FORIS: Marken und mehr ? - 500 Beiträge pro Seite

[ropi]

Moin werte FoF,

Neue Meldung neues Glueck. Rauf mit dem Kurs auf 43 und die naechsten 2 Wochen wieder runter? Oder endlich mal der Schritt auf vergangene Hoehen?

Lassen wir uns ueberraschen... und bleibt fair!

Gruss R pi

[ropi]

Jetzt habe ich Skywalker im letzten Thread abgewuergt, sorry!

Hier nochmal das Posting:
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Hallo Leute,

es gibt eine neue Ad-hoc Meldung


FORIS AG Berlin, Bonn, Muenchen, New York
Ad hoc Mitteilung, Dienstag, den 1. August 2000

FORIS plant Einstieg in den Markenhandel.

Die FORIS AG, Marktfuehrer der Prozessfinanzierung, staerkt konsequent weiter
ihre Marktposition im Bereich der Vorratsgesellschaften in Deutschland.
Geplant ist der Verkauf von insgesamt 750 Gesellschaften (GmbH und AG) in
diesem Jahr.

FORIS wird dieses Geschaeft nun durch das Angebot von Vorratsmarken
erweitern. FORIS hat dazu einen Kooperationsvertrag mit der rotor Medien
GmbH, Berlin abgeschlossen. Ziel ist es, Markennamen zu kreieren, diese zu
schuetzen und im Anschluss zu veraeussern. Das Angebot umfasst Wort- und
Wortbildkombinationen, die passenden Internet-domains und Vanity-
Nummern. Abhaengig vom Umfang des Angebotes betragen die Preise zwischen
25.000 DM und 45.000 DM. Noch in diesem Jahr werden die ersten 150
Markenentwuerfe vorliegen.

Bei zunehmender Internationalisierung des Geschaeftsverkehrs wird es immer
schwieriger, geeignete Markennamen zu finden, die nicht bereits besetzt sind.
Das Angebot neuer und damit freier Marken ist daher ein zukunftsorientiertes
und zugleich gewinntraechtiges Geschaeft. Ebenso wie bei dem Erwerb bereits
gegruendeter Gesellschaften zaehlt auch bei der Kreation einer Marke die
Geschwindigkeit. FORIS nutzt hier weitere Synergieeffekte.
Unternehmensgruender koennen kuenftig am selben Tag ihre GmbH oder AG
zusammen mit ihrer neuen Marke erwerben.

Weitere Informationen: FORIS AG, Matterhornstr. 44, 14129 Berlin, Tel. 030- 80
48 64 0
Fax: [phone], eMail: [e-mail], Internet: www.foris-ag.de

Gruss Skywalker_
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Und jetzt auf zu frischen Diskussionen!

Gruss

Euer R pi

(der heute bei dem sonnigen Wetter endlich wieder seine Sonnenbrille aufsetzt)

[Warren Buffet J]

Die Frage, ob FORIS inzwischen professionelle PR-Unterstützung in Anspruch nimmt, dürfte mit dieser Pressemitteilung eine Antwort finden: NEIN.
Wer so schreibt, hat von Journalismus keine Ahnung. Bereits für die schwache Überschrift müßte der Schreiber erschossen werden: "Foris PLANT den Einstieg".
Selbstverständlich steigt FORIS in den Handel ein, sonst bräuchte das Unternehmen keine Pressemitteilung raus schicken. Nur: Warum schreibt FORIS das dann nicht auch ?

Zu dem Unternehmen schreibt FORIS, wie auch in der Vergangenheit, kein weiteres Wort. Adhoc-Rechtlich zulässig und von den Journalisten immer sehr gewünscht, sind weitere Informationen, wie Mitarbeiterzahl, Umsatz, Geschäftsführernamen und -Erfahrung etc.

In der ersten Stunde lernt JEDER Journalist: "Verwende nie Passivformulierungen". FORIS kennt selbst diese Grundregel nicht und schreibt: "Foris hat dazu ... abgeschlossen." Und es geht schwach weiter: "Ziel ist es ...". Das klingt nach "wir wollen / "wir denken uns, dass wir so vorgehen werden".
Deutlich besser wäre ein aktiv beschreibender Satz, im Sinne von "Das Berliner Unternehmen kreiert und schützt neue attraktive Markennamen und bietet diese zum Verkauf bzw. Leasing (mit Kaufoption) an."

Adhoc-rechtlich möglich und überaus sinnvoll wäre es auch gewesen, einige Sätze zur Sinnhaftigkeit von Vorratsgesellschaften zu schreiben. Ich bin mir sicher, daß nur die wenigsten Journalisten wissen, warum Mensch eine Vorratsgesellschaft kaufen sollte. Aber FORIS denkt nicht an Journalisten.

Sollen wir wetten: Morgen lesen wir, wenn überhaupt, zu dieser Pressemitteilung maximal einige 2-3-Zeilerartikel, also vom Umfang weniger als 1/100 der Todeslisten-Berichterstattung. In dieser Nachrichtenarmen Zeit wäre mit einer besseren Pressemitteilung deutlich mehr möglich gewesen.
Traurig, traurig, wieviele Chancen FORIS ausläßt.

[dscKlaus]

Hallo Warren,
wann gibst Du auf ?? Scheint ja eh kaum noch einer da zu sein.
Ich finde es garnicht so schlecht das der Kurs nicht anspringt.
Da ich bei FORIS langfristig angelegt habe.
Im übrigen glaube ich das es zur Zeit völlig egal ist, was FORIS als Adhoc meldet und wie dieses geschieht.
Solange nicht sämtliche Vorwürfe widerlegt sind, kann FORIS kein Vertrauen in Anlegerkreisen aufbauen. Erst wenn Zahlen von beendeten Prozessen die Prognosen und Empfehlungen (die es gibt !!!) unterstützen wird der Kurs anspringen.
Und bis dahin würde ich gern noch einige Stücke günstig einsammeln.
DSCKlaus

[2ids4me]

Hi Leute,
ich kenne mich zum Glück mit Foris nicht aus, verweigere mich auch total.
Aber als leser von AdHoc Mitteilungen bin ich darüber gestolpert und es sagt mir:
Die schlechte Presse der letzten Wochen und jetzt eine Meldung in der was vage als Umsatz dargestellt werden soll, das sind für micht Pushversuche, wie oben schon geschrieben, in welchem Umfeld agiert Foris ?
Was sind die Umsatzziele mit der normalen Geschäftstätigkeit ?
Mir scheint es als ob man mit der normalen Geschäftstätigkeit nichts mehr verdienen kann und so den Leuten schmackhaft machen will, das das Unternehmen 6,75 MIo DM zusätzlich verdient.
Was soll das ? Wie Blöde sollen die Leute sein ?
Die Zeiten der CBR und sonstigen Höhenflüge sind vorbei, wo bleiben eindeutige Verträge ?
In Zeiten, wo selbs LoI angezweifelt werden ist das ein recht schwaches Bild.
Es tut mir leid, das musste ich einfach mal dazu loswerden.
Desweiteren, viel Spass noch mit Eurer Aktie,
M.f.G.

[ropi]

@Warren,
Leider hast Du recht. Wer so eine AD HOC formuliert haette in der Schule eine 4 kassiert. Setzen...

@2ids4me,
Du findest in diesem Thread zunehmend die Hardcore Aktionaere der ersten Stunde. Vor ein paar Monaten noch haetten sich innerhalb der ersten Stunde bestimmt 20-40 Postings eingefunden und es waere diskutiert worden ueber den Sinn und Unsinn. Jetzt ? Nicht mehr viel... Aber das spiegelt das allgemeine Desinteresse an der Sache wieder.

Ich beginne auch zu zweifeln, ob mit der Geschaeftsidee Prozessfinanzierung (die zunehmend in den Hintergrund gedraengt wird) viel Geld zu verdienen ist. Warum sonst wuerde man den ganzen Zusatzaufwand drumherum taetigen. Ich warte noch bis Ende des Jahres. Wenn dann die Zahlen gleichbleibend schlecht sind und keine Besserung seitens des Managments kommt bin ich mit meinen restlichen Aktien auch draussen.

@dscKlaus,
Hochachtung du alter Daueroptimist. Wie lange sammelst Du eigentlich jetzt schon ein. Hast Du bei dem letzten Downgrade auf 26 den Hals nicht voll genug bekommen ?

@Hoke,
Wo bist Du mit Deinen lustigen Smileys ?

Gruss

r pi

[mischa]

tja, selbst klausi sollte daran denken: der beste wein wird irgendwann einmal sauer....
gruss an alle alten bekannten..
mischa

[Hoke]

ich bin noch dabei und hab auch immer noch einen a... voll foris aktien, für die (siehe die heutigen umsätze) sich offenbar kein a... (mehr) interessiert...

HKE

[dscKlaus]

Hallo Hoke,
doch Interesse ist da: Xetra werden gesucht 1800 Stück für 37,25€.
Was ist mit Baltikum?
Habe für Dich eine Karte.
DSCKlaus

[Svenni]

Mensch Leute,
was war denn das wieder für eine Ad-hoc-Meldung? Wirklich schwach! Bin zwar erst wenige Wochen raus aus Foris (wenn ich den Kurs
sehe, zum GLÜCK!) ,aber habe ich etwas verschlafen? Macht Foris eigentlich noch in Prozeßfinanzierung? Oder kopiert man jetzt
diverse Geschäftsfelder aus dem Internet? Ich kann nur sagen: "Schuster bleib bei deinen Leisten!" Wirkt alles irgendwie hilflos, was
da passiert. Hatte übrigens gestern das Vergnügen mit einem stadtbekannten Rechtsanwalt diskutieren zu dürfen. Darf leider
seinen Namen nicht nennen (sonst bekomme ich einen auf den Hut), aber nicht nur die Berliner kennen ihn. Ein Hauptthema war die
Prozeßfinanzierung, der er sehr positiv gegenüber steht. Aber dann fiel ich fast vom Hocker, als ich ihn auf Foris ansprach: Er kenne
drei große Fälle, die auch sehr aussichtsreich und lukrativ für alle Beteiligten seien, aber Foris hat durch langatmige Prüfung (über
mehrere Monate!) und Ignoranz (O-Ton) erreicht, dass zwei Fälle von den potenten Mandanten selbst zurückgezogen wurden und auf Anfrage jetzt von Juragent (!) übernommen worden sind!
Der andere Fall ist jetzt in der letzten Prüfungsinstanz von Foris, was aber allen Beteiligten (außer anscheinend Foris) viel zu lange dauert.
Ich kann mich erinnern, dass
dieses Problem den Aktionären erstmals auf der letzten HV von betroffenen Aktionären geschildert wurde, wohl aber interessiert es Foris nicht, hier
Verbesserungen zu erlangen. Wer mich kennt, der weiß, dass ich hier nicht für Juragent pushen will, obwohl ich auch von Juragent u.a. Prozessf. Aktien halte,
da ich von der Sache selbst überzeugt bin!

[b3_2011]

moin.

selten, aber diesmal gebe ich warren voll recht. es zeigt sich immer mehr das personaldefizit bei FORIS.
es könnte der gesellschaft das genick brechen.

aber eure kritik an den zusätzlichen geschäftsfeldern steht im gegensatz zum ursprünglichen "ein-produkt-
unternehmen". damals waren die aktionäre (trotzdem) begeistert und die "analysten" nicht. heute ...

oh, mann FORIS. wenn die nächsten 3 quartalszahlen nichts bringen (oder ihr die auch - wieder - nicht
angemessen kommunizieren = VERKAUFEN könnt), dann wird die anteilsquote der altaktionäre immer eindimensionaler.

19.1.2001!!!

[HBMaennchen]

hi fof,

@ ropi, hoke und dscklaus


ich bin auch noch nicht raus! ich habe meine 20,-dm-stücke
aus ahag-zeiten noch.

ich versuche schon seit geraumer zeit nur an die positiven
dinge zu denken

1. neue geschäftsfelder
2. die ersten prozess-abschlüsse können nicht
mehr weit sein
3. die gesellschaft entwickelt sich doch recht
ordentlich (wenn man es vom stand 0 betrachtet)
4. wir sind immer noch dick im plus, und daß steuerfrei !

verstehen kann ich die leute wie warren nicht, die nur
negativ schreiben und daß mit einen hohen arbeitsaufwand,

was soll daß ? solange ich nicht die gründe kenne
halte ich die negativen beiträge hier im board für
a b s i c h t l i c h e s downpushen !!!

wir haben bisher solange gewartet, jetzt kommt es auch zwei
oder drei monate nicht mehr an.

machts gut

[b3_2011]

hallo, hbmännchen!

freut mich, daß noch ein "20er" noch dabei ist.

mich würde aber mal deine leidensfähigkeit interessieren.
hast du einen zeithorizont, ein limit oder sonst irgendwas, bei dem du FORIS
auf wiedersehen sagst?

[HBMaennchen]

hi b3,

ich habe keinen zeit-horizont sondern nur ein
kursziel und daß ist : 100 euro

dann werde ich erst entscheiden ob ich weiter halte
und ein neues kursziel setze oder mich endgültig
verabschiede.

bei 60 euro wäre ein guter ausstiegszeitpunkt gewesen,
jetzt ist mir der kurs zu niedrig um zu verkaufen.
im september/oktoker sieht die welt wieder anders aus.

gelitten habe ich nur als der kurs von 100 auf 27 fiel.
gleichzeitig rauschte mir balaton noch von 112 auf 40.
daß schlimmste ist überstanden (von balaton habe ich mich getrennt.)

die beiden v v scheinen mir "macher" zu sein, besonders rolli,
deshalb habe ich vollstes vertauen.
die sollen ihre geschäfte abwickeln anstatt an adhoc-
mitteilungen zu feilen, den literatur-nobelpreis kriegen
die eh nicht.

wenns auch schwerfällt, einfach nicht hinsehen, und negative
berichte hier im board einfach mal hinterfragen.


bis dann

[mischa]

also manchmal muss ich schon schmunzeln....da werden die groesstenfehler in sachen aktien gemacht, die einanfeanger machen
kann... Regel Nr1: Verluste begrenzen. Nr 2: Aus Ausichtslosen werten aussteigen 3: Keine " Lieblinge" aufbauen. Ich verstehe beim besten willen nicht die sture anhaengerschaft einiger alten hier....zur zeit gibt es wirklich keine einzige gute nachricht, aber es wird an 100 euro geglaubt..also wirklich...
gruss mischa

PS: habe bis jetzt meinen ausstieg noch keinen millimeter bereut...sorry guys.

[ropi]

HY mischa,

meine erste Haelfte von Foris habe ich anfang des Jahres in Metabox getauscht (und damit mein Altaktionaersanteil aufgestockt). Hat sich gelohnt

Die zweite Haelfte bleibt noch bis Jahresende im Depot. Dann sehe ich weiter. Die Nachricht von Svenni macht mir allerdings zu schaffen. Wenn eine Firma im Kerngeschaeft nicht gute Performance aufweist wo denn bitteschoen dann ?

Gruss R pi

[Hoke]

man kann eine ad hoc auch gleich zweimal verbraten, morgens auf deutsch und abends auf englisch. dann taucht sie am nächsten tag erneut in allen börseninformationsdiensten auf.
das ist doch echte pr innovation, oder?

....

[ropi]

Gruss R pi

[Svenni]

Also Micha,
ich kann das gut verstehen, mit den "Lieblingen" aufbauen. War ja selbst von Anfang an dabei und Foris war mir irgendwie ans
Herz gewachsen. Habe ja dann schweren Herzens vor wenigen Wochen verkauft. Heute bin ich natürlich absolut froh darüber!
Über 1000% Gewinn! Und wer jetzt noch dabei ist, kann einem schon leid tun. Der Kurs geht jetzt gen 30-25 EU!
Ich muss Dir vollkommen RECHT geben: SEI NIE MIT EINER FIRMA VERHEIRATET!

[freigeist]

Hi fof-ler, bin auch ein 20er, der aber nur selten postet.
Habe mich immer auch in den schwersten Zeiten durch Lesen Eurer Threads wieder aufgebaut.
Haltet das board hoch, auch wenns zur Zeit trübe ausschaut.
Grüße
Freigeist

[BoehserWolf]

Hallo Forisianer,
ich bin auch noch ein 20iger, wie Ihr so schön sagt. Wahrscheinlich bin ich ein bißchen stur, aber ich habe noch 2/3 meiner Anfangsanzahl.
Bei dem bisherigen Gewinn bin ich damit auch sehr zufrieden. Mit den beiden neuen Werten, die ich mir aus Forisverkäufen zugelegt habe, bin ich dick im Minus (CMGI und Telekom). Dann kann ich meine Foris, die mir wenigstens Gewinn bringen auch behalten. Auch wenn der Gewinn durch den Kursverlauf momentan geschmälert wird. Aber ich gebe die Hoffnung nicht auf.
Zu den vielen Miesmachern hier im Board fällt mir nur soviel ein, daß wenn ich Aktien verkaufe, die Sache für mich erledigt ist und ich dann den Mund halte. Wer sich hinterher rühmt was er doch für ein toller Kerl ist, weil er verkauft hat und wie schlecht doch die firma ist, der tut mir leid. Warum geben eigentlich diese Besserwisser hier ständig ihren Senf ab ?
Gruß Boehser Wolf

[Saint Aubin]

Hallo, die pessimisten haben die überhand!
Siehe der heutige Kurs, dabei ist der Aktiensplitt doch erst beim Handelsregister eingetragen worden,
aber noch nicht im Kurs berücksichtigt.

DER SPLITT KOMMT ERST !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Oder ist FORIS wirklich auf dem Wege zum Pennystock.

Wann kauft FORIS jetzt endlich Aktien auf?

Warten sie, bis der Kurs noch mehr in den Keller geht?

Sorry, aber ich komme gerade von einer Weinprobe. Gleich nebenan im Nachbarhaus hat ein Weinladen aufgemacht.
Aus dem schnuppern wurden glatt vier Stunden.

bon nuit

[Warren Buffet J]

Die Unternehmen dürfen bei Aktienrückkauf nur max. 10% der Tagesumsätze aufkaufen. Damit kann man den Kurs nicht pushen. Und an Tagen mit starken Rückgang - wie heute - allenfalls ein halbes Prozent abfedern. Also erwartet vom Aktienrückkauf keine sofortigen Wunder.

[HBMaennchen]

hi warren !

wir warten immer noch auf deine beweggründe für dein
notorisches negatives geschriebsel

1. wirst du dafür bezahlt ?

