Pullback der T-Aktie zu warten, bei 30 Euro zu verkaufen und dann Mediascape zu kaufen, denn das Aktienportrait verpsricht für mich Laien schon einen 100%-igen Kursantieg, der Mediascape-Aktie. Ich weiß 100%-ig ist nix an der Börse, aber stehen die Chancen gut, dass ich kurzfristig (8 Wochen) mit dieser Aktie Gewinne mitnehmen kann? Vielen Dank!
Cu Sascha
Hi Sascha!
Ich würde die Finger von Mediascape lassen. Die sind hochspekulativ
und planen, erst in 2003 den break even zu erreichen. Aber vielleicht
verdoppelt sich der Kurs wirklich in 8 Wochen. Vielleicht halbiert
er sich auch... Ich will Dir da nicht reinreden, mit Mediascape habe
ich mich bisher noch nicht beschäftigt, aber ein Unternehmen, das am
Neuen Markt gehandelt wird und noch Verluste schreibt, ist für mich
nicht interessant. Hier ein paar (meiner Meinung nach) interessantere
Werte:
Neuer Markt:
Pfeiffer Vacuum
Lintec
Einsteigen würde ich erst, wenn absehbar ist, dass es am Neuen Markt wieder
aufwärts geht. Die dürften aber beide keine 100% in den nächsten Wochen
bringen, es sei denn, es kommen sensationelle Nachrichten
raus. Andererseits ist mit einer hohen Chance auf Kursgewinne
oft auch ein hohes Risiko verbunden. Wenn Du wirklich in so kurzer
Zeit Deine Kohle wieder reinholen willst, musst Du vermutlich Optionsscheine
kaufen. Aber damit kannst Du dann im schlimmsten Fall auch
all Dein Geld verlieren. Wenn Du noch nicht so lange dabei bist,
würde ich an Deiner Stelle erstmal Erfahrungen sammeln, denn das andere ist
pure Zockerei (o.k., wenn Du das Geld und die Zeit dazu hast...)
Selbst das die Telekom in den nächsten Tagen oder Wochen wieder über 30 Euro
kommt, ist unsicher. Charttechnik ist nicht alles...
Hier noch ein interessanter, aber spekulativer Wert: Tomra, ein norwegischer
Hersteller von Flaschenrücknahme-Geräten
Die dürften von dem Beschluss profitieren, dass auf nicht wiederverwertbare Flaschen
in Deutschland ab dem 1. Januar 2002 ein Pfand erhoben wird. Im Gegensatz zu Lintec
und Pfeiffer Vacuum macht Tomra allerdings noch Verluste.
Mehr Infos zu diesen Aktien findest Du unter http://www.aktiencheck.de
(Name der Aktie in die Suchfunktion eingeben)
So long
Bert
Ich würde die Finger von Mediascape lassen. Die sind hochspekulativ
und planen, erst in 2003 den break even zu erreichen. Aber vielleicht
verdoppelt sich der Kurs wirklich in 8 Wochen. Vielleicht halbiert
er sich auch... Ich will Dir da nicht reinreden, mit Mediascape habe
ich mich bisher noch nicht beschäftigt, aber ein Unternehmen, das am
Neuen Markt gehandelt wird und noch Verluste schreibt, ist für mich
nicht interessant. Hier ein paar (meiner Meinung nach) interessantere
Werte:
Neuer Markt:
Pfeiffer Vacuum
Lintec
Einsteigen würde ich erst, wenn absehbar ist, dass es am Neuen Markt wieder
aufwärts geht. Die dürften aber beide keine 100% in den nächsten Wochen
bringen, es sei denn, es kommen sensationelle Nachrichten
raus. Andererseits ist mit einer hohen Chance auf Kursgewinne
oft auch ein hohes Risiko verbunden. Wenn Du wirklich in so kurzer
Zeit Deine Kohle wieder reinholen willst, musst Du vermutlich Optionsscheine
kaufen. Aber damit kannst Du dann im schlimmsten Fall auch
all Dein Geld verlieren. Wenn Du noch nicht so lange dabei bist,
würde ich an Deiner Stelle erstmal Erfahrungen sammeln, denn das andere ist
pure Zockerei (o.k., wenn Du das Geld und die Zeit dazu hast...)
Selbst das die Telekom in den nächsten Tagen oder Wochen wieder über 30 Euro
kommt, ist unsicher. Charttechnik ist nicht alles...
Hier noch ein interessanter, aber spekulativer Wert: Tomra, ein norwegischer
Hersteller von Flaschenrücknahme-Geräten
Die dürften von dem Beschluss profitieren, dass auf nicht wiederverwertbare Flaschen
in Deutschland ab dem 1. Januar 2002 ein Pfand erhoben wird. Im Gegensatz zu Lintec
und Pfeiffer Vacuum macht Tomra allerdings noch Verluste.
Mehr Infos zu diesen Aktien findest Du unter http://www.aktiencheck.de
(Name der Aktie in die Suchfunktion eingeben)
So long
Bert
Kursziel von 25 Euro wurde am Freitag bei Kursen von 24.98 Euro durchschritten !
Somit hat sich das von mir schon im Juli 2000 aufgestellte Kurszeil als realistisch erwiesen.
Frage ist nun, wie geht es weiter mit der Dt. Telekom ?
Wird der Kurs noch bis 20 Euro konsolidieren oder wird er um 25 Euro in den nächsten Monaten dahindümpeln ?!
Mit einer raschen Aufwärtsbewegung ist jedenfalls nicht zu rechnen.
Somit hat sich das von mir schon im Juli 2000 aufgestellte Kurszeil als realistisch erwiesen.
Frage ist nun, wie geht es weiter mit der Dt. Telekom ?
Wird der Kurs noch bis 20 Euro konsolidieren oder wird er um 25 Euro in den nächsten Monaten dahindümpeln ?!
Mit einer raschen Aufwärtsbewegung ist jedenfalls nicht zu rechnen.
Und schon wieder nähern wir uns den 25 Euro...:-)
Zwischenerbenis zur Umfrage von http://machgeld.de Die Umfrage läuft noch bis zum 18.März.
Wie sehen Sie den momentan Kursverfall der DTAG? (Mehrfachantworten möglich) (88)
Ich bin tief besorgt was die Kursentwicklung angeht und befürchte weiter fallende Kurse.
21% (19)
Ich ärgere mich, da ich selbst auf Verlusten sitze.
21% (19)
Ich freue mich über nun günstigere Kaufkurse.
13% (12)
Ich habe zwar momentan einen Verlust, aber denke nun ist der Zeitpunkt gekommen um nachzukaufen.
19% (17)
Ich habe die Telekom seit dem Börsengang 1996 und habe immer noch einen guten Gewinn.
4% (4)
Die Telekom ist mir immer noch zu teuer.
19% (17)
Ist durch den Kursverfall der `Volksaktie` Telekom die Aktienkultur in Deutschland gefährdet? (66)
Ja 24% (16)
Noch nicht, aber wenn die Telekom weiterhin nachgeben sollte könnte die durchaus geschehen.
19% (13)
Nein
18% (12)
Ich halte den Begriff `Volksaktie` übertrieben und sehe keinen Einfluss auf die deutsche Aktienkultur.
25% (17)
Keine Meinung
12% (8)
Wie sehen Sie die Telekom im Vergleich zu anderen grossen internationalen Telekommunikationswerten? (Mehrfachantworten möglich) (97)
Sie ist gut positioniert.
31% (31)
Sie ist schlecht positioniert.
19% (19)
Sie wird in Zukunft zu den Top 5 Unternehmen der Branche gehören.
34% (33)
Sie wird in Zukunft NICHT zu den Top 5 Unternehmen der Branche gehören.
14% (14)
[/b]Wie sehen Sie den momentan Börsenbewertung der Telekom im Vergleich zu anderen grossen internationalen Telekommunikationswerten? (64)[/b]
Sie ist momentan zu hoch bewertet.
18% (12)
Sie ist momentan in etwa angemessen bewertet.
