M+S (661740) heute um 10 Uhr Bilanz Presse Konferenz !? - 500 Beiträge pro Seite

[Dr.Ich]

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[Krawallo]

[ Montag, 31.07, 12:24 ]

M+S mit neuer Prognose


M+S Elektronik hat eigenen Angaben zufolge im Geschäftsjahr 1999/2000 (endend am 30.4) einen Umsatz von 984 Millionen Mark erzielt, was gegenüber dem Vorjahr eine Steigerung von 13, 6 Prozent bedeutet. Dabei sei der Gewinn nach Steuern mit 11,9 Millionen Mark gegenüber den im Vorjahr ausgewiesenen 14,4 Millionen Mark geringer ausgefallen. Im ersten Quartal des laufenden Geschäftsjahres hätten der Umsatz und Gewinn ebenso unter Plan gelegen, hieß es weiter.

Auf dieser Basis revidiert der Vorstand die Umsatzerwartung für dieses Jahr auf 1,2 Milliarden Mark und die Prognose für den Gewinn vor Steuern und Zinsen auf 31,8 Millionen Mark.

Wie der Finanzvorstand Jochen Schürmann weiter präzesierte, wird die Prognose für den Gewinn vor Steuern und Zinsen (EBIT) für das laufende Jahr auf 28,2 Millionen Mark von zuvor 65,8 Millionen Mark reduziert. Für das Gewinn je Aktie wird nun mit 0,54 Mark nach ursprünglich 1,04 Mark gerechnet. Allerdings sei bei diesen Prognosen die jüngst bekannt gegebene Akquisition der DGW Datennetze GmbH mit einem Umsatz von 135 Millionen Mark noch nicht einbezogen. Am 12. September soll es nach Abschluß der Übernahme eine neue Prognose für das laufende Jahr geben. Bis 2004 werde der Umsatz auf 2,6 Milliarden Mark wachsen, hieß es weiter.

[Festus]

Woher hast Du diese Meldung? Wo bleibt die Adhoc-Meldung dazu???

[Elwood]

Die vorläufigen Zahlen wurden doch schon am 27.06.00 gemeldet. Wieso sind denn auf einmal alle so überrascht?

Gruss Elwood

[mipi]

Wer von euch hat heute auch in der Mittagszeit das Kurzinterview mit Herrn Mahr von m+s in der ARD (Börseninfos) gesehen? Meiner Meinung nach hat er sein Unternehmen denkbar schlecht "verkauft". Irgendwie kam er mir vor wie der "arme Sünder". Kein Wunder, dass die Anleger ins Zweifeln kommen und der Kurs wieder nach Süden geht. Wer hat das Interview auch gesehen????
Gruß
mipi

[Alter Sorbe]

Ich denke mal, das es eher ne günstige Gelegenheit ist, den Kurs etwas zu drücken, denn MUS möchte doch Aktien zurückkaufen. Das will doch sicherlich nicht zu teuer.

[Krawallo]

@Festus
http://www.instock.de/unternehmen/artikel/2000/07/31/31719/i…

Gruß
Krawallo

[DerBaumeister]

Es gibt einen Bericht in der BO, der von "enttäuschten Anlegern" spricht. Spätestens nachdem das veröffentlicht ist, geht der Kurs ab in den Keller.

[hopedafly]

Hallo ihr,

denkbar beschissener Tag heute... was soll man da noch sagen... bin sein 21 Euro drin und frage mich, ob`s
solche Leute außer mir noch gibt...naja wenn nicht auch gut, dann sind wenigstens irgendwann mal geringe
Widerstände nach oben...aber das ist jetzt auch erstmal egal...werde mich jetzt wohl betrinken gehen
Was solls ich stand und stehe zu meiner damaligen Entscheidung...ich hatte nicht blind gekauft und auch
heute noch bin ich optimistisch, wenn das wohl auch auf eine seeeeehhhr lange Bank geschoben werden
muss... Sagt mir wenn der Boden bei 11,1 Euro auch durchbrochen ist, dann sorg ich für alkoholischen
Nachschub

Es wird schon, es MuS

Gruß an alle Leidenen, hdf.

[mipi]

Hi hopedafly, darf ich dich trösten??? Bin bei 21,5 E eingestiegen! Schätze, wir werden noch lange in m+s threads dabeisein....
mipi

[Earl of Derby]

Hi hopedafly, hi mipi,

ihr habt doch Glück - bin mit einem ordentlichen Posten bei
22,50 E eingestiegen. D.h. ich brauch´ noch 5 - 7 % mehr, wenn
Ihr bereits in die Gewinnzone segelt. (Ich denke, das ist jedoch nicht
vor dem Jahr 201X)

Think pink !!!!

Grüsse
Earl of Derby

[JimKnopf1]

Bin bei 21 eingestiegen und heute bei 12,9 raus...sorry, aber nach der Gewinnwarnung war für mich der Ofen aus...
Leider 40% minus, das erste mal, daß ich Verluste realisiert habe...nun denn, habe Nokia nachgekauft und hoffe, daß die wieder nach oben wandern...