2. willst du billig einsteigen ?

3. bist du so rechthaberisch ?

4. oder bekommst du bei jedem rückgang um 1 euro
einen orgasmus ?

also reich mal fakten rüber !

[Mr. Bugs]

Hallo Warren Buffett,

Schön, dass bei Dir ein Satz im Perfekt (“Foris hat ...abgeschlossen") passivischer Natur ist. Angesichts eines solch fundierten Verständnisses der deutschen Sprache solltest Du Dich in Deiner maßlosen Kritik eigentlich lieber zügeln.

Ich habe heute übrigens von einem Freund zwei große Artikel über FORIS aus der Berliner Zeitung und aus der Morgenpost zugefaxt bekommen. Beide sind sehr positiv zur gestrigen ad-hoc und keineswegs, wie Du vermutet hast, klein und unscheinbar.

Schade, dass nicht mehr diskutiert wird in diesem board. Am besten die verbliebenen Dauernörgler verkaufen ihre Aktien auch noch. Ich schließe mich voll der geäußerten Ansicht an, dass Altaktionäre die stolz auf ihren Verkauf von FORIS Aktien sind, auf mich geradezu persönlichkeitskorrumpiert wirken, wenn sie hier ständig auf diese Ruhmestat hinweisen. Who cares?

Den berühmten Rechtsanwalt, der die Juragent rühmt, würde ich gerne namentlich kennen, um dies mal zu besprechen. Was ich in den letzten Monaten gehört habe, lässt mir zumindest andere Rückschlüsse zu. Dazu benötige ich keine prominenten Anwälte, sondern gute Freunde, die mit anständigen Examina im Rücken seit JAhren erfolgreich ihren Beruf ausüben. Wie kann hier ernsthaft auf Aktionäre der Juragent gehört werden, die wohl demnächstn auch noch Aktien der anderen Leipziger Prozessschmiede anpreisen werden...Schämt Euch!

[Svenni]

Die Diskussion wird mir hier zu unsachlich. Solange Leute wie Mr.Bugs so einen Müll ablassen und blind den
Vorstands-Schaumschlägern hinterher rennen, kann es keine sachliche Diskussion geben! Mr. Bugs, wenigstens
gibt es ja Dich, da Foris auf die Meinung von prominenten Anwälten schließlich nicht angewiesen ist und so
gute Freunde hat, wie Dich. Du sorgst schon dafür ,dass der Kurs wieder steigen wird. Juragent existiert ja
sowieso nicht.......also, alles in Butter! Viel Spass noch!

[dscKlaus]

Hallo an die restlichen FoF,
Dienstleister, auch für die Aktionäre.
Ach war das schön bei der HV 1999, offene Worte und die Bekenntnis zu den Aktionären zu stehen.Und vorbildliche Kontaktpflege.
Sicherlich ist es am Neuen Markt schwieriger den Kontakt mit den Aktionären zu pflegen, aber ich meine ein Aktionärsbrief mit einer aktuellen Einschätzung der Lage und über die Ermittlungen der Staatsanwaltschaft etc. sollte doch noch drin sein.
Sonst verlieren auch noch die letzten Altaktionäre die Nerven.
Erinnere mich dunkel an ein Interview : ...die Ermittlungen haben dem
Kurs nicht besonders geschadet ?

DSCKlaus

[Warren Buffet J]

1) Wenn Mr. Bugs will, findet er auch noch auf einer glattpolierten Glatze ein Haar: "Aktiv schreiben"bedeutet auch: Nicht im Perfekt schreiben, wenn es auch anders geht. Ansonsten ist er offensichtlich von der Qualität dieser Pressemitteilungen überzeugt. "Foris PLANT den Einstieg" ist ja auch ein Hammerüberschrift, die jeden Menschen - außer die vielen dummen Journalisten, Analysten etc - vom Hocker reißt. Und eine Fallzahl von zwei (Artikel) widerlegen seiner Ansicht nach jede Statistik. Eine seltsame Auffassung von Logik: Ich kenne zwei Jugendliche aus Ostdeutschland, die nicht fremdenfeindlich sind. Ergo: Alle ostdeutschen Jugendlichen sind nicht fremdenfeindlich. Deine Logik überzeugt jeden Schwarzen Menschen in Ostdeutschland.... Ich habe eine andere Art von Statistik gelernt - aber ich bin ja nur dummer BWLer und nicht Jurist.
2) Meine "beweggründe für das notorisches negatives geschriebse": Analysten, Fondsmanager - und auch ich - finden nichts positives zum Thema IR/PR von Foris, selbst nach intensivster Suche. Wenn es was neues positives hierzu gäbe, würde ich dies lauthals kundtun und lobpreisen.
3) Der Aktionärsbrief, lieber dscKlaus, ist ohne Information der Aktionäre einfach vor knapp 200 Tagen eingestellt worden. Wenn andere Unternehmen ihren Aktionärsbrief einstellen (was selten genug vorkommt), informieren sie ihre Aktionäre darüber und weisen sie auf die Möglichkeit des Bezugs des FORIS-Email-Infodienstes hin. Zitat aus dem letzten (wirklich letzten) FORIS-Aktionärsbrief vom 17.01.2000: "Die Investor-Relation-Arbeit (wann lernen die, daß man "Relations" mit -s schreibt?) der FORIS AG bildet damit einen weiteren Schwerpunkt für das gerade begonnene Jahr" (siehe Foris-Homepage). Und als ersten Schritt haben die sofort den Aktionärsbrief eingestellt und ihre Aktionäre erst einmal vier Monate überhaupt nicht mehr informiert, auch nicht über Email. Nicht über den Quartalsbericht, nicht über die Kooperationen mit dem DVEV und dem Deutschen Anwaltverlag etc. Wenn das "Schwerpunkt Investor Relation" ist, frage ich mich, was Foris-Aktionären im nächsten Jahr blüht, wenn das nicht mehr Schwerpunktthema ist.
Weiß Gott: Ich finde einfach nichts positives zur "Investor-Relation-" und PR-Arbeit von Foris. Wem etwas positives ein- oder auffällt, sollte dies unbedingt posten (wie Hoke - siehe oben) !

[b3_2011]

ey, warren!

erlätere doch mal, warum sich FORIS so verhält.
nur allein dummheit kann es doch wohl nicht sein, wenn man bedenkt, welche ideen und leistungen die
vorstände erbracht haben (das ist jetzt keine lobhudelei). nachlässigkeit kann es wohl auch nicht sein, den
die aktivitäten in anderen gebieten widerlegen diesen charakterzug.

ist es vielleicht bewußtes verhalten? die ersten zahlen waren eher schlecht, die geschäftsidee "scheint" sich
doch nicht so durchzusetzen, tun wir also so, als lohnt sich prozeßfinanzierung nicht.
warten wir also bis der kurs fällt, bevor wir an den wirklich guten zahlen (2. hj)
nicht mehr vorbeikommen und veröffentlichen müssen. bis dahin sammeln wir wieder ein und beglücken
uns mit dem rückkauf.

jetzt denkt wohl keiner an FORIS-übernahme und nachahmer werden wohl auch mehr als zögern.
das kann sich natürlich ändern, wenn positive zahlen kommen oder der 2. prozeßfinanzierer an die
börse geht.

also eine FORIS-eigene verschwörung?

was ist deine begründung für das ir/pr-verhalten der FORIS-vorstände?

[b3_2011]

parallel würde mich auch die meinung von im-millionär (quasi als exponenten der opposition)
interessieren.

also, im, falls du mich "hörst" ...

[mischa]

jawohl im....melde dich mal....wuerde mich auch brennend interessieren...
in meinen augen laueft da ein ziemlich uebeles spiel oder der verein taugt nichts. einfache klare worte.
gruss mischa

[Mr. Bugs]

Es ist wirklich schade, dass hier im Board nur noch Leute schreiben, die zu keinem eigenständigen Urteil befähigt zu sein scheinen. Immer diese Suiche nach Anlehnung und Meinungsmachern. Oder der Bezug auf "prominente" Anwälte und geschmacklose Anspielungen auf Rassenhass!

Vielleicht solltest Du, IM Millionär, nicht wie erwünscht aus Deiner Versenkung kommen. Lass die Leute ihr Geld bei anderen Unternehmen am Neuen Markt anlegen. Ist ja ohnehin richtig, das Risiko zu streuen.

Vielleicht, Mr. Bugs, hast Du Dein Geld bei Ixos oder bei Artnet angelegt. Die wurden immer gerühmt für die gute Investor-Relations-Arbeit (dieser Satz ist übrigens im Passiv geschrieben).

Ich wünsche mir heute morgen, dass im nächsten Jahr möglichst viele Anleger mit ihrer FORIS Aktie sehr viel Geld verdient haben werden. Ich wäre nicht traurig zu wissen, dass einige der unermüdlichen und moralisch nicht gefestigten Boardschreiber sich dann ärgern oder nach Ausreden suchen.

[Warren Buffet J]

Pseudo-Obermoralist.
Mit meinem Beispiel wollte ich die Widersinnigkeit deiner seltsamen Logik (zwei Artikel als angeblicher Beleg, daß über die Pressemitteilung viel geschrieben wurde) zeigen. Es widerspricht meiner Logik, daß ein Artikel angeblich von der Presse ganz doll angenommen wurde, nur weil ein Freund von dir angeblich zwei Artikel entdeckt hat.
Meine Presseartikel-Suchmaschinen (derer drei) fanden nur 1 bzw. 2 Artikel über die Foris-Mitteilung, ergo war die Meldung empirisch gesehen ein totaler Reinfall. Hast du es jetzt verstanden, lieber Mr. Bugs ?

[preipoinvestor]

Mit Markennamen, Telefonnummern und Internetadressen will die Berliner Foris AG künftig Geld verdienen.
Das Unternehmen, bisher überwiegend als Prozessfinanzierer tätig, arbeitet deshalb jetzt mit der kleinen Berliner Werbeagentur Rotor Medien zusammen. Die Agentur soll die Namen entwickeln, Foris wird sie anmelden und verkaufen. Die Partner wollen sich auf griffige Namen für Wachstumsbranchen zum Beispiel für Internet-, Energie- oder Biotechnologiefirmen konzentrieren.

Die Foris AG verdient ihr Geld hauptsächlich vor Gericht. Das Unternehmen finanziert gegen Erfolgsbeteiligung Rechtstreitigkeiten.
Außerdem handelt Foris mit so genannten Vorratsgesellschaften, bereits gegründeten GmbHs und AGs, die sich Unternehmen oder Existenzgründer kaufen können und so die langwierige Anmeldung einer Gesellschaft sparen. Wer eine AG anmelden will, braucht dafür in der Regel mindestens ein halbes Jahr. Der Handel mit Markennamen liege da nah, zumal Foris in den vergangenen Monaten zahlreiche Anfragen dazu bekommen habe, erklärte Klaus Weigeldt, Leiter des Berliner Foris-Büros.

Weil das überwiegend von Rechtsanwälten getragene Unternehmen sich zwar rechtlich sehr gut auskennt, bei Markennamen aber lieber auf die Kreativität einer Agentur setzt, schloss Foris vor einigen Tagen einen Vertrag mit Rotor Medien. Die Kreuzberger wollen bereits in diesem Jahr 150 Markennamen entwickeln.

Angesichts der Schwierigkeiten, die manch Unternehmen hat, einen neuen Namen zu finden, eine ganze Menge. Die Rechtsanwälte von Foris prüfen dann, ob für die Rotor-Ideen bereits ein Titelschutz besteht, melden die einzelnen Markennamen an und lassen gegebenenfalls eine entsprechende Internet-Adresse nebst einer so genannten Vanity-Nummer reservieren. Diese "Eitelkeits"-Nummer verknüpft Markennamen und Telefonnummer. Zum Beispiel verbirgt sich dann unter 0800 BINGO auf der Tastatur die Nummer 0800 246 46. Die Gründer eines Biotechnologieunternehmens zum Beispiel können dann bei Foris und Rotor eine neue GmbH mit einem unverbrauchten Markennamen nebst Internetauftritt und Nummer für 25 000 bis 45 000 DM aus dem Regal kaufen und sofort verwenden.

Angesichts der hohen Kosten mancher Markenkampagne bleiben die Foris-Chefs dennoch entspannt. Der Markt sei gewinnträchtig, denn einen Markennamen zu schützen, koste etwas mehr als 500 DM, sagte Weigeldt. Rotor erhalte Geld für die Entwürfe, werde ein Name verkauft, teilten sich beide Unternehmen den Gewinn. Die Käufer besitzen dann einen schönen neuen Namen und reichlich Kosten für die Markteinführung.

Foris beschäftigt in drei Büros in Berlin, München und Bonn 49 Mitarbeiter, davon 26 in der Berliner Zentrale. Im ersten Halbjahr 2000 setzte Foris 14,5 Millionen DM um, der Fehlbetrag lag bei 2,5 Millionen DM. Für das Gesamtjahr erwartet das börsennotierte Unternehmen schwarze Zahlen. 1999 schloss Foris mit 3,5 Millionen DM Verlust ab.

Rotor Medien GmbH ist eine Werbeagentur mit Schwerpunkt Neue Medien. Das Kreuzberger Unternehmen entstand 1999 aus der Werbeagentur Klein & Blond und der Softwarefirma Bonsoft. Rotor beschäftigt zurzeit 20 Mitarbeiter. Zu den Kunden zählen der Filmkonzern Columbia Tristar, Daimler-Chrysler und die Norddeutschen Mischwerke, Deutschlands größter Zement- und Asphalthersteller.




Bernd Fleige, juchu.de

(mehr: anmelden zu den kostenlosen börsenbriefen auf http://www.juchu.de/subscribe (incl. Pre-IPO-Letter!))

Quelle: Foris AG

[im-millionär]

threads wie dieser leben von der diskussion, von infos und vom meinungsaustausch oder sie trocknen aus, wenn anders denkende nur noch angegiftet oder beschimpft werden. liebe fundis, wenn ihr nun auch noch boardler wie Mr. Bugs oder dscKlaus vergrault, dann dürfte dieser thread endgültig erledigt sein.

meine meinung zu foris:

1. IR/PR

hatte ich im thread bawe skandal dargelegt. hat sich nicht geändert. für mich nicht ersichtlich, was die foris da bislang überhaupt gemacht hat. abwarten mit image-kampagne, bis StA verfahren endgültig eingestellt hat, überzeugt mich nicht. erstens kann sowas erfahrungsgemäß eine ewigkeit dauern, zweitens könnten die ja - auch wenn es juristisch nicht überzeugt - trotzdem anklage erheben. was dann?

externe agentur hätte längst kampagne ausarbeiten und fahren können und müssen. kosten hätten u.u. außerdem dem bawe unter amtshaftungs-gesichtspunkten in rechnung gestellt werden können. man hätte aus der not eine tugend machen können.

aber vielleicht gibt es bei der foris andere oder bessere einsichten, als sie mir zugänglich sind.


2. geschäft

die aktivitäten im sog. anwaltsservice-bereich kann ich nicht beurteilen, da fehlen mir einfach die zahlen und einsichtsmöglichkeiten. meine frage lautet, kann man damit geld verdienen, wenn ja wieviel? dasselbe gilt für den markenhandel.

eingestiegen bin ich bei foris, weil mich die idee der finanzierung, d.h. der ermöglichung von wichtigen prozessen oder auch außergerichtlichen beratungsleistungen überzeugt hat. ich finde schade, dass sich hier die aktivitäten allein auf streitige verfahren konzentriert haben. warum finanziert foris z.B. nicht den weg der unternehmen in die rechtsform der aktiengesellschaft? finanzierung der umwandlungskosten in AG von aussichtsreichen unternehmen gegen anteilsgewährung? die rendite-chancen dort halte ich für deutlich höher als im doch sehr begrenzten anwaltsservice-bereich.

die prozessfinanzierung hat sich unübersehbar als wesentlich schwieriger herausgestellt, als dies zunächst alle dachten. die erhebliche zahl seitens der foris gekündigter verträge spricht bände. hier sehe ich bei foris einen erheblichen erfahrungsvorsprung gegenüber allen nachahmer-unternehmen. auf anonym verbreitete aussagen von sog. prominenz-anwälten gebe ich nichts. soweit dieses geschäft schwierig ist, sehe ich die größeren probleme eindeutig bei den foris-nachahmern und weniger bei foris selbst.

die senkung auf die 30/20 regelung fand ich von anfang an gut. ich weiß jedoch nicht, was foris daraus in der praxis gemacht hat. ein überzeugender marketing-ansatz ist bislang zumindest nicht auf meinem schreibtisch gelandet und - soweit ich das übersehen kann - auch nicht in der wirtschaft, bei unternehmen, banken, steuerberatern oder wirtschaftsprüfern. da schlummern u.u. noch beträchtliche reserven.

alles in allem wünschte ich mir eine grössere konzentration auf das kerngeschäft inklusive z.B. von umwandlungsfinanzierungen, wo ich insgesamt nach wie vor trotz aller probleme ein größeres gewinn potenzial sehe als im dienstleistungsbereich für nur einige tausend anwälte. auch das mantel-geschäft mag ja ganz schön sein. aber benötigt man dafür ein am neuen-markt notiertes unternehmen? vielleicht ja, mir fehlen dazu eventuell nur die einsichten.


trotz allem blues, aller rückschläge und aller verzögerungen:
ich rechne noch in diesem jahr mit den ersten rückläufen der prozessfinanzierungen und dem allmählichen anwachsen des cash flows aus dem operativen geschäft. die beiden vorstände und die mitarbeiter arbeiten hart für unser geld. die foris-leute sind, soweit ich sie kenne, gut und intelligent. die erfahrung hat mich gelehrt, dass wenn gute leute hart arbeiten, es immer nur eine frage der zeit war, wann der return rauskommt. zur zeit schlägt sich die foris nach meinem gefühl weit unter wert. ich würde mich über eine externe, professionelle, qualifizierte und gezielte marketing offensive für das kernprodukt freuen.

gruß im

[Warren Buffet J]

"Freuen" würden sich wohl alle Aktionäre über eine externe, professionelle und qualifizierte Kampagne für die Aktie. Aber nur "freuen" ist doch reichlich passiv. Man muß schon ein bißchen was für sein Glück und seine Freude tun. Du , lieber im m., müßtest doch als ehemaliger Foris-Vorstands-Kanzleikollege über Mittel und Wege verfügen, den Foris-Vorstand sehr nachdrücklich von der Notwendigkeit besserer IR/PR zu überzeugen.
Wahrscheinlich denken Foris-Aktionäre aber anders: Ich kann mich an den Widerspruch von nur 2-3 Aktionären auf der HV erinnern, auf die Rollmann-Behauptung, daß ein Investor-Relations-Profi zu viel kosten würde. Mehr als 99% der anwesenden Aktionäre haben dieser Behauptung nicht widersprochen.