37% (24)
Sie ist momentan Börse zu niedrig bewertet.
43% (28)
Wie sehen Sie generell die Kurse von Telekommunikationswerten in einem Jahr? (66)
in etwa unverändert
13% (9)
etwas höher
21% (14)
etwas niedriger
15% (10)
deutlich höher
30% (20)
deutlich niedriger
13% (9)
keine Meinung
6% (4)
Welches Kursziel haben Sie für die Telekom auf Sicht Februar 2002 ? (68)
unter 15€
7% (5)
15€ bis 24,99€
19% (13)
25€ bis 34,99€
17% (12)
35€ bis 44,99€
17% (12)
45€ bis 54,99€
20% (14)
55€ und höher
14% (10)
keine Meinung
2% (2)
Wie sehen Sie den momentan Kursverfall der DTAG? (Mehrfachantworten möglich) (88)
Ich bin tief besorgt was die Kursentwicklung angeht und befürchte weiter fallende Kurse.
21% (19)
Ich ärgere mich, da ich selbst auf Verlusten sitze.
21% (19)
Ich freue mich über nun günstigere Kaufkurse.
13% (12)
Ich habe zwar momentan einen Verlust, aber denke nun ist der Zeitpunkt gekommen um nachzukaufen.
19% (17)
Ich habe die Telekom seit dem Börsengang 1996 und habe immer noch einen guten Gewinn.
4% (4)
Die Telekom ist mir immer noch zu teuer.
19% (17)
Ist durch den Kursverfall der `Volksaktie` Telekom die Aktienkultur in Deutschland gefährdet? (66)
Ja 24% (16)
Noch nicht, aber wenn die Telekom weiterhin nachgeben sollte könnte die durchaus geschehen.
19% (13)
Nein
18% (12)
Ich halte den Begriff `Volksaktie` übertrieben und sehe keinen Einfluss auf die deutsche Aktienkultur.
25% (17)
Keine Meinung
12% (8)
Wie sehen Sie die Telekom im Vergleich zu anderen grossen internationalen Telekommunikationswerten? (Mehrfachantworten möglich) (97)
Sie ist gut positioniert.
31% (31)
Sie ist schlecht positioniert.
19% (19)
Sie wird in Zukunft zu den Top 5 Unternehmen der Branche gehören.
34% (33)
Sie wird in Zukunft NICHT zu den Top 5 Unternehmen der Branche gehören.
14% (14)
[/b]Wie sehen Sie den momentan Börsenbewertung der Telekom im Vergleich zu anderen grossen internationalen Telekommunikationswerten? (64)[/b]
Sie ist momentan zu hoch bewertet.
18% (12)
Sie ist momentan in etwa angemessen bewertet.
37% (24)
Sie ist momentan Börse zu niedrig bewertet.
43% (28)
Wie sehen Sie generell die Kurse von Telekommunikationswerten in einem Jahr? (66)
in etwa unverändert
13% (9)
etwas höher
21% (14)
etwas niedriger
15% (10)
deutlich höher
30% (20)
deutlich niedriger
13% (9)
keine Meinung
6% (4)
Welches Kursziel haben Sie für die Telekom auf Sicht Februar 2002 ? (68)
unter 15€
7% (5)
15€ bis 24,99€
19% (13)
25€ bis 34,99€
17% (12)
35€ bis 44,99€
17% (12)
45€ bis 54,99€
20% (14)
55€ und höher
14% (10)
keine Meinung
2% (2)
Wenn man bedenkt, dass man das gute Stück noch vor nicht allzu langer Zeit zum Preis von 63,50€ erwerben konnte ist eine Erwartung von max. 54,99€ für 2002 wirklich zutiefst deprimierend. Wo ist der überschwengliche Optimismus der letzten Jahre geblieben?
Ich glaube die Telekom hat einen ganz guten Einstiegskurs gefunden!
<a href="http://www.telekom.de">telekom</a>
<a href="http://www.telekom.de">telekom</a>
<a href="www.telekom.de">link</a>
Heute Telekom unter 25 Euro !
Der Jubel ist einfach unbeschreiblich, unsere Puts steigen in immer neue Rekordhöhen ! :-)))
Der Jubel ist einfach unbeschreiblich, unsere Puts steigen in immer neue Rekordhöhen ! :-)))
up
Blue Max:
Heisst das Erreichen des Kursziels (woher hattest Du dieses
eigentlich?), dass die DTE wieder interessant wird,
z.B. nach einer Bodenbildung?
Was meinst Du?
cm-bros
Heisst das Erreichen des Kursziels (woher hattest Du dieses
eigentlich?), dass die DTE wieder interessant wird,
z.B. nach einer Bodenbildung?
Was meinst Du?
cm-bros
@cm-bros
Ich glaube die T-Aktie wird eine zeitlang auf diesem Niveau dahindümpeln. Es ist eher mit einem Seitwärtstrend zu rechnen. Aber wer weiss, welch "gute" Nachrichten die telekom noch von sich geben wird.
Wer den Eingangsbeitrag vom 26.07.00 ernst genommen hatte, dem dürfte so mancher Verlust erspart geblieben seien !
Ich glaube die T-Aktie wird eine zeitlang auf diesem Niveau dahindümpeln. Es ist eher mit einem Seitwärtstrend zu rechnen. Aber wer weiss, welch "gute" Nachrichten die telekom noch von sich geben wird.
Wer den Eingangsbeitrag vom 26.07.00 ernst genommen hatte, dem dürfte so mancher Verlust erspart geblieben seien !
Unsere Einschätzung hat sich voll bestätigt. Der Kurs dümpelt immer noch um 25 Euro dahin.
Hallo zusammen,
Schaut euch mal diese beiden Werte an:
WKN 508500 Elexis
WKN 601100 Hoeft&Wessel
Beide Werte haben den Turnaround geschafft, und haben starkes Gewinnwachstum. Elexis notiert derzeit 40% unter Buchwert, und Hoeft&Wessel waechst stark in einer hochprofitablen Nische.Beide sind auch charttechnisch interessant und total niedrig bewertet. Meiner Meinung nach unentdeckte Juwelen und fuer min. 100% gut.
JNY
Schaut euch mal diese beiden Werte an:
WKN 508500 Elexis
WKN 601100 Hoeft&Wessel
Beide Werte haben den Turnaround geschafft, und haben starkes Gewinnwachstum. Elexis notiert derzeit 40% unter Buchwert, und Hoeft&Wessel waechst stark in einer hochprofitablen Nische.Beide sind auch charttechnisch interessant und total niedrig bewertet. Meiner Meinung nach unentdeckte Juwelen und fuer min. 100% gut.
JNY
Warum sollten diese Werte, die kaum jemand kennt, um 100 % steigen ?
Hier versucht doch nur wieder mal einer Gepushe ohne jede Begründung.
Hier versucht doch nur wieder mal einer Gepushe ohne jede Begründung.
Wie würde eine Strafe aussehen, falls eine Gericht die Telekom für schuldig erklärt,
mit falscher Bilanz an die Börse gegangen zu sein ? Hat da jemand Ahnung ?
mit falscher Bilanz an die Börse gegangen zu sein ? Hat da jemand Ahnung ?
gratuliere bluemax.
Deutsche Bank macht Ärger
D er Pressesprecher der DWS, der
Fondsgesellschaft der
Deutsche-Bank-Gruppe, hat angekündigt,
die sehr kritischen Entwicklungen bei der
Telekom auf der Hauptversammlung
anzusprechen. Seinem Haus gehe es
darum, dass der Ex-Monopolist seine
Profitabilität nachhaltig steigere.
Dies sei vor allem vor dem Hintergrund zu
betrachten, dass sich bei der Bewertung
von Telekom-Aktien ein
Paradigmenwechsel vollzogen habe. Nicht
mehr die Summe der einzelnen
Unternehmensteile addiert ergibt den
Unternehmenswert, sondern der tatsächlich
erwirtschaftete Ertrag zählt , sagte der
Sprecher.