Gruß
JK1

[otili]

Hallo Enttäuschte

bin übrigens auch seit 20,20 E drin. Genug Gelegenheiten gab es ja zum Ausstieg bei diesem langsamen Absturz. Ich muß über mich selbst und meine Dummheit den Kopf schütteln, noch dabei zu sein. Habe allerdings noch mehr Granaten im Depot, welches gerade implodiert (Fantastic, Infor, MUS, Venture Capital Zertifikat). Alles zu schön hohen Kursen gekauft. Muß scheinbar als Leergeld angesehen werden, da allgemeine Meinungen (Board und Medien incl. Analysten) viel Gutes schrieben. Offensichtlich alles Käse, einschließlich der IR-Dame von MUS, welche ständig latent -gute Zahlen bzw. Nachrichten- andeutete. Habe schon mal meine Bedenken hier geäußert bei dem euphorischen Besuchsbericht vom Koll. Stockpig bei MUS.
Fazit:Wieder mal blauäugig auf die Schnauze gefallen.
Freu mich schon auf Grenke-Leasing, welche ich auch halte (zum Glück noch im grünen Bereich). Fallen ja ohne Zwischenstopp, während Herr Grenke hier im Board versichert, daß alles Bestens sei. Bin mal gespannt, wann hier der Knaller für alle öffentlich wird-nur so ein Gedanke-hoffe doch nicht.

Ich poste nur wenig, lese aber viel. Mußte einfach meinen Frust mal los werden.

Kopf hoch-wird schon wieder (aber wann)

otili

[MorningDew]

Hier ist noch einer, der bei 21 reingegangen ist - es ist für nicht schlicht unfaßbar, wie so einem Unternehmen nach dem Börsengang gar nichts mehr gelingen kann. Und das nach den vollmundigen Ankündigungen (mir klingt noch so im Ohr, "wenn die anderen Wettbewerber Perlen sind, so sind wir eine ganze Perlenkette")

Außer großen Sprüchen kommt da wohl nicht mehr viel. Zum Aussteigen ist es jetzt aber eigentlich auch schon zu spät...

[Mascht]

Hallo zusammen!

Bin auch bei 21 rein. Habe aber heute die Notbremse gezogen. Auch mit 40 % Verlust. Mich hat die Meldung heute wirklich erschreckt: die Gewinnprognosen um ca. 2/3 gekürzt ist wohl ein starkes Stück. Ich glaube, die Aktie wird sich jetzt nicht mehr so schnell erfangen. Auch wenn der Markt läuft, soll man auf AGs setzten, die Ihre Prognosen bis jetzt immer eingehalten haben. Spiele mit dem Gedanken mir EM.TV zuzulegen. Ist sicherlich möglich das Verlorene bei MUS mit EM.TV wieder aufzuholen. Auch wenn MUS keine Luftblase ist, wird sie sehr lange brauchen, um wieder auf 21 zu kommen.

cu Mascht

[Smiler51]

Hi,
da habt ihr ja alle noch verdammt glueck gehabt. ich bin naemlich bei 22,70 rein . das war weil alle meinten wie gut m&s doch ist. ich verkaufe aber nur mit gewinn und wenn es 10 jahre dauert.

gruss
Smiler51

[Quelle]

Hallo M+S ` ler,
heute war ja nun bestimmt nicht unser Tag; aber für all diejenigen welche zu Kursen über 20 Euro noch im Boot sitzen
(einschließlich meiner Wenigkeit) ist es vielleicht das Beste die Verluste hartnäckig auszusitzen und auf bessere Zeiten zu hoffen.
Die nach unten korrigierten Gewinn- und Umsatzzahlen sind aufgrund des schlechten 1. Quartals 2000 zustande gekommen.
Die Umsatzbereinigung wurde von M+S ja schon vor langem verkündet und dürfte auch niemanden mehr überraschen.
Anders verhält es sich mit den neuen Gewinnprognosen.
Ich denke aber, dass sich M+S auch nach diesem "schwarzen Montag" wieder fangen wird.
Denkt Ihr denn, so ein Mann wie Herr Puschendorf steigt in einer maroden Firma ein.
Vor allem das Management von M+S sowie die dortige IR müssen nun alle Kraft daran setzen,
das Vertrauen der Anleger wieder zu erlangen; dies bedingt, dass der Shareholder Value Gedanke
mehr Priorität bekommt und die Öffentlichkeit mehr "positives" über M+S zu hören bekommt.
Es gilt die Devise:" Nur wer sich in`s Gespräch bringt, wird bekannt" ; jeder Vertriebsmann weiß,
dass man manchmal auch trommeln muss, um Erfolg zu haben.
Die Kurse an der Börse machen die Anleger, und die werden die Aktie erst bei guten Nachrichten wieder kaufen.
Ich hoffe nur, dass der heutige Tag nicht den Beginn einer "Abwärtsspirale" darstellt.
Auf steigende Kurse!!!!!!!!
Cio
Quelle

[otili]

Hallo Quelle
Deine Abwärtsspirale ist für mich an diesem traurigen MUS-Tag der Knaller schlechthin. Ich frage mich entsetzt, wenn Du eine Abwärtsspirale befürchtest, was war das bis jetzt, was wir seit IPO erlebt haben ? Heute war doch nur ein trauriger Schlußakkord im Leben einer bisher sich traurig entwickelnden Aktie.
Witzigerweise sollte MUS der ruhende Pol in meinem Neue Markt Depot sein mit kleinen, stetigen Aufwärtstrippelschritten.
Das war ja wohl nichts.

ein enttäuschter otili

[die_benchmark]

M+S und die Talfahrt geht weiter !