[seth7]

Hallo Warren Buffet J.!

Ich lese Deine m.E. interessanten Beiträge immer sehr gerne und entnehme daraus das Du ein Profi in Sachen Marketing und Presse bist.

In diesem Zusammenhang -wenn Du einverstanden bist -würde ich Dich in einer Sache die nichts mit Foris oder Aktien etc. zu tun hat um Deinen Rat fragen.

Über ein email von Dir würde ich mich freuen: [e-mail].

Vielen Dank !

Greetings

Seth


P.S: Den Foris Aktionären wünsche ich selbstverständlich möglichst bald die 100 Euro -sehr positiv war ja die freiwillige Lock-Up Verlängerung des Vorstandes............

[b3_2011]

hallo, im!
vielen dank für deine (rück-)meldung.

hallo, warren!
bekomme ich von dir auch noch eine stellungnahme? wäre nett.

hallo, mr. bugs!
natürlich bin ich nicht zu einem eigenen urteil fähig. hätte ich sonst FORIS-aktien?
wir deutschen brauchen doch immer einen fü ..., einen, der uns führt.

sorry, daß ich offenbar ne intelligenzniete bin, wenn ich zu eigenen ideen andere meinungen einhole.
(wäre ich als (FORIS-)vorstand wohl ungeeignet?) aber im und warren sind - zwar nicht unbedingt
vergleichbar, so aber doch - 2 exponenten widerstrebender ansichten zu FORIS.
muß aber ja für dich nicht wichtig oder interessant sein. dann ignorier´s doch einfach.

[Warren Buffet J]

Meine "begründung für das ir/pr-verhalten der FORIS-vorstände" ? Warst du etwa nicht auf der HV, dann hättest du´s zum großen Teil mitbekommen:
1) AUSGEPRÄGTE SELBSTÜBERSCHÄTZUNG, was zum "das können wir doch auch selber billiger machen / "muß das den wirklich gemacht werden" führte. Der Vorstand wußte zum Zeitpunkt des Börsengangs nicht, was ein GOING PUBLIC - ein Gang an die Öffentlichkeit - und ganz besonders, wenn dieser am NEUEN MARKT (NM)geschieht, wirklich bedeutet. Definitiv nicht: Jetzt kommunizieren wir erst einmal ein ¾ Jahr nicht mehr, wie es FORIS gemacht hat. Wenn ein NM-Unternehmen so agiert, kann der Kurs nur abstürzen. Gegenbeispiele am NM gibt es hierfür ausnahmslos NICHT.

2) FEHLEINSCHÄTZUNG DER BEDEUTUNG DIESER BEREICHE (IR/PR) FÜR DEN AKTIENKURS, verbunden mit einem übertriebenen Geiz, der u.a. dazu führte, daß es trotz Börsengang Mitte 1999 erst ab 2000 überhaupt einen (fehlqualifizierten, völlig unerfahrenen, aber dafür preiswerten) IR-Verantwortlichen gibt. PR darf die Marketingfrau - auch diese fehlqualifizert und ohne jegliche PR-Erfahrung - so ganz nebenbei noch mitmachen. Dieser fehlgeleitete Geiz führte auch dazu, daß es zum Börsengang keinerlei Werbekampagne gab, der Geschäftsbericht wie der einer 5 Mio Marktkapitalisierungsklitsche aussieht, es keinerlei Aktienwerbung in 1999 und 2000 gab, Foris nicht am Geschäftsberichtservice partizipiert undsoweiterundsofort.
Eine Alternativerklärung ist, daß der Grund nicht Geiz, sondern "finanzieller Egoismus" ist: Durch die 30%-Gewinnbeteiligung ist das Interesse des Vorstands vorrangig u.a. auf möglichst niedrige Kosten gerichtet. Der Aktienkurs ist bis Auslaufen der Gewinnbeteiligungsverträge (Ende 2002 bzw 7/2003 bei Rollmann) nachrangig, weil die ihre Aktien eh als Rentenpapiere verstehen. Zielkonflikt heißt das in der Betriebswirtschaft.

3) BETRIEBSWIRTSCHAFTLICHE DEFIZITE des Vorstands. Ich empfehle jedem einmal die Interviews mit
Müller-Güldemeister nachzulesen: Abzinsung: "Keine Ahnung". Erfolgsquote und Gesamtstreitwertvolumina: "Nicht so wichtig."

4) KEIN SHAREHOLDER VALUE-DENKEN. Wenn AGs den Kurs ohne jegliche Gegenmaßnahmen über ein Jahr so abstürzen lassen, verspätet total unerfahrene IR/PR-Laien einstellt, ihr Gehalt nicht am Aktienkurs messen lassen wollen, den Aktionärsbrief einfach ohne jegliche Information einstellt - aber die Aktionäre auch über Email fast ein Jahr nicht informiert undsoweiterundsofort ..., dann kann man nur schlußfolgern: Die Aktionäre gehen denen am Arsch vorbei.

[Saint Aubin]

richtig warren,

als ich dem Vorstand auf der Hauptversammlung vornehm fragte, und das musste MG zum Interviewzeitpunkt bekannt sein,
wie es mit der erhöhten Verzinsung der Forderungen sei, und warum FORIS dazu bisher keine Stellung genommen hatte,
sorry, es kam nur, für mich, ein stottern.
Allerdings bin auch ich kein Profi, der auf Hauptversammlungen auftritt.
Die erhöhte verzinsung von Forderungen ist doch für dieses Geschäft der Hammer. Nächste Woche muss ich mal lesen, was die chinesischen Weisen dazu sagen.

Leider jagt im Moment eine Weinprobe die andere . . . . .

bon nuit

[Hoke]

bei "europe investor direct" (Göteborg) kann man neben vielen anderen auch den foris geschäftsbericht 99 abfordern.
eine broschüre lag kürzlich dem habla (wenn ich nich recht erinnere)bei.

Hoke

[LeFabrizio]

Kurzes Statement bei www.heise.de:

... Meldung vom 01.08.2000 18:19
DENIC will bei Domainstreit Richterspruch abwarten

Die deutsche Zentralstelle für die Registrierung von Domainnamen (kurz DENIC) will umstrittene Domainnamen auch künftig nur aufgrund eines rechtskräftigen Urteils auf einen neuen Inhaber übertragen. Sie sieht ihren Standpunkt im Zuge einer Berufungsverhandlung durch das Oberlandesgericht Naumburg bestätigt: Das DENIC sei lediglich im zumutbaren Rahmen zur Prüfung namensrechtlicher Fragen verpflichtet und insoweit anderen Veröffentlichern wie zum Beispiel der Presse gleichzustellen.

Im Rechtsstreit zwischen der Foris Beteiligungs AG und der FORIS Marketing GmbH um die Domain foris.de war vorab in einer mündlichen Gerichtsverhandlung geklärt worden, dass der damalige Domaininhaber nicht die Rechte am Markennamen "Foris" besaß. Das DENIC hatte sich jedoch geweigert, die Domain vor der Urteilsfindung zu übertragen und wurde deshalb vom Landgericht Magdeburg zur Zahlung von Schadensersatz verurteilt.

Der Fall foris.de hatte sich nach Angaben von DENIC-Justitiar Stephan Welzel bereits vor dem Ausgang des Berufungsverfahrens erledigt. Die mitbeklagte FORIS Marketing GmbH zog ihre Berufung gegen das erstinstanzliche Urteil zurück, wodurch eine rechtskräftige Entscheidung vorlag, die eine Umtragung der Domain notwendig machte.

...Meldung vom 21.07.1999 11:13

DENIC muß Schadenersatz leisten

Das DENIC ist im Streit um die Vergabe eines Domainnamens erstmals zu Schadensersatz verurteilt worden. Die deutsche Zentralstelle für die Registrierung von Domainnamen (kurz DENIC) hatte sich nach einer mündlichen Gerichtsverhandlung geweigert, den Domainnamen foris.de auf den Rechteinhaber des Markennamens Foris zu übertragen.

In seiner Urteilsbegründung führte das Landgericht Magdeburg aus, daß dem DENIC seit der mündlichen Verhandlung am 21.5.1999 bekannt sei, daß die FORIS Marketing GmbH keine Rechte an dem Markennamen Foris hat. Die Domain sei auf die Klägerin, die Foris Beteiligungs AG, zu übertragen. Zusätzlich müsse das DENIC Schadenersatz für die Zeit seit dem 22.5.1999 zu leisten. Zur Höhe der Schadenersatzforderung wollte sich der Kläger nicht äussern. Das Urteil wird morgen rechtskräftig.

Die DENIC-Geschäftsführerin Sabine Dolderer erklärte, daß die Domain auf die Foris Beteiligungs AG umgetragen werde, sobald die im Urteil geforderte Sicherheitsleistung gezahlt sei. Das DENIC werde aber auf jeden Fall in Berufung gehen. Eine private Vergabestelle könne nach ihrer Aussage keine Prüfungsstelle für Namensrechte sein; die Prüfung sei nach den Vergaberichtlinien des DENIC die Aufgabe des Antragstellers. Den Schadenersatzforderungen sieht man daher gelassen entgegen.

Das Urteil des Gerichts kann auf den Seiten des Landgerichts Magdeburg nachgelesen werden....

P.S. Hoke, verbergen sich hinter Deinem Smiley vom Posting am 01.08., 18:08 Uhr, private Neuigkeiten, die Du mir vorenthältst?

P.P.S. Zitat von Warren: ...Meine "Begründung für das ir/pr-verhalten der FORIS-vorstände" ? 1) AUSGEPRÄGTE SELBSTÜBERSCHÄTZUNG ...
Ob das nur auf die Foris-Vorstände zutrifft?

mfG Fabrizio

[Saint Aubin]

Foris AG steigt in den Markenhandel ein schreibt die Berliner Zeitung am 2. August 2000.

Kunden vor allem aus den Branchen Biotechnologie und Multimedia erwartet.

http://www.BerlinOnline.de/wissen/berliner_zeitung/archiv/20…

Oder auch unter http://www.berlinermorgenpost.de und in der Suche Foris eingeben. Der Artikel ist sogar mit Foto.

Allerdings hat der Tagesspiegel nichts berichtet.

Wem es zu umständlich ist, mir eine email senden und er gekommt die Artikel zugeschickt. email unter meiner ID.
Nicht nur maulen und sein Wissen für sich behalten.

Das ist jetzt der neue Service, da Foris anscheinend keine Artikel mehr auf die homepage stellt.


Bei Firmenzusammenschlüssen wird ein neuer „Marken“name gebraucht.

Die damalige ESSO hatte Millionen gezahlt für den Namen „Exxon“.

Sogar der Chefredakteur von Börse Online schreibt in Ausgabe Nr. 32 vom 03.08.2000 Seite 3
Standpunkt
Aktie vom Fass und `nen McBond
darüber, daß die Citibank plant, ihren Namen in Lizenz zu übertragen!

Das Fazit: für gute „Namen“ wird „gutes Geld“ gezahlt. Somit kann man sich mit dieser FORIS-Idee gut anfreunden.
Selbst wenn Herr Müller von HSBC Trinkaus & Burkhardt das ganze „neutral“ sieht.

Weshalb werden Firmenmäntel gekauft, weil Zeit Geld ist und die Konkurrenz nicht schläft!

Und wenn mit der Firma gleich ein attraktiver Name für das Produkt eingekauft werden kann?

Also ich kann mir hier doch einiges postiv vorstellen.

Auch wenn sich das Geschäft ein wenig vom „klassischen“ Prozessfinanzierungsgeschäft entfernt.

Die Realisierungsdauer der Prozessfinanzierung scheint sich doch erheblich zu verlängern.
Da war ich nie so optimistisch wie der FORIS-Vorstand.

Warum gibt es eigentlich keine Werbung für die alten und neuen FORIS-Produkte?

Natürlich lese ich nicht die einschlägigen Fachzeitschriften und Zeitungen. Gibt es dort etwas?

Meine unspektakuläre Antwort: nein.

Mein Prüfungstermin für diese Anlage ist Oktober 2001.

Ein schönes Wochenende

[Hoke]

viele wege führen nach magdeburg...
jau lefab, steuerknüppel, internet und börse sind ja ganz nett, aber das leben findet letztlich doch woanders statt...

HKE

p.s. heute war allerdings wieder mehr steuer als knüppel..., bislang....

[JSK]

Jetzt bleiben wohl nur noch pseudophilosophische Betrachtungen:
Die Börse ist wie das Leben: Auf und Ab...

:O

[Hoke]

post von foris:

sehr geehrter herr k.

wir freuen uns über ihr interesse an der foris aktiengesellschaft.

zu ihrer weiteren information übersenden wir ihnen in der anlage zwei broschüren, in der unsere tätigkeit etwas näher erläutert ist, sowie einen fragebogen zur vorprüfung der prozessfinanzierung.

wie wir darin deutlich machen und hier nochmals betonen möchten, ...

...


als anlage erhielt ich die neue broschüre zum übersetzungsdienst. diese hatte ich über die homepage bestellt, nicht nur aus interesse als aktionär.

echt klasse!

HKE

[dscKlaus]

Schön ist es in diesem Board auch mal wieder von alten Bekannten zu lesen.
Schlecht ist allerdings wie der Kurs mit ganz kleinen Umsätzen sinkt.
Also weiterhin Geduld.
DSCKlaus

[b3_2011]

hi, warren!
danke, daß du mir noch geantwortet hast.

aber wenn das verhalten der vorstände in sachen ir/pr von geiz o.s.ä. geprägt ist, dann ist es wohl
doch eher unreife. denn bei dem potential, was die idee hat, müßte man viel mehr abschöpfen
können, als man jetzt per 30%-regelung bekommt.

ich hege doch die hoffnung, daß hinter dem verhalten mehr als nur ein charakterschwäche steht.
so strategisch, wie bisher vorgegangen wurde, wäre es schon von daher eine beleidigung, wenn
es wirklich nur "der schnöde mammon" wäre, der einer vernünftigen kursentwicklung entgegensteht.

ich warte auch noch ein bißchen ab. allerdings nicht bis okt. 01, sondern nur bis mitte jan. 01.

dann MUSS sich was getan haben - und sei es ein 2. prozeßfinanzierer betritt das börsenparkett.

[Mr. Bugs]

Es ist echt erstaunlich, mit welcher Überheblichkeit unser Freund Warren seine Ansichten, insbesondere die geringschätzigen Äußerungen über dritte Personen, hier postet. Ich finde, dass Du das mit den Leuten selbst ausfechten solltest, aber nicht hier im Board, mit dem einzigen Ziel, schlechte Stimmung zu verbreiten. Mittlerweile kann ich Deine sich ständig wiederholenden Ausführungen nicht mehr lesen.

Da finde ich es viel interessanter, dass Du IM sehr kritische Worte gefunden hast, die sich mit meinen Eindrücken durchaus decken. Wer immer nörgelt, findet mit Sicherheit kein offenes Ohr bei der hier zu erwartenden Leserschaft.

Ich habe heute mit einem Analysten gesprochen, der FORIS eng beobachtet und mit großer Selbveständlichkeit dieses Board scannt. Er meinte, es sei zum Teil regelrecht abstoßend, mit welcher Penetranz hier negative Stimmung gemacht wird, und zwar durch einzelne arrogante Schreiberlinge, die immer das Gleiche schreiben würden.

Wie wahr!

Wie oft, habe ich darauf hingewiesen, dass es mehr als IR und PR in einem so schnell wachsenden Unternehmen zu beachten gelte. Ich dsage nicht, dass es unwesentlich ist, und ich sage nicht, das FORIS ghier einen guten Job machen würde.

Also, Ihr FoF. Versucht doch mal, mehr Meinungsvielfalt hier einfließen zu lassen. Vielen Dank IM für diesen volltauglichen Versuch!

[HBMaennchen]

hi mr bugs

volle zustimmung !

da warren sein oberlehrerhaftes geschriebsel nicht
mit begründungen untermauert sollten wir es in zukunft
einfach ignorieren .


was mich zur zeit brennend interessiert ist der aktiensplit .
ich denke, wenn sich das börsenklima etwas nchhaltiger
bessert könnte der split durchgeführt werden.

mal sehen was passiert.

[Fra Diabolo]

@warren

schreib weiter, ich will jedes Wort lesen, das Du zu Foris zu sagen hast. Hilft mir, ein möglichst umfassenden Eindruck über Tatsachen und Stimmungen zu bekommen.

Am Ende geht es (mir) nicht ums Rechthaben, sondern ums Geldverdienen. Und wenn ich zu dem Schluß komme, daß unsere Foris ein Rohrkrepierer mit besch. IR/PR und Selbstbedienungsvertragsgebundenemvorstand ist - dann eben WEGDAMIT.

Und Foris ist ein Wegdamit-undniewieder-Kandidat. Leider.

[mischa]

also ich will warren nicht unterstuetzen, da seine ewigen wiederholungen einem wirklich auf den sack gehen kann... aber im grunde hat er doch recht. Mr Bugs, Saint etc. Zaehlt doch mal die fakten auf, welche einen aktionaer begeistern koennte...?????Faellt euch nicht viel dazu ein, gelle???Ich dagegen kann euch einiges negatives aufzaehlen, wobei der miserabele kurs noch das geringste ist...
gruss mischa

PS: manchmal glaube ich, hier gibt es anstatt aktionaere eher liebhaber der idee von foris....leute, kauft euch doch lieber aktien vom berliner zoo. die bringen sogar noch eine ordentliche rendite..
PS: den analyst moechte ich sehen...na ja, lieber nicht..halte von analysten wenig bzw. immer weniger...

[SparMaxe]

@ Mr.Bugs

Ich bin einfach nur traurig.
Ich bin enttäuscht.
Ich wurde getäuscht.

Deshalb habe ich mich auch aus FORIS verabschiedet.

Warren, Du schreibst wirklich penetrant über die gleichen Mißstände bei der AG.
Aber meinetwegen schreib ruhig weiter, aber nur, wenn Du berechtigte Hoffnung hast, damit etwas ändern zu können.