Zwar hätten die Märkte und die Branche im
Speziellen während der vergangenen
Monaten ziemlich gelitten. Mit einem
Rückgang von 55 Prozent seit der letzten
Hauptversammlung habe die Telekom-Aktie
aber deutlich schlechter abgeschnitten als
der DJ-Stoxx-Index für europäische
Telekomtitel (minus 38 Prozent) oder der
Dax (minus 14 Prozent).
28.05.01, 16:24 Uhr
---
Tja, die Jungs von der Deutschen Bank hätten mal besser auf uns gehört...:-)
D er Pressesprecher der DWS, der
Fondsgesellschaft der
Deutsche-Bank-Gruppe, hat angekündigt,
die sehr kritischen Entwicklungen bei der
Telekom auf der Hauptversammlung
anzusprechen. Seinem Haus gehe es
darum, dass der Ex-Monopolist seine
Profitabilität nachhaltig steigere.
Dies sei vor allem vor dem Hintergrund zu
betrachten, dass sich bei der Bewertung
von Telekom-Aktien ein
Paradigmenwechsel vollzogen habe. Nicht
mehr die Summe der einzelnen
Unternehmensteile addiert ergibt den
Unternehmenswert, sondern der tatsächlich
erwirtschaftete Ertrag zählt , sagte der
Sprecher.
Zwar hätten die Märkte und die Branche im
Speziellen während der vergangenen
Monaten ziemlich gelitten. Mit einem
Rückgang von 55 Prozent seit der letzten
Hauptversammlung habe die Telekom-Aktie
aber deutlich schlechter abgeschnitten als
der DJ-Stoxx-Index für europäische
Telekomtitel (minus 38 Prozent) oder der
Dax (minus 14 Prozent).
28.05.01, 16:24 Uhr
---
Tja, die Jungs von der Deutschen Bank hätten mal besser auf uns gehört...:-)
was sagt denn der kurszielexperte zu diere research + kaufempfehlung??
29.05.2001: RESEARCH: Deutsche Telekom - Rosa Löwe oder doch nur Paulchen Panther?
Der Boden scheint gefunden. Wir sehen für die Deutsche Telekom wieder bessere Zeiten und erwarten in den nächsten Monaten eine Kurserholung, die die Aktien bis zu 40 Euro bringen kann.
Name: Deutsche Telekom AG
WKN: 555.750
Tickersymbol: DTE
Aktueller Kurs: 25 Euro
52 Wochen Hoch/Tief: 73,20/23,51 Euro
Börsenkapitalisierung: 81 Mrd.Euro
Gewinn je Aktie 2000: 0,43 Euro
Gewinn je Aktie 2001e: 0,25 Euro
Chance: ***
Risiko: **
Rating: Kauf
Die Deutsche Telekom ist nach Meinung der breiten Masse noch immer ein starres deutsches Staatsunternehmen, in dem Veränderungen immer etwas länger dauern als bei der neuen Konkurrenz. Doch unserer Ansicht nach ist dies weit gefehlt. Der ehemalige Monopolist hat die Privatisierung besser verkraftet als erwartet. So ist die Telekom der größte europäische Anbieter im Bereich Telekommunikation und bereits die Nummer 3 weltweit. So viel Kritik Ron Sommer, teilweise berechtigt teilweise auch nicht, einstecken musste, ist diese positive Unternehmensentwicklung natürlich auch sein Verdienst. So wurde der Umsatz im Geschäftsjahr 2000 um 15,4 % auf 40,9 Mrd. Euro gesteigert und der Auslandsanteil des Umsatzes hat sich von 11,4 % des Umsatzes auf 19 % gesteigert. Der Jahresüberschuss stieg ebenfalls von 2,451 Mio. Euro auf 6,11 Mio. Euro an.
Mobilfunk
Ein gutes Stück der Umsatz- und Ergebnisverbesserungen stammt aus dem boomenden Mobilfunkgeschäft. Von diesem Kuchen hat sich die 100 %-ige Tochter der Telekom, die T-Mobile International AG ein großes Stück gesichert. Der Umsatz in diesem Bereich stieg um bemerkenswerte 75,4 % auf 9,2 Mrd. Euro. Unter dem Dach der T-Mobile befinden sich Unternehmen aus der ganzen Welt, an der die Telekom entweder beteiligt ist oder die komplett übernommen wurden. Den meisten Umsatz bringt allerdings die im eigenen Land bestens positionierte Marke T-D 1, deren Teilnehmerzahl sich per 31.12.2000 auf 19,1 Mio. erhöhte und einen Umsatzanstieg auf 6,5 Mrd. Euro verbuchen konnte. Im Vorjahr lag dieser Wert noch bei 5,0 Mrd. Euro.
USA - Das neue Abenteuer
Nachdem die Expansion in den europäischen Ländern größtenteils gut funktioniert hat und meist die Erwartungen erfüllte, wagte die Telekom im Sommer 2000 den Sprung über den großen Teich und übernahm die US-Firmen Wireless Corp., Power tel Inc. und VoiceStream. Gerade dieser letzte Kauf sorgte aber für viel Kritik und Wirbel. Viele Experten sahen den Goodwill, also den Wert für immaterielles Vermögen wie etwa Markenrechte, der für die Firma gezahlt wurde, als zu hoch an und kritisierten und kritisieren immer noch die Übernahme. Doch verhindert werden kann dieser aus unserer Sicht durchaus sinnvolle Take-over wohl nicht mehr, denn im Juli diesen Jahres werden die Zukäufe in rechtlich trockene Tücher gebracht und machen die Telekom zu einem weltweit agierenden Telekommunikationsmulti. Viele warteten noch auf das Platzen der Übernahme in letzter Sekunde, da im Vertrag eine Klausel enthalten ist, die verlangt, dass für die Übernahme ein Telekom-Aktienkurs von über 33 Euro an einer festgelegten Anzahl von Tagen (wieviel ist uns nicht bekannt) nötig ist. Dies konnte durch den jähen Absturz nicht erreicht werden. Die VoiceStream-Aktionäre würden es jedoch nicht wagen, den Deal zu lösen, denn das Geld der Telekom ist schon fest in die Planungen der Firma mit einbezogen und ein Scheitern wäre ein zu herber Rückschlag für die Amerikaner. Wir sind zuversichtlich, dass sich auch die US-Firmen gut in die Telekom einfügen werden und auch genügend Ertrag und Wachstum bringen.
Streitfall UMTS
Doch nicht nur die Übernahme von Firmen soll im Mobilfunkbereich Wachstum und Gewinne bringen, sondern auch neue Technologien, wie das umstrittene Universal Mobile Telecommunications System (UMTS). Die Telekom investierte dieses Jahr mehr als 15 Mrd. Euro in die Technologie und erwarb Lizenzen in Deutschland, Österreich, den Niederlanden, Polen und Großbritannien. Diese Investitionen wurden in der Presse heiß diskutiert und werden vor allem in Deutschland als zu hoch angesehen. Dieser Meinung möchten wir uns gern anschließen. Doch das lag nicht alleine an der Deutschen Telekom, sondern auch an der damals existierenden, aber mittlerweile verflogenen, UMTS-Euphorie sowie an der Konkurrenz. Diese wollte um jeden Preis dem ehemaligen Monopolisten den Rang ablaufen. Nun müssen alle teuer dafür bezahlen. Denn die einzigen Gewinner im Kampf um die begehrten Lizenzen waren jene Staaten, die Anfang 2000, am Ende des Börsenbooms, diese Rechte zu hohen Preisen versteigert hatten. Im Endeffekt haben alle großen Anbieter, die eine Lizenz haben wollten, eine erstanden und dafür völlig überhöhte Beträge gezahlt. Dies für eine Technologie, deren Erfolg, trotz der angeblich tollen Möglichkeiten, noch in den Sternen steht. In einigen anderen Ländern erwarb die Telekom die Lizenzen wesentlich günstiger, hier wurden möglicherweise Absprachen getroffen und man wurde sich einig, dass so ein Preiskampf wie in Großbritannien oder Deutschland nicht noch einmal stattfinden sollte. Trotzdem ist und bleibt UMTS eine Risikoinvestition und ist nicht, wie immer in der Öffentlichkeit dargestellt, eine sichere und notwendige Investition in die Zukunft. Denn der Zauber kann von heute auf morgen vorbei sein, sollte eine neue Technologie auftauchen, die günstiger und besser als UMTS ist. Dann war die Investition nichts als eine gigantische Geldvernichtung. Tritt dieser Fall nicht ein, wird UMTS jedoch auch keine Lizenz zum Gelddrucken sein. Der Konkurrenzkampf wird enorm. Und fragen Sie sich einmal selbst, würden Sie sich einen Videofilm auf dem Handy ansehen?