Die heute vorgelegten Zahlen für das abgeschlossene Geschäftsjahr zum 30.04.2000 haben die schlimmsten Befürchtungen übertroffen. Trotz des um immerhin 14 % gestiegenen Umsatztes sind das Betriebsergebnis, EBIT, EBITDA und Jahresüberschuß sogar absolut gesunken.
Auch ein tieferer Einblich in die G+V verheißt nichts gutes. So stellen rd. 10,3 Mio. DM = 38 % des Betriebsergebnisses sonstige betriebliche Erträge dar. Bei diesen sonstigen betrieblichen Erträgen handelt es sich allerdings eher um außerordentliche Erträge (steuerliche Erstattungsansprüche, Auflösung von Rückstellungen, Kursgewinne, etc.), die nur einmalig anfallen. Bereinigt man diese "Einmaleffekte", so ergibt sich beim Betriebsergebnis ein Rückgang von rd 25 %. Gründe hierfür sind vor allem die hohen Abschreibungen auf Geschäfts- und Firmenwerte mit 5,2 Mio DM (Vorjahr 1,6 Mio. DM) wie auch die um 10,6 Mio. DM stark gestiegenen sonstigen betrieblichen Aufwendungen (man beachte die um 4,9 Mio. DM gestiegenen Mietaufwendungen, die M+S an nahestehende Unternehmen zahlt, u.a an Stripp u. Mahr Immobilien GbR). Die Verbesserung der Materialaufwandsquote zieht eine im gleichen Maße verschlechterte Personalaufwandsquote nach sich (hier spiegelt sich bereits die gewünschte Verstärkung des Dienstleistungsbereiches wieder).

In Anbetracht der vorgelgten Zahlen und der derzeit schwierigen Marktsituation im IT-Bereich halte ich den angestrebten Umsatzzuwachs auf 1,2 Millarden ( ohne Berücksichtigung von Akquisitionen) und eine überproportionale Gewinnentwickklung für das Geschäftsjahr 2000/2001 für eher unrealistisch. Scharfe Kritik muß auch an der Geschäfts- und Informationspolitik des Unternehmens geübt werden. Bereits zum Börsengang Ende Februar hätte klar sein müssen, daß die beim Börsengang gemachten Unternehmensprognosen nicht erreicht werden würden. Zu der letzten Woche bekannt gewordenen Übernahme der DGW schweigt sich M+S immer noch aus bzgl des Übernahmepreises (was ja noch verständlich ist) und über die Ertragssituation bei DGW (was absolut unverständlich ist). Hier muß vermutlich mit weiteren "Überraschungen" gerechnet werden.

[fundamental_a]

nach über 30 % Verlust ist auch bei mir der Faden gerissen.
Mein einziger Neuer Markt (zur Zeit) Wert.
Ich habe mich heute von der gesamten Position getrennt.
Rein psychologisch ist der Termin zwar schlecht gewählt, doch m+s lässt mir fundamental keine andere Wahl.
Da ich davon ausgehe, dass man am Neuen Markt bei allen Werten zu realistischen Bewertungen zurückkommt, d.h. Begriffe wie KGV wieder neu entdeckt, könnte ich mir auch einstellige Kurse vorstellen.
Es gibt bessere Werte, denen man sein Geld anvertrauen kann.
Fundamental_a

[Dr.Ich]

Mein Fazit:

BUY ON BAD NEWS !!

Dr.Ich ...

[zloti]

Wo sind denn auf einmal die ganzen Stimmen, die dauernd nur geschrieben haben, was M+S doch für ein solides Unternehmen ist und daß sie ja schon seit 25Jahren schwarze Zahlen schreiben etc.?

Ich konnte den ganzen Optimismus hier nicht ganz nachvollziehen (zumindest was die Aktie angeht). Auf jeden Fall habe ich heute massiv nachgekauft und habe somit meinen Einstandskurs zumindest auf 16EUR "gedrückt".
Dieses Jahr wird das nichts mehr - vielleicht max 15EUR, aber mit Beginn des nächsten Geschäftsjahres sehe ich neue Perspektiven für diese Aktie und der heutige Tag ist sehr gut zum Einstieg.

@Dr.Ich Du sagst es:
+++ BUY ON BAD NEWS +++

[Orakel1]

Bin was das Nachkaufen angeht, ganz eurer Meinung, glaube allerdings, daß wir schon bald wieder Zahlen um 12 € sehen werden, da jetzt die ideale Position zum einsteigen ist und noch viel mehr dies erkannt haben dürften.

[EcCo65HH]

Tja m+s Fans,

auch ich bin leider sweit 22 Euro dabei. Aber ich werd jetzt so schnell wie möglich rausgehen. Mal sehen, ob die nächste Woche noch eine zumindest technische Erholung bis auf 12 oder 12,50 bringt und dann weg. Nur mal zum Vergleich die Zahlen von SYSTEMATICS. Habe dort mit nem Stopploss bei 82 E meinen Cashanteil aufgebaut und werde jetzt wieder einsteigen. Damit krieg ich hoffentlich meine m+s Verluste wieder raus. AM MARKT LIEGT ES BEI DEN m+s ZAHLEN JEDENFALLS NICHT. ANDERE WIE SYSTEMATICS MACHEN ES VOR.