Im März 1999 habe ich erstmals von Foris gehört, und war total begeistert. Nach Rücksprache mit meiner
Frau, entschloß ich mich Aktien zu kaufen.
Ich war überzeugt, eine tolle Investition getätigt zu haben. War es auch, bis ich vor acht Wochen verkauft habe.

Grund: Der eingebildete Auftriitt des Herrn Rollmann bei ntv, nach dem BaWe-Skandal, und seinem Ausspruch, :...Das hat dem Kurs nicht sehr geschadet.
Da bin ich bei 48,00 euro schnell ausgestiegen.

Und nun schaue ich gelegentlich in diesen Thread, und wundere mich eigentlich.
Immer die gleichen Leute, immer die gleichen Themen.
Mal die tollen Vorratsgesellschaften, dann die tolle Schaffung von Markennamen und Vorratsgesellschaft.

Ich wünsche Euch viel Erfolg.

Sollte sich bei Foris im Vorstand etwas ändern, werde ich vielleicht wieder einsteigen, solange lasse
ich die Herren "Juristen" unter sich.

Spar-Maxe

[LHC]

hi all users,

nach langem nicht schreiben auf diesem board kann ich nun nicht länger ruhig sein. ich habe früher versucht, die foris ag wo es nur ging zu verteidigen.
nun muss mal schluss sein. ich arbeite selber als IR-Manager und kann es nicht verstehen, dass eine NM gesellschaft dermassen wenig für aktionäre
übrig hat. ich mache herrn roller keinen vorwurf sondern eher dem management. wer als vorstand seine gesellschaft ohne kontinuierliche berichterstattung
an der börse untergehen lässt sollte sich mal überlegen, ob man sich vielleicht im gebiet der kapitalmarktkommunikation nicht sonderlich auskennt und vielleicht
doch lieber herrn roller mehr freiraum geben sollte. natürlich wird sich der aktienkurs dem unternehmenswert langfristig gesehen anpassen, aber ich glaube,
dass keiner von uns möchte, dass foris ad-hoc-pushing oder sonstwas betreibt, sondern vielmehr eine ausgewogene kommunikation zum kapitalmarkt entsprechend
der ungeschriebenen NM-Norm beginnt. ich halte meine foris aktien auf jeden fall weiter, da ich immernoch der meinung bin, dass foris eine sehr seriöse gesellschaft,
mit einem - für die anwaltschaft - perfekten management ist.

any comments?

LHC

[Hoke]

lange nicht geschrieben, wohl wahr...

[iandury]

Hi LHC (und alle anderen)
bin kein IR-Manager und es geht mir ähnlich (habe auch nichts verkauft, kann nicht länger schweigen und eigentlich glaube ich noch an die Unternehmensidee). Schade, daß die 20/30-Regelung nicht besser verkauft wurde - durch diese Quote wird die Prozeßfinanzierung erst zum Know-How-orientierten Geschäft (bei 50% kann jeder Idiot Geld verdienen), bei 20% ist es für prozeßerfahrene Kaufleute (die alle auch schon sicher geglaubte Prozesse verloren haben) attraktiv , das Prozeßrisiko abzugeben.
Wer in die BRAGO schauen und das Prozeßkostenrisiko kalkulieren kann wird dies auch so sehen - aber wird das von Foris auch den Entscheidungsträgern nahe gebracht ? Ich merk´nichts davon - bin vielleicht kein Entscheidungsträger. Der Markt der hier lauert ist wirklich riesig und der Ansatz firmeninternes Know-How aufzubauen zur Erfolgsprognose erscheint mir einzig richtig. Bei 20% muß die Prognose auch recht zuverlässig sein, sonst funktioniert die ganze Idee nicht (bei 50%konnte man versicherungsmathematisch nicht verlieren, bei 20% sieht es ganz anders aus; viel Spaß mit Juragent).
Vorratsgesellschaften funktioniert prima (gerade zwei gekauft), rechtfertigt aber nicht die Bewertung.

[Jantar]

Hallo iandury,

Du hast dies richtig erkannt, Foris ist dabei firmeninternes Know-How aufzubauen. Tja, Juragent geht einen anderen und ich meine vielversprechenderen Weg, denn man greift durch Outsourcing auf bereits vorhandenes, spezialisiertes, der Situation anpassungsfähiges Know-How durch die Beauftragung von Spezialisten zurück.
Ja,Ja,Ja ich kenne die Kritik schon, diese Strategie ist teuer, viel zu teuer. Okay, ich lasse mich überraschen, ein wirklicher Vergleich ist eh erst in ein, zwei oder drei Jahren möglich, nämlich dann, wenn gesicherte Quoten des Erfolges gewonnener Prozesse vorliegen.

Gruß

Jantar

[el torro]

komme gerade aus Neuseeland zurück.
Geiler Kurs!!!
Der Splitt ist doch bereits erfolgt, oder?

[ropi]

HY el Torro,

netter Gag !

Ich hoffe Du bist jetzt nicht sauer wenn Du die Wahrheit erfaehrst

Gruss R pi

[Querdenker-11]

Ich findes es irgendwie gut, wenn Ihr noch etwas weiter auf FORIS rumhackt. Ich war leider nicht dabei, als man die Aktie für 3,40 EURO oder für 20 DM erhalten konnte. Nun genieße ich es peu a peu aufzustocken zu wirklich günstigen Preisen. Mein KZ für den billigsten Einstieg lautet 28 EURO. Bin nicht sicher, ob wir das noch erreichen, hoffe es aber. Danke.

Im Übrigen hilft manchmal ein wenig Nachdenken: Auf der HV hat der Vorstand konkret von Einnahmen aus der Prozeßfinanzierung i.H. von 8,5 Mio. DM gesprochen. Kein jurist würde das tun, wenn er nicht sehr sicher ist, daß konkrete Verfahren mit großer Wahrscheinlichkeit auf dieses Ziel hinlaufen. Hinsichtlich der Erträge müßten wir nur etwas Geduld aufbringen.

Viel wichtiger sind aber die Anfragen. Die sind um 20 % gestiegen, die Anzahl der Anfragen wächst - so hört man - weiter. Die Anfragen des 2. Quartals (+20 %) werden zu Verträgen des Q3, ist doch logisch. Ich bin sicher, daß wir im 4. Quartal Rekordanfragen und ein Rekordvolumen haben werden, vielleicht schon im dritten überraschend gute Zahlen.

Im übrigen, habt Ihr mal gerechnet, was man so - en passant - mit Marken verdienen kann. Wenn FORIs nur 150 Marken in 2001 verkauft, sind da 150 mal mindestens15.000 DM Gewinn !! drin. Nicht schlecht für ein kleines Nebengeschäft, das auch noch Synergien zu den Vorratsgesellschaften bietet, oder?

Also, wer verkauft mir noch Stücke für 28 ???

Euer Querdenker

[fuego]

Endlich mal was positives. Ich setze weiter auf meinen Favoriten FORIS
und werde weiterhin nicht EINE EINZIGE Aktie verkaufen.
Meckert ruhig nur weiter, das beeindruckt mich überhaupt nicht.
Vielen Dank Herr Dr. Rollmann!!!

----------------------------------------

Sehr geehrter Herr XXL,

haben Sie Dank für Ihre kritischen Ausführungen und lassen Sie uns dazu
wie folgt Stellung nehmen:

1. Noch am selben Tag, an dem die Vorwürfe zum Insiderhandel erhoben
wurden, haben wir diese öffentlich zurückgewiesen. Am Tag danach haben
wir die Depotauszüge des Vorstandes sowie des Aufsichtsratsvorsitzenden
im Internet veröffentlicht. Diesen ist ebenso wie dem Protokoll der
Hauptversammlung und dem Geschäftsbericht zu entnehmen, dass keine
Bestandsveränderungen vorlagen.

2. Ebenso deutlich haben wir die Vorwürfe der Bilanzfälschung
zurückgewiesen. Da wir gegen die Durchsuchung Beschwerde eingelegt
haben, muss zunächst das Gericht über diese Beschwerde entscheiden.
Verständlicherweise hat auch der Wirtschaftsprüfer, bei dem die
Mandantenakten beschlagnahmt wurden, diese Beschwerde eingelegt. Die
gesamten Akten befinden sich demnach bei Gericht mit der Folge, dass die
Staatsanwaltschaft zunächst diese Entscheidung abwarten muss, bevor sie
über eine Einstellung des Verfahrens entscheiden kann.

Eine darüber hinausgehende Stellungnahme der FORIS AG sowie die
Geltendmachung etwaiger Schadensersatzansprüche kommen jedoch erst nach
der Einstellung des Verfahrens in Betracht.

3. Die Zeitschrift „Capital“ hatte selbst erwogen, mit einer
einstweiligen Verfügung gegen vwd vorzugehen, da sie selbst dem Griff
„Todesliste“ nicht verwandt haben und auch nicht verwandt wissen
wollten. vwd hat sich offiziell entschuldigt. Mit „Capital“ haben wir
Kontakte für weitere Pressegespräche und Berichterstattungen geknüpft.
Gerade im Umgang mit der Presse erscheint es nicht sinnvoll, die
gerichtliche Hilfe in Anspruch zu nehmen. Das gilt erst recht dann, wenn
die entsprechenden Veröffentlichungen bereits erfolgt sind. Hier ist an
weitere künftige Zusammenarbeit zu denken, an deren positiver Gestaltung
wir natürlich ein gravierendes Interesse haben.

4. Die Eintragung der auf der Hauptversammlung gefassten Beschlüsse hat
leider recht lange auf sich warten lassen. Hier zeigt sich wieder einmal
die Trägheit der Justiz. Die weiteren technischen Voraussetzungen zur
Durchführung des Splits können jedoch erst nach der Eintragung ins
Handelsregister in Gang gesetzt werden. Wir sind damit befasst und
werden, sobald der konkrete Termin feststeht, diesen selbstverständlich
veröffentlichen.

5. Wir stimmen nach wie vor mit der Bewertung der Analysten überein.
Sämtlichen Studien gehen intensive Gespräche mit den Unternehmen voraus.

6. Bezüglich unserer Pressearbeit muss offensichtlich ein
Missverständnis vorliegen. Selbstverständlich verdient die Umsetzung
innovativer Ideen die Begleitung durch professionelle Agenturen. Die
FORIS AG wird derzeit von zwei Agenturen betreut mit unterschiedlichen
Schwerpunkten. Richtig ist, dass wir uns die Auswahl der Berater nicht
leicht gemacht haben. Dafür sind wir nun aber auch von den vorgelegten
Konzeptionen voll und ganz überzeugt. Der Medienauftritt der FORIS AG
wird sich demnach in Kürze erheblich verstärken.

Nach alledem hoffen wir, dass wir Sie auch langfristig von den Stärken
der FORIS AG überzeugen können.

Mit freundlichen Grüßen

Dr. Christian Rollmann
Vorstand

[Comedy]

Hallo Leute

außer Spesen nichts gewesen. Die alten Argumente dafür / dagegen. Die alten Streiter
dafür / dagegen.

Fazit
Max. Halteposition
Aussichten mittelfristig Halteposition
Aussichten langfristig Kauf, falls Gewinne aus Prozesserlösen in großem Umfang realisiert
werden können. Ansonsten Finger weg!


Gruß Comedy

[K1K1]

"..Selbstverständlich verdient die Umsetzung innovativer Ideen die Begleitung durch professionelle Agenturen. Die FORIS AG wird derzeit von zwei Agenturen betreut mit unterschiedlichen Schwerpunkten. Richtig ist, dass wir uns die Auswahl der Berater nicht leicht gemacht haben. Dafür sind wir nun aber auch von den vorgelegten Konzeptionen voll und ganz überzeugt. Der Medienauftritt der FORIS AG wird sich demnach in Kürze erheblich verstärken.

Nach alledem hoffen wir, dass wir Sie auch langfristig von den Stärken der FORIS AG überzeugen können.

Mit freundlichen Grüßen

Dr. Christian Rollmann
Vorstand"

===========

... da bin ich ja mal gespannt.

Grüße K1

[Warren Buffet J]

Eine vergleichbare Aussage wurde bereits auf der Hauptversammlung vor fast 90 Tagen kommuniziert, auch damals lautete die Formulierung "in Kürze". Was soll man von dem Vorstand eines NM-Unternehmen halten, das erst ca. 400-500 Tage nach Börsengang mit einem professionellen Medienauftritt anfängt ?

[Saint Aubin]

FORIS finanziert Prozesse.

Wir sind eine börsennotierte Aktiengesellschaft und suchen für unser Berliner Büro eine
Empfangssekretärin für den Geschäftsbereich Vorratsgesellschaften.

Kundenorientierung und Dienstleistungsbewußtsein, Engagement und Selbstverantwortung sind unsere zentralen Werte.
Sie sollten in dieser Position im Umgang mit Kunden und Geschäftspartnern ebenso vertraut sein
wie mit der reibungslosen Abwicklung der technischen Kommunikation mittels Telefon, Telefax und PC.
Neben einem ansprechenden Auftreten erwarten wir,
dass Sie aufgrund Ihrer sprachlichen Gewandtheit in jeder Situation den richtigen Ton finden.
Gute Englischkenntnisse sind wünschenswert.

Wir bieten Ihnen ein Arbeitsumfeld, in dem Kreativität, Dynamik, Belastbarkeit,
Team- und Kommunikationsfähigkeit nicht nur gewünscht, sondern auch gefördert werden.
Es erwartet Sie eine interessante und spannende Tätigkeit in einem sich rasant entwickelnden jungen Unternehmen.

Ihre aussagekräftigen Bewerbungsunterlagen unter Angabe Ihres Gehaltswunsches und frühestmöglichen Eintrittstermins
senden Sie bitte an

FORIS AG
-Vorratsgesellschaften-
Matterhornstraße 44
14129 Berlin

aus Berliner Zeitung, 12./13. August 2000 STELLENMARKT Seite 75

[Saint Aubin]

Hallo Mischa,

warum halte ich gerade FORIS, bzw. die FORIS-Aktie für interessant?

Das hängt zusammen mit einer persönlichen Erfahrung.

Vor 12 Jahren hatte ich auch einmal einen Prozess zu führen, bei dem die vorhandene Rechtsschutzversicherung nicht einsprang.

Obwohl ich und mein Anwalt sehr optimistisch waren, einigten wir uns dann schließlich vor dem Landgericht Berlin auf einen Vergleich,
weil mit jedem weiteren Termin die Gerichts- und Anwaltskosten immens anstiegen.

Das Risiko war einfach zu hoch.

Außerdem kenne ich jemanden, der über FORIS einen Prozess führt. Dabei geht es um eine Forderung von annähernd einer Mio. DEM.

Ohne FORIS wäre es ihm unmöglich diesen Prozess zu führen, da er einfach nicht die finanziellen Möglichkeiten hat.

Aus diesen Gründen bin ich für dieses Geschäftsmodell. Obwohl ich zu Anfang nicht sehr an die Realisierung glaubte.

Die Wiederstände gegen dieses Geschäftsmodell sind doch da.

Erinnern wir uns.

Eine Wirtschaftsprüfungsgesellschaft überprüft die Kassen der CDU Hessen. Dann werden weitere schwarze Zahlungen bekannt. Die Wirtschaftsprüfungsgesellschaft beklagt sich öffentlich, dass, wenn sie von den weiteren Zahlungen erfahren hätte, sie den Rechenschaftsbericht der CDU nicht testiert hätte.
Die Staatsanwaltschaft in Frankfurt sieht keinen Handlungsbedarf.

Die FORIS Bilanz wurde von einem Wirtschaftsprüfer testiert.
Und er steht immer noch zu seinem Testat!
Ein unzufriedener ehemaliger Angestellter kommt her und schwadroniert das Blaue vom Himmel.
(Wir haben es doch hier erlebt)
Die Deutsche Börse macht sich lächerlich und die Berliner Staatsanwaltschaft ermittelt.

Allerdings ärgert es mich jetzt fast maßlos, wie bei FORIS einige Chancen versäumt werden.

Halten wir Ihnen noch ein wenig zu Gute, dass dieses Geschäftsmodell komplett neu ist.
Die Beschäftigten arbeiten bestimmt hart für mein (unser) Geld, aber es könnte effektiver sein.

FORIS und auch andere Prozessfinanzierer sind aus den oben genannten Gründen für mich unverzichtbar.

Was mich nicht daran hindern wird, gerade FORIS kritisch zu begleiten.

Die extremen Kursausschläge werden FORIS noch mindestens zwei Jahre begleiten, und sich verflachen,
wenn die Quartalsabschlüsse eine gewisse kontinuierliche Gewinnsituation aufweisen werden.
Was immer wieder Zocker anlocken wird.

Vom Aktiensplitt erwarte ich kurzfristig keine Kursverbesserung, weil dadurch auch der Abgabedruck ansteigen wird.
Es gibt noch zu wenig Käufer.

Aber wir werden sehen. Der Splitt wurde am 26. Juli 2000 beim Handelsregister eingetragen.



Die Aktien des Berliner Zoologischen Gartens wirft keine Rendite ab, außer dem freien Eintrittspreis. Nur eine nette Kurssteigerung.
Da würde ich eher das Papier des Fernheizwerkes Neukölln AG empfehlen.
Nur geringe Kursschwankungen und jetzt mit einem neuen Vorstand.

[Mr. Bugs]

Wie gut, dass wieder mehr Personen sich hier beteiligen. Mit Sicherheit wird es diesem Board eher gelingen, bei FORIS etwas zu bewirken, wenn die Entscheidungsträger sehen, dass hier vielfältige und differenzierte Meinungen vertreten werden.

Die Antwort von Rollmann zeigt doch, dass Aktionäre den beiden Vorständen von FORIS am Herzen liegen. Nur ist es natürlich schade, dass dies nicht immer so rüberkommt. Vielleicht müssen wir alle immer an Herrn Rollmann persönlich und vertraulich schreiben...Dies kann aber eigentlich keine Lösung sein, oder?

Mal sehen, welche Veränderungen wir dort noch erleben werden.

[Hasenfrosch]

Hi!

@ Saint Aubin. Danke, endlich mal wieder ein positives Posting...... Das tut gut, wenn man minütlich mit einem Mahnschreiben der Bank ( w/ der Kreditlinie ) rechnet.



Nach der Zusammenarbeit mit Creditreform hatte ich ja vermutet, es würde irgendwann einmal eine Verlinkung von der Creditreform zur Foris ( und umgekehrt ) erstellt werden.
Nun ja,vielleicht ist diese nicht erwünscht / nicht erforderlich / eher unwichtig / noch keine Zeit dafür gehabt / noch nicht auf einen Preis geeinigt etc. ..........