Festnetz immer noch größter Umsatzbringer
Nicht ganz so spektakulär und boomend lief das eigentliche „Ursprungsgeschäftsfeld“ der Telekom, die Festnetztelefonie. Trotzdem konnte der Mobilfunk dem „Oldie“ nicht die Show in Sachen Umsatz stehlen. Die 15,1 Mrd. Euro Umsatz lagen rund 10,1 % unter dem Vorjahreswert, stellten aber ungeachtet des Preiskampfes nach wie vor den größten Umsatzbereich dar. Der Konkurrenz bietet die Telekom durch Innovation die Stirn und ist hier meist einen Schritt voraus, da Neuerungen durch die größere Kapitalkraft schneller realisiert werden können. So wurde im Jahr 2000 die Breitbandübertragung realisiert und das Angebot T-DSL für Privatkunden und T-VPN für gewerbliche Kunden geschaffen, welches auf positive Resonanz gestoßen ist. Mit Breitband ist eine erhebliche Beschleunigung der Datenübertragung möglich und es wurde wieder einmal ein Standard gesetzt. Bis März des Jahres 2000 hatte die Telekom noch das Geschäftsgebiet Internetzugang unter dem eigenen Dach. Dieses wurde dann ausgegliedert und es folgte ein weiterer rosa Börsengang. Dieser sorgte noch einmal für einen Push der Telekom-Aktie, denn jeder wollte an dem innovativen Unternehmen T-Online beteiligt sein. Zudem gab es eine bevorzugte Zeichnung für Telekom-Aktionäre. Dieser Börsengang brachte jedoch nicht nur wieder Schwung in die Aktie, sondern schwemmte auch einen schönen Geldsegen in die Kassen der Telekom. Im April 2000 war die Stimmung noch rosig für das Internet und viele Leute wollten ohne viel Arbeit das schnelle Geld verdienen. Auf die späteren Kapriolen von T-Online möchten wir in dieser Analyse nicht näher eingehen, da diese nicht unmittelbar mit dem Kurs der Telekom-Aktie in Zusammenhang stehen. Nur eines weiß die Telekom genau, für den geplanten Börsengang der Mobilfunksparte sieht es nicht so rosarot aus, wie bei diesem und deswegen wird das Mobilfunkgeschäft auch noch länger unter dem Dach der Mutter „wohnen“. Solange, bis die Börse wieder lacht.
Die Kennzahlen
Am Mittwoch, den 23. Mai 2001 gab die Telekom ihre Zahlen für das erste Quartal 2001 bekannt. Gegenüber den letzten drei Monaten des Vorjahres hat sich das Ergebnis um mehr als 600 Mio. Euro verbessert. Abschreibungen auf Firmenwerte sowie Zinsen für die UMTS-Mobilfunklizenzen haben die Ertragslage belastet. Der Umsatz hat sich, bedingt durch Zukäufe, gegenüber dem ersten Quartal 2000 um 16 Prozent auf 11,1 Mrd. Euro erhöht. Die Telekom hat ihr Ergebnis vor Steuern, Zinsen, Abschreibungen und Amortisationen (EBITDA) in den ersten drei Monaten dieses Jahres mit 3,622 Mrd. Euro genannt. Gegenüber dem ersten Quartal des Vorjahres ist dies ein Rückgang von 36 Prozent. Auf vergleichbarer Basis ohne Sondereinflüsse habe man das EBITDA jedoch um 6,6 Prozent gesteigert. Im Vergleich mit dem vierten Quartal 2000 ergibt sich eine Steigerung um 17 Prozent. Mit den vorgelegten endgültigen Quartalszahlen hat die Telekom ihre vorläufigen Einschätzungen für die ersten drei Monate weitgehend bestätigt. Danach hat der Quartalsumsatz um 16,2 % auf 11,1 Mrd. Euro zugelegt. Der Konzernfehlbetrag ist auf bereinigter Basis auf 358 Mio. Euro von 975 Mio. gesunken. Als vorläufigen Konzernverlust hat die Telekom Ende April noch ein Minus von 400 Mio. Euro genannt.
Gewinn je Aktie
2000 : 0,43 Euro
2001e: 0,25 Euro
2002e: 0,30 Euro
KGV bei Kurs 25 Euro:
2000 : 58
2001e: 100
2002e: 83
Quelle: Deutsche Telekom, HypoVereinsbank
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Fazit
Nachdem wir nun die einzelnen Geschäftsfelder der Telekom durchleuchtet haben, stellen wir fest, dass die Telekom zwar schwere Zeiten hinter sich und vor sich hat, aber durchaus als chancenreich bezeichnet werden kann. Im Vergleich zur Konkurrenz ist die Deutsche Telekom als einer der wenigen europäischen Anbieter weltweit gut positioniert und hat das Zeug zum Global Player. Gefährlich könnte allerdings ein zu großer Expansionsdrang werden. Dann würden um „jeden Preis“ Firmen übernommen. Wo dies endet sehen wir am Beispiel DaimlerChrysler, wo die gutgehende deutsche Firma unter der verlustreichen amerikanischen leidet. Das Jahr 2001 wird also ein entscheidendes Jahr für die Telekom.
Aus charttechnischer Sicht sehen wir eine beginnende Bodenbildung. Dieser bildet sich bei 25 Euro aus. Zwar wird von vielen Analysten erwartet, dass die alten VoiceStream-Aktionäre, welche keine Barabfindung sondern T-Aktien erhalten, diese schnell wieder liquidieren und somit eine Aktienschwemme auf den Markt hereinbricht, der den Kurs natürlich nachhaltig drücken würde. Um dem entgegenzuwirken, hat das Unternehmen aber bereits mehrere Investmentbanken für Kurspflegemaßnahmen engagiert. Weiters haben sich Großaktionäre durch Sperrfristen, welche mindestens bis Ende des Jahres laufen, an ihr Aktienpaket gebunden. Diese Papiere werden vermutlich nach dem Auslaufen der Frist kursfreundlich außerbörslich platziert. Wir finden, dass im aktuellen Kurs der Telekom viele negative Faktoren wie etwa die Belastung des Ergebnisses durch Übernahmen und UMTS, der vermeintliche Immobilienskandal oder der harte Preiskampf bereits enthalten sind. Die Telekommunikationsbranche hat unserer Ansicht nach möglicherweise ihren Boden erreicht und die Deutsche Telekom hat jetzt eine sehr gute Ausgangsposition im internationalen Markt. In diesem Jahr wird noch eine Auslese in dieser Branche stattfinden und etliche Unternehmen, vor allem kleinere, werden auf der Strecke bleiben. Dadurch werden der Telekom mit etwas Glück und geschickter Taktik noch weitere Marktanteile zufallen und die dadurch höheren Umsätze und Erträge können einiges von den neuen hohen Kosten kompensieren.
Auch Ron Sommer wäre zu wünschen, dass er es noch einmal allen beweisen kann, dass er ein Manager von Weltformat ist. Für einen antizyklischen Anleger mit Zeit und Geduld, denn die Kursentwicklung wird bestimmt nicht nur Richtung Norden gehen, ist die Aktie wieder als Depotbeimischung geeignet.