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01.08.2000
Nach vorläufigen Zahlen hat Systematics seinen Halbjahresumsatz gegenüber dem Vorjahreszeitraum um 45,5 Prozent gesteigert und liege damit rund 19 Prozent über Plan, teilte das Unternehmen mit, ohne jedoch genaue Zahlen zu nennen. Unter Berücksichtigung der inzwischen 97-prozentigen Beteiligung an MSH ergebe sich im Vergleich zum Vorjahreshalbjahr unter Einbeziehung des MSH-Umsatzes eine Steigerung von 130 Prozent, heißt es.
Für das Gesamtjahr rechnet Systematics nun mit einem Umsatz in Höhe von 1,3 Milliarden Mark.

CU L@TERz @LLIG@TORz
EcCo65HH

[zloti]

...und sie fällt und fällt und fällt...

habe gerade nochmal bei 10,60EUR nachgekauft; ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, daß es noch "einstellig" werden wird, dann würde es allerdings bedenklich.

Wenn man sich die Ordervolumina anschaut, scheint jemand größere M+S Positionen abzugeben. Wahrscheinlich mistet da eine Bank ihr Depot aus.

Bis morgen wird das gröbste wohl überstanden sein.

[zloti]

@EcCo65HH
Meiner Meinung nach sind das die ganzen Akquisitionen die jetzt so auf das Ergebnis drücken. Umsatz hin oder her, daß dabei das Ergebnis nicht gut ausfallen würde wahr mir eigentlich schon klar.
Aber dennoch nächstes Jahr ...

[SNAFU23]

Auch ich habe es heute morgen einsehen müssen. M+S mit ca. 40% Verlust verkauft. Und ich werde diese Aktie auch nicht mehr anfassen. Versprochen!

Werde mir noch einige Systematics ins Depot legen um den Verlust wieder auszugleichen.

Für alle die noch M+S halten: Viel Glück!

Gruß

Michael

[FeuchteHand]

Ich glaube ich bin der entäuscheste M+S Anleger.Was habe ich an diese Aktie geglaubt und was wurde daraus
der Negativhammer wie einige andere Aktien auch.So habe ich eben mit ca. 45% Verlust meine Aktien verkauft.
Viel zu spät wie ich heute weiß.Man weiß eben nie wann die Bodenbildung erreicht ist.Und ein bis 2 Jahre
darauf Warten und Hoffen das wir wieder höhere Kurse sehen ist nicht mein Ding.Dafür ist mir die Liquidität
viel zu wertvoll. Also wünsche ich allen noch Investieren viel Glück.

Übrigens:Meine Hände waren eben wirklich feucht!!

F.H.

[zloti]

...Glück können wir alle brauchen

tiefer geht`s jetzt nicht mehr, die 10EUR halten!
Habe meine letze Position bei 10,25EUR gekauft, jetzt steigt`s wieder.

Übrigens; Sch...ConSors, die haben mir für zwei Teilausführungen EINER Order zweimal die komplette Gebühr berechnet , damit machen sie mir den Kurs kaputt.
Ist das bei Euren Online-Brokern oder -Banken auch so?

[Alter Sorbe]

@zloti

Ja bei der Comdirect läuft es genauso mit den gestückelten Orders.

Zu MUS kann ich Dir nur sagen nicht in das fallende Messer greifen. Es kann nämlich durchaus noch auf 8€ runtergehen, bevor das Aktienrückkaufprogramm greift.

Außerdem scheint sich die Beteiligungsgesellschaft (32% Anteile) langsam aus MUS zu entfernen. Denn die haben ja auch irgendwo StopLossmarken.

So wie die Stimmung ist, will zur Zeit niemand kaufen. Auch ich bin immer wieder zu zeitig aufgesprungen. Jetzt nicht mehr. Ich bin draussen. Ich glaube an keine richtige Erholung innerhalb des nächsten halben Jahres mehr.

[Dr.Ich]

Tja ... was soll ich sagen...

Alle verkaufen jetzt und was machen die großen Fonds bzw. die Banken .. ja die kaufen sich schön ein ... Leute überlegt doch mal .. Was bringt es Euch heute zu verkaufen .. Wartet doch mal schön bis zum Dezember .. / .. Januar .. Ich bin mir sicher, dass wir dann andere Kurse sehen werden ... / Und wenn dann im Januar m+s schön gestiegen ist, dann könnt Ihr immer noch verkaufen ( und müßt sogar nur noch 50 % versteuern ) .. Also .. ruhig Blut .. nur die Gedult haben, werden langfristig verdienen .. ..

Also .. abwarten und Tee trinken ...

Dr.Ich

[Krumbein]

Da es in meinem Depot überwiegend rot zugeht, kommt man natürlich ins Grübeln. Von wegen der "schlechten Kursen folgen oft schlechte Nachrichten". So wie jetzt wieder bei m + s, auch wenn ich meine schon vor etlichen Wochen für 13,7 rausgeschmissen habe, mit ca. 15 % verlust.