Was natürlich auch sein kann: Auf der Seite von Creditreform ist einfach kein Platz für eine weitere Verlinkung, da die schon vollkommen überlastet ist: http://www.creditreform.de


Grüße,
Hasenfrosch - il investore -

[Herr Schmidt]

Hi zusammen,

interessanter Aufsatz zur Rechtsnatur eines Vertrages mit Prozessfinanzierern in der NJW 31/2000, S. 2225 - 2230 von Dethloff, "Vertraege mit Prozessfinanzierern gegen Erfolgsbeteiligung".

mfg
Herr Schmidt

[Hajoseb]

Link ???

[Herr Schmidt]

Hi hajoseb,

ich habe den Aufsatz im Zeitschriftenlesesaal meiner Uni gelesen. Ich weiss nicht, ob man die NJW auch online lesen kann. Wenn, dann wohl nur gegen teuer Geld.

mfg
Herr Schmidt

[Hoke]

forishateinhausgekauft

[Warren Buffet J]

Na wenn´s kurzmäßig so traurig aussieht, dann freut euch wenigstens, daß Foris durch diese Großimmobilie an eine höherere Verzinsung der Börsengangmittel glaubt, als die 2-3%, die sie derzeit bekommt ("bessere Rendite verbunden, als die FORIS AG sie derzeit bei der risikolosen Anlage ihrer liquiden Mittel auf dem Geldmarkt erzielen kann").
Keine Frage: Die Immobilie ist ein großes, feines und edles Riesenobjekt.
Ich bezweifel aber sehr stark, daß FORIS es der Finanzwelt verständlich machen kann, daß der Kauf einer Großimmobilie von Börsengang-Geldern eine für Neuen-Markt-Unternehmen angemessene Anlageform ist und eine dem Neue-Markt entsprechende Rendite erzielt.
Zudem: Da dürften locker mal 30% - 45 % der Restliquidität reingeflossen sein. Geld, das für Beteiligungen, Übernahmen und Auslandsexpansion fehlt.



FORIS erwirbt die Hamburger Landesvertretung in Bonn als Bürogebäude.

Die neu gegründete FORIS Vermögensverwaltungs AG, eine 100%ige Tochter der FORIS AG, erwirbt
die Liegenschaften der Hamburger Landesvertretung in Bonn. Mit dem Erwerb sind die Weichen für
ein weiteres Wachstum am Bonner Standort gestellt. So werden die FORIS Akademie aus Empfingen
und die Complex GmbH aus Köln mit der FORIS AG und dem FORIS Institut zusammenziehen.

Die FORIS AG, Marktführer für Prozessfinanzierung in Deutschland, nutzt mit dieser Entscheidung die
momentan günstige Immobiliensituation in Bonn. Aufgrund des gleichzeitigen Umzuges der
Botschaften und Landesver-tretungen nach Berlin stehen zahlreiche Objekte zeitgleich zum
Verkauf. Mittelfristig ist jedoch mit einem massivem Anstieg der Preise gerade für hochwertige
Gewerbeimmobilien in Bonn zu rechnen. Dies gilt erst recht in 1A Lagen.

Das erworbene Objekt befindet sich unmittelbar gegenüber dem Neubau der Deutschen Welle und
dem geplanten Post Tower zwischen Rhein und Adenauer Allee. Neben der vorhandenen
Nutzungsfläche von fast 2.700 Quadratmetern, verteilt auf das Haupthaus des Landesvertretung,
das Gästehaus der Freien Hansestadt Hamburg und das sogenannte Kutscherhaus, steht auf der
Grundfläche von 8.767 Quadratmetern noch eine Ausbaureserve für ca. 5.000 qm Bürofläche zur
Verfügung.

Mit dieser Investition ist eine bessere Rendite verbunden, als die FORIS AG sie derzeit bei der
risikolosen Anlage ihrer liquiden Mittel auf dem Geldmarkt erzielen kann. Dies gilt auch im Verhältnis
zu einer alternativen Anmietung der erforderlichen Büroflächen, unabhängig davon, dass dort keine
Zuwachs-reserven zur Verfügung stehen. Im Vergleich der verschiedenen FORIS Standorte, ist
Bonn der mit deutlichem Abstand günstigste Immobilien-standort. Vergleichbare Objekte in Berlin
sind mehr als doppelt so teuer. Die FORIS AG muss auch langfristig einen wesentlichen Teil der über
die Börse eingeworbenen Mittel zur Abdeckung der Risiken des Prozessfinanzierungs-geschäftes
vorsehen. Diesem Erfordernis wird FORIS durch die Immobilieninvestition gerecht.

Der abgeschlossene notarielle Vertrag bedarf noch der formalen Zustimmung der Kommission für
Bodenordnung der Stadt Hamburg. Liegt diese vor, kann das Objekt kurzfristig bezogen werden.

[Hoke]

him warren,
"euch" ?!

kennst du die immobilie?
sell berlin, buy bonn???

hike

[JSK]

Vieleicht sollten wir alle auf Immobilien umsatteln...

[toskana5]

Foris-Haus

Bau oder Kauf einer Immobilie ist eine Investition, bei der, wie bei allen Investitionen, am Anfang eine Auszahlung steht und später eine Reihe von Einzahlungen.
Entscheidungskriterien für Foris war sicherlich ein Vergleich von
möglichen Zinserträgen für vorhandenes Kapital, derzeitiger Aufwand für Mieten und Entwicklungsmöglichkeiten am momentanen Standort.
Wenn dieser Vergleich positiv ausfällt müssen ( siehe Absatz 1 ) regelmässige Einzahlungen folgen, die höher sind als eine altenative, risikolose Verzinsung.
Trifft dies zu ( was man einem kompetenten Vorstand unterstellen kann ), war die Kaufentscheidung kaufm. absolut korrekt.
Zum Schluss steht die Frage, wieso ein Unternehmen am Neuen Markt kein Immobilieneigentum erwerben soll ( darf ), wenn entsprechende Liquidität für das Kerngeschäft gewährleistet ist.

Toskana5

[Querdenker-11]

Eine Immobilie dieser Qualität und in der Lage dürfte jederzeit mit sehr interessanten Finanzierungsmodellen beleihbar sein. Sie ist damit eine gute Parkposition für liquide Mittel, bis sie doch einmal gebraucht werden, und eine hervorragende Basis für Cash, wenn dieses für Übernahmen etc. benötigt wird.

Schließlich sollte nicht unbeachtet bleiben, daß die Entscheidung eigene Mittel dafür zu verwenden im krassen Gegensatz zur Skepsis vieler Anleger steht: Hätte der Vorstand die Sorge, daß die Liquidität knapp werden könnte, hätte er sicher niemals so entschieden. Daraus folgt zwangsläufig : Der Vorstand sieht nach wie vor sehr gute Aussichten, daß der Break Even unmittelbar bevorsteht. Dann fließt nämlich genügend Cash, um den Ausbau des Profi Geschäfts aus eigenen Mitteln voranzutreiben.

QD

[HBMaennchen]

hi querdenker-11,

den nagel auf den kopf getroffen, eine firma die
keine guten zukunftsperspektiven hat, bzw der es
schlecht geht kauft sich keine immobilie in diesem
umfang.

bilanztechnisch ist es eh nur ein aktivtausch.

wir sehen zur zeit absolute kaufkurse !

[mischa]

ich lach mich tot.... das ganze wird doch immer konfuser. Angetreten als reiner prozessfinanzierer und ein jahr nach boersengang so ein durcheinander...leute, leute..aber vielleicht wird das mit den 170 euro einstiegskursen ja nochetwas...
gruss mischa
PS: kopf schuettel...

[Warren Buffet J]

1) Liquidität war nie ein Problem (rd. 25 Mio zum 31.06), siehe hierzu auch die Pressemitteilung unmittelbar vor der Halbjahres-Analystenkonferenz.
2) Mir ist klar, daß der Kauf bilanztechnisch nur ein Aktivtausch ist. Meine zweifelnde Fragen war ganz bewußt "ich bezweifel aber sehr stark, daß FORIS es der Finanzwelt verständlich machen kann..". Schaut man sich die Kursentwicklung seit der Pressemitteilung im Vergleich zum Nemax an, erkennt man: Auf Begeisterung ist die Meldung nicht gestoßen.
3) Die Kernfrage ist: Brauchte Foris in so einem frühen Stadium unbedingt so viele liquide Sicherheiten. Wenn ohnehin ein Finanzierungsfall nur 5 % des Gesamt-Eigenkapitals ausmacht und nie alle Fälle zeitgleich in der letzten Instanz verloren gehen - dann frage ich mich: Warum fahren die bei ihre Sicherheiten eine Politik der "gleichzeitig fünf Hosenträger und zehn Gürtel, damit die Hose auch bloß nicht herunterrutscht". Dieses überzogene Sicherheitsdenken verringert erheblich die Eigenkapitalrendite - und damit den Aktienkurs.

[Mani4u]

Sorry Warren,

sonst sind Deine Beiträge immer sehr fundiert. Aber Punkt 3 ist definitv falsch: Durch den Leverage kannst Du (bis
auf den steuerlichen Vorteil der Fremdfinanzierung) nicht den Unternehmenswert erhöhen (EK-Rendite stimmt, aber
damit steigt auch der Diskontierungssatz).

Gruß

[Warren Buffet J]

Eigenkapitalrendite und Börsenwert (nicht Buchwert) wird erhöht, wenn das Geld nicht in kurzfristige Festgeldanlagen (wie bisher) oder Riesenbaudenkmäler investierst, sondern in attraktive, synergieschaffende Beteiligungen, Übernahmen und neue Projekte.

[Mani4u]

Dann musst Du es auch anders formulieren.

[Saint Aubin]

Also, daß FORIS anstatt hohe Mieten zu zahlen, sich ein eigenes Gebäude in Bonn kauft,
warum nicht.
Es macht schon Sinn, zumal sich dadurch die Rentabilität der FORIS-Akademie steigert.

Die Kosten dürften auch nicht zu hoch sein.

Zum Vergleich aus dem heutigen Tagesspiegel:

Berliner Landesvertretung in Bonn wird verkauft

Die Berliner Landesvertretung in Bonn wird demnächst verkauft. Die Verhandlungen
stünden kurz vor dem Abschluss, bestätigte gestern die Finanzverwaltung des Senats.
Käufer ist das Briefmarkenauktions- und Handelshaus Dr. Fischer. Ein anderer Kauf-
interessent, die Projektentwicklungsgesellschaft Rhenum, kam nicht zum Zuge, weil
sie die Verkaufsbedingungen des Landes Berlin nicht akzeptiert habe. Die Kaufsumme
für das ehemalige Dienstgebäude mit 34 Räumen ist noch vertraulich, dem Vernehmen
nach haben sich beide Seiten am offiziellen Verkehrswert orientiert. Jedenfalls sind es
wohl weniger als drei Millionen Mark. Beim kleinen Gästehaus, in der gleichen Straße
schräg gegenüber, das ebenfalls zur Landesvertretung gehört, gehen die Preisvorstellungen
des Landes Berlin und der potentiellen Käufer noch weit auseinander. Seit drei Jahren
stehen beide Häuser zum Verkauf, und das Parlament passt auf, dass ordentliche Preise
erzielt werden. za

http://195.170.124.152/archiv/2000/08/17/ak-be-po-13044.html

Evtl. steht ja in einer Hamburger Zeitung mehr zum aktuellen Kaufpreis für das FORIS-Anwesen.

Den Aussagen der FORIS-Pressemitteilung kann ich nur zustimmen.

[Warren Buffet J]

1) "Hohe Mieten" in Bonn ? Für sachkundigere Aussagen empfehle ich die Analyse des Gewerberaum-Mietspiegelvergleichs des Ring deutscher Makler (RDM). Kurz nur soviel: Bonn ist nicht München....
2) Mieten / leasen erhöht fast ausnahmslos die Eigenkapitalrendite: Es ist aus mehreren Gründen steuerlich attraktiver (insbesondere nach Steuerreform wg. schlechterer Abschreibungsquoten), bindet weniger "Human Ressources" und setzt Kapital und "Human Ressources" frei für das deutlich höherverzinsliche Kerngeschäft.
3) Kernfrage bleibt: Braucht Foris unbedingt so viele schlecht verzinste liquide Mittel ?
Bei soviel betriebswirtschaftlicher Inkompetenz reicht´s mir. Nur noch Postings, wenn Foris mal was wirklich gutes macht & der Kurs wieder mal nachhaltig und deutlich über Emissionskurs liegt. Nur zur Erinnerung: Der lag rd. 30% über dem gegenwärtigen Kurs.

[Querdenker-11]

@ Warren Buffet

Das sind ja richtig gute Nachrichten, daß du aufhören willst negative Stimmung zu machen. Das freut mich.

@ alle

Im übrigen, betriebswirtschaftlich zählen nicht Sprüche sondern genaue Rechnungen und Kalkulationen. Steuerlich wird es oft noch komplizierter. Da gibt es ungezählte Gestaltungsspielräume bei einer solchen Maßnahme. Wenn man nicht wirklich über erstklassige Detailinformationen und -kalkulationen verfügt, wirkt es auf mich oft lächerlich solch rechthaberische Pauschalaussagen zu lesen, wie jetzt wieder zum Thema Immobilienkauf.

Fakt ist und bleibt : Wer selbst nicht beruflich über größeren Erfolg verfügt, sollte den Mund vielleicht nicht ganz so voll nehmen. Selbstverständlich hat der FORIS Vorstand Licht- und Schattenseiten gezeigt. Durch as Aufzeigen von Fehlern - sachlich - können wir zur Verbesserung beitragen. Deshalb muß man aber nicht das Kind mit dem Bad ausschütten.

Ich bleibe dabei : Wir werden hervorragende Nachrichten in den nächsten sechs Monaten sehen, derzeit bildet der Kurs einen stabilen Boden um 30 herum, Kurse unter 28 halte ich für ausgeschlossen. Kurse über 70 in den nächsten 6 Monaten indes für wahrscheinlich.

QD

Nochmals - eine gute Nachricht, Warren!!!

[graue eminenz]

@ querdenker

unser guter warren ist immer noch sauer wegen der kleine HV-Geschichte, deshalb wird er auch in Zukubft immer mal einen Seitenhieb austeilen.

@ warren

by the way..... fand ich damals aber auch ein bischen arrogant von Rolli, so etwas sollte er als Anwalt aber besser drauf haben

deshalb an Euch beide
solange wir noch so diskutieren ist alles o.k.
++

[Saint Aubin]

Aus dem Hamburger Abendblatt:

In Bonn ging eine 50-jährige Hamburger Tradition zu Ende

Die "Botschaft" ist verkauft




Hamburg bisherige "Botschaft" am Rhein wechselt den
Besitzer. Die Stadt verkauft das Haus der Hamburger
Landesvertretung in Bonn an die juristische
Dienstleistungsgesellschaft Foris AG. Am Freitag wurde
der Vertrag bei einem Bonner Notar unterzeichnet. Die
Kommission für Bodenordnung, die in Hamburg bei allen
staatlichen Grundstücksgeschäften eingeschaltet wird,
muss noch zustimmen.
Über den Kaufpreis wird Stillschweigen bewahrt. Aber es
ist von einer zweistelligen Millionen-Summe die Rede.
Fachleute halten das angesichts des
8500-Quadratmeter-Grundstücks mit der weißen Villa und
dem schönen Park für realistisch. Mit dem Umzug von
Politikern und Behörden nach Berlin sind die Bonner
Grundstückspreise ins Rutschen geraten. Deshalb ist es
fraglich, ob die Stadt ihre ursprüngliche Zielvorstellung
von 17 Millionen Mark realisieren konnte.
Vor mehr als zwei Jahren war zunächst ein Makler mit
dem Verkauf der Immobilie beauftragt worden - ohne
Erfolg. Dann nahm die Finanzbehörde die Sache selbst in
die Hand. Die bisherige hanseatische Bonn-Vertretung ist
eigentlich ein Juwel. Die Doppelvilla an der
Kurt-Schumacher-Straße im Regierungsviertel der
ehemaligen Bundeshauptstadt hat 25 Zimmer, zwei Hallen,
zwei Küchen, Garagen und ein Gästehaus.
Der Verkaufserlös fließt in die neue Hamburg-Vertretung
in Berlin. Erwerb und Umbau der Residenz an der
Jägerstraße im Berliner Bezirk Mitte kosten 34 Millionen
Mark. Da wird der Bonner Verkaufspreis nicht reichen.
Immerhin hatte Hamburg die Bonner Immobilie 1951 für
300 000 Mark erstanden. Finanz-Staatsrat Dirk Reimers
äußerte sich befriedigt. "Wir haben nicht nur eine
Einnahme erzielt, die unseren Erwartungen entspricht und
die wir für Berlin brauchen", sagte er. Es seien auch
Risiken vermieden worden, die sich bei einer
Zwischenverwertung des Objekts ergeben hätten.
Erfreut zeigte sich Staatsrat Reimers auch darüber,
dass der Verkauf rechtzeitig zum Umzug erfolgt sei ("Just
in time."). An diesem Wochenende rollen die Möbelwagen
von Bonn nach Berlin. Das Bonner Haus ist schon
geschlossen, die Telefone sind abgeschaltet. In den
nächsten Wochen richten sich die - in der Mehrheit neuen
- Mitarbeiter in Berlin ein. Von den 28 für Service und
Veranstaltungen tätigen Bonner Mitarbeitern kommen nur
sechs mit nach Berlin.
Im September soll der Dienstbetrieb in der
Bundesvertretung in Berlin wieder aufgenommen werden.
Für den 12. Oktober ist die offizielle Einweihung der neuen
Hamburger "Botschaft" in der jetzigen deutschen
Hauptstadt vorgesehen.
In Berlin hat auch der Bonner Erwerber Foris seinen
Hauptsitz. Das Unternehmen ist auf die Finanzierung von
Rechtsstreitigkeiten spezialisiert. (sat/rup)

[Susi_16]

Hallihallo!

Die gute Fleischthekenfachkraft Doris
kaufte sich gestern ein paar Foris.
Und derweil die Juragent
immer noch im Lande pennt,
zeichnet Susi_16 Rima,
denn dies Aktie, die wird p r i m a !!!

Susi_16 / poeting.........

[Svenni]

Hallo Leute!