Wir sehen für die Deutsche Telekom ein Kursziel von 40 Euro bei seitwärts oder aufwärts tendierenden Börsen. Bei schwachem Börsenumfeld wird aber auch die Telekom keine spektakuläre Ausreißerrolle übernehmen können und sollte auf ein maximales Niveau von 30 Euro kommen. Die Aktie hatte sich bis zu dem Absturz eindeutig besser entwickelt wie der DAX. Auf dem momentanem Niveau befindet sich der Kurs jedoch weit unter der durchschnittlichen Bewertung der DAX-Aktien. Ein Kurs von 40 würde dem durchschnittlichen Niveau entsprechen. Auch die vergleichbaren Branchenführer wie France Telecom und Telefonica sind höher bewertet und deswegen steckt hier das Kurspotential drin.
Von Alexander Korn, FinanzNachrichten.de-Redaktion
29.05.2001: RESEARCH: Deutsche Telekom - Rosa Löwe oder doch nur Paulchen Panther?
Der Boden scheint gefunden. Wir sehen für die Deutsche Telekom wieder bessere Zeiten und erwarten in den nächsten Monaten eine Kurserholung, die die Aktien bis zu 40 Euro bringen kann.
Name: Deutsche Telekom AG
WKN: 555.750
Tickersymbol: DTE
Aktueller Kurs: 25 Euro
52 Wochen Hoch/Tief: 73,20/23,51 Euro
Börsenkapitalisierung: 81 Mrd.Euro
Gewinn je Aktie 2000: 0,43 Euro
Gewinn je Aktie 2001e: 0,25 Euro
Chance: ***
Risiko: **
Rating: Kauf
Die Deutsche Telekom ist nach Meinung der breiten Masse noch immer ein starres deutsches Staatsunternehmen, in dem Veränderungen immer etwas länger dauern als bei der neuen Konkurrenz. Doch unserer Ansicht nach ist dies weit gefehlt. Der ehemalige Monopolist hat die Privatisierung besser verkraftet als erwartet. So ist die Telekom der größte europäische Anbieter im Bereich Telekommunikation und bereits die Nummer 3 weltweit. So viel Kritik Ron Sommer, teilweise berechtigt teilweise auch nicht, einstecken musste, ist diese positive Unternehmensentwicklung natürlich auch sein Verdienst. So wurde der Umsatz im Geschäftsjahr 2000 um 15,4 % auf 40,9 Mrd. Euro gesteigert und der Auslandsanteil des Umsatzes hat sich von 11,4 % des Umsatzes auf 19 % gesteigert. Der Jahresüberschuss stieg ebenfalls von 2,451 Mio. Euro auf 6,11 Mio. Euro an.
Mobilfunk
Ein gutes Stück der Umsatz- und Ergebnisverbesserungen stammt aus dem boomenden Mobilfunkgeschäft. Von diesem Kuchen hat sich die 100 %-ige Tochter der Telekom, die T-Mobile International AG ein großes Stück gesichert. Der Umsatz in diesem Bereich stieg um bemerkenswerte 75,4 % auf 9,2 Mrd. Euro. Unter dem Dach der T-Mobile befinden sich Unternehmen aus der ganzen Welt, an der die Telekom entweder beteiligt ist oder die komplett übernommen wurden. Den meisten Umsatz bringt allerdings die im eigenen Land bestens positionierte Marke T-D 1, deren Teilnehmerzahl sich per 31.12.2000 auf 19,1 Mio. erhöhte und einen Umsatzanstieg auf 6,5 Mrd. Euro verbuchen konnte. Im Vorjahr lag dieser Wert noch bei 5,0 Mrd. Euro.
USA - Das neue Abenteuer
Nachdem die Expansion in den europäischen Ländern größtenteils gut funktioniert hat und meist die Erwartungen erfüllte, wagte die Telekom im Sommer 2000 den Sprung über den großen Teich und übernahm die US-Firmen Wireless Corp., Power tel Inc. und VoiceStream. Gerade dieser letzte Kauf sorgte aber für viel Kritik und Wirbel. Viele Experten sahen den Goodwill, also den Wert für immaterielles Vermögen wie etwa Markenrechte, der für die Firma gezahlt wurde, als zu hoch an und kritisierten und kritisieren immer noch die Übernahme. Doch verhindert werden kann dieser aus unserer Sicht durchaus sinnvolle Take-over wohl nicht mehr, denn im Juli diesen Jahres werden die Zukäufe in rechtlich trockene Tücher gebracht und machen die Telekom zu einem weltweit agierenden Telekommunikationsmulti. Viele warteten noch auf das Platzen der Übernahme in letzter Sekunde, da im Vertrag eine Klausel enthalten ist, die verlangt, dass für die Übernahme ein Telekom-Aktienkurs von über 33 Euro an einer festgelegten Anzahl von Tagen (wieviel ist uns nicht bekannt) nötig ist. Dies konnte durch den jähen Absturz nicht erreicht werden. Die VoiceStream-Aktionäre würden es jedoch nicht wagen, den Deal zu lösen, denn das Geld der Telekom ist schon fest in die Planungen der Firma mit einbezogen und ein Scheitern wäre ein zu herber Rückschlag für die Amerikaner. Wir sind zuversichtlich, dass sich auch die US-Firmen gut in die Telekom einfügen werden und auch genügend Ertrag und Wachstum bringen.
Streitfall UMTS
Doch nicht nur die Übernahme von Firmen soll im Mobilfunkbereich Wachstum und Gewinne bringen, sondern auch neue Technologien, wie das umstrittene Universal Mobile Telecommunications System (UMTS). Die Telekom investierte dieses Jahr mehr als 15 Mrd. Euro in die Technologie und erwarb Lizenzen in Deutschland, Österreich, den Niederlanden, Polen und Großbritannien. Diese Investitionen wurden in der Presse heiß diskutiert und werden vor allem in Deutschland als zu hoch angesehen. Dieser Meinung möchten wir uns gern anschließen. Doch das lag nicht alleine an der Deutschen Telekom, sondern auch an der damals existierenden, aber mittlerweile verflogenen, UMTS-Euphorie sowie an der Konkurrenz. Diese wollte um jeden Preis dem ehemaligen Monopolisten den Rang ablaufen. Nun müssen alle teuer dafür bezahlen. Denn die einzigen Gewinner im Kampf um die begehrten Lizenzen waren jene Staaten, die Anfang 2000, am Ende des Börsenbooms, diese Rechte zu hohen Preisen versteigert hatten. Im Endeffekt haben alle großen Anbieter, die eine Lizenz haben wollten, eine erstanden und dafür völlig überhöhte Beträge gezahlt. Dies für eine Technologie, deren Erfolg, trotz der angeblich tollen Möglichkeiten, noch in den Sternen steht. In einigen anderen Ländern erwarb die Telekom die Lizenzen wesentlich günstiger, hier wurden möglicherweise Absprachen getroffen und man wurde sich einig, dass so ein Preiskampf wie in Großbritannien oder Deutschland nicht noch einmal stattfinden sollte. Trotzdem ist und bleibt UMTS eine Risikoinvestition und ist nicht, wie immer in der Öffentlichkeit dargestellt, eine sichere und notwendige Investition in die Zukunft. Denn der Zauber kann von heute auf morgen vorbei sein, sollte eine neue Technologie auftauchen, die günstiger und besser als UMTS ist. Dann war die Investition nichts als eine gigantische Geldvernichtung. Tritt dieser Fall nicht ein, wird UMTS jedoch auch keine Lizenz zum Gelddrucken sein. Der Konkurrenzkampf wird enorm. Und fragen Sie sich einmal selbst, würden Sie sich einen Videofilm auf dem Handy ansehen?