Da ist so ein Board manchmal ziemlich gefährlich, wie ich meine, wenn es auch oft hilfreich ist. Aber wie viele Leser "spüren" irgendwie, dass etwas nicht stimmt mit der Firma. Aber verkaufen nicht, weil sie eben Verluste dabei machen würden, und lesen sich hier die Aufmunterung an, die sie gerade noch zu ihrer falschen Entscheidung brauchen.

Ich kann mich noch gut erinnern, wie hier alle gepostet haben: Bin noch zu 80 % drin, noch zu 90 %, manche Wahnsinnige auch zu 100 %. Ob es stimmt, mag mal dahingestellt sein. Und wer eigentlich abspringen will, liest das und denkt sich: Die können doch nicht alle so daneben liegen, oder? DAS ist ein viel gefährlicheres Lemming-Verhalten als das berühmte auf den fahrenden Zug aufspringen.

So sehr ich dieses Board auch mag und froh bin, mich mit anderen austauschen zu können: wenn es in den Keller geht, ist jeder auf sich allein gestellt. Da verkneift man sich besser, hier nach Durchhalteparolen zu suchen. Man findet nämlich immer welche, und es ist leichter, denen zu glauben, als mit kleinem Verlust zu verkaufen.

[mni]

@Krumbein

Da hast Du leider nicht ganz unrecht.

Ich bin nämlich einer dieser Wahnsinnigen, die noch zu 100% drin sind.
Dachte imnmer: Viel weiter kann es ja wohl nicht runter gehen -
das hat sich offensichtlich als Fehleinschätzung herausgestellt.

Und es wird immer schlimmer - jetzt will ich erst recht nicht mehr
mit soviel Verlust verkaufen: Ein Teufelskreis!

Gruss mni

[zloti]

@Krumbein
das mit dem "Rot" im Depot geht mir auch immer so. Das liegt aber nur daran, daß man die besten Werte tendentiell zuerst verkauft und die schlechten immer viel zu lange behält (immer in der Hoffnung es wird wieder besser).Hauptsache am Schluß stimmt`s unterm Strich

Die M+S habe ich auch viel zu lange gehalten, deshalb fand ich das einzig sinnvolle was man heute machen konnte: NACHKAUFEN
Die schlechten Nachrichten müßten ja mittlerweile alle eingepreist sein und das es noch bis auf 8EUR runtergehen soll glaube ich nicht.

Genau wie am Anfang übertriebener Optimismus existiert hat, herrscht jetzt übertriebener Pessimismus.
Mich würde mal interessieren ob heute sonst noch jemand nachgekauft hat - oder sollte ich so falsch liegen ???

[FeuchteHand]

Liebe M+S Aktionäre,
wie Ihr wißt habe ich gestern meinen M+S Bestand verkauft.Auch ich habe mich auf gewisse Durchhalte
parolen verlassen und die Aktie gehalten.Aber viel wichtiger ist es doch sich auf seine eigene Meinung und
seinen Bauch zu hören.Was ich in den letzten Jahren gelernt habe,man macht immer den gleichen Fehler.
So,das mußte ich nochmal loswerden.
M+S kann in der nächsten Zeit immer noch ein Topinvestment werden wie jede andere Aktie auch. Das ist nun
mal der Neue Markt.

[Festus]

@zloti
Bezüglich Nachkaufen bin ich nicht so sehr überzeugt. Ich glaube, daß man das Geld sinnvoller einsetzen kann.
Leider habe ich zum wiederholten Mal den Fehler gemacht, einen Wert der nichts bringt, früh genug aus dem Depot zu werfen.
Sitze ebenfalls auf den Papieren mit einem Einstandspreis von 20.
Ich denke, es ist am sinnvollsten, mus rauszuhauen, die verbliebene Kohle anderweitig einzusetzen und den Verlust steuerlich zu verwerten.
Ist vielleicht ein Fehler, aber ich habe die Schnauze voll von mus.

Gruß
Festus

[Festus]

@zloti
Bezüglich Nachkaufen bin ich nicht so sehr überzeugt. Ich glaube, daß man das Geld sinnvoller einsetzen kann.
Leider habe ich zum wiederholten Mal den Fehler gemacht, einen Wert der nichts bringt, früh genug aus dem Depot zu werfen.
Sitze ebenfalls auf den Papieren mit einem Einstandspreis von 20.
Ich denke, es ist am sinnvollsten, mus rauszuhauen, die verbliebene Kohle anderweitig einzusetzen und den Verlust steuerlich zu verwerten.
Ist vielleicht ein Fehler, aber ich habe die Schnauze voll von mus.

Gruß
Festus

[Festus]

Habe heute Morgen die Konsequenzen aus dem M+S-Debakel gezogen und mit der Aktie abgeschlossen.

[zloti]

@Festus
Ich habe eigentlich die Schnauze von M+S ebenfalls gestrichen voll.
Bin damals aber für 21EUR eingestiegen und habe auch den Fehler gemacht sie nicht rechtzeitig "wegzuhauen".
Durch das Nachkaufen versuche ich jetzt zumindest ein bißchen Schadensbegrenzung zu betreiben.