Bin gerade aus dem Urlaub zurück und siehe da, Foris rutscht immer mehr in den Keller. Die Sache hier wird wirklich immer konfuser.......
Würde mich nicht wundern, wenn Foris jetzt noch das Brandenburger Tor erwirbt, bei Aldi einsteigt, eine Imbissbuden-Kette eröffnet,
eine Heißluftballon-Ausflugs-Vermittlungs-Agentur für gestresste Rechtsanwälte und Foris-Aktionäre eröffnet und schließlich noch
eine 10 DM-FORIS-Gedenkmünze auf dem Markt bringt (Präsent für die Aktionäre bei der nächsten HV??).

[Warren Buffet J]

1) Zu "Wer selbst nicht beruflich über größeren Erfolg verfügt, sollte den Mund vielleicht nicht ganz so vollnehmen". Nun denn: Ich war mit 32 Mitglied der Geschäftsführung eines MDAX-Unternehmens - das dürfte mich nach euren Einstellungen doch für qualifizierte Kritik berechtigen.
2) Zu "unser guter warren ist immer noch sauer wegen der kleine HV-Geschichte". Hey - es geht um Geld und nicht um "sauer oder nicht sauer". Von mir aus hätte mich Rolli auf der HV "Ziegenfi...ender Sch.....lutscher" o.ä. nennen können - wenn die Arbeit und Performance stimmt, macht mir sowas nichts aus. Die Performance stimmt aber definitiv nicht - und der Vorstand tut so, als ob alles ganz toll in Ordnung wäre und man mit (Zitat) "hochqualifizierten Personal" ganz tolle Arbeit machen würde - auch wenn Umfragen und Statistiken das Gegenteil belegen.
3) Macht euch doch weniger Gedanken, wie oder warum ich nicht mehr schreibe oder angeblich kein Anrecht auf Kritik haben dürfte. Über Foris zu diskutieren, bringt nichts. Und es gibt so viele andere interessantere Aktiengesellschaften mit nachhaltig besserer Performance.

[b3_2011]

ey, warren.

nicht vergessen: EINE aktie solltest du schon noch behalten ...

schließlich trifft man sich immer zweimal im leben ...

[gaha]

Auch wenn ich hier einige Beiträge bzw. manche Kritik am Vorstand der Foris AG sehr überzogen finde, so muss man doch sagen, dass einiges anfangs hätte besser laufen müssen, u.a.: die PR ...

Heute in der FAZ:

Die zehn häufigsten Kommunikationssünden beim Börsengang:

1.) "Last-Minute-PR"
2.) Frühstart
3.) Unverständliche Equity Story
4.) Mangelnde Differenzierung
5.) Langweilige Anzeigen
6.) Unglaubwürdige Ausssagen
7.) Nummer eins um jeden Preis
8.) Kommunikationswidersprüche
9.) Nichtinformierte Mitarbeiter
10.) Schweigen nach der Erstnotiz

Ich habe nur die Teilüberschriften widergegeben. Aber einige von diesen Todsünden hat Foris leider begangen. Und das in der Anfangszeit auch noch mit reichlich Arroganz.

[Hoke]

a.h.

[Mr. Bugs]

Meine Güte,

es ist wirklich kaum noch auszuhalten, was für ein Schrott unsere Mitaktionäre wieder schreiben. Warum gibt es immer nur einzelne Tage, an denen sich auch die offensichtlich weniger engstirnigen und gut informierten Geister hier streiten?

Die heutige ad-hoc zeigt doch eindrucksvoll, was bei FORIS passiert. Merkt Ihr denn nicht, wie die mit aller Macht und Frechheit anfangen, in fremden und lukrativen Revieren zu wildern? Wo sind denn die großartigen juristischen Verlage im Internet? Jetzt begreift es doch endlich mal, dass das Angebot sich intelligent verbreitert. Die Prozessfinanzierung war eben nur der Anfang. Ich hoffen zwar auch, deass damit noch viel Geld verdient wird. Insbesondere hoffe und dies glaube ich fest, dass die Anwaltschaft bald an FORIS nichtr mehr vorbeikommt und daher auch die Prozesse dort anträgt. Aber letztlich wird FORIS in wenigen Jahren auch woanders viel Geld verdienen. Der Vorratshandel, zukünftig mit den MArken, zeigt es doch, dass heri wirtschaftlich begabt Juristen am Werke sind.

Warren und Svenni, der Appell geht an Euch, haltet doch mal einige Monate Euren Mund oder verschwindet aus diesem Board. Es ist wirklich unerträglich mit Euch!

[MP Dude]

@svenni

Das mit den Heißluftballons ist eine gute Idee :-), aber erst kommt das hier:

-8<-
Ad hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

FORIS AG Berlin, Bonn, München, New York Ad hoc Mitteilung, Dienstag, den 22. August 2000 FORIS übernimmt "MedizinRecht.de"

Die FORIS AG übernimmt zum 1. September 2000 den in Deutschland marktführenden Anbieter gesundheitsrechtlicher Inhalte und Dienstleistungen MedizinRecht.de. Der Kernbereich besteht aus umfangreichen Urteils- und Aufsatzdatenbanken, die entgeltlich abgerufen werden können. Diese Inhalte reichen vom Arzthaftungsrecht über Krankenhaus-, Kassenarzt bis zum Zahnarzt-, Abrechnungs-, Pflege- und Pharmarecht und werden vorrangig mit spezialisierten Fachverlagen wie Verlag für Arztrecht, Verlag Versicherungswirtschaft, Institut für Gesundheitsrecht und -politik, Deutscher Apotheker Verlag, sowie spezialisierten Rechtsanwälten erstellt. Kunden des B2C-Bereiches sind primär Rechtsanwälte, Ärzte, Krankenhäuser, Apotheker, Patienten, Rechtsabteilungen der Krankenkassen, Privatversicherungen und Pharma- und Medizinprodukteunternehmen. Kunden der B2B-Komponente sind beispielsweise Pharmaunternehmen, die Inhalte und Dienstleistungen von MedizinRecht.de der Ärzteschaft auf ihren eigenen Web-Sites kostenlos anbieten.

Der Gründer von MedizinRecht.de, Rechtsanwalt Dr. Thomas Schlegel tritt in die Geschäftsführung der FORIS Institut GmbH ein. Er wird den weiteren Ausbau von MedizinRecht betreuen und seine Erfahrungen zum Aufbau weiterer fachgebietsbezogener Dienstleistungen im Rahmen der FORlS-Internetplattform einbringen.
-8<-

Die Meldung gibts leider (noch nicht) auf der Foris-Website.

Dude

[MP Dude]

@Mr. Bugs: Hehe, cool, haben wir doch glatt aneinander vorbei gepostet , ich dachte, ich komme zuerst mit der AdHoc.

[Hoke]

"merkt ihr denn nicht..."
"begreift es doch mal..."

HKE

[Svenni]

Foris steigt bei Wallstreet:Online ein und eröffnet sofort ein neues Board nur für MR. BUGS (nur positive Foris-Beiträge erwünscht!).
Mensch Bugs, nicht immer so aufbrausend sein! Mit dem Heißluftballon war doch nur ein Scherz.............

[JSK]

Zur Abrundung der Angebotspalette übernimmt die FORIS INC. auch COURT TV

http://www.courttv.com/

[Querdenker-11]

Gute Idee,

muß einer Rolli mal persönlich vorschlagen.

Platz genug hat man ja jetzt für so´n kleines Studio in Bonn.

[HBMaennchen]

hi mr bugs !

volle zustimmung !

die negativ - schreiber sollten zudem mal ihre absichten
und gründe darlegen.

es reicht wirklich !

[Comedy]

Bevor

ihr anfangt die kritischen Stimmen nieder zu machen hätte ich da ein paar Fragen, die ihr bitte
beantworten solltet.

*Wieviel hat die Übernahme von MedizinRecht.de gekostet?
*Wie hoch sind die exakten Kosten für die Übernahme des Hauses in Bonn, werden dadurch
Kosten gespart, wenn ja wieviel?
*Warum werden keine Erfolge, Aussichten im Kerngesachäft, der Prozessfinanzierung
kommuniziert?
*Wie ist der aktuelle Personalbestand, Kosten und für was wird so viel Personal benötigt?

Wann werden die übernommen Aktivitäten Gewinne abwerfen. Hier sehe ich nur den Verkauf
von AG´s und GmbH´s als sinnvoll an.

Vielen Dank für die Beantwortung der Fragen


Ciao Comedy

[HBMaennchen]

hi comedy !

deine fragen sind genau die negativ-stimmung die
verbreitet wird.

deine fragen kannst du über 100 andere gesellschaften
stülpen. dort bekommst du auch keine antworten. also
sage uns warum foris diese infos geben soll.

bei knorr z.b. bekommen wir fast täglich ein email
mit irgendwelchen infos, aber niemals konkrete zahlen
zu einem deal oder internen kosten ect.

also warum soll foris etwas preisgeben ? und daß bei
eine schwierigen klientel wie rechtsanwälte ?

tut mit leid, für deine äußerung habe ich mittlerweile
kein verständnis mehr.

[ropi]

Moin zusammen,

Bevor ich mich jetzt in meinen Urlaub verabschiede moechte ich mich bei den kritischen Stimmen bedanken. Was sollen wir denn ohne die Kritiker hier? Uns gegenseitig in die Tasche luegen oder was? Offensichtlich ist doch wohl die Anfangseuphorie zu Recht ein wenig abgeflaut. Und wenn bei 50% Quote das Geschaeft gebrummt haette waeren die Quoten wohl auch nicht gesenkt worden. Wenn der Gemischtwarenladen notwendig ist, um die Rechtsanwaelte zu koedern OK. Sonst sehe ich wenig Sinn darin wenn keine Margen abfallen. Ich sehe die Gefahr, dass hier Rechtsanwaelte Ihre Spielereien finanzieren. Momentan finde ich das in Ordnung da so vielleicht ein umfassender Service fuer Anwaelte geschaffen wird, der zusaetzlichen Umsatz in der Prozessfinanzierung generiert.

Sollte sich in den naechsten zwei Wochen was entscheidendes tun und hier eine Threadflut hereinbrechen macht doch bitte einen neuen Thread auf. Ich bin jetzt erst mal fuer 2 Wochen in Urlaub.

Schoene Tage Euch allen und bleibt weiter kritisch. Davon lebt unsere Diskussion.

So long

R pi

[dscKlaus]

Nun melde ich mich auch mal wieder.
Ich fange jetzt an aufzustocken.
Ich glaube daran das 2000 der Break even kommt und ich glaube langfristig an die Idee.
Vielleicht ist es etwas zu früh, aber wer weiss es?
DSCKlaus

[mischa]

hallo hb maenchen....was willst du eigendlich???schaue dir den kurs an ( und nur der zaehlt!!!!!) ....und dann kannst du ueber die kritiker motzen...
Fakt ist: Kurs steht nach ueber einem jahr immer noch erheblich unter emssionspreis.
Fakt ist: die HV war zwar eine gute show aber demnoch aktionersverarschung...vielleicht sollte rollmann und co ins showgeschaeft einsteigen???
Fakt ist: das eigendliche kerngeschaeft laueft nicht wie geplant, es werden dutzende nebenkriegsschauplaetze aufgemacht...
Fakt ist: es ist viel vertrauen vernichtet worden...
Fakt ist:......
so, nun komme einmal du mit deinen fakten rueber...
gruss mischa

PS: lege einmal deine rosa brille ab...

[HBMaennchen]

hi mischa,

natürlich hat jeder ein bißchen recht mit seinen aussagen.

fakt ist jedoch, daß die foris- v v immer die durchschnittliche
prozessedauer von 2,5 Jahren prognostiziert haben, und 2,5 jahre
dauern eben nun mal 2,5 jahre, auch wenn wir etwas anderes
erwartet haben.

fakt ist, daß wenn die " neben-kriegs-schau-plätze " nicht dagewesen
wären, hätten die bilanzen und g+v`s noch katastrophaler
ausgesehen. nach einem jahr " null - umsatz ", dann hätte
ich mal gerne euer geschrei gehört.

diese "nehengeschäfte" bringen a ) deckungsbeitrag und b) machen
sie kostenlose werbung und c) schaffen eine abhängigkeit zwischen
foris und den kunden.

mit schreiben von schönen ad-hoc´s wäre daß geschäft um
keinen deut besser gelaufen.

ok, wenn man bessere ir will kann man sich ja eine ander
aktie aussuchen.

warten wir doch einmal ab wie daß "kerngeschäft" läuft,

[Comedy]

Hallo HB Maennchen

bei anderen Unternehmen ist es durchaus üblich die Kaufpreise für Firmenübernahmen
zu nennen. Als Beispiele kannst du 90% der Unternehmen des Neuen Marktes nehmen.

Ich kann hier nur auf die Adhocs der Gesellschaften verweisen. Und solange Foris seinen
heutigen Stand unseren Geldern und den Einnahmen aus dem Börsengang verdankt muß
mn sich auch sachliche und berechtigte Kritik gefallen lassen.

Schau dir mal Volkswagen an. Seit man gemerkt hat, daß IR auch positiv für die Finanzen eines
Unternehmens sein kann hat der Kurs um mehr als 30% zugelegt. Und dies nicht nur durch gute
Zahlen.

Und solange meine Fragen nicht beantwortet werden können scheine ich ja wohl den Finger in der
Wunde zu haben.

Damit müßt ihr halt Leben



Gruß Comedy

[toskana5]

Hat jemand gehört, wann der Aktiensplit vorgenommen wird ?
Mich würden die Meinungen von Anlegern interessieren, die damit bereits Erfahrungen gemacht haben.
Schönes Wochenende
Toskana5

[Hui Bu]

Hallo Foris-Freunde
hallo Foris-Hasser,

habe mich schon lange nicht mehr zu Worte gemeldet.

Mich wundert es noch immer, daß viele mit Ihrer negativen Stimmungsmache Ihre kostbare Zeit aufwenden um im Board die Foris nach unten zu ziehen.

Tja, M... wie ich sehe bist Du immer noch an Bord. Warum interessiert Dich die Foris überhaupt noch. Warum beobachtest Du sie noch? So grundlegend schlecht wie Du über das Management und die Firma insgesamt schreibst, kannst Du Dir sicherlich nicht erlauben in einem halben Jahr von einem super Unternehmen zu sprechen.
Warum also der Aufwand?

Ich muß HBMaennchen recht geben.
Was für Alternativen gibt es denn am Markt im Moment zu Foris.
Und die angebrachte Kritik kann man wirklich bei x Unternehmen anbringen.
Außerdem muß man öfters eine Durststrecke durchlaufen bevor eine Perle entdeckt wird und der Kurs anzieht.

Siehe Metabox!!!
Vor einem halben Jahr war es noch die Aktie mit der schlechtesten PR.
Und wo ist jetzt der Kurs?!?

Es dauert eben als ein wenig.

Dies rechtfertigt zwar nicht eine unterdurchschnittliche PR der Foris, aber PR ist auch nicht alles.

Am Ende zählen die Fakten.

Und da kann Foris eben noch nichts liefern.
Auch wenn die noch soviel in die PR stecken.

Außerdem sieht man von der Foris wirklich in der letzten Zeit häufig Ad-Hocs.
Klar kann man diese besser gestalten aber man sieht, daß sich was tut.

Auch kann ich die Meinung nicht vertreten, daß sich Foris verzettelt und von dem Kerngeschäft abtriftet.

Das Ende der Prozesse ist eben nicht genau abgesehbar.
Warum denn dann nicht andere kleinere Geschäftfelder im Rechtsbereich erschließen.

Im nächsten halben Jahr wird Foris kräftig anziehen.
Davon bin ich überzeugt!

Zu toskana 5:
Laut www.foris-aktionaersclub.de wird der Split per 18.9.00 vollzogen.

Schönes WE

Euer

Hui Bu

[Cosimo I]

Habe gestern seit Ewigkeiten das erste mal wieder mit einem
alten Freund telefoniert, der gerade in Jura promoviert.
Als das Stichwort Foris fiel meinte er in etwa:
"Das sind doch die, die das Prozeßfinanzierungsgeschäft
erfolgreich betreiben".
Bzgl. erfolgreich mußte ich ihn korrigieren, aber: Nicht nur ihm
ist Foris ein Begriff, sondern auch seinem juristischem Umfeld
(Kommilitonen, Kollegen).

Was will ich damit sagen?
Wenn sich der Name FORIS schon frühzeitig bei den Studenten als
Marke einbrennt, sollte für Foris potentielles Geschäft vorhanden
sein. Jetzt noch eben den time-lag von 5-10 Jahren überstehen und
schon läuft der Laden. Langzeitinvestment, das dem Warren Buffet
(Das Original) eigentlich schmecken müßte. gell warren

Nur so, jetzt hab ich auch mal wieder was geschrieben!

[Hui Bu]

Hallo Cosimo,

kann Deine ERfahrung nur bestätigen.
Wer Jura studiert kommt nicht mehr an der Firma Foris vorbei.

[dscKlaus]

Hui Bui,
ich gebe Dir recht, aber allein kriege ich den Kurs nicht hoch!!!
DSCKlaus
(der jetzt zum Nachtdienst muss)

[Comedy]

Hallo Leute

die Aussagen Bekanntheit beziehen sich auf Foris, primär aber auf die Prozessfinanzierung. Die hohe
Bewertung der Aktie gründet bisher nur auf dem Geschäftsfeld der Prozessfinanzierung.
Hier traten jedoch einige Schwierigkeiten ein:

*Cancelung der 50% Regel zugunsten der 20 bzw. 30% Regel
*Längere Prozessdauer (einige hatten wohl nach 1 1/2 Jahren riesige Rückflüsse erwartet)
*Mehr "faule" Eier als bisher angenommen
*Erheblicher Aufwand der Prüfung

Für einen, auch rundum Dienstleister, im Bereich Juristerei halte ich die Bewertung für zu hoch.
Vergleiche nur mit der Bewertung von Finanzdienstleistern.

Im Sinne einer besseren Kommunikation und Vertrauensbildung des Kerngeschäftes ist weniger
manchmal mehr (lieber 70 oder 80% einer Vergleichsquote in der Tasche als 2 Jahre auf den
Rest warten).

Nicht der Perfekte, sondern der schnelle macht das Geschäft. Ich sehe hier einen Vorteil der Wettbewerber.
Was dann allerdings unter dem Strich bei den einzelnen Gesellschaften übrig bleibt wird man erst in
einigen Jahren sehen.

Foris hat es m.E. in einem frühen Stadium versäumt den außenstehenden Anlegern die Ziele und
Strategien klar zu vermitteln. Hier rächt sich die Untätigkeit innerhalb des ersten halben Jahres.