Festnetz immer noch größter Umsatzbringer
Nicht ganz so spektakulär und boomend lief das eigentliche „Ursprungsgeschäftsfeld“ der Telekom, die Festnetztelefonie. Trotzdem konnte der Mobilfunk dem „Oldie“ nicht die Show in Sachen Umsatz stehlen. Die 15,1 Mrd. Euro Umsatz lagen rund 10,1 % unter dem Vorjahreswert, stellten aber ungeachtet des Preiskampfes nach wie vor den größten Umsatzbereich dar. Der Konkurrenz bietet die Telekom durch Innovation die Stirn und ist hier meist einen Schritt voraus, da Neuerungen durch die größere Kapitalkraft schneller realisiert werden können. So wurde im Jahr 2000 die Breitbandübertragung realisiert und das Angebot T-DSL für Privatkunden und T-VPN für gewerbliche Kunden geschaffen, welches auf positive Resonanz gestoßen ist. Mit Breitband ist eine erhebliche Beschleunigung der Datenübertragung möglich und es wurde wieder einmal ein Standard gesetzt. Bis März des Jahres 2000 hatte die Telekom noch das Geschäftsgebiet Internetzugang unter dem eigenen Dach. Dieses wurde dann ausgegliedert und es folgte ein weiterer rosa Börsengang. Dieser sorgte noch einmal für einen Push der Telekom-Aktie, denn jeder wollte an dem innovativen Unternehmen T-Online beteiligt sein. Zudem gab es eine bevorzugte Zeichnung für Telekom-Aktionäre. Dieser Börsengang brachte jedoch nicht nur wieder Schwung in die Aktie, sondern schwemmte auch einen schönen Geldsegen in die Kassen der Telekom. Im April 2000 war die Stimmung noch rosig für das Internet und viele Leute wollten ohne viel Arbeit das schnelle Geld verdienen. Auf die späteren Kapriolen von T-Online möchten wir in dieser Analyse nicht näher eingehen, da diese nicht unmittelbar mit dem Kurs der Telekom-Aktie in Zusammenhang stehen. Nur eines weiß die Telekom genau, für den geplanten Börsengang der Mobilfunksparte sieht es nicht so rosarot aus, wie bei diesem und deswegen wird das Mobilfunkgeschäft auch noch länger unter dem Dach der Mutter „wohnen“. Solange, bis die Börse wieder lacht.
Die Kennzahlen
Am Mittwoch, den 23. Mai 2001 gab die Telekom ihre Zahlen für das erste Quartal 2001 bekannt. Gegenüber den letzten drei Monaten des Vorjahres hat sich das Ergebnis um mehr als 600 Mio. Euro verbessert. Abschreibungen auf Firmenwerte sowie Zinsen für die UMTS-Mobilfunklizenzen haben die Ertragslage belastet. Der Umsatz hat sich, bedingt durch Zukäufe, gegenüber dem ersten Quartal 2000 um 16 Prozent auf 11,1 Mrd. Euro erhöht. Die Telekom hat ihr Ergebnis vor Steuern, Zinsen, Abschreibungen und Amortisationen (EBITDA) in den ersten drei Monaten dieses Jahres mit 3,622 Mrd. Euro genannt. Gegenüber dem ersten Quartal des Vorjahres ist dies ein Rückgang von 36 Prozent. Auf vergleichbarer Basis ohne Sondereinflüsse habe man das EBITDA jedoch um 6,6 Prozent gesteigert. Im Vergleich mit dem vierten Quartal 2000 ergibt sich eine Steigerung um 17 Prozent. Mit den vorgelegten endgültigen Quartalszahlen hat die Telekom ihre vorläufigen Einschätzungen für die ersten drei Monate weitgehend bestätigt. Danach hat der Quartalsumsatz um 16,2 % auf 11,1 Mrd. Euro zugelegt. Der Konzernfehlbetrag ist auf bereinigter Basis auf 358 Mio. Euro von 975 Mio. gesunken. Als vorläufigen Konzernverlust hat die Telekom Ende April noch ein Minus von 400 Mio. Euro genannt.
Gewinn je Aktie
2000 : 0,43 Euro
2001e: 0,25 Euro
2002e: 0,30 Euro
KGV bei Kurs 25 Euro:
2000 : 58
2001e: 100
2002e: 83
Quelle: Deutsche Telekom, HypoVereinsbank
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Fazit
Nachdem wir nun die einzelnen Geschäftsfelder der Telekom durchleuchtet haben, stellen wir fest, dass die Telekom zwar schwere Zeiten hinter sich und vor sich hat, aber durchaus als chancenreich bezeichnet werden kann. Im Vergleich zur Konkurrenz ist die Deutsche Telekom als einer der wenigen europäischen Anbieter weltweit gut positioniert und hat das Zeug zum Global Player. Gefährlich könnte allerdings ein zu großer Expansionsdrang werden. Dann würden um „jeden Preis“ Firmen übernommen. Wo dies endet sehen wir am Beispiel DaimlerChrysler, wo die gutgehende deutsche Firma unter der verlustreichen amerikanischen leidet. Das Jahr 2001 wird also ein entscheidendes Jahr für die Telekom.
Aus charttechnischer Sicht sehen wir eine beginnende Bodenbildung. Dieser bildet sich bei 25 Euro aus. Zwar wird von vielen Analysten erwartet, dass die alten VoiceStream-Aktionäre, welche keine Barabfindung sondern T-Aktien erhalten, diese schnell wieder liquidieren und somit eine Aktienschwemme auf den Markt hereinbricht, der den Kurs natürlich nachhaltig drücken würde. Um dem entgegenzuwirken, hat das Unternehmen aber bereits mehrere Investmentbanken für Kurspflegemaßnahmen engagiert. Weiters haben sich Großaktionäre durch Sperrfristen, welche mindestens bis Ende des Jahres laufen, an ihr Aktienpaket gebunden. Diese Papiere werden vermutlich nach dem Auslaufen der Frist kursfreundlich außerbörslich platziert. Wir finden, dass im aktuellen Kurs der Telekom viele negative Faktoren wie etwa die Belastung des Ergebnisses durch Übernahmen und UMTS, der vermeintliche Immobilienskandal oder der harte Preiskampf bereits enthalten sind. Die Telekommunikationsbranche hat unserer Ansicht nach möglicherweise ihren Boden erreicht und die Deutsche Telekom hat jetzt eine sehr gute Ausgangsposition im internationalen Markt. In diesem Jahr wird noch eine Auslese in dieser Branche stattfinden und etliche Unternehmen, vor allem kleinere, werden auf der Strecke bleiben. Dadurch werden der Telekom mit etwas Glück und geschickter Taktik noch weitere Marktanteile zufallen und die dadurch höheren Umsätze und Erträge können einiges von den neuen hohen Kosten kompensieren.
Auch Ron Sommer wäre zu wünschen, dass er es noch einmal allen beweisen kann, dass er ein Manager von Weltformat ist. Für einen antizyklischen Anleger mit Zeit und Geduld, denn die Kursentwicklung wird bestimmt nicht nur Richtung Norden gehen, ist die Aktie wieder als Depotbeimischung geeignet.
Wir sehen für die Deutsche Telekom ein Kursziel von 40 Euro bei seitwärts oder aufwärts tendierenden Börsen. Bei schwachem Börsenumfeld wird aber auch die Telekom keine spektakuläre Ausreißerrolle übernehmen können und sollte auf ein maximales Niveau von 30 Euro kommen. Die Aktie hatte sich bis zu dem Absturz eindeutig besser entwickelt wie der DAX. Auf dem momentanem Niveau befindet sich der Kurs jedoch weit unter der durchschnittlichen Bewertung der DAX-Aktien. Ein Kurs von 40 würde dem durchschnittlichen Niveau entsprechen. Auch die vergleichbaren Branchenführer wie France Telecom und Telefonica sind höher bewertet und deswegen steckt hier das Kurspotential drin.
Von Alexander Korn, FinanzNachrichten.de-Redaktion
KGV für 01 bei optimistischer Betrachtung bei 100, sehr chancenreich...:-)))
Bei relistishcer Betrachtung lässt sich gar kein KGV berechnen, denn die Telekom fährt vermutlich in 01 Verluste ein !