Ich bin der Meinung, wenn ein Wert nicht läuft höchstens 15% Minus dann weg damit. Bei M+S habe ich zu lange gewartet und sitze mittlerweile auf 30% Minus. In dem Fall glaube ich, daß es dann sinnvoller ist die ganze Misere auszusitzen.
Aber nach dem ganzen "Spektakel" von denen bin ich mittlerweile echt der Meinung, daß die ihren Vortstand mal ein bißchen verjüngen sollten, dieser "sowieso"-Mahr scheint ja mit dieser ganzen Börsengeschichte ein bißchen überfordert gewesen zu sein.

[zloti]

@Festus
Aber in einem Punkt stimme ich mit Dir überein, es ist eigentlich zu schade noch mehr Geld in mus zu stecken und damit weniger Liquidität zu haben.
Aber ich spekuliere halt auf die 13EUR in Kürze und dann weg mit dem ganzen ###!!??XX##§§

[stockpig]

seid mir nicht böse, aber ich muß es einfach loswerden:

m * s ist im moment bei w o unter den 5 top-aktien des tages.

das hat natürlich im moment nur unterhaltungswert !

STOCKPIG

[Festus]

Meiner Meinung nach eine gute Gelegenheit um reinen Tisch zu machen. M+S schafft es bestimmt ohne Probleme auch die neuen nach unten revidierten Prognosen zu verfehlen.

[Orakel1]

Aber Festus, wieso dieses Engagement, wenn du dich doch heute morgen verabschiedet hast.
Im Moment liegt der NM mit 3,9% im Minus, MUS aber im Xetra-Handel mit 5,6% in den Guten.
Bist du vielleicht zu früh gegangen???
Ein Einstieg oder eine Aufstockung ist aber noch gut möglich, denn wenn der NM erst wieder gegen Norden tendiert, zieht MUS zwangsweise mit, weil es ja keine Gewinnmitnahmen gibt..

[Festus]

Also ich habe meine Erfahrungen weg mit M+S. Habe immer wieder gedacht, daß sich die Sache nochmal richtet.
Ich kann nur sagen, die Hoffnung stirbt zuletzt!

So long

[Abfahrer]

Tja, vorgestern wollte ich aussteigen, aber das limit war zu hoch.

Aber was geht heute ab in xetra ??

Laufend ask´s über 1000 stück?

wer deckt sich da ein ?

war das am montag und dienstag vielleicht der bereinigende sell-off?

denn heute ist es schon ein phänomen: der markt KACKT ab und M+S stemmt sich dagegen.

Abfahrer

[Abfahrer]

Das muß natürlich BID´s heißen, verdammt noch mal !

Aber wer ist heute nicht nervös, bei diesen Kursen.

Abfahrer

[cincinaty]

Update 661740

Die Anleger, die unserer Empfehlung gefolgt sind, konnten gestern mit Limit 10,50 kaufen.

Wir halten an unserer Analyse fest und raten jedoch anhand der momentanen Marktverfassung den Stopp auf 10,50 nachzuziehen.

Akuteller Kurs 10,90

Für einen Verkauf sehen wir aktuell keine Veranlassung

[zloti]

Wen meint cincinaty denn immer mit WIR ?!?
Da schreibt ja wohl nicht jemand von der mus - oder?

[cincinaty]

zloty .....lach.....
nein wir sind nicht die m+s!
Wir sind ein Analystenteam, das sich verschiedene Werte des NM herausgesucht hat, die zur Zeit besonders interessant sind.
Dazu zählt unserer Meinung nach m+s bzw 661740 aus fundamentaler Sicht und charttechnischer Sicht.

Wir wollen nicht puschen oder dumm rummotzen, sondern ganz nüchterne Analysen machen, die auch nachvollziehbar sind.

Zum Aktuellen:
Wir haben bei 10,50 zum Kauf empfohlen und werden, um die Sache nachvollziehbar zu machen, hiermit ein Musterdepot anlegen.

Gehen wir also zunächst von 450 STück zu 10,50 aus.
Ein Kauf zu 10.90 oder 11 Euro erscheint uns noch immer aussichtsreich. Deshalb kaufen wir weitere 550 Stück mit limit 10.90.
Der STopp wird auf 10.20 für die gesamte Position gesetzt.

Aktueller Kurs 11 Euro.

Wir werden im Rhytmus von 3 Tage updaten.

unser Kursziel bis 11.08. 13 Euro.
Sollte der Kurs, wie erwartet auf über 12 Euro steigen, ziehen wir den Stopp auf 11,50 nach

[Dr.Ich]

Hallo

Ihr seid also ein Analysten-Team ... ??

Wieviele Menschen arbeiten denn bei Euch .. ??

Wo sitzt Ihr .. (Stadt / Strasse) ??

Habt Ihr auch ne eigene Homepage ?? Adresse ??

Oder bist DU nur ein kleiner Pusher ... !??!

Dr.Ich

[cincinaty]

Dr. Ich

Das wüßtest Du wohl gerne was?

Nee, nee mit so einfachen Beschimpfungen lassen wir uns nicht aus der Reserve locken.
Und überhaupt wo ist das Niveau? So als Doc und Insider solltest Du Dich nicht dem "wallstreetlabererstandard" hingeben!

Nun zum Thema:
Zu unserer letzten Analyse hat sich wenig geändert. Der Stopp bleibt bei 10,50. Kursziel 12 Euro, dann entscheiden wir weiter.
Timetarget: 12.08.
kurzfristig: long

[zloti]

@cincinaty
das Kursziel von 13EUR für den 11.08 halte ich für "gewagt". Ich glaube aus eigner Kraft wird dieser Wert das nicht erreichen.