Nochmal zu den Kritiken an den Kritikern. Eine sachliche Auseinandersetzung mit einer Aktie ist für
die Anleger hilfreicher, als wenn gar nichts über die Aktie geschrieben wird.

Im übrigen bin ich nach wie vor in Foris investiert, sehe das Ganze aber wesentlich kritischer als früher.
Die Idee und die Aussichten der Prozessfinanzierung sehe ich nach wie vor gegeben.

Im übrigen ist es auch keine übertriebene Ad hoc Manie wenn man den AKtionären mitteilen würde ob sich
die neuen Quoten mittlerweile positiv auf die Anzahl neuer Prozessfinanzierungen ausgewirkt hat. Dies kann
im Rahmen eines Interviews, Newsletter, Pressebericht erfolgen.

Oben wurde Met@box genannt.
Hier ist positiv zu erwähnen, daß zwei der Verträge hieb und stichfest sind und ein LOI besteht. Dies wußten
die informierten Aktionäre eh schon. Allerdings führte dieses Interview zu einer Stabilisierung des Kurses.

Ähnliches im Bezug auf die Prozessfiananzierung sollte sich Foris überlegen, um den nicht so gut
informierten Aktionären den Sinn eines Engagements in Foris zu verdeutlichen.

In diesem Sinne noch einen schönen Sonntag


Gruß Comedy

[Sambablue]

Hallo,

wer macht denn mal nen neuen Thread auf ? Die Ladezeiten werden allmählich wirklich zu lang.

Gruß
Samba - der in letzter Zeit eigentlich nicht mehr viel zu Foris einfällt.

[HBMaennchen]

hi comedy !

erstmal respekt und anerkennung für deine recht konkreten
aussagen und kritiken. jedenfalls knüpfst du an frühere
zeiten mit sachlichen beiträgen an.

in einigen punkten stimme ich dir zu, insbesondere was den
erklärungsbedarf bezüglich der prozessfinanzierung angeht.

*Cancelung der 50% Regel zugunsten der 20 bzw. 30% Regel
ok!
hier hätte foris einmal geänderte planzahlen vorlegen sollen.
daß die 50% - regelung auf dauer nicht zu halten war, hätte
man ("wir") sich denken können,
die 20/30 % -regelung wird jedoch ganz andere interessens-kreise
(kunden) hervorrufen.

*Längere Prozessdauer (einige hatten wohl nach 1 1/2 Jahren riesige Rückflüsse erwartet)
ok !
unsere erwartungshaltung können wir jedoch nicht dem vorstand
anlasten. mir ist auch bewußt, daß ein erster prozessgewinn die
ganze sache rosarot gefärbt bezw. erleichert hätte.

*Mehr "faule" Eier als bisher angenommen
*Erheblicher Aufwand der Prüfung

mit den "faulen eiern" ist daß so eine sache, wobei sich die
frage stellt, kann man durch einen höheren prüfungsaufwand die
sache in den griff kriegen, oder akzeptiert man den gewissen
prozentsatz ins besondere auf die 20/30-regelung.
daß foris hier von eingen "beschissen" wird war anzunehmen,
die höhe des anteils kann man von aussen schlecht beurteilen,
da man keine hintergründe kennt.

ich denke daß sich im laufe der zeit erfahrungswerte heraus-
kristallisieren.

nochmal zurück auf die "nebenkriegsschauplätze"

ich habe mal in einem der führeren threads (kurz nach dem
börsengang) nach dem verhalten der "geschädigten durch foris"
gefragt insbesondere der versicherungen.
damals habe ich auch nur ausweichende antworten bekommen.
foris hat immer noch daß problem "geschluckt" oder "gekillt"
zu werden, falls es im interesse eines großen ist (z.b.
allianz, etc.)
die nebenkriegsschauplätze sind meiner meinung nach die klare
strategie des vorstandes sich diese unabhägigkeit zuerhalten.

die bewertung von foris überlasse ich dem markt, der hat ja
bekanntlich immer recht, positiv stimmt mich, daß du immer
noch investiert bist.


in diesem sinne
einen schönen sonntag.

[Frenkes]

@ sambablue

wenn du auf das weiße kästchen neben dem thread - titel
klickst, öffnen sich nur die aktuellen ganz schnell.

[K1K1]

Udpate bei GSC-research:

http://www.gsc-research.de/analysen/neuermarkt/artikel/2000/…

Und noch eine ganz interessante Sache (aus dem HV Bericht Life & Art): darin geht es um einen Prozess, der finanziert wird.

"Der Streitwert betrage momentan mehrere tausend DM, könne jedoch auf bis zu 1,9 Mio. DM erhöht werden. Ein Ergebnis erwarte man in etwa zweieinhalb Jahren."

So wie bei diesem Fall könnte ich mir vorstellen wird bei einer Reihe von Fällen vorgegangen, sodaß die z.Zt. finanzierten Volumina durchaus ein höheres Ertragspotenzial haben könnten.

Grüße K1

[euro1]

Hallo Freunde!
Wer weiß vielleicht könnt ihr damit irgend wann etwas anfangen,den link gibts hier Thread: Hongkong.com Part 38 !!!



es grüßt die Crew von Hongkong.com Part

[K1K1]

Einladung zum WFIC-Kongress 2000 in Berlin

Die FORIS AG im Hotel Inter-Continental,
Budapesterstrasse 2, 10787 Berlin, Stand B 22.


Sehr geehrte Damen und Herren,

vom 07. ˆ 09. September 2000 findet der WFIC-Kongress 2000 ˆ
World Federation of Investors Corporation - in Berlin statt.

Veranstalter sind die Deutsche Schutzgemeinschaft fuer Wertpapierbesitz e.V.
(DSW) und der Verlag DAS WERTPAPIER. Vom Veranstalter des WFIC-Kongress
2000 werden in Berlin mehr als 40 Aussteller und ca. 15.000 Besucher erwartet.

Am Freitag, dem 08. September, um 16.20 Uhr wird das Vorstandsmitglied Herr
Lothar Mueller-Gueldemeister die FORIS AG dem Publikum praesentieren.
Sie haben im Anschluss die Moeglichkeit, sich mit Herrn Mueller-Gueldemeister
am Stand der FORIS AG ueber die Aktie und das Unternehmen zu unterhalten.

Wir freuen uns ueber Ihren Besuch auf unserem Stand.

Weitere Informationen erhalten Sie ueber www.das-wertpapier.de


Mit freundlichen Gruessen

Das Team der FORIS AG

[goldmine]

Hallo zusammen!

Die Sache mit der Immoblilie finde ich echt Klasse!

Das ist ein echter Rollmann.

Eine suuuuuuuuuuuper Idee.

Tatsache, der Kaufpreis liegt im zweistelligen DM Mio Bereich. So hat FORIS wenigstens mehr als die Hälfte des cash Betrages angelegt.

Und in was für eine tolle Immobilie! Ich überlege beinahe, ob ich mich nicht als Finanzvorstand bei FORIS bewerben sollte. Dienstsitz natürlich BONN !

Die blöden Juristen kann man dann gelegentlich aus dem Vorstand entfernen, der Geschäftszweck wird auf die Immobilienbewirtschaftung abgeändert. Die vielen Mitarbeiter kommen dann ins Gartenhaus - und kündigen.

Wenn der Vorstand so weitermacht, kann ich den ganzen Laden billig kaufen und ein Abfindungsangebot oder einen Aktientausch durchführen.

Glänzende Aussichten für FORIS Aktionäre.

Wenn nicht:

FORIS wird noch einige DM Mio in das Gartenbüro investieren, dann in den Abriß von Gebäuden, die dem Vorstand Rollmann den Blick auf das Siebengebirge teilweise versperren - das steigert die Werthaltigkeit enorm!

Dann kommt die Kapitalerhöhung für den geplanten Ausbau der NY NL. Übernahme der Trump Towers. Fangt also mal an zu sparen, evt. handelt Rolli ein guten Kaufpreis aus und stellt die Bilanzierung auf mehr Kreativität um - der WP versteht eh nix von USGAAP - oder ?

Wieder einmal hat Rolli viel Geschmack bewiesen - das Büro in Bad Godesberg war ja nicht so der Hit, daher von Anfang an ohne Beschriftung, alles genau geplant.

Demnächst wird wohl ein Gourmet Koch angeheuert - für das Gartenhaus - den hatte Oskar doch auch zu seiner Zeit. Das spart zeitaufwendige Auswärtsgänge und damit 0,3 Mitarbeiter - wir haben es genau berechnet.

Merkt Ihr denn nicht, daß Ihr eiskalt vera... werdet von diesem Vorstand?

Nein wohl nicht, aber es war schon eine Lachnummer, als ich die Info im Faxgerät hatte. FORIS - der Exote am NM - oder überhaupt am Aktienmarkt - mich wundert da nichts mehr. Welche geheimen Wünsche Rolli wohl noch hat?

CU, goldmine

[dscKlaus]

Hallo goldmine,

wesentlich interessanter als deinen Beitrag finde ich die neue
GSC-Studie.

Auch wenn man nicht alles glauben muss, sieht es eigentlich
(für den geduldigen Anleger) nicht schlecht aus.

DSCKlaus

[Mr. Bugs]

Ich kann mich nur der Meinung von HB Maennchen anschließen, Comedy, und habe auch nie etwas anderes geschrieben. Kritik ist nicht nur erlaubt und erwünscht, sondern zwingend notwendig. Was ich immer kritisiere sind die undifferenzierten Beiträge einiger Mitschreiber. Nicht Goldmine? Du kannst doch auch mal endgültig aus diesem Board Dich verabschieden. Ohne Deine dümmlichen Beiträge wäre es doch schon eine Spur schlauer bei uns.

Was mich nun überrascht sind eine mutmachenden Meldungen, dass Jurastudenten FORIS schon gut kennen würden. Mensch Leute. Das ist doch sonnenklar, dass jeder (jeder!), der sich mit unserer deutschen Rechtswelt intensiv beschäftigt Prozessfinanzierung und wahrscheinlich auch FORIS kennt. Ja kennen muss. Hier ist etwas Neues erfunden und entwickelt worden und hat sich nach ganz kurzer Zeit etabliert, wird wissenschaftlich behandelt und führte zu einer Börsennotierung. Welche andere Entwicklung am Rechtsmarkt, die nicht vom Gesetzgeber beeinflusst wurde, fällt Euch denn in den letzten Jahren ein, die überhaupt nur innovativ geschweige denn bahnbrechend war? Ich glaube, viele begreifen überhaupt nicht, was hier entstanden ist.

Ich sage ausdrücklich nicht, dass die Prozesse alle gut zu laufen scheinen. Ich sage auch nicht, dass die Aktie sich gut entwickelt hat (sonst wird mir wieder vorgeworfen, FORIS zuzujubeln). Ich sage nur, dass mich dieses kleinkarierte und engstirnige Denken stört, mit vermeintlich subtiler Ironie alles zu bekritteln, was passiert. Die Leute haben schon Großes geleistet. Auch die neueren Dienstleistungen sind doch alle sinnvoll. Wer macht denn schon etwas Neues in diesem Markt. Dazu gehören gehöriger Mut und ein großes Planungsvermögen. Es handelt sich um einen sehr großen Markt, der traditionell besetzt und unterentwickelt ist. Ihr müsst doch mal das Potential auch außerhalb der Prozessfinanzierung sehen.

Die GSC Studie ist natürlich sehr schön, aber da gebe ich den Meisten hier recht. Es müssen eben mal Erlöse her, dann sieht alles anders aus. Dennoch: Es wird offensichtlich unentwegt am Unternehmen gebastelt und auch das wird sich bald deutlich auf den Gesamterfolg von FORIS auswirken, wenn das Geld reicht, alles auf eine solide Basis zu stellen. Im übrigen glaube auch ich, dass FORIS sich "unübernehmbar" gemacht hat durch die vorgenommene Diversifizierung.

Ciao und viel Spaß beim Diskutieren

[Daylight]

Braaavooo !!!
Da Capo !

Daylight.

[mischa]

hallo hui bui...bist du eigendlich rechtsanwalt???Du schreibst immer aus der sicht eines begeisterten rechtsanwaltes.. Nun aber wieder zu den fakten: Die idee ist und war gut..unwiedersprochen!!!! Nur aus der sicht eines aktionaers reicht es nicht eine super idee zu haben, sondern die idee sollte gewinne und umsatz abwerfen..und dass moeglichst schnell und steigernd!!! Prozessfinanzierung ist ein riskantes geschaeft..dies haben wir alle einsehen muessen. Ausserdem dauert es viel zu lange, bis erloese erwirtschaftet werden. Die anderen aktivitaeten ( Immobilien, gmbhs etc ) sind nur randgeschaefte bzw. sollten es sein.. Aber was ist mit dem eigendlichen kerngeschaeft??? Man hoert und erfaehrt darueber nichts...DAS ist das grosse manko. Fuer mich fuehren sich die herren vorstaende auf wie feudalherren im mittelalter.. Von mir aus koennen sie das auch, aber ohne mein geld....;( Auch ist nichts geaendert worden...weder in der IR / PR arbeit noch in der bilanzberichterstattung noch im personal noch....wenn ich da an die versprechen auf der HV denke...!!!!und hui bui , hb maenchen...ich verschenke mein geld selten, sondern erwarte im gegenteil eine ordentliche rendite im jahr...bis jetzt seit emission FEHLANZEIGE. Selbst mein sparbuch haette mir mehr gebracht.... Wenn ich soviel geld habe, dass ich in liebhaberprojecte investieren kann..dann bin ich bei foris wieder dabei..
gruss mischa

PS: auch ich finde die idee der prozessfinanzierung super, deswegen bin auch stocksauer auf die vorstaende zwecks umsetztung dieser idee...
PS: comedy..bin inzwischen total prozessfinanzier frei.. und du??

[goldmine]

Die Studien von GSC sind so ähnlich wie die von STIS weekly (gibt´s die noch?).

Das wichtigste steht immer am Schluß:

Der Autor hat Aktien der besprochenen Gesellschaft.

Wenn das eine Studie ist, kann es mit dem Studium nicht weit her sein.

Ich werde mich weiterhin über FORIS auslassen, ist doch alles recht unterhaltsam, wenn man an dem Laden nicht beteiligt ist.

Bisher waren die letzten Kurse unter € 30 keine Kaufkurse. Warten wir´s ab. Weiß einer, was für einen Dienstwagen Rolli hat? Der muß evt. an den neuen Dienstsitz angepaßt werden - wäre sonst etwas stillos - das sind wir von Rolli nicht gewohnt.

CU, goldmine

[Querdenker-11]

@ goldmine

Du bist ja vielleicht ein Schlaumeier, wow!

1. Es ist keine Studie von GSC sonderen das Update einer Studie, die vor drei Monaten veröffentlicht wurde. Ernstzunehmende Kritik setzt voraus, daß du beides im Zusammenhang bewertest.

2.Wenn der Analyst erklärt er habe keine Aktien von FORIS, dann wäre es wohl gut, meinst du? Für mich ist jedoch positiv, daß er nach intensiver Auseinandersetzung mit Foris noch Aktien hat. Er hätte sie bei Bedenken während dieser Beschäftigung mit dem Thema doch verkaufen können, Sir! Hat er aber nicht. Das darf doch zu denken geben.

QD

[dscKlaus]

Na also :
FORIS : 8. Aktionärsbrief

Endlich mal wieder positive Nachrichten.
.. und der Kurs springt auch schon wieder an.

DSCKlaus

[Speculatius]

Hallo dscKlaus,

leider habe ich weder in meiner Mailbox noch auf der FORIS-Homepage einen Aktionärsbrief gefunden. Kannst Du mir sagen, wo ich ihn finde?

Grüße

Speculatius

[Mani4u]

Geht mir leider genauso.

Gruß

[dscKlaus]

Heute in der Post.
Könnte es euch faxen, weil ich zu blöde bin es ins Board zu stellen.
Also meldet euch.

DSCKlaus

[Daylight]

Na, holla !

Trüben mich meine grauen FORIS-Haare, oder habe ich da in meiner Tagespost ein Schreiben von FORIS vorzuliegen ?!?

8. Aktionärsbrief !

Da frage ich mich jetzt nur, wo der 1. bis 7. Aktionärsbrief gelandet ist. Bei mir jedenfalls nicht, obwohl ich zu den Aktionären der ersten Stunde gehöre. Ein Schelm, der da ... vermutet.

Na gut. Denn mal ran ans Studium dieses Werks; habe leider erst heute abend Zeit. Schaue morgen dann mal hier rein, was der Rest der Welt davon hält (reimt sich!) und gebe vielleicht auch noch meinen Senf dazu.

Bis denn.

Daylight.

[Warren Buffet J]

FORIS lernfähig ?!? Wenn du - nachdem du die ersten sieben Aktionärsbriefe nicht erhalten hast - den achten bekommst, ist das ein Hinweis, daß die dann wohl meinen 5.361 Hinweis, endlich alle Aktionäre aus der 1. Eintragung (Jan. 1999), der lock-up-Erklärung und die zum Börsengang bevorzugten Rechtsanwälte einmal komplett zu erfassen ganz oder teilweise umgesetzt haben. Das war bis vor kurzem nämlich noch nicht geschehen. Informiert wurde nur der, der sich einmal gemeldet hat. Und Emails gab ´s nur für die, die einmal Emails an Foris geschickt haben.
Auf der Foris-Homepage steht unverändert, daß Aktionärsbriefe eingestellt wurden.
(`FORIS-Homepage / Rubrik "Dialog mit FORIS" / Frage? Wieso gibt es keine Aktionärsbriefe mehr?
Antwort: Da wir keine Namensaktien haben, kennen wir unsere Aktionäre nicht mehr.
Außerdem veröffentlichen wir unsere Quartalsberichte, die Aufschluss über
Unternehmensstand und Planungen geben.

[dscKlaus]

Mensch Warren,
das sind doch alles olle Kamellen.
Wollen wir nicht lieber in die Zukunft schauen?
Was soll das Gemecker, die Briefe sind doch raus.
Und wenn Du dafür verantwortlich bist,
dann von mir
VIELEN DANK

DSCKlaus
P.S. :
DSCHanseat mit FORIS-Pfefferminz besonders erfolgreich :
3 Punktspiele = 3 Siege = 9 : 0 Punkte und 7 : 3 Tore.