Bei relistishcer Betrachtung lässt sich gar kein KGV berechnen, denn die Telekom fährt vermutlich in 01 Verluste ein !
manchmal muss man halt dinge kaufen, wenn sie keiner haben will. denkt mal darüber nach. sicherlich ist die angst sehr groß, dass voicstreamaktionäre ihre eingebuchten papiere jetzt auf den markt werfen - nur was ist, wenn die masse bereits verkauft hat? welche kurserhohlung hat nokia hinter sich, oder sap und die anderen technologiewerte. gerechnet von ihren tieftskursen. um die 33 € sollten doch bald drin sein.
mfg
deaton
mfg
deaton
hi,
EURO am sonntag sieht die t-aktie auch mittelfristig bei 40€.
immer meckert mal schön und investiert in fantastic oder refugium .
ich bin bei 26,15€ rein in die telekom
wir sprechen uns in 12 monaten wieder
cu
h.v.t.
EURO am sonntag sieht die t-aktie auch mittelfristig bei 40€.
immer meckert mal schön und investiert in fantastic oder refugium .
ich bin bei 26,15€ rein in die telekom
wir sprechen uns in 12 monaten wieder
cu
h.v.t.
Ich warte den Umtausch bei Voicestream ab, mal sehen ob sich dann ein Invest lohnt. Sehen wir die 20?
Blue Max, wenn die Telekom unter 20 Euro fällt, dann sieht Dein einst belächelter Beitrag aus wie eine Kaufempfehlung. Viele wurden angelockt und abgezockt und die Reise geht weiter. Woraus bezahlen die eigentlich ihre Dividende ? Wer gibt eigentlich noch Kredite ?
Gruß WKY
Gruß WKY
nachdem die voicestream-uebernahme jetzt fix ist, rechne ich fuer die naechsten jahre mit verlusten der dt. telekom.
voicestream hat im 1. quartal alleine schon 700 mio. dollar verlust gehabt, hochgrechnet auf das gesamtjahr sind das ca. 3 mrd. dollar, ich rechne aber sogar mit steigender tendenz, also noch hoeheren verlusten. dazu musz die voicestream noch abgeschrieben werden. bei einem kaufpreis von 30 mrd. euro und 10 jahren abschreibdauer ergibt sich eine sonderbelastung von 3 mrd. euro/jahr fuer die naechsten 10 jahre.
die summe aus verlusten und zusaetzlicher firmenwertabschreibung wird also aller voraussicht nach hoeher ausfallen, als die dt. telekom in den letzten jahren im durchschnitt verdient hat.
ein moegliches szenario, das ich mir vorstellen kann ist, dasz voicestream nach 1-2 jahren geschloszen oder (falls sich ein kaeufer findet) verkauft wird - dann ist man diese permanente belastung mit einer einmaligen sonderabschreibung endgueltig los. aber an den schulden, die man sich durch die uebernahme aufgehalst hat, wird man wohl noch 2 jahrzehnte zu zahlen haben.
mein kursziel: deutlich unter 10 euro
voicestream hat im 1. quartal alleine schon 700 mio. dollar verlust gehabt, hochgrechnet auf das gesamtjahr sind das ca. 3 mrd. dollar, ich rechne aber sogar mit steigender tendenz, also noch hoeheren verlusten. dazu musz die voicestream noch abgeschrieben werden. bei einem kaufpreis von 30 mrd. euro und 10 jahren abschreibdauer ergibt sich eine sonderbelastung von 3 mrd. euro/jahr fuer die naechsten 10 jahre.
die summe aus verlusten und zusaetzlicher firmenwertabschreibung wird also aller voraussicht nach hoeher ausfallen, als die dt. telekom in den letzten jahren im durchschnitt verdient hat.
ein moegliches szenario, das ich mir vorstellen kann ist, dasz voicestream nach 1-2 jahren geschloszen oder (falls sich ein kaeufer findet) verkauft wird - dann ist man diese permanente belastung mit einer einmaligen sonderabschreibung endgueltig los. aber an den schulden, die man sich durch die uebernahme aufgehalst hat, wird man wohl noch 2 jahrzehnte zu zahlen haben.
mein kursziel: deutlich unter 10 euro
KZ für Telekom 10 Euro
@Jack3000
So geht es nun auch nicht!
Die DTE besitzt immerhin eine nicht unbedeutende Substanz,
wohinter obendrein noch der Bund (speziell: Fa. H. Eichel)
steht.
Kursziele sollten nicht emotional eingeschätzt werden, wenngleich das derzeit desaströse Kursverhalten des DTE-Wertes ein allgemeines "VOLK´s"-Ärgernis darstellt.
So geht es nun auch nicht!
Die DTE besitzt immerhin eine nicht unbedeutende Substanz,
wohinter obendrein noch der Bund (speziell: Fa. H. Eichel)
steht.
Kursziele sollten nicht emotional eingeschätzt werden, wenngleich das derzeit desaströse Kursverhalten des DTE-Wertes ein allgemeines "VOLK´s"-Ärgernis darstellt.
@ bruchzahl
Die Substanz ist längst verbraucht. Bereits beim Börsengang hatte die Telekom 100 Mrd. DM Schulden. Nach passagerer leichter Verminderung der Schulden sind diese u.a. durch UMTS und Voicestream weit darüber hinaus angestiegen. Die von Dir angesprochene Substanz bringt diese exorbitanten Summen nicht annähernd auf die Waage.
Die Telekom ist überschuldet und kann eigentlich nur von der Hoffnung auf entweder unerwartet rasche und hohe Einnahmen aus dem UMTS-Geschäft leben oder von der Hoffnung auf eine schnelle Pleite wesentlicher Wettbewerber. Letzteres scheint mir dabei sehr viel wahrscheinlicher zu sein. Der erste Pleitekandidat ist wahrscheinlich KPN, kurz dahinter scheint mir BT zu stehen.
Die Substanz ist längst verbraucht. Bereits beim Börsengang hatte die Telekom 100 Mrd. DM Schulden. Nach passagerer leichter Verminderung der Schulden sind diese u.a. durch UMTS und Voicestream weit darüber hinaus angestiegen. Die von Dir angesprochene Substanz bringt diese exorbitanten Summen nicht annähernd auf die Waage.
Die Telekom ist überschuldet und kann eigentlich nur von der Hoffnung auf entweder unerwartet rasche und hohe Einnahmen aus dem UMTS-Geschäft leben oder von der Hoffnung auf eine schnelle Pleite wesentlicher Wettbewerber. Letzteres scheint mir dabei sehr viel wahrscheinlicher zu sein. Der erste Pleitekandidat ist wahrscheinlich KPN, kurz dahinter scheint mir BT zu stehen.
Kauft doch all diese Schmierblättchen nicht mehr -
die wollen uns doch nur verarschen.
Habt endlich mal ne eigene Meinung.
Richtige Unternehmensmeldungen/Fakten) ja, alle
sonstige Manipulationen können die sich sparen.
Telekom wird unter 20 gehen - laßt euch nicht
wieder verarschen.
die wollen uns doch nur verarschen.
Habt endlich mal ne eigene Meinung.
Richtige Unternehmensmeldungen/Fakten) ja, alle
sonstige Manipulationen können die sich sparen.
Telekom wird unter 20 gehen - laßt euch nicht
wieder verarschen.
nächstes Ziel: 15€. Dorthin führt die 5.Abwärtswelle. Der anstehende Bruch der 23,20 wird genügend Dynamik entfalten. Bei 20-21€ wirds noch ein wenig straucheln, da Kleinanleger/Dipbuyer naiv kaufen werden. Nichtsdestotrotz lautet das Ziel 15€.
Eine Erholung ist erst danach in Sicht, der ich (Frühjahr 2002) ein Kursziel von 32, maxiumal 38€ gebe.
Danach wird die DTAG einstellige Kurse ansteuern.
Einen Long-Trade sollte man ergo nicht vor 14-15€ wagen.