Meiner Meinung ist es derzeit am wichtigsten wie sich der Gesamt-Markt in dieser Woche entwickelt. Der Chart des Nemax a.s. ist auf eine wichtige Unterstütztungslinie zurückgefallen, wenn diese hält und in dieser Woche der Chart nach oben apprallt, sehe ich viel Luft nach oben (min. bis 6500 Punkte). Sollte diese Unterstützung nicht halten, dann könnte es sogar noch weit unter die 5000 Punkte gehen.

[Dr.Ich]

Hallo cincinaty.

Was ist denn der Wallstreetlaberstandard ??

Nein ich möchte mich diesem Niveau nicht hingeben, trotzallem hätte ich schon gerne eine Antwort auf meine Fragen .. Wenn Du sie nicht hier im Posting beantworten möchtest, dann sende mir bitte eine WO-Mail ... mit dem entsprechendem Zusatz von Dir wird das Mail selbstverstänlich nicht veröffentlicht ...

Viele Grüße

Dr.Ich .. der auf ne Antwort wartet ..

[cincinaty]

Hallo Zloty,

Die 13 Euro der Prognose für die 661740 sind weder gewagt, noch nicht gewagt, sie ergeben sich aus dem Chart und den Indikatoren, die angezeigt sind. Das Ziel 13,05 muß nicht zwingend erreicht werden, es sind auch Kurse um 13 möglich.
Eines erscheint uns jedoch sehr wahrscheinlich: die Marke 13 muß so oder so getestet werden!

Auch für einen weiteren Upmove im Trendkanal ist dieser Test erforderlich. Also können wir auch strangle gehen!

Mit einem Kauf bei 10,50 von 1000 Stück und einem Stopp bei 10,60 (10,50) sehen wir uns gut positioniert. Bei Kursen um 12,50 können konservativ orientierte Anleger gewinne mitnehmen. Langristigen Anlegern raten wir beim Überschreiten von 11,80 Euro den Stopp auf 11,30 nachzuziehen.

Da wir heute zusätzlich ein bullisches Candle im 30 min Bereich erhalten habenm, bestätigt dies unsere Prognose.

Dagegen sprich der RSI, der inzwischen auf neutral gedreht hat.

Mit unserer Strategie werden wir schlechtesten Falls keinen Gewinn machen. Das ist aber auch der schlechteste Fall. Bei einem Limit von 11.30 Euro konnten Intraday Trader inzwischen um die 750 Euro Gewinn verbuchen!

[Alter Sorbe]

@cincinaty

Also bei den geringen Umsätzen solche Tradingempfehlungen zu geben ist doch sehr gewagt. Versuch mal 1000 M+S loszuwerden, wenn die wieder unter die Räder kommen. Wenn vielleicht noch 2-3 Deiner Analyse folgen, dann entspricht das ja fast dem Tagesumsatz.

Also was soll das??

[cincinaty]

nachtrag:zu 661740 Wir möchten die vorsichtige Beobachtung der Askmengen zu den Bidmengen nachtragen.
Es fällen hohe, gerade Askkurse auf. Möglicherweise nutzen institutionelle Anleger den günstigen Kursbereich, auch anderen Vermutung können überlegt werden.

Sollte die Situation so anhalten und morgen früh ebenfalls Asks im Bereich 1000 bis 2000 auffallen, werden wir die Position morgen früh um weiter 500 Stück aufstocken.

[cincinaty]

Alter Sorbe,

bitte sachlich und fundiert argumentieren, wenn schon.

wir haben heute mehrere Askmengen im Bereich 1000 bis 3400 mit glatten Stückzahlen, zum Teil ohne umsätze, da kein Verkäufer dagegenstand.
Das ist Fakt. Was Du daraus ableitest, ist Deine Entscheidung.
Wir haben klar kommuniziert was wir tun, was Du tust, liegt bei Dir.

Wir sollten am Freitag über den weiteren Kursverlauf diskutieren, das macht mehr Sinn. Wir werden dann sehen ob wir richtig lagen.

[hopedafly]

Hallo cincinaty,

nichts gegen dein Analysen, aber 2 Anmerkungen hätte ich doch:
Hohe ASK-Mengen sind doch wohl eher ein negatives Zeichen, da kein
Käufer (bid) dagegen stand oder hast du dich nur verschrieben??

Der RSI steht schon lange auf neutral und ist eigentlich noch relativ hoch. Der Stochastics hat wie erwartet zwar ein Kaufsignal generiert (nach den Verlusten logisch), aber wenn es nur kleckerweise weitergeht, dann hat der sein Top auch schnell wieder erreicht.

Wie gesagt nichts gegen deine Analysen, aber ich hab` den Titel seit Monaten beobachtet und meine daher, dass M + S noch bis 8-9 Euro runtergehen wird...früher oder später und es noch zu früh ist (auch als Trader) einzusteigen.

Gruß, hdf.

[cincinaty]

hopedafly,

ja Du hast recht, die einfachsten Dinge sind oft die schwersten. Es ist einfach nur verschrieben Bid und Ask vertauscht. Es sind erstaunlich glatte und hohe Einzelposten, die versucht werden zu kaufen. Es ist schon sehr auffällig!