DSCKlaus

[Saint Aubin]

Also, ich habe bisher alle sieben Aktionärsbriefe bekommen,
aber den achten noch nicht.
Und vielen Dank für das Fußballergebnis.
Sie sind viel zu selten. Bitte öfter!

Bon nuit

[ropi]

Hallo FoFs,

melde mich aus den wohlverdienten Flitterwochen zurueck und freue mich das der Kurs nicht ganz in den Keller gesackt ist!

Ist ja eine wahre Thread Flut hier ausgebrochen... Tstststs, wenn keiner Ordnung haelt

60 Leute jetzt bei Foris, na die muessen ja ordentlich Gewinn einfahren damit eine schwarze Null haengenbleibt ?

Gruss Ropi

[Hajoseb]

Na dann gratuliere ich mal ganz heftig nachträglich

Mfg Hjoseb.

[Saint Aubin]

Auch von mir herzlichen Glückwunsch!

Heute war ich kurz beim WFCIC-Kongress im Berliner Hotel Inter-Continental.
Natürlich zur Foris Präsentation.

Leider litten alle Firmenpräsentationen, so auch die VCL Medien unmittelbar vorher unter einem Vortrag von Heiko Thieme.

Trotzdem war es sehr interessant.

Nur ein paar ganz Streiflichter.

Foris will das Internetportal für die juristische Zielgruppe werden.

Selbst bei 40% gewonnen Prozessen gibt es auch bei den neuen Margen noch einen Gewinn. Auch bei denen unter 1 Mio DEM.

Allerdings steigen die Margen geradezu exorbitant bei Prozessen über 1 Mio DEM, wenn der Prozentsatz bei gewonnenen Prozessen ansteigt.
Es soll wohl ein Prozentsatz von 70% erreicht werden.

Und der Trend geht zu größeren und damit lukrativeren Prozessen.

Der Vorstand Müller-Güldemeister führte aus, dass die Streitwerte bei den Anfragen stark ansteigen.

Bei meiner Nachfrage am Stand, schon ein wenig unter Zeitdruck, konnte sich M-G vorstellen, bei den Vorratsgesellschaften auch für Venturekapital zu sorgen und die Firmen später bis zum Börsengang zu begleiten.

Allerdings müssten sie sich jetzt mehr aufs Kerngeschäft konzentrieren und sich nicht verzetteln.

Ich denke dies wird jetzt bald sehr sehr lukrativ.

Bitte anschnallen!

[mischa]

worte, worte, worte...
trotzdem bewegt sich bei dem foriskurs etwas...macht mich nachdenklich. Auch die analystenzunft wird etwas wacher...aber die umsaetze sind erbarmungslos niedrig, koennte daher auch reines zocken auf den split sein...vielleicht sogar unterstuetzt durch zurueckkaufen eigener aktien..
gruss mischa

[Saint Aubin]

Der Rückkauf muss vorher angekündigt sein.
Er ist es nicht.

Richtig, Worte, Worte, Worte . . . . . . .

Natürlich sind hier einige Zocker drin.

Habe gerade am Samstag mit einem Journalisten gesprochen.

Er macht nur USA-Internet. Früher in Kulmbach.

Er meinte, am Neuen Markt mit seinen kleinen Werten und den geringen Umsätzen lässt sich sogar mit ein paar tausend Mark einiges bewegen.

Foris hat im Moment geringe Umsätze, der Split kommt bald und am Monatsende ist das Quartal zu Ende.

Also...............

[webworxx.com]

08.09.2000

Die FORIS AG (WKN 577580) sei, so die Analysten von stockoperator, in
einem Marktsegment tätig das noch nicht einmal ansatzweise erschlossen
sei.
Dies dürfte zwar dazu führen, dass in Zukunft auch Konkurrenten auf diesen
Markt drängen werden, wobei die Markteintrittsbarrieren aufgrund des
notwendigen juristischen Know-Hows als hoch anzusehen seien.

FORIS verfüge als First-Mover zudem gegenüber Konkurrenten über einen
gehörigen zeitlichen Vorsprung. Aus diesem Grund sollte FORIS in der Lage
zu sein die gesetzten Umsatz- und Gewinnprognosen zu erfüllen.

Sei dies der Fall, dann seien auf Sicht von 12 Monaten Kurse um 65-70 EURO
gerechtfertigt.
und realistisch.

[webworxx.com]

Nochmal zur Erinnerung:


Es gibt viele gute Gründe, sich an einem innovativen und erfolgreichen Unternehmen zu beteiligen. Nachfolgend nennen wir Ihnen einige Plus-Punkte der FORIS-Aktie.

+ Die FORIS AG ist mit ihrem Produkt Marktpionier.

+ Die FORIS AG ist mit ihrem Produkt zugleich Marktführer.

+ Das Produkt der FORIS AG kann jeder verstehen. Der Marktbedarf ist leicht einzuschätzen.

+ Aufgrund der Neuartigkeit des Produktes besteht ein hohes öffentliches Interesse mit entsprechend intensiver Medienberichterstattung.

+ Bereits zum Zeitpunkt des Börsengangs waren einige tausend Anwälte Aktionäre des Unternehmens. Damit sind die Berufsträger selbst, die das Angebot der FORIS AG ihren Mandanten empfehlen, vom Unternehmen überzeugt.

+ Das Angebot der FORIS AG entwickelt aufgrund eigener wirtschaftlicher Interessen der Anwälte eine Eigendynamik in der Akquisition.

+ Die FORIS AG verfügt über eine hohe Eigenkapitalausstattung. Seit Gründung des Unternehmens wurde nicht eine Mark Kredit aufgenommen.

+ Die FORIS AG hat keine Produktionskosten und eine nur geringe Fixkostenbelastung.

+ Die FORIS AG kann in ihrem Kerngeschäft durch Einsatz externer Gutachter beliebig wachsen. Der Einsatz erfolgt just in time und damit kostengünstig.

+ Die FORIS AG hat eine hohe Rentabilitätserwartung.

+ Das Geschäft der FORIS AG ist nicht von allgemeinen konjunkturellen Schwankungen abhängig.

+ Im Gegenteil, die FORIS AG betritt mit ihrem Angebot ein wachsendes Geschäftsfeld. Die Streitigkeiten nehmen kontinuierlich zu.

+ Die FORIS AG ist nicht von einzelnen Auftraggebern abhängig.

+ Die FORIS AG verfügt über ein branchenerfahrenes und zuvor erfolgreiches Management.





na kein Wunder, daß es da bergauf geht!

[Koezgaz]

"..auf Sicht von 6-12 Monaten ein Kurs von 65-70 Euro durchaus gerechtfertigt..." hier hat wohl einer
schlecht geträumt oder was? Ich schau mir das Trauerspiel auch schon 2 Jahre an, aber die jetzige
Situation ist wohl erstmalig als hoffnungsvoll zu bezeichnen. Keine 50 neuen Foris-Threads pro Tag mehr,
der Wert steigt sensationell (2-4% pro Tag, unabhängig von der Marktverfassung, und das bei minimalen
Umsätzen). Ist euch schon mal aufgefallen, das wir schlappe 30 % plus gemacht haben in den letzten
14 Tagen und das bei Tagesumsätzen um die 80.000 ??? Also laut dem alten Kosto hiess es doch immer:
steigende Kurse bei kleinen Umsätzen - rein in den Wert - oder irre ich mich? In 3 Monaten kostet der Laden
soviel wie er wert ist und ich werde kein Stück unter 150 abgeben.

[mischa]

mal ne andere frage....was passiert mit den optionsscheinen nach dem split???kewnnt sich da einer aus...??Nur so aus interesse...
gruss mischa

[K1K1]

@mischa

ist die Frage ernst gemeint ? Wenn ja: Umstellung der Bezugszahl im Splitverhältnis.

Grüße K1

[Speculatius]

Ich denke, die Bezugsbedingungen werden angepaßt. Vorher 10:1:40, jetzt 5:1:20, z.B. (hab` die akt. Bed. nicht im Kopf).

Auf jeden Fall wird es so geregelt, daß Du als OS-Inhaber weder Vor- noch Nachteile hast. Also keine Zwangsenteignung

Grüße

Speculatius

[mischa]

neee, so ganz ernst nicht...; aber ich erinnere mich da an eine ungute geschichte bei den ahag optionsscheinen..und irgendwie gehoeren ahag und foris fuer mich in die gleiche schublade...; ist nicht unbedingt negativ gemeint...
gruss mischa

PS: noch ne frage: wer von euch besitzt denn ein paar von den dingern..???

[Hoke]

ich besitze ein paar von den dingern.
sehen aber aus wie ganz normale optionsscheine, kein unterschied erkennbar.
interessant wird die frage von mischa aber bei einer ke, wie z.b. grad bei codixx. wie geht´s denn dann?

Hoke

[K1K1]

@mischa,
das mit dem AHAG Opti ist aber in Bezug auf Foris seeeehr weit hergeholt

@Hoke
die KE wird eingerechnet, Korrektur in der Bezugsbasis.

Grüße K1

[mischa]

ich weiss..... aber der teufel ist ein eichhoernchen...gelle..
gruss mischa

[im-millionär]

und der benzinpreis könnte auch noch deutlich nach oben gehen, damit endlich mal die rechte und mittlere spur etwas ausgedünnt wird und ganz links mehr platz entsteht. das täte nicht nur der T- oder P-Aktie, sondern auch der F-Aktie gut.

gruß IM

[Speculatius]

???

[mischa]

ah, im-millionör....und deine prognose von 170 euro koennte auch langsam wahr werden... Hoke hast du die 40 er oder die 60 er scheine????
gruss mischa

[Hoke]

heute steht im handelsblatt ein artikel über die prozessfinanzierer

[K1K1]

... und was steht in dem Artikel ?

[Spocky]

Belangloser längerer, aber oberflächlicher Artikel auf der "RECHT UND STEUERN"-Seite. Überschrift: "Flexible Erfolgsquote bei Prozessfinanzierern". Tenor: Mittlerweile gibt es mehrere Anbieter und Interessenten sollten deshalb verhandeln.
Zumindest wird Juristen, Wirtschaftsprüfern etc das Thema "Prozessfinanierung" wieder einmal in Erinnerung gerufen.

Was anderes: Zu zwei Punkten liegen mir Aussagen zu Veränderungen im Ohr, die seit sehr langer Zeit überfällig sind. Weiß jemand, woran es diesmal happert ?

1) Infos von der Analystenkonferenz am 14.07.2000: "Bzgl. des laufenden Verfahrens der Staatsanwaltschaft:
Nach Auffassung der Vorstände wird das Verfahren in den nächsten Tagen eingestellt." Das ist nun 9 Wochen her.

2) PR soll durch die Einschaltung einer oder mehrerer Agenturen "bereits in Kürze" deutlich professioneller werden (Aussage von HV im Mai)
Hat jemand eine Veränderung gemerkt ? Die einzige Veränderung, die ich mitbekommen habe, ist die Einschaltung eines externen Dienstleisters für die Aktionärsbriefversendung.
Weiß jemand etwas dazu ?

[Istanbul]

Im Zuge einer KE werden meist beide, Bezugspreis und Bezugsverhaeltnis, angepasst.

Die Foris-Scheinchen sind gar nicht so schlecht. Besonders das Delta von 0.67 (1E Foris-Veraenderung bedeutet 0.67E OS-Veraenderung) des 579459 mit Basis 40E ist recht interessant fuer ein Setzen auf den naechsten Aufwaertstrend. IMHO sollte man zum Einstieg warten, bis die Aktie noch einmal bis in die Naehe von 30E zurueckkommt.

Die implizite Vola von 80% ist auch okay, der theoretische Hebel von unter 2 ist allerdings etwas duerftig und mir zu wenig auch hinsichtlich Speku-Frist. Ist eher was fuer konservative Spekulanten.

Grosser Pluspunkt beider Scheine ist die Laufzeit bis 09 2001. Bis dahin sollte es Foris geschafft haben, eine signifikante Anzahl von Prozessen beendet zu haben, sonst koennen wir OS und Aktie eh vergessen. Das spraeche dann eher fuer den 579460 mit Basis 60E.

Tschoe, Istanbul.

[Speculatius]

Ihr interessiert Euch für Termine juristischer Fachveranstaltungen vom Juli diesen Jahres? Dann klickt hier http://www.foris.de

Grmpf...

Speculatius

[Skywalker_]

kurz noch eine Frage

Gibt es Neuigkeiten zu Foris New York?

Gruss Skywalker_

[wutznew]

Kuck einer an, jetzt wird foris auch von den Analysten von HSBC als Kauf eingestuft, Kursziel mutige 108 Euro.
Hätten wir nix dagegen, oder?

[Hoke]

schau an, sogar von denen...

HKE

[webworxx.com]

KURSZIEL 108 EURO!

Experten von HSBC Trinkaus & Burkhardt empfehlen die Aktie der Foris AG(WKN 577580) zu kaufen.

Als Erfinder der Finanzdienstleistung “Prozessfinanzierung“
sei Foris weltweit Vorreiter in der Finanzierung von
Rechtsstreitigkeiten. Durch einen medienwirksamen Börsengang und
konsequentes Marketing habe sich Foris als Marke in der Anwaltschaft
etabliert.

Mit der Senkung der Erfolgsbeteiligung habe das Unternehmen seine
Wettbewerbsstellung weiter gestärkt. Per Ende des zweiten Quartals 2000 habe die Gesellschaft 216 Verträge mit einem Optionsvolumen von 43,9 Millionen € in der Finanzierung.

Die Senkung der Erfolgsbeteiligung werde nicht nur die Nachfrage nach
deren Dienstleistung erhöhen, sondern auch die Qualität der finanzierten Prozesse und damit letztlich die Wahrscheinlichkeit eines Prozessgewinns.

Neben der geographischen Ausdehnung des Kerngeschäfts baut das Unternehmen sein Dienstleistungs- und Produktangebot deutlich aus. Im Vordergrund stehe aber die konsequente Verbesserung bei der Auswahl von Prozessanfragen und der Unterstützung bei der Führung von Prozessen.

Das aktuelle Kursniveau spiegele nach Einschätzung der Analysten in keiner Weise die sehr positiven Ertragsaussichten der Foris AG wieder. Bereits in diesem Jahr erwarte das Researchteam ein deutlich positiveres Jahresergebnis.

Ein KGV 2001e von 7 sei nicht angemessen. Der faire Wert liege nach dem DCF-Modell bei 108 Euro. Das Papier werde daher zum Kauf empfohlen, so die Wertpapierexperten.

[Speculatius]

!

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[mischa]

wow, der umsatz und der geplante ueberschuss sind ja nicht von schlechten eltern...
weiss nur nicht, wo die herkommen sollen..????
gruss mischa

[Skywalker_]

Ad hoc-Service: FORIS AG



Ad hoc-Mitteilung verarbeitet und
übermittelt durch die DGAP. Für den
Inhalt der Mitteilung ist der Emittent
verantwortlich.

FORIS AG <FRS.FSE> Berlin, Bonn,
München, New York Ad hoc Mitteilung,
Freitag, den 15. September 2000 FORIS
steht vor Aktiensplit Die FORIS AG (WKN
577580) hatte auf ihrer
Hauptversammlung im Mai einen
Aktiensplit beschlossen. An die Stelle
der bisherigen Stückaktien mit einem
rechnerischen Anteil am Grundkapital in
Höhe von 1 EURO treten nunmehr 2 Aktien
mit jeweils einem Anteil am
Grundkapital von 1 EURO. Der Split wird
am Montag, den 18. September an der
Börse vollzogen. Das Grundkapital der
Gesellschaft beträgt nunmehr 5.80O.OOO
EURO eingeteilt in 5.860.000 auf den
Inhaber lautende Stückaktien.

Die FORIS AG verspricht sich von der
erhöhten Aktienstückzahl eine
verbesserte Marktliquidität der Aktie.
Damit soll insbesondere die
Einstiegsmöglichkeit auch
professioneller Anleger verbessert
werden. Die Aktie gilt aufgrund
mehrerer Researchstudien mit einem Kurs
von 37,00 EURO vor Split als
unterbewertet und wird von Analysten
zum Kauf empfohlen.

Weitere Informationen: FORIS AG,
Matterhornstr.44,14129 Berlin. Tel.
030- 80 48 64 0 Fax: [phone],
eMail: [e-mail],
Internet: www.foris-ag.de

Gruss Skywalker_

[mischa]

muss nocheinmal auf die zahlen der T&B studie kommen...habe diese kaufstudie nie richtig beachtet, da von emissionsbank und dementsprechend gepolt.. Deshalb an euch die frage: wie um alles in der welt kommen die burschen von analysten auf einen umsatz von 322 mio euro im laufenden jahr??? Habe ich etwas verpasst....??oder macht sich die durchzechte nacht bemerkbar? Und der jahresueberschuss von 55 mio euro ist mir auch unbegreiflich...gebt mir bitte eine begriedigende antwort und ich verpfaende haus und hof um mich in foris calls zu stuertzen...
gruss an hoke, robi, heffer etc....
mischa

[Montero]

Warum dann heute Foris kaufen; am Montag gibt´s die doch für den halben Preis!!

Im Ernst: Ich denke, Foris kann der Renner werden!

Aber: Den Zusatz mit den Kaufempfehlungen hätte ich in einer Ad-Hoc doch lieber weggelassen; das ist ja schon Ingo Endemann-Niveau!

Viel Spass beim Kursanstieg wünscht Montero

[Istanbul]

Vielleicht sollte ich auch Analyst werden, einfach dieselbe Empfehlung alle drei Monate neu herausbringen und nur das Datum aendern. Ist ja wie bei Mathe-Lehrern oder Juristen.

Aber wo sie recht haben, haben sie recht.

Tschoe, Istanbul.

[Hoke]

kaufen die leute wegen der ad-hoc??
ich glaube immer mehr, dass ein zu hoher iq an der börse eher hinderlich ist

hoke

[Skywalker_]

Egal ob pro oder contra für die Kaufempfehlung in der Mitteilung

Der Kurs steigt - 40 Euro

Skywalker_

[ropi]

Hier gehts weiter: Thread: Foris: Turnaround!

Gruss Ropi

[wutznew]

Werter Hoke,
Selbstüberschätzung gepaart mit einer Prise Arroganz (siehe Ihre beiden letzten Postings) kann zwar sehr amüsant sein, führt aber auch meist (wenn auch oft sehr spät) zu einer schmerzhaften Bauchlandung.
Mit der gebührenden Hochachtung
Ihr wutznew

[ropi]

Thread Thread: Foris: Turnaround!