Short muß man nicht unbedingt gehen, da die Aktie massiv politisch aufgemischt und gestützt wird bzw. das Abwärtspotenzial von 23 auf 15 nicht mehr attraktiv genug ist.
Eine Erholung ist erst danach in Sicht, der ich (Frühjahr 2002) ein Kursziel von 32, maxiumal 38€ gebe.
Danach wird die DTAG einstellige Kurse ansteuern.
Einen Long-Trade sollte man ergo nicht vor 14-15€ wagen.
Short muß man nicht unbedingt gehen, da die Aktie massiv politisch aufgemischt und gestützt wird bzw. das Abwärtspotenzial von 23 auf 15 nicht mehr attraktiv genug ist.
Und noch immer schwankt die Telekom-Aktie, wie von uns vorrausgesehen, um die 25 Euro...
11.06.2001
Deutsche Telekom akkumulieren
Hornblower Fischer
Die Analysten von Hornblower Fischer stufen die Aktien der Deutschen Telekom (WKN 555750) von „halten“ auf „akkumulieren“ heraufgestuft.
Die Volksaktie der Deutsche Telekom AG sei seit Monatsbeginn erneut unter Druck geraten. Das März-Tief sei klar unterschritten worden. Hauptbelastungsfaktor sei weiterhin der riesige Schuldenberg, den der Ex-Monopolist vor sich herschiebe. Zuletzt sei die Finanzierungsseite durch den Abschluss der Übernahme der US-Mobilfunkunternehmen VoiceStream und Powertel für rund 38 Mrd. USD oder fast 45 Mrd. Euro nochmals strapaziert worden. Die Bonner hätten eine Kapitalerhöhung um mehr als 1,168 Mrd. Aktien durchgeführt und damit die alten Aktien erheblich verwässert. Zudem fließe ein großer Teil des neuen Angebots bei dem aktuell bedingten Kaufinteresse schnell wieder an den Markt zurück. Die US-Anleger hätten nur wenig Interesse, ihren Anteil von fast 28% an der Deutschen Telekom zu halten.
Es gebe aber auch positive Argumente für die Deutsche Telekom, die sich langfristig durchsetzen sollten. Zum einen sei die Bargeldkomponente bei dem Einstieg in den attraktiven US-Mobilfunkmarkt deutlich geringer als ursprünglich taxiert geblieben. Zudem solle die geplante neue Anleihe im Volumen von 5-10 Mrd. Euro nicht als Wandelanleihe aufgelegt werden. Entsprechend komme es nicht zu einer weiteren Kapitalverwässerung. Außerdem diene diese reguläre Anleihe primär der Fristentransformation und eine weitere Ausdehnung der Verschuldung solle vermieden werden. Da sich der Markt für Telekom-Anleihen zuletzt wieder verbessert habe rechnen die Analysten von Hornblower Fischer mit attraktiven Emissions-Konditionen aus Sicht der Deutschen Telekom.
Das Hauptproblem sei – wie im gesamten Sektor – die überdimensionale Netto-Verschuldung der Deutschen Telekom. Somit müsse künftig die oberste Priorität der Schuldenreduzierung gelten. Hierfür werde derzeit noch zu wenig getan. Andererseits würden die Quartalszahlen eine positive Tendenz im operativen Geschäft zeigen. Dies stimme die Analysten von Hornblower Fischer tendenziell positiv.
Die Experten des Hornblower Fischer Researchteams sehen entsprechend ein reduziertes Risiko bei guten Erholungschancen und raten die T-Aktie zu akkumulieren.
Quelle: aktiencheck.de
Deutsche Telekom akkumulieren
Hornblower Fischer
Die Analysten von Hornblower Fischer stufen die Aktien der Deutschen Telekom (WKN 555750) von „halten“ auf „akkumulieren“ heraufgestuft.
Die Volksaktie der Deutsche Telekom AG sei seit Monatsbeginn erneut unter Druck geraten. Das März-Tief sei klar unterschritten worden. Hauptbelastungsfaktor sei weiterhin der riesige Schuldenberg, den der Ex-Monopolist vor sich herschiebe. Zuletzt sei die Finanzierungsseite durch den Abschluss der Übernahme der US-Mobilfunkunternehmen VoiceStream und Powertel für rund 38 Mrd. USD oder fast 45 Mrd. Euro nochmals strapaziert worden. Die Bonner hätten eine Kapitalerhöhung um mehr als 1,168 Mrd. Aktien durchgeführt und damit die alten Aktien erheblich verwässert. Zudem fließe ein großer Teil des neuen Angebots bei dem aktuell bedingten Kaufinteresse schnell wieder an den Markt zurück. Die US-Anleger hätten nur wenig Interesse, ihren Anteil von fast 28% an der Deutschen Telekom zu halten.
Es gebe aber auch positive Argumente für die Deutsche Telekom, die sich langfristig durchsetzen sollten. Zum einen sei die Bargeldkomponente bei dem Einstieg in den attraktiven US-Mobilfunkmarkt deutlich geringer als ursprünglich taxiert geblieben. Zudem solle die geplante neue Anleihe im Volumen von 5-10 Mrd. Euro nicht als Wandelanleihe aufgelegt werden. Entsprechend komme es nicht zu einer weiteren Kapitalverwässerung. Außerdem diene diese reguläre Anleihe primär der Fristentransformation und eine weitere Ausdehnung der Verschuldung solle vermieden werden. Da sich der Markt für Telekom-Anleihen zuletzt wieder verbessert habe rechnen die Analysten von Hornblower Fischer mit attraktiven Emissions-Konditionen aus Sicht der Deutschen Telekom.
Das Hauptproblem sei – wie im gesamten Sektor – die überdimensionale Netto-Verschuldung der Deutschen Telekom. Somit müsse künftig die oberste Priorität der Schuldenreduzierung gelten. Hierfür werde derzeit noch zu wenig getan. Andererseits würden die Quartalszahlen eine positive Tendenz im operativen Geschäft zeigen. Dies stimme die Analysten von Hornblower Fischer tendenziell positiv.
Die Experten des Hornblower Fischer Researchteams sehen entsprechend ein reduziertes Risiko bei guten Erholungschancen und raten die T-Aktie zu akkumulieren.
Quelle: aktiencheck.de
Hallo Romansky
nach Deinem Posting vom 26.07.00 15:41:42 wollte ich mal fragen, wer "deinen A...." jetzt eigentlich gewonnen hat, wo Du Ihn doch verwettet hast.
:-)
nach Deinem Posting vom 26.07.00 15:41:42 wollte ich mal fragen, wer "deinen A...." jetzt eigentlich gewonnen hat, wo Du Ihn doch verwettet hast.
:-)
Auch bei Infineon haben wir Recht behalten ...
Hallo an Alle,
Ich habe die Werte
Plenum AG (690100)(schreibt schwarze Zahlen im gegensatz zu manchen Unternehmen am Neuen Markt mit SUPER Wachstumsprognosen)! (KK :7 Euro)
Deutsche Telekom (555750) (KK :25 Euro)
SGA B2B Aktienzertifikat mit 62% I2 Techn.(452126) (KK :6,80 Euro)
Fraport AG (KK 32 Euro)
könnt ihr mir was zu diesen werten sagen.Danke!
Ich habe die Werte
Plenum AG (690100)(schreibt schwarze Zahlen im gegensatz zu manchen Unternehmen am Neuen Markt mit SUPER Wachstumsprognosen)! (KK :7 Euro)
Deutsche Telekom (555750) (KK :25 Euro)
SGA B2B Aktienzertifikat mit 62% I2 Techn.(452126) (KK :6,80 Euro)
Fraport AG (KK 32 Euro)
könnt ihr mir was zu diesen werten sagen.Danke!
Vor einem Jahr als die T-Aktie noch um 100 Euro lag wollte keiner auf uns hören. Jetzt liegt sie bei nur noch 22 Euro. Und die Zukunft sieht düster aus.
Jetzt liegt die alte Tante T-Aktie bei 16 Euro und unsere damaligen Kritiker sitzen auf gigantischen Verlusten..
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