An unserer Analyse halten wir dennoch fest. Ein sinken auf 8-9 Euro ist Charttechnisch möglich, erscheint uns jedoch als eher unwahrscheinlich. Die Gründe in Stichpunkten:
- die Indikatoren (Du hast er bereits ausgeführt) stehen eher positiv
- die Candle´s (hat keine zwingende Aussagekraft) stehen auf Bullenmarkt.
- der KGV zeigt eine Unterbewertung an
- das Unternehmen schreibt keine Verluste
- die Gesamte IT Branche hat in den letzten beiden Quartalen immer die besseren Zahlen als in den ersten.
- wir erwarten in den nächsten Montaten einen steigenden Gesamtmarkt.

Depot: 1000 661740 gekauft mit 10,50 Stopp 10,60 Ziel 13 Euro.
Aktueller Kurs 11 Euro.
Da sich das gleiche Szenario abzeichnet wie gestern, werden wir bei Kursen unter 11 Euro um weitere 500 aufstocken.

[cincinaty]

Wir kauften wie angekündigt 500 mit 10,88 Euro nach und setzen für diese 500 ein Verkaufsziel von 12,50

[zloti]

@cincinaty
Habe noch eine Frage:
Ihr habt geschrieben, daß ihr ein "Musterdepot" mit M+S angelegt habt, heißt das jetzt, daß ihr sie wirklich kauft oder nur fiktiv dieses Depot angelegt habt ?
Wo seht ihr die M+S in 6 Monaten ?

Firma dankt!

P.S. wäre echt super, wenn ihr mal `ne entsprechende Grafik zu Euren Analysen beifügen würdet.

[zloti]

...im Übrigen finde ich Eure Postings echt interessant, ist mal was anderes als immer zu lesen, daß M+S schon 25 Jahre existiert, immer schwarze Zahlen geschrieben hat etc.etc.etc.

[cincinaty]

Wie von uns vermutet, hat sich der Kurs bei 11 Euro stabilisiert und steigt weiter an. Unsere Order über den Kauf weiterer Positionen kam nicht mehr zu tragen, da die 11 Euro nicht unterschritten wurden.
Somit sind 1000 Stück mit 10,50 und 500 mit 10,88 im Depot.

Das freundliche Umfeld und das Rückkaufprogramm sollte die Aktie beflügeln. An unseren Kursziel von knapp 13 Euro halten wir fest.

Der Gesamtmarkt signalisiert vorsichtigen Optimismus, der unser Ziel weiter bestätigen sollten.

Der Kauf beleibt bestehen.

[Dr.Ich]

m+s Elektronik AG führender Select Express Partner von Hewlett Packard

HP Kooperation mit m+s unterstrichen / m+s im Select Express Partner Programm führend / Besuch HP Vice President & General Manager in Niedernberg

Niedernberg bei Aschaffenburg, 10. August 2000. Die m+s Elektronik AG, IT-Solution-Provider mit rund 1 Mrd. DM Umsatz und seit 29. Februar 2000 am Neuen Markt notiert, hat sich als der führende Select Express Partner von Hewlett Packard (HP) etabliert. Im Rahmen des seit August 1999 bestehenden Select Express Partner Programms, das die Kooperation zwischen m+s und HP bei der individuellen Konfiguration von Kundenservern vorsieht, besuchte der Vice President & General Manager von HP, Webb Mc Kinney, am 17.7.2000 die m+s Elektronik AG in Deutschland.

Gegenstand der Gespräche zwischen HP und m+s war die strategische Ausrichtung beider Unternehmen im Bereich des Supply Chain Management, der prozessorientierten Planung und Steuerung von Informationen, Produkten und Finanzmittel unter Einbeziehung aller am Select Express Programm beteiligten Unternehmen. Mc Kinney lobte die exzellente Zusammenarbeit mit m+s: „Seit 15 Jahren unterhalten wir intensive Geschäftsbeziehungen. m+s ist mit einem Volumen von bis jetzt 15 Mio. US $ unser Select Express Partner Nummer 1 in Deutschland.“ Bis Ende 2000 sollen ca. 50 Prozent des HP Server Business über das Select Express Programm abgewickelt werden.

Bei m+s werden bereits rund 90 Prozent des Server-Geschäfts über dieses Programm erzielt, nur ca. 10 Prozent des Geschäfts beziehen sich auf Standard Server. m+s-Vorstandsvorsitzender Hans-Ulrich Mahr: „Das Select Express Partner Programm ist ein echtes Plus für unsere Kunden. Wir können Server anbieten, die den Kundenanforderungen entsprechend konfiguriert sind. Alle Komponenten werden individuell eingebaut und getestet.“ Spätestens 10 Werktage nach Bestellung erfolgt die Lieferung der Geräte.

Für weitere Informationen:
m+s Elektronik AG
Kerstin Kalajian-Investor Relations
[e-mail], www.mus.de
Nordring 55, 63843 Niedernberg
Tel [phone]
Fax [phone]


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Viele Grüße

Dr.Ich

[Dr.Ich]

na endlich ...

M + S zieht doch endlich seid ein paar Tagen an ...

Dr.Ich